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Pour empêcher les attentats, il faut arrêter les guerres

Il n'est pas rare, « dans les poulaillers d'acajou, les belles basses-cours à bijoux » d’entendre « la volaille qui fait l'opinion » se gausser du naturel et de la simplicité de celui qu’ils considèrent comme un extra-terrestre de la vie politique française : Jean Lassalle. Sans doute ces gallinacés considèrent-ils que la sincérité et le discernement n’ont rien à faire dans un microcosme où l’arrivisme et la complaisance sont de bien meilleurs armes pour faire son trou et accéder à la mangeoire pleine d’aliments complets pour poules pondeuses.

Pourtant, un message émis par Jean Lassalle pendant la campagne des présidentielles est tellement plein de bon sens (terme péjoratif dans les rédactions parisiennes) que l’éclairage donné par la tuerie de Manchester lui confère un relief particulier pour peu que l’on soit de bonne foi. Il avait déclaré : « Le sang qui coule appelle le sang qui coule. La France doit utiliser le fond de crédibilité qu’il lui reste pour devenir une maman de paix. Il faut poser un autre paradigme. L’actuel paradigme est une escalade permanente. Il y a un arc électrique de part et d’autre de la Méditerranée. »

Et en effet, la seule manière réelle d'arrêter les atrocités comme l'attaque de Manchester est de mettre fin aux guerres qui entretiennent les foyers générateurs de ces actes criminels.

Pour mettre fin à ces guerres, il faut un compromis politique entre les principaux acteurs comme l'Iran et l'Arabie saoudite, or les discours va-t-en guerre de Trump cette semaine rendent ce projet presque impossible à réaliser

Trump quitte le Moyen-Orient aujourd'hui, après avoir fait tout son possible pour diviser la région encore plus qu'elle ne l'était auparavant.

Au même moment où il traitait de « looser déséquilibré » le kamikaze de Manchester, il attisait les flammes du brasier allumé par Al-Qaeda et entretenu par le soi-disant »état islamique ».

Même si la distance entre le massacre de Manchester et les guerres au Moyen-Orient parait importante, l’arc électrique de Lassalle existe bel et bien, et la connexion est catastrophique.

Trump a condamné le « terrorisme » presque exclusivement à propos de l'Iran et, par conséquence, la minorité chiite dans la région, alors qu'Al-Qaeda se développait notoirement dans les pays du cœur sunnites et que ses croyances et pratiques proviennent du wahhabisme, la variante sectaire et régressive de l'islam répandue en Arabie Saoudite où il a été reçu comme un prince ou plutôt comme le VRP du plus gros fournisseur d’armes payable en pétrodollars.

Alors que tout le monde sait que la guerre au Yémen est financée par l’Arabie Saoudite, il n’a pas hésité pas à falsifier l’histoire et nier les évidences en déclarant devant une assemblée de 55 dirigeants sunnites à Riyad le 21 mai : "Du Liban à l'Irak au Yémen, l'Iran finance, arme et forme des terroristes, des milices et d'autres groupes extrémistes qui propagent la destruction et le chaos dans toute la région",

En Israël, il a confié à Netanyahu que l’accord sur le nucléaire passé par Obama avec l'Iran en 2015 était « une chose terrible, terrible ... nous leur avons donné une bouée de sauvetage ».

En s’attaquant à l'Iran, Trump encourage publiquement les monarques de l'Arabie saoudite et du Golfe à intensifier leurs guerres indirectes dans tout le centre du Moyen-Orient. Il amène l'Iran à prendre des précautions et à comprendre qu'une coopération à long terme avec les États-Unis et les États sunnites devient de moins en moins réalisable.

Les conséquences de ces provocations ne se sont d’ailleurs pas fait attendre. À Bahreïn, où une minorité sunnite dirige une majorité chiite, les forces de sécurité ont attaqué aujourd'hui le village chiite de Diraz où réside Cheikh Isa Qassim qui vient d’être condamné à une peine d'un an avec sursis pour « financer l'extrémisme ». Un homme du village aurait été tué alors que la police est intervenue à bord de véhicules blindés, tirant des fusils et des grenades lacrymogènes.

Obama entretenait des relations glaciales avec les dirigeants de Bahrein en raison de l'incarcération massive de manifestants et de l'utilisation de la torture lorsque les forces de sécurité avaient écrasé les manifestations en 2011. Mais Trump a rétabli le contact quand il a rencontré le roi de Bahreïn Hamad à Riyad ce week-end, en déclarant : « Nos pays entretiennent une relation merveilleuse, mais il y a eu une petite tension. Cette tension va disparaitre avec la nouvelle administration ».

L’attentat à Manchester - et les atrocités attribuées à l'influence d'Isis (état islamique) à Paris, Bruxelles, Nice et Berlin – est symétrique au massacre de dizaines de milliers de personnes en Irak et en Syrie. Le seul moyen d'éliminer les organisations capables de mener à bien ces attaques est de mettre fin aux sept guerres - Afghanistan, Irak, Syrie, Yémen, Libye, Somalie et nord-est du Nigéria - qui s’infectent mutuellement et produisent les conditions anarchiques dans lesquelles Isis, al-Qaïda et leurs clones trouvent un terrain fertile pour se développer.

Mais pour mettre fin à ces guerres, il faut un compromis politique entre les principaux acteurs comme l'Iran et l'Arabie Saoudite et la rhétorique belliciste de Trump dictée par le « complexe militaro-industriel américain) rend cela presque impossible à réaliser.

À son retour aux États-Unis, son attention sera entièrement axée sur sa propre survie politique et ne lui laissera pas beaucoup de temps pour s’occuper du Moyen-Orient. Son administration est fragilisée, mais cela ne l'a pas empêché de faire autant de mal qu'il le pouvait pour continuer et intensifier la politique du chaos dans un court laps de temps.

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166 réactions à cet article

Massada 25 mai 2017 09:47

Non, pour empêcher les attentats il faut renforcer les moyens de cyber-renseignement.

Il s’agit, plutôt que d’être victime d’attaques, de prendre les devants et d’anticiper.
Chercher des renseignements directement sur les réseaux sociaux et toute la cybersphère, sur le Web invisible et dans le Dark Net.

Il faut une unité spéciale qui repèrent les gens qui parlent, d’où ils parlent, ils les suivent, les identifient et les infiltrent ; ils espionnent les lieux où se préparent des choses, par exemple les forums de spécialistes de technologie, de l’Islam ou du terrorisme.

Il s’agit pour ces équipes de s’intégrer dans les groupes ennemis pour pouvoir être au courant de tout le jour J, et d’anticiper ou d’empêcher une attaque parce qu’un de leurs agents aura réussi à se faire passer pour l’un d’entre eux.

L’identification de ces réseaux cachés demande énormément de recherches mais cela permet, à partir de cette cartographie extrêmement concrète et actualisée en permanence, de pénétrer les réseaux adverses en les comprenant.

On ne fait pas la paix en renonçant à la guerre mais en la gagnant.

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- bouffon(s) du roi 25 mai 2017 11:22
  
  @Massada
  
  Tu sais de quoi tu parles hein !? ^^
  
  Ecoutez les katsas du mossad
  
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- Massada 25 mai 2017 11:27
  
  @bouffon(s) du roi
  
  Unité 8200
  
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- bouffon(s) du roi 25 mai 2017 11:59
  
  @Massada
  
  héhé ^^
  
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- Christian Labrune 25 mai 2017 12:37
  
  @sarcastelle
  
  Je me fais un plaisir, puisque vous aimez les instruments de musique, de vous adresser tout particulièrement les paroles de cette vieille chanson qui est une parfaite illustration de l’article ci-dessus et reflète aussi, très probablement, votre sentiment sur la question.
  Il n’y a que les paroles, mais l’air est très connu.
  
  Si tous les gars du monde
  Décidaient d’être copains
  Et partageaient un beau matin
  Leurs espoirs et leurs chagrins
  Si tous les gars du monde
  Devenaient de bons copains
  Et marchaient la main dans la main
  Le bonheur serait pour demain
  
  Ne parlez pas de différence
  Ne dites pas qu’il est trop blond
  Ou qu’il est noir comme du charbon
  Ni même qu’il n’est pas né en France
  Aimez les n’importe comment
  Même si leur gueule doit vous surprendre
  L’amour c’est comme au régiment
  Il n’faut pas chercher à comprendre
  
  (Refrain)
  
  Si tous les gars du monde
  Décidaient d’être copains
  Et partageaient un beau matin
  Leurs espoirs et leurs chagrins
  Si tous les gars du monde
  Devenaient de bons copains
  Et marchaient la main dans la main
  Le bonheur serait pour demain
  
  J’ai mes ennuis et vous les vôtres
  Mais moi je compte sur les gars
  Les copains qu’on ne connaît pas
  Peuvent nous consoler des autres
  Tous les espoirs nous sont permis
  Le bonheur c’est une habitude
  Avec deux cent millions d’amis
  On ne craint pas la solitude
  
  (Refrain)
  Si tous les gars du monde
  Décidaient d’être copains
  Et partageaient un beau matin
  Leurs espoirs et leurs chagrins
  Si tous les gars du monde
  Devenaient de bons copains
  Et marchaient la main dans la main
  Le bonheur serait pour demain
  
  Si tous les gars du monde
  Devenaient des copains
  
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- Jeussey de Sourcesûre 25 mai 2017 13:04
  
  @bouffon(s) du roi
  
  Massada est un troll de Saint-Petersbourg salarié par Poutine pour discréditer Israël et Labrune qui n’a rien compris à l’histoire tombe dans le panneau : il lui emboîte le pas en croyant que c’est un gars de sa famille. Il devrait arrêter de boire : il chante des trucs ringards quand il est pété, le vieux.
  
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- Christian Labrune 25 mai 2017 15:12
  
  Massada est un troll de Saint-Petersbourg salarié par Poutine
  Labrune qui n’a rien compris à l’histoire tombe dans le panneau
  
  @Jeussey de Sourcesûre
  
  Et Jeussey de Sourcesûre, est-ce qu’il ne serait pas, par hasard, un sous-marin musulman de l’Etat coranique en mission de propagande sur AgoraVox ? Sa stratégie de brouillage, il est vrai, est des plus rudimentaires puisque les imbéciles sont les seuls à tomber dans le panneau, mais ici, il faut dire qu’ils sont légion et l’entreprise reste donc relativement rentable.
  
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- Jean nemare 25 mai 2017 17:19
  
  @Massada Sauf qu’on ne pourra jamais gagner des guerres illégales et immorales, justement parce qu’on combat du côté du mal et non pas du bien ! A part pour se défendre contre une menace réelle ou une agression extérieure, aucune guerre n’est légitime : surtout pour le contrôle de l’approvisionnement en gaz et pétrole comme en Syrie !
  
  Donc oui, les attentats que nous subissons ne sont que la réponse du berger à la bergère ! Hélas ce sont des innocents qui paient à la place des décideurs politiques qui mériteraient d’être pendus haut et court !
  
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- JBL1960 25 mai 2017 17:32
  
  @Jeussey de Sourcesûre Bien que Lassalle pensait accéder à l’Élysée avec les règles du système, sa réflexion était parfaitement sensée et votre analyse tout autour parfaitement correcte.
  D’ailleurs, elle rejoint totalement l’analyse de Mohawk Nation News du 21 mai qui s’intitule « Removing the lizard suit » et que R71 a traduit et que j’ai intégré ici en rappelant La Grande Loi de la Paix de la Confédération Iroquoise du XIIème siècle car oui, qui veut la Paix, prépare la Paix, c’est tout à fait logique. Et précisément avec Manchester on comprend bien que c’est un attentat terroriste manipulé et comme l’avait décrypté Kristof Herstell à Russia Today Deutsch tenez tout est là... Au lieu de changer de paradigme en lien avec les Natifs, on entre dans la 4ème dimension, une Twilight Zone, ou un 61ème parallèle car il semble qu’il n’en existe que 60... Ou encore dans un trou noir... On ne sait plus, enfin si, on comprend que ce devait être Macron, le cheval de Troie américain à l’Élysée, et qu’il fallait impérativement en passer par là... Puisqu’il demande la 6ème prolongation de l’état d’urgence jusqu’au 1er novembre et alors que cela n’a pas empêcher Nice, puisque l’état d’urgence et pour nous soumettre, voire carrément nous mettre, y se cache même plus ! Et bien soit. Puisqu’on devait se faire péter les gencives par Macron, il nous reste notre cerveau, et comme disait Houdini « Mon cerveau est la clé qui me libère » et bien essayons, qu’est-ce qu’on risque ? Sinon, peut-être, de réussir... Perso, c’est tout le mal que je nous souhaite...
  
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- Louve de France 25 mai 2017 18:13
  
  @Massada
  
  Exact, et le meilleur moyen d’empêcher les attentats réside d’abord dans une politique d’expulsion irréversible . Que les 18 000 fichés « S » soient foutus dehors, en bonne et due forme, avec un grand coup de pied au cul, et les choses reviendront dans l’ordre. Nous ne pourrons expirer la bête de l’Islam sans prendre les choses en main.
  
  L’Australie, le Japon, la Russie, l’Amérique pratiquent une politique d’expulsion ferme, et ils se portent très bien.
  
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- Christian Labrune 25 mai 2017 19:16
  
  L’Australie, le Japon, la Russie, l’Amérique pratiquent une politique d’expulsion ferme, et ils se portent très bien.
  
  @Louve de France
  
  Il faudra nécessairement en arriver là, mais étant donné la lâcheté des politiques, la question qu’on peut se poser, c’est : combien faudra-t-il encore de massacres d’innocents pour qu’ils prennent les décisions qui s’imposent.
  L’Angleterre et l’Allemagne sont en train de se rendre compte que l’immigration, si elle est une « chance », est vraiment une drôle de chance, et même une vraie calamité.
  
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- Fifi Brind_acier 25 mai 2017 19:20
  @Jean nemare
  Oui, enfin, on ne sait pas trop ...
  La seule chose visible, c’est que chaque attentat est l’occasion de restreindre les libertés publiques !
  « Pour votre sécurité, vous n’aurez plus de libertés ! »
  Attali a tout compris :
  « Aucun gouvernement ne reviendra sur l’ état d’urgence ! »
  Les citoyens doivent s’habituer à ce que les libertés publiques soient suspendues dans un Patriot Act à l’ européenne, une situation « de non droit » ...
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- Louve de France 25 mai 2017 21:29
  
  @Christian Labrune
  
  Je crois que la donne a changé. L’immigration Extra-Européenne n’est pas, et ne sera jamais une chance pour nous, les Européens. De plus en plus les plus hautes sphères sont en train de le réaliser.
  
  Je suis en UK et en ce moment tout le monde parle de ce psychiatre universitaire, musulman lui-même, Tanveer Ahmed, qui dit que l’Islam et l’immigration sont parfaitement incompatibles avec nous , et il rajoute que nous courrons un grand danger si nous ne réduisons pas l’immigration musulmane a zéro.
  
  http://www.dailymail.co.uk/news/article-4536842/Muslim-psychiatrist-calls-cut-Islamic-immigration.html
  
  Ce psychiatre rappelle qu’il est écrit dans le Coran qu’il faut éliminer tout ce qui n’est pas musulman.
  
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- périscope 25 mai 2017 21:58
  
  @Jean nemare
  Vous croyez vraiment que Georges Bush, et ses complices, à qui nous devons les carnages en Irak, puis en Syrie, et finalement les attentats d’aujourd’hui, sera puni pour ses crimes ?
  
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- insomnia 26 mai 2017 00:24
  
  @Massada
  
  « On ne fait pas la paix en renonçant à la guerre mais en la gagnant ».
  
  Voilà un homme de Paix, si je puis dire !
  
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- Louve de France 26 mai 2017 02:13
  
  @kader
  
  Je ne suis pas juive si c’est que tu cherches a démontrer , et si je l’étais je n’aurais aucune honte de le dire et d’en être fière . Les islamistes s’entretuent et s’étripent depuis 1400 ans. Ils n’ont pas eu besoin de l’Otan pour s’adonner a leur passe-temps favori : la guerre et la conquête.
  
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- franc 26 mai 2017 03:50
  
  @Massada
  
  Oui je suis d’accord avec vous à condition que les services de renseignement soient des gens patriotes et honnêtes et non corrompus comme les services israéliens ou russes ,malheureusement j’ai des doutes ,c’est un euphémisme sur la loyauté et l’honnêteté des services secrets occidentaux en général ,américains ou européens ,voir le FBI et la CIA vis à vis de Trump et vis à vis de l’Arabie Saoudite ou le Qatar, le Pakistan sur le 11/9
  
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- lloreen 26 mai 2017 07:37
  
  "
  Il faut une unité spéciale qui repèrent les gens qui parlent, d’où ils parlent, ils les suivent, les identifient et les infiltrent ; ils espionnent les lieux où se préparent des choses, par exemple les forums de spécialistes de technologie, de l’Islam ou du terrorisme. "
  
  Les réunions des Bilderberg, vous y avez songé ?
  
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- lloreen 26 mai 2017 08:00
  
  @Massada
  L’unité 8200 de commandement cybernétique Israélien peut avoir conçu des ordinateurs portables pour détourner des avions et faire s’écraser des avions de ligne, ce qui a entraîné une plus grande coopération entre les États-Unis et la Russie.
  
  Mais c’est vrai que les pilotes sont « suicidaires ».
  
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- chantecler 26 mai 2017 08:21
  
  @insomnia
  Oui, c’est ce que disaient certains responsables de guerre (politiques et militaires ) en 1916 , à l’encontre de ceux qui pensaient que cette guerre était trop coûteuse et destructrice , et ne pouvait être « gagnée » par aucun des belligérants , il fallait donc stopper le combat ...
  Donc « il faut aller jusqu’au bout , jusqu’à la reddition totale de l’ennemi »,( entre autre pour obtenir des « dommages de guerre » ...)
  Deux années et plusieurs centaines de milliers de victimes plus tard , en 18 , arrive l’armistice .
  La suite vous la connaissez : indemnités de guerre = 0
  Par contre le conflit a été mis en sommeil pendant 20 ans à peine .
  
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- JL 26 mai 2017 08:52
  
  @Louve de France
  
  l’autre jour, il y avait sur Arte le film Timbuktu.
  
  Si vous l’avez vu, je vous pose la question : est-ce que vous mettez dans le même sac les villageois et les occupants ? Occupants qui je vous le rappelle disaient faire le djihad, avaient de luxueux 4x4 , des armes à foison, et lapidaient allègrement au nom de la charia qu’ils prétendaient imposer à la population ?
  
  Est-ce que vous êtes capable de faire une différence entre les malheureux paysans et les djihadistes ?
  
  Ne répondez pas, je sais que vous n’en êtes pas capable, ni vous ni aucun frontiste, ça foutrait vos minables certitudes en l’air.
  
  Et c’est pour ça que vous êtes si précieux pour les fauteurs de guerre. Et c’est pour ça qu’il est juste qu’on vous appelle bas du front.
  
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- Ruut 26 mai 2017 10:21
  
  @insomnia
  La meilleur façon de gagner une guerre est de ne Jamais la commencer.
  
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- Louve de France 26 mai 2017 13:19
  
  @JL
  
  Le Djihad est un substrat du Coran. Quiconque l’a lu le sait. Il leur faut tuer tout ce qui n’est pas des leurs, c’est la finalité du message du Dieu de la Mecque.
  
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- JL 26 mai 2017 14:01
  
  @Louve de France
  
  dans le film Timbuktu il y a cette belle réplique d’un véritable croyant à un djihadiste intégriste :
  
  « Le djihad, je le fais dans ma tête ».
  
  Toutes les religions il me semble, appellent à tuer les infidèles. Ce Coran autour duquel vous jouez au chat et à la souris avec les fous de dieu est un Coran médiéval, d’un autre temps.
  
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- Christian Labrune 26 mai 2017 15:19
  
  Ce psychiatre rappelle qu’il est écrit dans le Coran qu’il faut éliminer tout ce qui n’est pas musulman.
  
  @Louve de France
  C’est ce que je répète aussi inlassablement sur ce site. A la différence de beaucoup, j’ai lu le Coran et je sais bien de quoi il retourne.
  Ceux qui n’ont pas encore compris n’ont qu’à méditer ce qui vient d’arriver à vingt-six enfants de la communauté copte massacrés ce matin par les islamistes.
  L’Egypte a été colonisée dès le VIIe siècle par les musulmans. Désormais les Egyptiens les plus « de souche », si j’ose dire, sont devenus minoritaires. Il n’y a donc plus qu’à les obliger à partir. Le procédé qui consiste à massacrer est des plus efficaces. Tout cela s’ajoutant à la bêtise que je vois fleurir sur cette page me donne vraiment la nausée.
  
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- Louve de France 26 mai 2017 22:39
  
  @JL
  
  En attendant je ne vois pas beaucoup de Catholiques se faire exploser au 21 ème siècle dans des salles de concert...C’est devant vous, et vous ne voulez pas voir.
  
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- Louve de France 26 mai 2017 22:41
  
  @Christian Labrune
  
  A propos de l’Egypte, a l’heure ou je vous écris ces lignes, il y a 26 morts dans l’attentat contre les chrétiens qui avaient pris le bus pour prier dans leur église...
  
  Personne ici pour dire « Je suis égyptien » ? Non, ils préfèrent les Charlots, oh pardon, les charlie
  
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- Bernard Lermite 27 mai 2017 14:12
  
  @Christian Labrune
  « j’ai lu le Coran et je sais bien de quoi il retourne. »
  
  Ce n’est pas bien de mentir !
  
  Pour ma part, j’ai feuilleté le Coran et j’ai trouvé que que ce qui y était écrit était plutôt sympathique.
  
  Et, surtout, j’ai demandé (au Sénégal) à des Musulmans pratiquants, qui eux connaissaient bien le Coran, ce qu’ils en pensaient et ils ont tous affirmés que le Coran était plutôt un message de paix et de solidarité. Et que ceux qui disaient le contraire ne connaissaient pas le Coran ou étaient des menteurs !
  
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- Gogonda 30 mai 2017 04:25
  
  « Que les 18 000 fichés « S » soient foutus dehors, en bonne et due forme »
  
  Méfiez vous quand même, aujourd’hui être musulman n’est plus la condition sine qua none pour être fiché, le simple faire de critiquer le gouvernement en place peut suffire comme « indice de radicalisation »...
  
  Comme je l’avais déjà dit, si les islamistes n’existait pas, il aurait fallut les inventés.
  
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- Hecetuye howahkan 25 mai 2017 10:21
  
  Salut ....
  
  et pour arrêter les guerres il faut supprimer les humains, ou alors ceux ci, nous, moi, toi aussi bien devons changer radicalement..
  
  le maître nous a fait croire que c’était impossible que que la nature même d l’univers de L’Origine est mauvaise....
  
  pourquoi fait il cela ? essayer donc de voler des humains totalement unis...c’est impossible..
  
  mettez de coté tout le reste pseudo religions etc...
  
  cela dit il y a des causes en nous.....la racine du mal est en nous et elle n’est pas notre nature profonde mais juste celle de la pensée analytique qui ne marche plus où elle le doit et comme elle le doit du fait de la perte de nos autres capacités non analytiques....
  
  entre autre ceci implique qu’il n’y aura jamais de messie ....il y a eu confusion entre messie, le messager et message ...
  
  Celui qui reçoit des « messages » ne peut rien pour les autres...c’est à chacun de s’éveiller...mais ceci ne pouvant être œuvre directe de la volonté....que faire ??
  
  messages issus de L’Origine il y a, aura..si ...on ne cherche pas...résoudre tous problèmes il faut..et comme le problème contient la solution...qui alors court-circuite la pensée analytique responsable du désastre humain global...
  
  en très très gros c’est ça notre programme..que nous ratons depuis genre 3 à 5000 ans...
  
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  - Fifi Brind_acier 25 mai 2017 19:32
    @Hecetuye howahkan
    Les Français ont voté en 1992 pour le Traité de Maastricht, pas un électeur ne savait qu’il votait pour les guerres de l’ OTAN ! Tout simplement parce que les médias et la classe politique le leur ont caché. Vous renvoyez constamment la responsabilité sur la nature humaine, elle a bon dos !
    
    Les citoyens sont manipulés par la propagande. Mais au lieu de critiquer ceux qui organisent la propagande, vous préférez vous en prendre aux citoyens !
    
    Depuis au moins 40 ans, on leur fait croire que « l’Europe, c’est la paix », alors que l’ Europe, c’est la guerre ! En Yougoslavie, en Ukraine où l’ UE soutient les néos nazis de Kiev, au Mali, en Afghanistan, en Libye, en Syrie ou en Irak , et ailleurs...
    Voici la liste depuis 2000, des interventions militaires françaises.
    
    Quand a-t-on demandé aux Français s’ils étaient d’accord ?? Jamais.
    Répondre Signaler un abus Lien permanent
  - Hecetuye howahkan 26 mai 2017 09:34
    
    @Fifi Brind_acier
    
    ça y est tu ne prends les autres encore que pour des crétins, tu es un remède pour voter FA, je ne suis pas sur que tu t’en rende compte..d’ailleurs je pourrais voter là aux législative, j’avais voté FA au premier tout mais là je n’y vais pas..
    
    il y a des maîtres parce que le peuple ne veut pas coopérer équitablement, partager ? cela fait bondir tout le monde...chacun mérite mieux, plus...voila ce que on est devenu...sauf exceptions..c’est la masse qui a créé le maître, pas le contraire......ceci est une réalité que je vérifie depuis 50 ans....
    
    je sais de quoi tu parles, tu ne sais pas de quoi je parle....il n’y a là aucune assertion bien/pas bien...c’est réel pas du pipeau..
    
    critiquer le maître ne mène pas assez loin mais est une démarche nécessaire, vitale, elle doit absolument être faite et tu y participe avec FA , mais la preuve en est que cette critique existe de + en + et que le maître est en fait de plus en plus puissant...pour le moment, parce que justement la base du désastre humain n’est absolument pas remise en cause..ce dont tu parles est l’effet de causes plus profondes, tu ne t’intéresse pas aux cause plus profondes..pourquoi pas ? c’est un choix..je n’ignore absolument pas la perception par les autres donc par toi entre autre en général de mes propos et encore je me modère ici sur Avox..car il faut faire superficiel...
    
    cherchons l’erreur....
    
    Nos approches sont complémentaires....mais pour moi la critique de FA ne va pas assez loin ni dans la direction qui crée des ennuies à ceux qui y vont...
    
    mais tout le monde est complémentaire..FA, Soral, Dieudonné , Chouard, Faurrisson, mais aussi pas mal de gens partout dans le monde...etc etc
    
    mais une fois de plus tout ce petit monde est divisé...pourquoi ?
    
    entre autre parce que on n’a pas saisis ce qui se passe en profondeur...c’est cela qui va réunir les humains sans même chercher à le faire...bien sur ça parait impossible...et le maître y contribue avec des TINA et autres très lourds conditionnement ..normal c’est son principal boulot..
    
    mais le dire ne suffit pas, la compréhension de cela par soi même en profondeur il faut....ce n’est pas ton chemin OK...peu importe...
    
    bon etc....
    
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    Lire la suite ▼
  - Thierry SALADIN 25 mai 2017 10:38
    
    Oui, pour empêcher les attentats il faut arrêter les guerres, c’est le passage obligé.
    
    Mais également faire comparaître en justice tous ces faucons, tant des EUA évidemment, que leurs comparses d’Europe comme Blair, Aznar, Berlusconi, Cameron, Sarkozy, Hollande, etc. Et aussi d’Israël et des monarchies du golfe.(liste non exhaustive)
    
    Ce qui serait un geste fort à l’attention de toutes ces populations que l’Occident martyrise ainsi.
    Mais ce monde idéal n’existe pas sur la Planète bleue.
    Les fauteurs de guerre ne sont pas près d’être neutralisés, hélas. Ils ont pris le pouvoir et vont poursuivre leur logique.
    Jusqu’à l’extinction finale ? Autrement dit la fin du Quaternaire... ?
    
    Quant on déclare des guerres sur des mensonges, il ne faut pas s’étonner des suites qui en découlent.
    Il faudra bien que tous ces criminels rendent compte un jour de tous leurs crimes. Et ce au moins pour que les victimes aient le sentiment que justice leur a été rendue.
    
    Cordialement.
    
    Thierry Saladin
    
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    - Hecetuye howahkan 25 mai 2017 11:18
      
      @Thierry SALADIN
      
      Salut, juste un avis qui ne te réponds pas directement , j’utilise juste ton post pour rebondir en général ..
      
      .si nous ne laissons aucune porte de sortie valide aux dirigeants même les pires criminels...nous les « condamnons » en fait à rester le plus longtemps possible jusqu’au bout et c’est bien ce qui se passe..car il ’n’ont alors aucun choix..continuer ou être tué...
      
      moi je dis très très mauvaise approche..
      
      la masse elle même serait elle non coupable, une oie si blanche que elle ne serait responsable de rien du tout ?????????????????????????
      
      quand pour moi c’est ce que la masse des humains est devenue qui a créé ces monstres, ne le sommes nous donc pas nous aussi...
      
      nous sommes devenus compétitifs, ce qui veut dire voleurs du travail des autres des que on peut le faire..regardez les politiques ,tous véreux..ne voulons pas d’un monde coopératif, juste, partageur ,égalitaire au niveau de la survie, nourriture, abris, ,vêtements, éducation et non pas comme actuellement formatage, gratuité de tout ce qui est vital , pour cela c’est simple on y participe tous selon capacités et besoin et on partage..qui veut de cela... ??? quasiment personne...sauf les menteurs etc
      
      on a choisit la pseudo compétition sans absolument rien y comprendre or elle produit toutes les saloperies, nous produisons donc par notre choix car c’est un choix et pas du tout une fatalité , nous produisons donc en collectif toutes les saloperies sur cette planète soit directement soit indirectement ,en le sachant ou en ne le sachant même pas..
      
      mais malgré que ce soit la masse à genre potentiellement 90 contre 10 qui rende cela non seulement possible mais le crée tout en disant c’est pas nous et bien si, malgré cela , la masse se trouve des coupables qui certes sont effectivement acteurs du désastre .mais acteurs de quoi exactement ? car en créant et acceptant la compétition qui en fait élimine donc est aussi entre autre la guerre, nous sommes bien à l’origine de leurs existences...ils ne sont que les gagnants du jeu criminel auquel nous jouons...si si ...hélas..
      
      couper la tête du chef ne fera que en faire venir d’autres et très vite d’autres pires vont reconquérir à nouveau le pouvoir a cause de la masse.....l’histoire même faussée grandement me donne hélas raison..
      
      nous avons affaire à un problème humain global incluant élites et masse les premiers étant la création des deuxièmes , d’où ils sont issus...
      
      le bouc émissaire est notre fuite préférée...c’est encore une erreur de plus...ceci aussi sera nié bien sur..sans éléments aucun cependant..
      
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    - Christian Labrune 25 mai 2017 15:20
      
      Ce qui serait un geste fort à l’attention de toutes ces populations que l’Occident martyrise ainsi.
      ======================================
      @Thierry SALADIN
      Les proches des victimes de l’attentat de Manchester après ceux du Bataclan et de Nice, qui sont des Occidentaux, sont donc de véritables tortionnaires et de parfaits salauds.
      
      Je me demande comment il convient de qualifier un individu qui, au lendemain de ces sortes de massacres, peut avoir l’indécence d’accoucher d’aussi crapuleuses stupidités.
      
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    - Hecetuye howahkan 25 mai 2017 19:12
      
      @arthes
      
      Coucou, te revoilou...me revoilou aussi..
      
      bien vu ton mot....j’en remettrais un petit ici demain....si le pub ce soir ne laisse pas trop de traces..
      
      schuss
      
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    - Fifi Brind_acier 25 mai 2017 19:37
      
      @Hecetuye howahkan
      Les Français ne choisissent rien du tout !
      
      Ils sont contraints par leur classe politique et les médias à ne rien comprendre aux Traités européens, qui justement organisent la mondialisation et la compétition !
      
      Et ce ne sont pas vos commentaires qui peuvent les informer, vous les rendez responsables , alors qu’ils sont victimes !
      
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    - shiatsulandes40 26 mai 2017 08:10
      
      @Thierry SALADIN
      « »Quant on déclare des guerres sur des mensonges, il ne faut pas s’étonner des suites qui en découlent. « »«
      
      Mais ils ne s’en plaignent jamais ...ils ne sont pas les victimes des »attentats "
      Les victimes sont les gens du peuple, pas les décideurs de guerre !!!
      
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    - Hecetuye howahkan 26 mai 2017 08:48
      
      @Fifi Brind_acier
      
      Salut..mais bien sur..tu es en train de me dire sans t’en rendre compte que les Français sont en fait des imbéciles...
      
      autant FA informe sur des aspects vitaux de la situation de l’ UE autant comme 95% des humains il ne parle pas du tout des racines....ultimes en nous et qui peuvent être radicalement perçues donc changées , ce que je fais..rassure toi, quasiment personne n’est intéressé par cela..et va continuer sur le même chemin que celui emprunté depuis genre 3000 ans..
      
      A partir du moment ou une personne a accepté , entre autre , la hiérarchie de salaire..elle a aussi accepté TOUT ce qui va avec....etc..et qui mène au désastre humain tout court à tous niveaux..je sais que tu ne perçois pas du tout cela...peu importe...
      
      bien sur il est très confortable de se dire...rien n’est de ma faute....c’est les autres...qui ont bien sur une implication active dans le désastre, l’implication passive des masses est d’être non unie sur quoique ce soit, ceci est un fait avéré, surtout en occident usionisto européens..
      
      si tu veux c’est ton choix..n’est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...
      
      pour moi objectivement c’est une erreur fondamentale..qui mène directement à la division des humains et donc à la prédominance de dictateurs, de maîtres, de chefs et de soumis + ou - dément....un poutine est une exceptions comme quelques très rares autres « dirigeants »...en général vite éliminés...sauf exceptions...
      
      Cette victimisation outrancière me rappelle autre chose que je n’évoquerais pas ici..
      
      mais en gros le peuple serait bon , responsable de rien et les leaders tous des salopards...désolé mais ceci n’est absolument pas une vérité...
      
      c’est même un grossier mensonge ...ceci empêchant toute réelle opportunité de changement radical...
      
      je te rappelle que FA trouve que une échelle de salaire de 1 à 50 est bien...
      
      c’est sur que il va faire peu au système....le maçon aura 1000 euro et toutes les professions parasites 50 000 par mois
      
      sur 40 ans de travail cela fait 480 000 euro pour le maçon et 24 000 000 d’euro pour le parasite...quelle révolution effectivement...
      
      Rien n’a encore changé et FA vient déjà de recréer le même monde...injuste donc violent etc etc etc
      
      quelle terreur effectivement...
      
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    - Hecetuye howahkan 26 mai 2017 08:58
      
      @arthes
      
      Mourir pour des idées , oui j’aime bien cette chanson de Georges B
      
      Notre paix à nous autres primates humanoïdes est l’absence de guerre directe qui tue bien, c’est bien sur un abus de langage ....
      
      comme certains dont j’ignore le nombre j’ai connu une paix d’un absolu contentement qui n’a pas de causes, il est juste là, profond mais les mots ne peuvent pas dire ...mais ce serait une erreur que d’utiliser la pensée pour comprendre ces mots....car les « valeurs » de la pensée sont caduques dans cet « autre monde »....en fait une autre dimension..celle du présent à jamais insaisissable....que bien sur la science et nous même essayons de saisir...
      
      tant qu’a se tromper autant le faire bien...
      
      sinon la mort...est un absolu, encore un sujet qui n’est pas pour la pensée analytique....nos autres capacités peuvent « vivre » cet absolu....quand elels marchent..mais tout cela est réellement un autre monde, une autre dimension, celle de la pensée à sa place, elle est vitale, mais elle ne doit pas déborder de son rôle...ce qu’elle fait..
      
      bon etc...ma réponse à fifi ayant pris le peu d’énergie que j’avais ce matin, soirée pub oblige ici en Irlande car c’est du sérieux bien sur, ...comme on est dans le conflit, j’y ai laissé des plumes
      
      je te salue....
      
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    - jaja 26 mai 2017 09:51
      
      @Hecetuye howahkan
      
      Faire l’éloge de l’égalité salariale et s’illusionner sur le richissime ploutocrate Poutine prête à sourire.... Au moins avez-vous en commun avec Fifi l’amour inconditionnel de ce grand homme...
      
      Si l’on veut absolument chercher à l’Est un théoricien de l’égalité des salaires autant aller voir chez Makhaïski :
      
      « L’expropriation de la classe des capitalistes ne signifie nullement encore l’expropriation de toute la société bourgeoise. Par la suppression des capitalistes privés, la classe ouvrière moderne, les esclaves contemporains, ne cessent pas d’être condamnés à un travail manuel durant toute leur vie ; par conséquent, la plus-value nationale créée par eux ne disparaît pas, mais passe dans les mains de l’État démocratique, en tant que fonds d’entretien de l’existence parasitaire de tous les pillards, de toute la société bourgeoise.
      
      Cette dernière, après la suppression des capitalistes, continue à être une société dominante tout comme auparavant, celle des dirigeants et gouvernants cultivés, du monde des « mains blanches ». Elle reste le possesseur du profit national qui se répartit sous la même forme que maintenant : « honoraires » des « travailleurs intellectuels » ; puis grâce à la propriété familiale et à son mode de vie, ce système se conserve et se reproduit de génération en génération. »
      
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    - Fifi Brind_acier 28 mai 2017 19:54
      
      @Hecetuye howahkan
      Effectivement , nous n’avons pas la même analyse.
      Les citoyens manipulés par les médias et les politiques sont des victimes.
      
      « PSYWAR la guerre psychologique »
      
      Huxley : « La dictature parfaite serait une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s’évader, un système d’esclavage où, grâce à la consommation et au divertissement, les esclaves auraient l’amour de leur servitude. »
      
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    - JL 25 mai 2017 11:08
      
      Arrêter les guerres ? Mais vous n’y pensez pas ! ça coûterait trop cher ... aux profits !
      
      Il est bien plus facile de compter sur le FN pour expliquer au bon peuple qu’il n’y a pas d’attentats parce qu’on fait des guerres mais au contraire, qu’on fait des guerres parce qu’il y a des attentats.
      
      Et coup double, on peut accuser la gauche qui dit le contraire d’être complice de ces attentats.
      
      C’est même peut-être le peuple de gauche qui arme les djihadistes, allez savoir !?
      
      Hier il y avait sur Arte un film à ne pas rater : Timbuktu. Fous de dieu peut-être, mais qui aiment les 4x4 et les armes.
      
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      - philippe baron-abrioux 25 mai 2017 11:35
        
        @JL
        
        Bonjour , merci pour votre commentaire ,
        
        Hier il y avait sur Arte un film à ne pas rater : Timbuktu.Fous de dieu peut-être, mais qui aiment
        les 4x4 et les armes.
        
        film sobre , constat édifiant aussi sur le rôle des femmes .
        
        que de contradictions à exposer et dont il serait urgent de relever les fondements réels !
        
        Et coup double, on peut accuser la gauche qui dit le contraire d’être complice de ces attentats.
        
        là encore facilité à entretenir un mensonge grossier mais qui s’est ancré dans les esprits faute d’arguments pour démonter cette légende ,exprimés par des hommes et des femmes encore porteurs d’une légitimité incontestable , trop occupés en ce moment à « sauver les meubles » .
        
        et pourtant il y aurait urgence à le faire !
        
        bonne fin de journée !
        
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      - JL 25 mai 2017 11:46
        
        @philippe baron-abrioux
        
        merci et bonne journée à vous également.
        
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      - Fifi Brind_acier 25 mai 2017 18:55
        
        @philippe baron-abrioux
        Bonjour, Lassalle est bien gentil, mais c’est un pro européen, qui fait l’impasse sur l’appartenance des pays européens à l’ OTAN depuis 1992 !
        
        Depuis le Traité de Maastricht, la Défense et la politique étrangère des pays européens sont soumises aux décisions de l’ OTAN et aux intérêts de Washington. Car c’est bien la Coalition d’une vingtaine de pays autour de l’ OTAN qui fait de l’ingérence un peu partout.
        « Article 42 du TFUE sur l’ OTAN et la politique étrangère des pays européens »
        
        Pour faire avancer la paix, la première des décisions à prendre, c’est de sortir de l’ UE par l’article 50 et de l’ OTAN par l’article 13 du Traité de l’Atlantique nord.
        Le reste n’est que du bavardage sur les malheurs du monde.
        
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      - franc 26 mai 2017 10:35
        
        @JL
        
        Ben ce sont les socialistes qui arment les rebelles islamistes syriens ,voir Fabius ,Al Nosra fait du bon boulot
        
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      - philippe baron-abrioux 25 mai 2017 11:12
        
        @l’auteur ,
        
        Bonjour , merci pour votre article ,
        
        j’ai , comme vous visiblement , écouté le discours de D.Trump lors de son passage en Arabie saoudite .
        
        se voulait il président ou v.r.p des fabricants d’armes américains ?
        
        350 milliards de dollars récupérés pour les entreprises d’armes américaines , des milliers de « jobs » (mot répété plusieurs fois dans son discours ) pour son pays et la désignation de l’Iran comme l’ennemi à abattre par l’homme qui prétend vouloir mettre un terme au conflit israëlo - palestinien , avec des gestes à haute valeur symbolique en Israël assez déplacés selon moi , voila ce que j’ai entendu .
        
        la caméra se promenait sur les dirigeants présents qui semblaient ne pas en espérer autant .
        
        « si vis pacem , para bellum » , si tu veux la Paix , prépare la guerre !
        
        D .Trump , homme de paix ?
        
        curieux mélange dans l’esprit de cet homme entre l’économique qui semble être son seul centre d’intérêt et un bellicisme affirmé comme un droit découlant d’une santé économique américaine à rétablir par la faute entre autres de ses amis financiers pour lesquels l’argent n’a vraiment aucune odeur , fut elle celle du sang .
        
        nous ne sommes pas au bout de nos peines .
        
        bonne fin de journée !
        
        P.B.A
        
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        Jeussey de Sourcesûre 25 mai 2017 14:44
        
        @philippe baron-abrioux
        
        merci pour votre lecture et votre commentaire
        
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        Christian Labrune 25 mai 2017 11:56
        
        Pour mettre fin à ces guerres, il faut un compromis politique entre les principaux acteurs comme l’Iran et l’Arabie saoudite, or les discours va-t-en guerre de Trump cette semaine rendent ce projet presque impossible à réaliser.
        ========================================
        
        Jeussey de Sourcesûre
        
        Quand on lit ces sortes de choses, qui sont la doxa du pacifisme bêlant, on se demande si l’auteur peut avoir quelque chose entre les oreilles. Vous me faites penser à Marcel Déat qui ne voulait pour rien au monde « mourir pour Dantzig », ou encore à ces Français naïfs qui étaient allés accueillir Daladier au Bourget à son retour de la conférence de Münich. Il venait de « sauver la paix ! ». Le Président du Conseil n’était peut-être pas un génie politique, mais il avait quand même assez d’intelligence pour se rendre compte que ceux qui l’applaudissaient à sa descente de l’avion n’avaient rien compris. On lui prête cette exclamation : « Les cons ! »
        
        Il y a dans ce triste monde où nous pataugeons des niveaux très différents de compréhension des choses : les plus anciennes civilisations, qu’il s’agisse du monde occidental, de la Chine ou du Japon, ont besoin de la paix pour prospérer, pour faire progresser les sciences et les techniques, mais il y a toute une partie du monde qui ne voit pas d’autre avenir que le VIIe siècle et qui se fout superbement de votre pacifisme. A l’époque de la guerre froide, les Soviétiques qui étaient pourtant totalitaires autant qu’on peut l’être ont toujours posé que leur armement était purement dissuasif, même à l’époque des missiles de Cuba. Ils étaient assez intelligents pour n’être pas suicidaires.
        
        Des puissances comme l’Iran ou la Corée du Nord obéissent à une tout autre logique, qui est une survivance du nazisme ou de l’idéologie coranique. Pendant que l’imbécile de la Maison Blanche pressait les négociations avec l’Iran, un Khamenei répétait à l’envi les formules de Khomeiny : détruire le Grand Satan, et « rayer Israël de la carte du temps ». Les Américains avaient la preuve même qu’ils n’étaient pas en train de négocier avec un état soucieux de la paix, mais l’administration Obama aura préféré ne rien entendre et persévérer dans son imbécillité. Après son élection, Rohani vient de répéter encore que rien n’empêcherait l’Iran de poursuivre ses recherches sur le nucléaire
        
        Ces états qui ont aussi bien réussi que l’Allemagne nazie à fanatiser des populations entières veulent la guerre et ils sont dans une logique aussi suicidaire que celle des terroristes de Manchester ou de Paris. Si on leur laisse la bride sur le cou, comme vous le proposez, ils n’hésiteront pas à aller jusqu’au bout de leurs desseins. La vie humaine, pour nous, a un prix ; pour les dirigeants de ces pays, elle n’en a aucun.
        
        Trump fait des gaffes et je ne serais pas étonné qu’il finisse par se heurter à une procédure d’Impeachment, mais c’est bien dommage : ses déclarations à Jérusalem étaient marquées au coin du bon sens. Des discours du type de celui que vous tenez assez constamment, en revanche, représentent un très réel danger pour la civilisation. Il faudrait que vous nous disiez plus clairement à quel camp vous vous rattachez : à celui du monde libre ou à celui qui rêve de remplacer la civilisation par le plus répugnant et le plus obscurantiste des totalitarismes.
        
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        mmbbb 25 mai 2017 12:54
        
        @Christian Labrune ce sont les americains qui ont foutu la zizanie en Iran et ont mis le SHAH sur le trone apres avoir degomme Mossadegh . Quand a l allemagne nazie le contexte historique n’etait pas le meme. Montee des nationalistes et consequence de la guerre de 14 : suicide des empires liberaux . En 14 tout le monde voulait se foutre sur la gueule quoique qu aijourd hui c’est aussi la meme chose puisque nous avons desormais une belle formule « la guerre preventive » . Ford a tout de meme financé Hitler les americains ne voulaient pas des cocos Ce pays etait en guerre civile .Le mot de Churchill entre la peste ou le cholera L histoire a choisi la peste ou l inverse Le moyen orient a ete faconné en 1926 apres la chute de l empire Ottoman : accords de Sykes Picot la boucle historique est bouclee Cette region n’a jamais ete stable et ne le sera jamais d’autant plus qu entre temps depuis la creation de l Etat d Israel a apporte aussi des tensions permanentes .
        
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        Christian Labrune 25 mai 2017 13:17
        
        Quand a l allemagne nazie le contexte historique n’etait pas le meme.
        
        @mmbbb
        J’avais répondu plus bas à une autre de vos interventions avant d’avoir lu celle-ci.
        Le « contexte historique », par définition, n’est jamais le même. En revanche, face à des situations de crise, dans les réactions des forces en présence, il y a des constantes et les mêmes comportements s’observent assez souvent. C’est ce que j’entendais faire apparaître.
        
        Je ne vois pas très bien le sens de votre intervention : vous essayez de remonter la chaîne des causes et des effets, mais cela n’est guère éclairant. Pourquoi ne pas remonter comme ça jusqu’à la plus haute antiquité ? Mais ce serait une absurdité : dans les systèmes complexes (et l’histoire du monde en est un) le chaos, au sens que les physiciens donnent à ce terme, prévaut largement sur le déterminisme, et l’effet papillon est partout présent.
        
        Quand j’étais au lycée, on nous expliquait doctement les « causes de la guerre de 14 ». Si on voulait faire comprendre l’évolution des choses, il fallait bien le faire, mais cette conception un peu hégélienne, aujourd’hui, ferait sourire.
        
        Les Américains ont fait des conneries au Moyen-Orient, certes. La politique d’Obama aura été une catastrophe, on ne peut pas le nier, mais le passé ne détermine pas strictement le présent. Or, c’est le présent qui nous importe. La question n’est pas de savoir pourquoi il y a aujourd’hui un Califat islamique à Raqqa, et un terrorisme proliférant, mais de savoir COMMENT en finir avec une situation désormais intolérable.
        
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        mmbbb 25 mai 2017 16:10
        
        @Christian Labrune c’est vous qui faites allusion aux nazis pas moi Le nazisme unite de lieu et de temps ce qui n’est pas le cas avec l islamisme . 25 ans 30 ans encore et essaimage dans d’autres pays afrique en autre Quant au MO , c’est depuis les accords Sykes Picot que cette region a ete faconnée par les occidentaux Angleterre et France en particulier Vouloir l ignorer est une absurdité . Arte avait diffuse un beau film sur les origines des troubles de cette region le fil conducteur l empire ottoman la premiere guerre mondiale la chute de l empire ottoman ces fameux accords ... Les auteurs ne pouvaient pas ne pas citer ce rappel historique  Et si ces regions n’avaient pas dans leur entrailles l’excrément du diable c’est a dire le petrole, les bedoins en arabie saoudite pratiqueraient le wahhabisme sans gener le reste du monde Un pays comme l Irak n ’aurait pas ete cree ex nihilo par les anglais. Quand vous dites le passe ne determine pas strictement le present certes Mais si les amerloques n’avaient pas decide de degommer Mossadegh c eut change le cours de l histoire et L Iran ne serait pas une menace . Le present importe certes mais vous parlez de califat, si les Americains n’avait pas degomme Sadam Hussein cette question ne se poserait pas puisque le califat revendique par ses fous ( DAESH n’existait pas avant 2003 ) et epouse desormais les regions d’avant les accords de Sykes Picot  et remonte aux anciennes dynasties Cette region est particuliere vous touchez un point et l histoire ressurgit Comme l affirmait Einstein on ne resoud pas un probleme avec ceux qui l on crée C’est mal parti . Trump vient de signer un contrat de 100 milliards de dollars avec l arabie saoudite Lui au moins ne s emmerde pas avec l histoire Trump en est toujours a la vision manichéenne du bien et du mal L Arabie Saoudite ayant signe le cheque est dans le camp du bien cela va de soi . il ne se fera une embolie cerebrale avec ce type de raisonnement Ce president veut desormais faire cotiser ( il l a dit l a dit a MERKEL ) les pays tiers afin d’assurer « la pax americana » Il est vrai que les commentaires court pretent a confusion ..Quant a l histoire ce n’est pas de la physique je regrette Le chaos au MO est le resultat en parti des interventions des occidentaux c’est un enchainement de l histoire Autre exemple le sionisme est ne a Paris sous l affaire Dreyfus par Theodor Herzl qui fut horrifie de voir la France pays civilise traite ainsi un innocent Vous pouvez pas me dire qu il n ’ y a pas de lien entre le sionisme et cette affaire . Nous en europe nous n’avons pas cesse d être en guerre depuis la chute de l empire romain ( avénement de Clovis ) et il a fallu deux guerres epouvantables fraticides pour que nous cessions de nous massacrer Nous avons ete assez con de boussiller notre jeunesse La paix en europe est tres recente . Citez moi une periode ou il y a eu une temps de paix d ’au moins 70 ans en europe. Alors le MO ce n’est pas pour demain.
        
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        Christian Labrune 25 mai 2017 19:00
        
        @mmbbb
        Je ne vois pas où vous voulez en venir. Pendant que vous y êtes remontez jusqu’à la vision de Constantin à la bataille du pont Milvius, qui l’induit à se convertir à un christianisme qui deviendra sous Théodose la religion d’état de l’Empire romain. Des siècles d’obscurantisme en résulteront . Remontez aussi au chamelier qui parlait à l’ange Gabriel. Les croisades et quantité d’horreurs auront découlé de ces absurdes événements historiques. Aucune machine à remonter le temps ne pouvant nous permettre d’aller trucider dans le passé Théodose et Mahomet pour changer le cours de l’histoire, ça ne sert à rien de se lamenter sur ces choses-là, pas plus désormais que sur les accords Sykes-Picot qui ont éfé effectivement une erreur magistrale parmi beaucoup d’autres.
        
        La carte du Moyen-orient est à redéfinir, et j’espère que les Kurdes finiront par avoir l’état qu’ils méritent, comme les Juifs, après tant de vicissitudes, ont pu faire renaître leur Israël.
        En tout cas, ces errances du processus historique ne peuvent en aucun cas excuser le massacre de près de 250 Français en moins de trois ans ou le massacre plus récent de Manchester.C’est ce que semble-t-il - et vous n’êtes pas le seul sur cette page - vous paraissez incapable de saisir.
        
        Par dessus le marché, je ne vois pas ce que viennent faire là-dedans d’éventuelles revendications territoriales qui pourraient avoir quelque légitimité. Pour l’islam radical, il n’y a pas de territoires ni de frontières. L’espace vital de l’Oumma (le Lebensraum, comme auraient dit les nazis), ce n’est pas telle région du monde, c’est le monde entier. Dans cette eschatologie imbécile, tous les hommes, à la fin des temps, devront être convertis à la religion du Prophète. Il y aura un califat mondial, et plus d’états.
        
        Vous parliez d’Israël : des propositions tout à fait sérieuses ont été faites bien des fois aux Palestiniens concernant un partage territorial. Ils les ont refusés pour une raison très simple : la Palestine leur appartient entièrement, de la Méditerranée au Jourdain, et de Haifa à Eilat. C’est explicitement formulé dans la charte de l’OLP aussi bien que dans celle du Hamas. C’est ce qui fait qu’il faut massacrer les Juifs et tout aussi bien après cela les mécréants européens. Quand je dis « après cela », c’est inexact : le processus a déjà commencé. Il n’y a aucune espèce de différence entre les assassinats qui ont lieu quasi quoditiennement en israël ces dernières années et ceux qu’on a pu voir en France et dans plusieurs pays d’Europe. Les raisons ne sont pas à chercher dans l’histoire du XXe siècle, mais dans le Coran. Les pays européens peuvent bien avoir renoncé au colonialisme et se sentir coupable de leurs tentatives d’extension au XIXe siècle, ça ne sera jamais le cas d’un islam qui, dès les Abbassides,avait conquis toutes les terres autour de la Méditerranée et s’étendait de l’Espagne aux rives de l’Indus. Aucun colonialisme après cela n’aura jamais connu une pareille extension. Le rêve des islamistes qui furent à leur tour colonisés, c’est de prendre leur revanche. Malheureusement, la civilisation islamique a disparu progressivement sous les Ottomans et s’est lamentablement fossilisée. Elle n’est pas de taille à pouvoir prétendre ratatiner les états occidentaux qui ont désormais sur le monde musulman au moins cinq siècles d’avance dans tous les domaines du savoir et des techniques.
        
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        mmbbb 25 mai 2017 19:56
        
        @Christian Labrune si vous pensez qu en histoire on peut introduire des probalites comme le chaos en physique c’est votre droit Si vous pensez qu il n y a aucune continuité historique , que l histoire n’est qu une sequence d ’événements sans lien c’est aussi votre droit Quant a votre phrase «   »Or, c’est le présent qui nous importe. La question n’est pas de savoir pourquoi il y a aujourd’hui un Califat islamique à Raqqa, et un terrorisme proliférant, mais de savoir COMMENT en finir avec une situation désormais intolérable. «  La je trouve cette phrase stupide et absurde et c’est mon droit Les americains ainsi que leur alliés ont trouve la solution » bombardement «  Comme le souligne Onfray ces interventions militaires ont provoqué 4 millions de morts depuis 1985 1990 Donc vous voudrez que les arabes ne se souviennent pas Donc vous voudriez que les arabes n’est aucun ressentiment contre l occidnet Vous n’aimez pas le passe mais je vous dois de rappeler le discours de M DE VILLEPIN a la tribune de l ONU avant l intervention des americains en 2003 . ce fut un discours prémonitoire Nous sommes dans ce cas de figure enonce Le present est ce qu il avait predit : le chaos Je suis idiot mais j’assume Votre present n’est que la consequence de ce chaos instaure Quoi qu il en soit je n’excuse en rien les attentats mais ceux du Bataclan n’est que la prolongation de la guerre en Syrie. Les services secrets francais presents en Syrie le savaient . Emission sur France Inter Il faudrait que les politiques arretent de nous prendre pour des buses A la suite de l intervention de la France en Syrie j’ai suivi des conferences de militaires dont la parole etait libre dans ce media . Ils demontraient que cette guerre n’etait pas la notre La Suede l Allemagne la Pologne est tant d’autres ne sont pas intervenus Saviez vous que le Charles de Gaulle etait sous le commandement americain ? Quant a cette autre phrase » Les raisons ne sont pas à chercher dans l’histoire du XXe siècle, mais dans le Coran." donc vous ne faites pas de lien entre la politisation de cette religion est l histoire contemporaine . etrange.raisonnement qu est le votre . je pensais que vous aviez plus de discernement peut etre la cigarette qui embrume votre pensee
        
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        jaja 25 mai 2017 12:01
        
        Pour empêcher les attentats il faut arrêter les guerres nous dit fort justement l’auteur... Mais, car il y a un mais, nous n’avons qu’une prise très limitée sur un éventuel accord de paix Iran - Arabie saoudite... Qui lui-même dépend fortement des tensions internes traversant les peuples de la région qui pourraient changer les majorités politiques voire même modifier les frontières existantes...
        
        Par contre, nous, ici, avons prise sur la politique impérialiste de notre pays qui intervient militairement au Moyen-Orient comme en Afrique... Commençons déjà par exiger ici ce qu’aucun des grands partis de gauche comme de droite n’exige : Le retrait de toutes les troupes françaises opérant à l’étranger et leur retour sur le sol national...
        Arrêter les guerres commence bien par là...
        La reconstruction d’un mouvement puissant pour la paix serait bien nécessaire... Hélas il n’existe pas à l’heure actuelle !
        
        N’oublions pas non plus la nécessité du retrait de l’OTAN contre qui il y a d’ailleurs une manifestation à Bruxelles aujourd’hui, à l’occasion de son nouveau « Sommet », avec des délégations venues de toute l’Europe.
        
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        Louve de France 25 mai 2017 18:16
        
        @jaja
        
        Au fait Jaja, elle est ou ta révolution qui devait ébranler le gouvernement de Macron ? N’oublie pas, on a fait un pari. Rien, il ne se passera rien, et il n’y a rien a espérer d’un peuple qui a voté pour un banquier.
        
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        Fifi Brind_acier 25 mai 2017 19:05
        
        @jaja
        Nous n’avons aucune prise sur les décisions de l’ OTAN !
        La France a voté et ratifié le Traité de Maastricht, qui soumet la Défense et la politique étrangère de la France aux intérêts américains.
        
        L’OTAN et l’ UE sont les 2 faces de la même médaille, la soumission aux intérêts américains !
        
        Vous voulez bien la sortie de l’ OTAN , mais pas la sortie de l’ UE !
        
        Si 10 pays de l’ Est sont entrés dans l’ UE sans demander l’avis d’aucun citoyen, c’est que les USA veulent que l’ UE et l’ OTAN aient le même périmètre géographique pour coller au plus près aux frontières de la Russie.
        La Russie est toujours présentée comme « une menace », alors qu’elle est la seule à combattre le terrorisme !
        
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        jaja 25 mai 2017 20:12
        
        @Louve de France et Fifi
        
        On se calme, la politique n’est pas un jeu et si je souhaite un renversement du gouvernement Macron je n’ai pas de boule de cristal pour savoir si ça se fera ou non... Tout ce que je sais c’est que je ferai mon maximum en ce sens... Donc le pari idiot de la Louve est unilatéral et ne me concerne pas...
        
        Quand à l’Otan je ne souhaite pas en sortir... idem pour l’UE... Je veux que ces organisations de la Bourgeoisie soient défaites et disparaissent... Ce sont mes ennemis, les ennemis de ma classe au service des capitalistes qui manipulent ces pantins...
        Et c’est donc bien les capitalistes qu’il s’agit avant tout d’exproprier avant de donner le coup de pied au cul final à leurs larbins de l’UE... Socialisons les banques et les grosses entreprises et on sera débarrassés de nos exploiteurs et des commissionnaires européens à leur botte...
        
        Mais tout ça je l’ai déjà dit 100 fois à Fifi qui fait semblant de ne pas l’entendre...
        
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        mmbbb 25 mai 2017 20:41
        
        @Louve de France il est en train de compter ses « divisions » . Hue a appelé à voter Macron la JAJA je me marre beaucoup
        
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        Fifi Brind_acier 25 mai 2017 21:03
        
        @jaja
        J’ai très bien compris que vous attendiez le Grand Soir, mais s’il n’arrive pas, vous n’avez aucun plan B. Les Français sont très méfiants vis à vis des politiques et des dirigeants syndicaux, s’ils voulaient une révolution, le NPA devrait se développer à grande vitesse, ce qui n’est pas le cas.
        
        De plus, je ne vois pas en quoi il est plus facile de faire pression sur l’ OTAN qui est à Washington que sur le gouvernement d’un pays souverain ??
        
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        lloreen 25 mai 2017 21:12
        
        @jaja
        « Et c’est donc bien les capitalistes qu’il s’agit avant tout d’exproprier ».
        Je pense qu’il est nettement plus radical d’informer la population sur le fonctionnement intrinsèque du système pour qu’il s’écrase tout seul.
        
        "La possession d’un Numéro de Sécurité Sociale est connu dans le code de la Couronne comme une « preuve formelle » que nous avons accepté [la notion de] bénéfices commerciaux fédéraux. Voilà un autre exemple de lien capitalistique avec la Couronne.
        
        La présentation de notre Numéro de Sécurité Sociale à un employeur officialise notre statut de contribuable, avec, en échange, un engagement à payer des taxes à la Couronne.
        
        Par le Numéro de Sécurité Sociale, nous acceptons de bénéficier ultérieurement d’une retraite. La Sécurité Sociale est un drôle d’animal. Si vous décédez, votre conjoint ne touchera rien, mais par contre, ce qui vous était dû est divisé (perdu) entre les autres cotisants encore vivants.
        
        Mais la Couronne considère l’absence de réciprocité dans tous ces engagements comme un vol et agira contre nous en réparation du préjudice dû.
        
        Pour qu’on puisse échapper aux tentacules de cette pieuvre qu’est la Couronne, il faut procéder à une étude approfondie de la jurisprudence. Il faudrait être considéré comme "étranger à la chose publique« ( »stranger to the public trust"), perdre tous les bénéfices liés à l’émancipation et clore tous ses comptes bancaires, parmi d’autres actions.
        
        Il faudrait que la citoyenneté soit annulée et perdue et décréter le statut d’« étranger » (« denizen »). Si des gens ont réussi à franchir ce barrage de feu, j’aimerais bien avoir de leurs nouvelles.
        
        Les États-Unis d’Amérique sont une entreprise, gérée par la Couronne britannique et le Vatican"
        
        Ce qui est dit au sujet de la corporation des Etats-Unis est tout autant valable pour les républiques européennes depuis que les états sont devenus des corporations privées enregistrées auprès de la SEC américaine (security & exchange commission) contrôlée et dirigée par la City de Londres (la Couronne), à la tête de laquelle on retrouve-quelle coïncidence-la dynastie sataniste des Rothschild.
        
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        jaja 25 mai 2017 21:41
        
        @Fifi Brind_acier
        
        Non je n’ai pas de plan B... oui moi aussi je suis plus que méfiant des directions syndicales qui nous ont toujours tiré dans le dos... non pour le moment il n’est pas encore question de révolution dans ce pays qui n’est pas encore prêt....et non il n’est pas question de faire pression sur l’OTAN mais de s’en débarrasser...
        
        On a du mal à se comprendre...
        
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        jaja 25 mai 2017 21:43
        
        @lloreen : « Je pense qu’il est nettement plus radical d’informer la population sur le fonctionnement intrinsèque du système pour qu’il s’écrase tout seul. »
        
        Vous êtes sérieuse ?
        
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        mmbbb 25 mai 2017 12:37
        
        artcicle de bisounours ce jeune homme une chance pour le royaume uni etait un de nationalité britannique Ses parents ont fui la Lybie et accueilli par les britanniques Meme profil que Mehra une chance pour la France La Belgique n’ayant pas eu de passe coloniale avec les arabes n’ayant pas intervenu dans les conflits a eu des attentats La Suede meme profil idem .Les terroristes attaquent dans discernement
        
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        Christian Labrune 25 mai 2017 12:56
        
        @mmbbb
        Vos remarques sont très justes, mais beaucoup qui ont écrit sur cette page vous répondront que c’est parce qu’il y a en Europe des gens qui réagissent comme vous le faites que les attentats sont si nombreux, et qu’il ne sert à rien d’aller chercher ailleurs des causes fantaisistes.
        
        Ils vous représenteront qu’une centaine de morts au Bataclan, plus de vingt à Manchester, sur des populations globales de plusieurs dizaines de millions d’habitants, ce n’est vraiment pas grand chose et qu’il n’y a pas là de quoi fouetter un chat.
        
        Vous vous montrez sourcilleux au lieu de passer benoîtement l’éponge, et vous oubliez de répéter la formule désormais consacrée : « vous n’aurez pas notre haine ! ».
        
        Si les gens comme vous - et comme moi : je ne songe pas à dissimuler mon affreuse responsabilité !- réagissaient autrement, par un simple sourire indulgent sinon par des encouragements, les choses changeraient très vite et la paix sur terre serait donnée de surcroît à tous les hommes de bonne volonté.
        
        Je reproduisais plus haut les paroles d’une vieille chanson bien connue :
        Si tous les gars du monde
        Décidaient d’être copains...
        
        Je me permets de vous conseiller de la chanter trois fois par jour, après chaque repas. Dès demain, je vais faire la même chose. Vous verrez : tout va très vite changer.
        
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        mmbbb 25 mai 2017 13:54
        
        @Christian Labrune « j reproduisais plus haut les paroles d’une vieille chanson bien connue :
        Si tous les gars du mondeDécidaient d’être copains... » j ’ai ete deux ans interne j ’ai tres vite compris la psychologie humaine et j ai connu la mixité sociale. Il est facile de faire de grands discours sur la tolérance ( ca mange pas de pain selon une expression populaire ) a l instar des bobos de gauche parisien qui se font le chantre de la mixité sociale mais dès le soir rentrent dans leur appartement securise et cultive l art de l entre soi comme tous les bobos de Lyon qu je connais si bien .Comme le dit Onfray Hidalgo reconnait la campagne francaise( elle est pour la ville monde ) , des qu il s’agit de recaser les migrants que les bobos parisiens ne sauraient trop voir longtemps Quant a la haine elle fait partir la nature humaine cette societé contemporaine qui refoule tout et veut modeler un homme femme genre nouveau Quant a moi je n’ai jamais ete Charlie et je n’ai jamais ete une chance pour la France comme Mehra le fut et qui a coute un bras aux contribuables Si vous avez des enfants et si vous vivez encore longtemps, donnez leurs RDV dans une generation Ils seront ravis du monde transmis par leurs parents bisounours PS le Bataclan les services de renseignelent francais savaient qu un attentat se preparait .
        
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        Jeussey de Sourcesûre 25 mai 2017 14:46
        
        @mmbbb
        
        alors, si c’est le même profile que Mehra, c’était un indic ?
        Un petit dealer manipulé par les services de renseignements ?
        
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        mmbbb 25 mai 2017 16:27
        
        @Jeussey de Sourcesûre Mehra a ete utilise comme indic mais les services savaient qu il etait radicalise puisqu il etait suivi par ailleurs L auteur en Angeleterre etait aussi connu des services de police Tous les auteurs de ces actes sont connu des services . Les assaillants de Charlie aussi Aucun des tordus n avait point eut de signalement Je veux bien paraitre pour un con mais pas autant que Cazeneuve qui affirmait « la Fiche S n » a pas ete mise à jour " et se défaussait sur Le pen et Fillon . C’est une tactique connu pour eluder sa responsabilité .
        vous pouvez attaquez Mediapart pour diffamation
        https://blogs.mediapart.fr/robert-chaudenson/blog/100615/affaire-merah-nous-ment
        
        On est loin du petit dealer a la sauvette
        et ce n’est pas le seul media a bon entendeur salut
        
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        Fifi Brind_acier 25 mai 2017 19:08
        
        @mmbbb
        C’est un peu plus compliqué que cela, son père faisait partie du MI6, les services secrets britanniques ...
        
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        mmbbb 25 mai 2017 20:03
        
        @Fifi Brind_acier merci de me l apprendre les proches des victimes comme celle de Mehra remercieront l etat cense les proteger
        
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        agent ananas 25 mai 2017 20:38
        
        @mmbbb
        artcicle de bisounours ce jeune homme une chance pour le royaume uni etait un de nationalité britannique Ses parents ont fui la Lybie et accueilli par les britanniques
        
        Plus précisément, les parents de Salman Abedi étaient des opposants à Kaddafi ...
        Il est donc possible que le père de Salman fût recruté par les services secrets britanniques, lors du plan du MI5 de renverser Kaddafi début 1996 (voir les révélations de David Shayler et de Annie Machon, ex agents du MI5).
        D’ailleurs, le père de Salman, Ramadan Abedi est retourné en Libye en 2011 pour combattre aux côtés des islamistes et y resté depuis.
        Pas étonnant qu’il était connu des services de sécurité britannique... Par ailleurs, les autorités britanniques sont furax que le nom de Salman Abedi a été fuité ... Quels sont leurs liens ?
        
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        Fifi Brind_acier 25 mai 2017 21:10
        
        @agent ananas
        C’est normal, si je peux dire, qu’on retrouve la GB dans l’affaire libyenne. C’est la France de Sarkozy et la GB de Cameron, poussés par Killary, qui ont signé les accords de Lancaster House pour attaquer la Libye et la Syrie.
        
        Pour la Syrie, ça a tourné court, à cause des armes de défense russes.
        
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        Remosra 25 mai 2017 21:15
        
        @Fifi Brind_acier
        
        Le dernier lien semble mort Fifi !
        
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        mmbbb 25 mai 2017 21:23
        
        @agent ananas merci de ce complement d information . il sera intéressant de connaître le parcours de cet homme tombant dans le terroriste et reniant la culture de son pays d’accueil .Il est vrai que les anglais au nom du communautarisme ont laisse s installe a Birmingham un islam radical La France n’a pas su aussi defendre ses valeurs Maintenant la presse ne lachera pas Cela me conforte dans mes propos concernant l intervention excessive des occidentaux dans ce MO deja si tourmente et secoue par tant de guerres engendrant un chaos perpétuel . En 2006 la dette publique en point PIB de la Lybie egal à 2, 18 % desormais en 2016 elle est de 50 , 54 % Ce commentaire est aussi pour Labrune qui semble nier ces evidences .
        
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        lloreen 25 mai 2017 21:25
        
        @Jeussey de Sourcesûre
        Exactement comme tous les autres, passés et futurs. Grâce aux « grandes oreilles » et aux programmes informatiques espions, rien de plus facile d’usurper des identités et d’inventer des scénarios-bidons.Le summum du ridicule étant atteint quand les officines à la solde du syndicat international du crime organisé trouvent les papiers d’identité à côté des auteurs...
        
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        Durand 25 mai 2017 22:05
        
        @Fifi Brind_acier
        
        https://m.youtube.com/watch?v=p-0AybFc2VU&feature=youtu.be
        
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        Fifi Brind_acier 28 mai 2017 19:57
        
        @Remosra
        Je vais essayer de remettre le lien.
        
        « Echec et Obamat en Syrie »
        
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        Massada 25 mai 2017 12:58
        
        Preuve s’il en est de la bêtise gauchiste qui prétend que l’Otan est responsable de tous les maux de la terre, des attaques des combattants ayant prêté allégeance au groupe Etat islamique se multiplient dans le sud des Philippines, dans la région de Mindanao.
        
        Les Philippines ne sont pas en guerre jusqu’à preuve du contraire.
        
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        Lire les 9 réponses ▼ (de bouffon(s) du roi, agent ananas, titi, Captain Marlo, mmbbb)
        
        bouffon(s) du roi 25 mai 2017 13:06
        
        @Massada
        
        Tu me déçois pour un agent, tes infos devraient être plus complètes, plus poussées ^^
        
        Comment se forment ces dits groupes et qui les fournit en logistique (armes, communication, véhicules, argent, etc.), qui les entrainent ?? On fait la même chose partout dans le monde, chaque groupe est en réalité le fruit des agences.
        
        Le cinéma n’invente pas grand chose ^^
        
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        agent ananas 25 mai 2017 16:15
        
        @Massada
        Les Philippines ne sont pas en guerre jusqu’à preuve du contraire.
        
        La CIA a réactivé les groupes islamistes philippins à travers ses réseaux wahhabites, depuis que Duterte veut couper les ponts avec les USA et se rapprocher de la Chine et de la Russie.
        Une « révolution colorée » n’ayant aucune chance de réussite aux Philippines (Duterte étant très populaire), il semble qu’une guerre d’attrition soit à l’oeuvre pour affaiblir les Philippines et à terme la popularité de Duterte.
        Que les islamistes du groupuscule Maute/Abu Sayyaf attaque la ville de Marawi qui est à prédominante musulmane, en saccageant l’école et l’hôpital, et surtout en incendiant la mosquée, en dit long la foi de ses voyous plus intéressés à kidnapper pour des rançons et se défoncer au « shabu ».
        Bref, un peu de géostratégie n’est pas superflu pour comprendre qui tire les ficelles de Jemaah Islamiyah, l’organisation terroriste en Asie du sud-est.
        
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        titi 25 mai 2017 18:43
        
        @agent ananas
        
        S’imaginer un cador de la géopolitique c’est bien.
        
        Avoir un peu de mémoire c’est mieux.
        
        Les groupes islamistes se réveillent aux philippines de façon régulière depuis près de 50 ans.
        
        Duterte ou pas Duterte ....
        
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        Fifi Brind_acier 25 mai 2017 19:14
        
        @Massada
        « Hillary Clinton reconnaît que ce sont les USA qui ont créé Al Qaïda et financé les Talibans ! »
        
        Faire croire que les terroristes n’ont rien à voir avec les ingérences des USA, c’est prendre les gens pour des mougeons !
        
        Quant aux Philippines, justement, Duterte est un opposant aux USA, et il a donc des terroristes islamistes qui ont débarqué chez lui, rien de plus normal !
        
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        agent ananas 25 mai 2017 19:54
        
        @titi
        Puisque vous faites appel à ma mémoire, il est bon de rappeler que le Front Moro était initialement un groupe séparatiste suite à l’accaparement des terres de Mindanao par les chrétiens, politique encouragée sous Marco.
        Après l’éviction de Marcos, un plan de réconciliation est signé sous le gouvernement Aquino à la fin des années 80, offrant une large autonomie aux populations de Mindanao, essentiellement musulmanes.
        Le groupe islamique Abu Sayyaf est formé en 1992, comme par hasard peu après que le sénat philippin vote pour la fermeture des bases US de Subic Bay et de Clark. L’armée US quitte les Philippines au milieu des années 90, et y retourne ouvrir leurs bases fin 2001 sous la présidence Arroyo suite aux attaques du 11 septembre et pour lutter contre le groupe Abu Sayyaf dont les opérations se sont intensifiées notamment avec l’enlèvement de nombreux étrangers, touristes pour la plus part.
        
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        mmbbb 25 mai 2017 21:35
        
        @Massada les iles marquise non plus Moi je me souviens de Grenade . reagan a du trouver un pretexte fallacieux pour sauver la face . Les missiles installes en Pologne selon l argument officiel est de proteger l europe des missiles iranien Donc les iraniens alliés des russes ont intérêt a viser juste et ne suis pas gauchiste.
        
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        titi 25 mai 2017 22:55
        
        @agent ananas
        
        Abu Sayyaf et toutes ces organisations reproduisent les mœurs politiques tribaux du monde musulman : on rallie toujours le plus fort et/ou le plus riche, celui qui procurera le plus d’avantages.
        
        Dire qu’Abu Sayyaf est né en 1992 c’est faux. Abu Sayyaf c’est une dissidence d’une organisation qui existait bien avant, et qui était active bien avant. Des gens qui trouvent que leur organisation d’origine est trop molle.
        
        Quand je parlais de Lord Kitchener ce n’est pas une vue de l’esprit.
        Lord Kichener a fait face à la révolte des « mahdistes ». Une secte musulmane qui a créé un état islamiste au Soudan, comme l’IS le désire sauf que c’était en 1880.
        La faute à l’Otan ? à la famille Bush ? à la famille Trump ? Bah non. C’est culturel.
        Les mahdistes n’ont plus bougé pendant 100 ans, et ont pris d’assaut la Mecque en 1979. Plusieurs centaines de morts... la routine...
        
        On prend les mêmes, et on recommence...
        
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        agent ananas 26 mai 2017 09:31
        
        @titi
        Vous avez raison. Le groupe Abu Sayyaf n’a pas été créé en 1992, mais en 1991 (voir wiki).
        Les musulmans philippins ont toujours lutté contre les colonisateurs, depuis les années 1600 lors de la conquête des espagnols (qui les ont appelés Moros), puis lors de l’occupation US après la guerre américano-espagnole au début du 20 ème, puis sous la dictature de Ferdinand Marcos.
        Initialement le Front Moro de Libération Nationale (MNLF en anglais) fut formé en 1969 en réaction aux exactions encouragées par la dictature Marcos et par la spoliation de leurs terres. Ce n’était qu’un mouvement séparatiste qui voulait vivre selon leurs coutumes.
        Le Front Moro Islamique de Libération (FMIL) est une faction dissidente, opposé au plan de semi autonomie conclu entre le MNLF et le gouvernement Aquino à la fin des années 80, et qui réclame l’indépendance totale.
        La radicalisation islamiste des Moros avec l’émergence du groupe Abu Sayyaf à lieu la même année du vote par le sénat philippin favorable à la fermeture des bases US ... comme par hasard. L’armée US rouvre ses bases aux Philippines en 2001, suite au chaos perpétré par Abu Sayyaf (voir mon com précédent).
        Doit on rappeler que depuis 1953 les islamistes sont utilisés par les US pour favoriser leurs intérêts stratégiques ? L’exemple de l’Afghanistan étant le plus connu.
        
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        agent ananas 26 mai 2017 10:01
        
        @titi
        Désolé pour le moinsage.... quelqu’un s’est immiscé dans notre échange.
        Contrairement à votre croyance, je ne suis pas un cador en géopolitique.
        Il se trouve que je réside en Asie du sud-est depuis 1992, date à laquelle que je suis arrivé pendant la révolte populaire du « Black May » de Bangkok.
        Auparavant, ayant à peine 18 ans, je me suis rendu en Inde par la route en 1979/80, alors que l’Iran et l’Afghanistan étaient en plein chaos.
        Si je ne connais pas l’Afrique ni les Amériques, l’Asie je connais bien. J’ai donc quelques notions sur cette région.
        
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        pallas 25 mai 2017 12:59
        
        Jeussey de Sourcesûre
        La guerre est dans la programmation de la vie, l’humain n’y échappe pas.
        
        C’est cela la vie, le conflit permanent, toutes les espèces vivantes sur cette planète pratique cela et peut importe la forme, végétal, microbienne, organisme multicellulaire.
        
        La Question est de cette ordre.
        
        Votre propre organisme est en conflit permanent pour maintenir son existence.
        
        La Guerre est le terme et le sens de notre espèce ainsi que de son évolution, donc sa finalité, qui n’est rien d’autre que l’échec. C’est d’un ironie.
        
        Salut
        
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        Jeussey de Sourcesûre 25 mai 2017 14:50
        
        @pallas
        
        « C’est d’un ironie. »
        
        Pardon ?
        
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        phan 25 mai 2017 14:43
        
        Il y a un moyen simple de lutter contre le terrorisme : c’est arrêter d’y participer - Noam Chomsky
        
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        Pseudo 25 mai 2017 14:49
        
        Article très juste ! Il n’y a pas un seul terrorisme ni un seul type de terroristes mais plusieurs même si le résultat est le même. Je trouve que l’on attache trop d’importance aux « petits » terroristes même s’il faut lutter contre eux ce qui est très difficile et ingrat. On retrouve des grands terroristes (en termes de dégâts) en Syrie où les plus grands sont poutine et bachar (pro iranien) qui ne cesse de bombarder et de massacrer les Syriens depuis 2015 ! Ensuite il y a daech, l’état islamique, sunnites ! Ensuite il y a les milices chiites soutenues par l’iran ! Ensuite il y a toutes sortes de groupuscules ! Il est vrai que l’iran fait des progrès mais pas (encore) en terme de terroristes qu’elle continue de soutenir ! Au Yemen il y a une véritable guerre entre l’arabie séoudite, sunnite, et l’iran, chiite ! D’une manière générale les sunnites et les chiites se combattent un peu partout ! Je trouve que Trump a tort de vouloir totalement isoler l’iran même s’il faut faire pression sur elle mais elle risque de reprendre son développement d’armes nucléaires si elle n’a plus rien à perdre ! daech, l’état islamique, n’est même pas composé que de sunnites loin de là ! L’arabie séoudite avec son wahhabisme et son salafisme propage le djihadisme dans le monde entier par les mosquées et internet ! La guerre est le pire des terrorismes !
        
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        Jeussey de Sourcesûre 25 mai 2017 14:57
        
        @Pseudo
        
        vous avez oublié l’armée colombienne et les conseillers australiens au Yemen, financés par l’Arabie Saoudite.
        Vous avez oublié nos protégés qui « font du bon boulot »
        Vous avez oublié les mirages français qui bombardent la Syrie.
        Vous avez oublié la Royal Air Force qui intervient tous les jours.
        Vous avez oublié l’armée américaine en Afgahnistan
        Oui, ça fait beaucoup de gros terroristes et un gros, très gros chiffre d’affaires pour les marchands de canons.
        Les américains n’ont écrasé les nazis et Krupp que pour leur ravir la première place dans la production d’engins de mort !
        
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        pallas 25 mai 2017 15:59
        
        Jeussey de Sourcesûre
        Uniquement la loi du plus fort prévaut et rien d’autre, chose des plus primaires, sans pensées aucunes.
        
        Il n’est pas sur que l’humain soit dans le nouveau cycle.
        
        Personnellement l’humain est déjà éliminé du cycle, juste un chapitre, une amuserie quelconque, et rien d’autre.
        
        Amusant non ?
        
        Salut
        
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        titi 25 mai 2017 18:23
        
        @L’auteur
        
        La Suède qui n’a pas colonisé les pays musulmans
        La Suède qui ne fait pas partie de l’Otan.
        La Suède n’est pas intervenue en Lybie.
        La Suède n’est pas intervenue en Syrie.
        La Suède n’est pas intervenue en Afghanistan.
        La Suède n’est pas intervenue en Irak.
        
        En février la Suède a été touchée par des attentats.
        
        Donc il n’y a pas de lien de causes à effets.
        
        Bien que personne ne s’en souviennent, je vous rappelle qu’avant Mehra il y a eu khaled kelkal : un Français (je m’étouffe) qui a commis des attentats au nom de l’islam.
        Les sacs translucides faisant office de poubelles dans les gares depuis c’est depuis 1995.
        Les militaires avec FAMAS qui patrouillent dans les lieux publics c’est depuis 1995.
        En 1995 c’est le GIA... (https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_islamique_arm%C3%A9)
        Qui veut mettre en place un état islamique... comme Al Qaida, comme l’IS... comme tous les 10 ans avec certitude depuis Lord Kitchener, mais sans doute depuis le 7è siècle, sortent du néant des gens qui auraient du y rester.
        
        Des attentats au nom de l’islam, ou pour telle ou telle cause (dont nous n’avons rien à faire), il y en a eu dans les années 80, et dans les années 90, bien avant les familles Bush ou Trump.
        
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        UnLorrain 25 mai 2017 18:50
        
        @titi
        
        Tiens .. je voulais ecrire les memes choses que Titi,en bref.
        
        Baah oue,GIA,FIS auparavant je crois l acronyme,annee 80,des cocottes minutes chargees d explosifs rudimentaires petent sur les marches a Paris mais pourtant la guerre d Algerie est finie depuis vachement longtemps.
        
        Des salopes capables de ce genre d actes,des salopes capables de fermer les yeux sur ce genre d actes,doivent etre retirer de la circulation,malthusiennement,definitivement facon Khelkal.....fini le ! Fini le ! La breve discute des 2 mecs du gign qui sont a sa poursuite et le rattraperont,puis,bennng !bennng ! 2 9mm para dans la cafetiere a n’en point douter,cet enregistrement a ete tres tres peu diffuser a l epoque.
        
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        Fifi Brind_acier 25 mai 2017 19:46
        
        @titi
        Justement, c’est parce que l’ Islam salafiste est impérialiste , que l’Occident s’en sert comme mercenaires !
        « Del valle : le projet totalitaire des Monarchies du Golfe »
        
        L’exemple de la Suède montre que le but des attentats en Europe est de limiter toujours davantage les libertés publiques, sans pour autant remettre en cause le rôle et les relations avec le Qatar et l’ Arabie Saoudite .
        
        Avant les attentats islamistes, en France, les attentats étaient dus aux régionalistes corses, bretons et basques.
        
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        mmbbb 25 mai 2017 20:12
        
        @Fifi Brind_acier hormis les degats materiels comme le plasticage du chateau de Versailes par les Bretons( l opinion s’est retournée contre eux puisque ce monument appartient a l histoire de france ) donc combien de francais morts ?
        
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        Fifi Brind_acier 25 mai 2017 20:47
        
        @mmbbb
        Là n’est pas la question, vous prétendez que tous les attentats se faisaient au nom de l’ Islam, je vous réponds que non.
        
        Les preuves sont dans cette vidéo sur l’ Europe sécuritaire, avec une capture d’écran du Ministère de l’ Intérieur qui explique qu’il s’agissait d’attentats séparatistes. Le document a ensuite été effacé du site du Ministère de l’ Intérieur.
        
        « UPR - L’Europe sécuritaire », c’est à partir de 40 ’
        
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        mmbbb 25 mai 2017 20:54
        
        @Fifi Brind_acier "Avant les attentats islamistes, en France, les attentats étaient dus aux régionalistes corses, bretons et basques. " vous ne repondez pas a la question posée précédemment combien de morts francais
        
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        Fifi Brind_acier 25 mai 2017 20:56
        
        @mmbbb
        Vous ne répondez pas à la question : « C’était des attentats islamistes ou non ? », ce que vous prétendez.
        
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        titi 25 mai 2017 22:21
        
        @Fifi Brind_acier
        « Avant les attentats islamistes, en France, les attentats étaient dus aux régionalistes corses, bretons et basques »
        
        Relativiser les attentats islamistes par ceux commis par les indépendantistes bretons relève soit de l’amnésie totale, soit de la complicité.
        
        J’espère donc que vous n’êtes qu’amnésique.
        
        La rue des Rosiers, le métro Saint Michel, ce n’est pas péter la grille d’une sous préfecture.
        
        En 1995 déjà, les valeureux soldats du califat ciblaient les enfants des écoles primaires.
        
        Rien de neuf.
        
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        franc 26 mai 2017 10:52
        
        @Fifi Brind_acier
        
        Les attentats corses ou bretons s’attaquent à l’appareil de l’Etat comme les anarchistes ils ne posent pas de bombes sur un marché ou un avion pour tuer des civils innocents
        
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        Oceane 29 mai 2017 22:22
        
        @titi
        
        Tu es trop marrant. Utilise donc mieux wiki. Suède-Afghanistan.
        
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        versus75 25 mai 2017 18:59
        
        Donc pour arrêter Daech, on lui laisse les mains libres ?
        
        Et quand l’auteur dit qu’il faut arrêter les guerres, il parle des USA et de l’occident mais pas de l’Iran et de la Russie qui pourtant ont leur part de responsabilité dans cette région du monde !!! Deux poids, deux mesures, comme d’habitude, au service d’une vision idéologique et totalement ridicule.
        
        Sinon Trump, nous sommes d’accord, est un incompétent. Mais je ne me suis jamais réjouis pour ma part, contrairement à beaucoup, qui voyaient en lui le populiste gouailleur idéal et anticonformiste, de son élection, celle d’un gros beauf inculte et sénile. L’Amérique a fait le choix qu’elle mérite quelque part et je rigole de voir tous ces retournements vestes au sujet de Trump alors que depuis le départ il est évident que le néoconservateur, belliqueux et incapable de prendre des décisions pondérées et sérieuses, c’est lui.
        
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        Christian Labrune 25 mai 2017 19:36
        
        Donc pour arrêter Daech, on lui laisse les mains libres ?
        
        @versus75
        
        Eh bien oui, il n’y a pas d’autres solution. Si on était plus gentil avec les terroristes, par exemple en donnant leurs noms à des rues, en leur élevant des statues aux carrefours, ils comprendraient nécessairement que nous ne sommes pas leurs ennemis. Le malentendu se trouvant dissipé, ils nous offriraient vite des chocolats, des makrouts ou des loukoums.
        On leur a déjà dit, pour les rassurer, qu’ils « n’auraient jamais notre haine ». C’était déjà bien, mais il faudrait maintenant leur donner des preuves d’amour.
        Quand Chimène dit à Rodrigue « Va, je ne te hais point », c’est une manière pudique, par cette belle figure de style qu’on appelle la litote, de lui laisser entendre qu’elle l’aime.
        « Vous n’aurez jamais notre haine », ça ressemble beaucoup aussi à une litote et ça veut dire : nous vous aimons bien. A lire les interventions sur cette page, on voit clairement et distinctement que ces sentiments d’amour et d’admiration sont très largement partagés.
        
        Mais tout le monde ne dispose pas d’une culture classique. La plupart des terroristes ont très peu étudié et se trouvent fort à l’étroit dans les étages supérieurs de leur anatomie. Il faudrait donc être beaucoup plus explicite et leur dire : allez-y, tuez-nous en masse, on dispose d’assez de courage (nous ne sommes pas des lâches !) pour aller jusqu’au bout de cette oblation d’une inspiration toute chrétienne. Tendons hardiment l’autre joue, justifions-les dans leurs entreprises comme le font l’auteur de cet article et beaucoup d’islamo-gauchistes à sa suite. Les terroristes sont des gens d’un courage exceptionnel, et on ne les a jamais vus s’attaquer lâchement à des gens sans défense. Entrez pareillement dans l’espace réservé aux tigres ou aux ours, dans n’importe quel zoo. Pourvu que vous soyez animé des meilleures intentions du monde, vous ne risquez absolument rien.
        
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        Remosra 25 mai 2017 19:44
        
        @Christian Labrune
        
        Finalement vous êtes marrant, mais à votre place je serai plus acerbe, Vous restez encore un tantinet gentil !
        
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        Fifi Brind_acier 25 mai 2017 19:48
        
        @versus75
        Vous ignorez que la Russie est le seul pays, avec l’ Iran, à combattre les terroristes ??
        Vous regardez trop BFM WC !
        
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        versus75 25 mai 2017 19:54
        
        @Fifi Brind_acier
        
        Ca tombe mal je regarde très peu la télé, en revanche j’ai un peu lu sur le sujet et il est évident que l’Iran, qui est un pays islamiste ne l’oublions pas, n’a rien à envier aux saoudiens en face. Quant à la Russie, tout comme les USA, elle bombe le torse et les muscles. Mêmes méthodes, rendez vous en compte.
        
        Quant au terrorisme, nous sommes tous dans le même bain, russes, américains, européens, il serait peut-être temps d’arrêter avec vos thèses ridicules.
        
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        Remosra 25 mai 2017 20:04
        
        @versus75
        
        Ca n’a rien du thèse. Pourquoi la Syrie a demandé de l’aide aux Russes pour combattre daesh ?
        Et pourquoi ils n’ont pas demandé aux Occidentaux ?
        Et l’Iran n’a rien à envier aux Saoudiens ? Vous rigolez là j’espère ? Vous avez comparé la richesse des Saoudiens et des Iraniens ?
        Sinon pour ce qui est de bomber le torse des USA et des Russes, vous n’avez pas tout à fait tort. Cependant, je tiens quand même à rappeler que ce sont les USA qui ont foutu le bordel en Irak, ce sont les USA qui ont mis le bazar en Afghanistan et dernièrement ce sont les USA qui ont tiré sur les troupes venues aider le gouvernement Syrien contre daesh. Et qu’on fait les Russes en parallèles ? Et bien ils ont accepter le référendum de la Crimée pour qu’ils les rejoignent et ils sont obligés de ne pas intervenir en Ukraine car l’OTAN les en empêchent et de l’autre côté ils défendent le gouvernement et le peuple Syrien contre des terroristes qui tuent, violent à tour de bras homme femme enfant.
        Donc non, les thèses de Fifi ne sont pas ridicules. Contrairement à vous, elle regarde ce qui se passe autour d’elle et en tire les conclusions qui s’imposent, et non pas celleq que l’on vous a imposé.
        
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        versus75 25 mai 2017 20:14
        
        @Remosra
        
        Il est évident que ma comparaison Arabie/Iran n’était qu’idéologique. Dire que le régime islamiste iranien est gentil à côté de celui des saoudiens est évidemment faux. Vu les témoignages des iraniens, il est évident que ce pays est un terrible étau pour les populations, tout comme l’islamisme wahhabite saoudien est une idéologie religieuse assez terrible.
        
        Concernant l’Irak, les Américains en sont coupables. Mais concernant par exemple l’Afghanistan où remonte les racines d’Al Quaida, les soviétiques sont venus mettre le foutoir également. Voilà pourquoi contrairement à vous, non seulement je sais de quoi je parle, mais plus encore, je refuse de désigner des coupables tout fait, de distribuer les bons et les mauvais points. La Russie a un jeu trouble. Poutine est un autocrate narcissique, Trump est un ignard narcissique. Deux types dangereux pour moi, point final. Quant à Assad, le pantin du premier, il est un sinistre dictateur aux méthodes brutales envers sa propre population et ça a été mille fois prouvé, comme Afez d’ailleurs, son père, avait déjà été un vrai salopard à bien des égards.
        
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        Remosra 25 mai 2017 20:26
        
        @versus75
        
        Je reviens sur Poutine, effectivement, je n’ai jamais dit que c’était un gentil, mais depuis 1 an environ, voir plus, on entend beaucoup parler des interventions Américaines, mais rarement des Russes.
        Pour ce qui est d’Assad, oui c’est un dictateur, mais vous n’aurez pas mieux là bas. Ces pays ne supporteront jamais une démocratie telle que la notre, ce n’est pas dans leur façon de penser ou d’être. Je tiens tout de même à rappeler que Kadhafi était aussi un dictateur, mais le pays est aujourd’hui dans un gouffre sans nom. Alors mieux vaut il laisser un dictateur au pouvoir pour éviter l’exemple de la Libye ou l’Irak, ou laisser en place le gouvernement qui se défend contre l’avancée d’extrémistes qui font passer les dictateurs pour des bisounours !?
        Et dernier point, l’Afrique a quelques similitudes vis à vis de leur gouvernement. J’ai passé 4 mois en RCA et croyez moi, ils n’ont pas du tout la même façon de voir la politique que nous.
        Je me souviens à l’époque avoir discuté avec des Africains sur la politique de leur pays et du président en place. A l’époque, étant jeune, je n’avais pas compris pourquoi il y avait une telle différence entre nous sur cet avis.
        
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        versus75 25 mai 2017 20:36
        
        @Remosra
        
        Ce n’est pas dans le cas d’Assad une histoire de démocratie ou non. On ne peut relativiser la responsabilité d’Assad dans le conflit syrien, les exactions de son régime, nombreuses, et j’en passe. Alors il peut tant qu’il veut prétendre être le pourfendeur des terroristes, il a des méthodes indignes d’un chef d’état. Par exemple, il parvient même à vous apitoyer, alors qu’il a sciemment confondus tous les rebelles avec les terroristes, y compris quand c’était des enfants.
        
        Ce n’est pas une question de voir une politique mais une question de légitimité. Assad n’est plus légitime, hai par une partie des syriens, détesté des sunnites - majoritaires. Il aurait de toute évidence perdu face à Daech sans l’aide des Russes et des Iraniens. Assad a été le bourreau de son propre peuple.
        
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        Remosra 25 mai 2017 20:47
        
        @versus75
        
        De quelles responsabilités vous parlez ?
        
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        Remosra 25 mai 2017 20:52
        
        @versus75
        
        https://www.youtube.com/watch?v=6Q8fJ0bjFeY
        
        Voilà un parlementaire Français qui lui est allé en Syrie.
        
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        Fifi Brind_acier 25 mai 2017 20:53
        
        @versus75
        Meuh... non ! Les soviétiques sont intervenus en Afghanistan à la demande du Gouvernement !
        Prenez le temps de lire « La Nouvelle Grande Russie », vous aurez un autre regard, et surtout, d’autres informations ...
        
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        versus75 25 mai 2017 21:22
        
        @Fifi Brind_acier
        
        Leur intervention a foutu pas mal de bordel, quoi que vous en dites. Cessez d’être aveugle. « La nouvelle grande russie », rien que le titre au nationalisme bon teint fout la gerbe.
        
        Je n’ai pas besoin de vos conseils de lecture, ça c’est certain, merci.
        
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        versus75 26 mai 2017 08:37
        
        @kader
        
        Qui donne les armes à Daech ? Vous allez sûrement nous le dire. Allez, j’attends.
        
        Qui est contre l’Iran ? Beaucoup de monde, y compris en Iran.
        
        Quel est le lien avec Israel ? Répondez au lieu de formuler des questions idiotes.
        
        Si vous êtes un môme, vous agitez des thèses complotistes et vous n’apportez aucune preuve. Plus encore, vous mêlez des élements qui n’ont pas de rapports. Vous simplifiez à outrance un sujet qui visiblement vous échappe.
        
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        versus75 26 mai 2017 18:00
        
        @kader
        
        Pourquoi monsieur défendre un autocrate et un dictateur ? Pourquoi ? Pourquoi soutenir aussi un état islamiste comme l’Iran, des groupes terroristes comme le Hezbollah ? Pourquoi ce deux poids deux mesures ? Je vais vous le dire, ça commence par un c, ça finit par un n, ça tient en trois lettres. Et c’est inacceptable.
        
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        Oceane 29 mai 2017 23:01
        
        @versus75
        
        « Donc pour arrêter Daech on lui laisse les mains libres ? »
        
        Le « Thema » de mardi dernier est très intéressant. Tu as encore jusqu’à demain pour regarder les deux parties.
        
        Selon un ancien agent de la CIA, , en 2001, je crois, ils n’étaient que 400 environ, les « followers » de Ben Laden. 15 ans après - et la destruction de l’Irak qui combattait Al Qaida - et malgré la mort de celui-ci, ils sont devenus plus d’un million. Al Qaida a accouché de Daech.
        
        PARTAGER, COLLABORER ENTRE HUMAINS.
        
        Cesser de piller le reste du monde et singulièrement le Moyen-Orient, arrêter de bombarder et de détruire les pays arabes et assimilés musulmans. Cesser de leur imposer des pantins à la solde des « democraties ». Je suis d’accord avec l’auteur.
        
        « La liberté ne se donne pas, elle s’arrache ». Soit d’entre les mains des dirigeants arabes, soit ce sera d’entre les mains des « demicraties », il faut choisir.
        
        Selon Pierre Brochand, ex chef barbouze, « le djihadisme c’est la seule forme de contestation violente de la globalisation occidentale » du monde. Donc, il y a d’autres formes de contestation - non violentes jusqu’ici - de la globalisation occidentale auxquelles l’Occident ne prête pas attention.
        
        Nombreux sont ceux qui refusent de faire cette lecture et se focalisent sur la religion qui serait le moteur de la violence. Alors qu’elle n’est qu’un alibi, comme d’autres habillent leurs pillages de « droits de l’homme » et de « démocratie ».
        
        Alors, vite, à vos « replay »
        
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        Oceane 29 mai 2017 23:46
        
        @versus75
        
        Comme c’est commode ! Il n’y a que les Européens de l’ouest et assimilés qui ne sont pas des « dictateurs », alors qu’ils sont ceux qui mènent l’humanité vers un chaos certain. Ils ne tuent pas « leur propre peuple » comme Assad, Hussein, Khadafi... ? Qu’importe, ils se rattrappent en massacrant des peuples étrangers qui ne leur ont jamais causé aucun tort. Il suffit de demander aux 4 millions au moins de morts qui le doivent aux « valeurs ocidentales » et leur « respect des droits de l’homme ».
        
        As-tu seulement un jour pris leur place, à ces gens qui reçoivent les bombes démocratiques sur la tête ou alors tu es si ego centré sur toi même que tu as décrété qu’ils sont heureux de voir leurs lieux de vie détruits par tes bombes et tes idiots utiles ? Je te rappelle au passage que les chefs d’Etats africains sont les pantins des « démocraties ». Mais ces pantins là te conviennent mieux. Pourquoi denier à « l’autre » le droit de posséder son « pantin » et au nom de quoi toi, de Europe de l’ouest , tu te permets de dire qui est un dictateur et qui ne l’est pas ?
        
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        lloreen 25 mai 2017 19:21
        
        Pour arrêter les guerres il faut arrêter les criminels contre l’humanité.
        L’un des principaux étant la monarchie britannique, propriétaire de 40% des territoires, apparentée à toutes les autres familles royales, c ’est dire si cette clique est bien organisée depuis l’émergence de la Virginia company au XIVème siècle et les guerres coloniales.
        L’empire britannique avec à sa tête l’actuelle reine, la femme la plus riche du monde, dirige la corporation des Etats-Unis et les grands argentiers sont la dynastie Rothschild, complice de tous les coups tordus qui se fomentent et éclatent aux quatre coins du monde.
        http://reseauinternational.net/qui-dirige-lentreprise-privee-appelee-etats-unis-damerique/
        
        Voici les déclarations d’un Rothschild, reconnaissant que leur aïeul a crée l’état d’ Israël et expliquant le rôle tenu par la cousine Dorothy, qui les aide encore davantage après sa mort qu’avant ...
        https://www.youtube.com/watch?v=q3n8U2fsorU
        
        Pour comprendre le fonctionnement du système esclavagiste et de la dette.
        http://lenouvelexode.over-blog.com/2015/03/le-sommet-de-la-pyramide-les-rothschild-la-couronne-britannique-le-vatican.html
        
        En 1977 il est apparu lors d’une question parlementaire que la banque d’Angleterre a crée une société, la BOEN (Bank of Englands Nominee Ltd) pour y dissimuler les affaires de la reine et les fortunes de potentats de la planète (roi Fahd d’ Arabie saoudite, sultan de Brunei, roi Bhumibhol famille rpyale koweitienne).
        Ces escrocs et ces criminels sont ceux qui déclarent les guerres et planifient les crises et les pénuries.Leur seul but est le contrôle total du monde pour y asseoir leur tyrannie.
        
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        versus75 25 mai 2017 19:36
        
        @lloreen
        
        Heu, Les Britanniques ne possèdent plus du tout 40% du monde. Deuxio, la Reine n’est même pas la femme la plus riche du Royaume-Uni !!! Quant au reste...... Mon dieu. Soignez vous.
        
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        Christian Labrune 25 mai 2017 19:42
        
        Quant au reste...... Mon dieu. Soignez vous.
        
        @versus75
        
        C’est encore un de ces sans-culottes qui en sont encore à rêver de la guillotine. Je crains malheureusement que cette pathologie ne soit tout à fait incurable.
        
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        pallas 25 mai 2017 20:36
        
        @Christian Labrune*
        
        C’est magnifique, il faut rentrer en scène vous aussi.
        
        La pièce n’est pas encore fini.
        
        Je ne suis qu’un humble spectateur.
        
        Salut
        
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        lloreen 25 mai 2017 20:43
        
        @versus75
        Apparemment soit vous ne savez pas lire soit vous ne comprenez rien.
        
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        versus75 25 mai 2017 21:20
        
        @lloreen
        
        Ou alors au contaire j’ai compris qui vous étiez....
        
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        lloreen 26 mai 2017 07:09
        
        @versus75
        Vous savez faire une différence entre les britanniques et l’empire britannique ? Apparemment pas.
        Quant à vos conseils, gardez-les pour vous.
        
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        lloreen 26 mai 2017 07:14
        
        @versus75
        La compréhension n’a pas l’air d’être votre fort.
        
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        lloreen 26 mai 2017 07:53
        
        "C’est encore un de ces sans-culottes qui en sont encore à rêver de la guillotine. Je crains malheureusement que cette pathologie ne soit tout à fait incurable."
        
        Mes rêves ne vous concernent pas et dans ma vie j’ai mieux à faire que de m’arrêter au genre de pensée qui semble vous caractériser.
        
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        versus75 26 mai 2017 17:58
        
        @lloreen
        
        Et sinon vous avez des arguments ?
        
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        lloreen 26 mai 2017 20:04
        
        @versus75
        Il y a surtout les faits, avant les arguments. Et les faits en disent plus long que cent discours.
        
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        versus75 26 mai 2017 21:56
        
        @lloreen
        
        Les faits issus de site aussi peu fiables que reseau international ne m’intéressent pas. Il serait le temps pour vous de savoir trier vos sources d’informations et d’avoir un peu d’esprit critique sur vous même.
        
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        Oceane 30 mai 2017 00:55
        
        @lloreen
        
        Je crois que notre étudiant préféré a encore changé de pseudo.
        
        Thomas nous revient-il en versus75 ?
        
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        bonalors 25 mai 2017 21:43
        
        bonjour
        A nouveau, avec un peu de logique tres binaire 100100001001
        Pour empêcher les attentats, il faut arrêter les guerresPour empêcher les attentats, il faudrait arrêter de voter pour des encules ...
        
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        Remosra 25 mai 2017 21:52
        
        @bonalors
        
        Il faudrait plein de choses mon bon monsieur, il faudrait aussi que les gens sachent ce qui les attendent, qu’ils écoutent et réfléchissent sur ce qui est en place. Le jour ou ça arrivera, croyez moi, le pouvoir en place ne fera pas long feu !
        
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        Initiativedharman 25 mai 2017 22:14
        
        Arrêter la guerre ?
        
        Moi, je veux bien mais je constate que depuis que le primate est devenu Homo sapiens sapiens, c’est à dire il y a environ 200 000 ans, le dit Homme « moderne » n’a pas cessé de taper sur son voisin...
        A peine était-il en mesure de penser qu’il tôt fait d’inventer l’arme et pas que pour se nourrir...
        Je conseille à ceux qui ne seraient pas encore au courant de ce qui fait tourner le Monde le visionnage de l’excellent film de Andrew Niccol : « Lord of war » qui décrit avec une rare lucidité pourquoi les guerres ne cesseront jamais.
        Ou bien de revoir « 2001, l’odyssée de l’espace », notamment la séquence qui décrit la première idée qui vient à l’esprit du primate alors que le monolithe vient tout juste de lui offrir l’Intelligence : fabriquer une arme pour cogner sur ses congénères...
        
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        Le421 26 mai 2017 08:56
        
        La première des choses, pour éviter les attentats, ce serait qu’ils ne soient pas voulus...
        Quand on confirme - ce qui était dit il y a longtemps - que Coulibaly a trouvé son matos auprès d’un indic des flics sympathisant d’extrême droite (FN, en clair !!) et que rien n’a été fait, il y a tout de même des questions à se poser.
        Quand on voit, ce qui était prévisible, que l’Etat d’Urgence, par définition exceptionnel, devient permanent, il y a aussi des questions à se poser.
        Je suis parti en Sicile récemment, j’ai passé des heures avec ma carte d’identité à la main à la brandir sous le pif de tout ce qui me la demandait, même le plus sinistre inconnu.
        Pour moi, sans tomber dans le conspirationnisme, DAESH et les attentats qui en découlent (encore que, faudrait voir !!) sont du même acabit que les partis extrêmistes.
        Ce sont des diables utiles nécessaires pour détourner l’attention des pécores et les emmener là où on veut en les enfumant en permanence et les contrôlant tous azimuts...
        A Manchester, on est tombé dans le top du top, je pourrais dire de façon cynique.
        La concomitance entre le terrorisme et le foot, les chiffons rouges agités au nez de la foule pour faire oublier les manœuvres de Thérésa May au Royaume Uni...
        Mais bien sûr, je peux fabuler !!
        
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        Christian Labrune 27 mai 2017 12:19
        
        Mais bien sûr, je peux fabuler !!
        
        @Le421
        On ne vous le fait pas dire !
        Il faut « consommer avec modération »
        C’est écrit sur tous les flacons.
        
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        Le421 26 mai 2017 08:59
        
        Ah, oui, j’oubliais...
        Les paroles de Jean Lassalle, effectivement, elles sont pleine de bon sens.
        Elles reprennent parfaitement le discours de la France Insoumise à ce sujet.
        
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        lloreen 26 mai 2017 09:37
        
        Pour arrêter les guerres, il faut arrêter les FAUTEURS de guerre. Ils ont un nom : Rothschild et leurs parents et alliés et dont le portrait orne les magazines de papier glacé.
        
        « Si mes fils ne voulaient pas la guerre, il n’y en aurait aucune ».
        Gutle Schnapper, épouse d’ Amschel Mayer (dit Rothschild).
        
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        lloreen 26 mai 2017 09:51
        
        La Trinité du contrôle mondialiste.
        
        La Cité du Vatican La City de Londres Washington DC
        
        Religion Finance Armée
        
        Tous trois sont des États distincts, totalement indépendants de leur pays respectif".
        
        Les USA sont, et ont toujours été, une immense entreprise gérée depuis l’étranger. Elle s’appelait à l’origine la Compagnie de Virginie et elle appartenait à la Couronne britannique et au Vatican, qui reçoivent leur part annuelle de bénéfices.
        
        Source :http://lenouvelexode.over-blog.com/2015/03/le-sommet-de-la-pyramide-les-rothschild-la-couronne-britannique-le-vatican.html
        
        Le jeu continue, les populations continuent d’être dupées et cela se voit de plus en plus.
        
        Quant au pape, il reconnaît être un luciférien.
        
        https://newsgru.com/lucifer-is-god-declared-by-pope-francis/
        
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        Ruut 26 mai 2017 11:00
        
        Concernant Daech, pourquoi la sois disant plus puissante armée du monde (USA) n’arrive t’elle pas a neutraliser ces terroristes ?
        la seule explication c’est qu’elle ne cherche pas vraiment a les neutraliser.
        Sinon je reste convaincu qu’en 1 semaine Daech n’existerait plus.
        Surtout si les USA la France et la Russie s’unissaient vraiment contre ces terroristes.
        Larguer quelques bombes c’est juste du show voir un test d’armement en condition réel.
        
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        franc 26 mai 2017 11:24
        
        L’Occident ne fait pas la guerre au terrorisme islamique ,sinon il aurait attaqué l’Arabie Saoudite ,le Qatar ,le Pakistan et la Turquie d’Erdogan au lieu d’attaquer les régimes laïques de Syrie ,d’Irak et de libye qui combattent la terreur islamiste
        
        c’est une erreur et une grave faute de ne pas faire la guerre aux nazis et aux mafiosi, c’est leur donner le pouvoir pour opprimer et exploiter les peuples qui deviennent esclaves.
        
        Ceux qui prêchent le pacifisme sont les complices et les collabos des tyrans fascistes ou nazis
        
        je suppose que l’auteur et ceux qui le soutiennent auraient choisi d’être les collabos de Pétain qui a signé l’armistice et la paix contre les résistants de De Gaule qui a choisi la guerre contre les occupants nazis
        
        Bref cet article est d’essence pétainiste et d’esprit munichois
        
        on se rappelle des paroles de Daladier revenant de Munich avec la paix en main acclamé par la foule et qui dit : ah les cons ! .
        
        et celles de Churchill : vous ne voulez pas la guerre ,alors vous aurez et le déshonneur et la guerre .
        
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        Lire les 6 réponses ▼ (de versus75, franc, francesca2)
        
        versus75 26 mai 2017 22:13
        
        @franc
        
        Quand Les USA ont attaqué l’Afghanistan au prétexte qu’il soutenait le terrorisme, vous avez du crier au scandale. Alors, attaquer Turquie, Arabie Saoudite, Qatar, ce serait pareil, et même pire encore. Et en plus, comme pour l’Irak et l’Afghanistan, ce serait sans preuve ou si peu !
        
        Quant au reste, ceux qui prônent le pacifisme, ce sont ceux qui préfèrent encore réfléchir tandis que d’autres, comme vous, se vautrent dans la facilité sémantique.
        
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        franc 27 mai 2017 04:43
        
        @versus75
        
        il ya des tonnes d e preuves que l’Arabie saoudite commandite ,soutient et finance le terrorisme en conformité avec l’idéologie wahhabite de la monarchie saoudienne
        
        seriez vous un islamiste tendance wahhabite ,on peut se poser la question.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        versus75 27 mai 2017 09:09
        
        @franc
        
        Acccusation idiote et indigne de votre part. JE NE SOUTIENS PERSONNE ! Gardez vos paroles perfides pour vous.
        
        Vous ne pigez rien de ce conflit ni de l’extrême complexité des relations entre islamistes, saoudiens, wahhabites etc. Votre géopolitique de bistrot ne m’intéresse pas. Je connais mon sujet.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        franc 27 mai 2017 10:58
        
        @versus75
        
        C’est une interrogation légitime vu qu’ il n’ ya pas beaucoup de personne ici à agoravox qui n’accuse pas l’Arabie Saoudite de soutenir et de financer le terrorisme islamique ,et on ’est pas obligé de croire à vos paroles
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        francesca2 27 mai 2017 13:18
        
        @versus75
        
        « Vous ne pigez rien de ce conflit ni de l’extrême complexité des relations entre islamistes, saoudiens, wahhabites etc. »
        
        Personne ne cherche les racines même du terrorisme, cette machine de lavage de cerveaux nommée : « islam ».
        L’islam n’a jamais été mal compris. Car l’islam est en lui-même le problème
        Waleed Al-Husseini.
        
        Répondre Signaler un abus Lien permanent
        
        versus75 28 mai 2017 09:49
        
        @franc
        
        Mais Agoravox ne représente rien, faudrait vous en rendre compte. Tout le monde pense pareil ici, à quelques nuances près. Que des complotistes en pantoufle, des rebelles en carton, ou des idiots, et je n’ai aucune envie de prendre des pincettes pour le dire.
        
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