Pourquoi je soutiens Marine Le Pen ? Pas de démocratie populaire sans souveraineté nationale

ben vous venez d’en trouver au moins deux Le citoyen engagé et moi. donc vous pourrez plus dire ça ! les choses changent et Marine n’est pas jean marie et le fn d’hier n’est plus le fn d’aujourd’hui et il y a des vrai raciste partout, c’est comme les cons, c’est répandu partout, à chacun de pas le devenir. et enfin ce débat à 2 mois du vote est bien triste, le débat d’idée de programme, de vision, de bilan est le seul souhaitable et à même d’amener les français à voter en connaissance de cause. et on en est très loin .... non ?

ah bon mais ursulin, d’où tenait vous vos chiffres, d’où tenez vous qu’une majorité sont racistes au FN ? vous avez une étude sérieuse à produire sur ce sujet ? je ne crois pas, vous avez votre conviction que vous déversez agressivement ici comme une vérité incontestable. Et bien moi je vous donne ma conviction inverse de la votre, vous faites d’une minorité de trublions du fn une généralité comme si ce partis était farcis de ce type de personnage et d’idéologie, et c’est aussi faux que caricatural. Et au front de gauche, vous n’avez aucune mesure ni dans vos propos ni dans vos certitudes, ca en devient simplement obsessionnel ! Vous avez probablement bien plus de dinguo de votre sorte dans vos rang quand on lis dans les forums vos commentaire ou que l’on voit vos comportement dans la rue, manif .... à vous, ica vous paraissent légitime, vous n’avez même pas conscience que le FDG est bien plus farcis de fasciste semi dégénéré pour reprendre la terminologie de votre chef, à commencé par lui. Avec monsieur Mélenchon, on ne discute pas, on s’insulte, et ça n’a aucun intérêt à part de se défouler. Si vous êtes excités, cherchez vous un autre adversaire que Marine et le Fn pour vous défouler car nous cherchons à débattre du fond, des programmes, du bilan ...

et bien citez nous vos sources, vos études .... que l’ont se fasse une idée plus précise. Car jusque la vous distillé un venin diabolique de certitudes dont apparemment les sources me surprendrais. Je ne demande pas mieux que d’être surpris, et éventuellement de corriger mon choix de voter marine pour que ça change, si vous pouviez donc nous faire partager vos sources et d’où viennent vos certitudes ...

Ce n’était pas du second degrés ! et je me détournerais instantanément de Marine si j’avais le moindre doute qu’elle ne soit raciste, nazi, antisémite, islamophobe et tout ce que vous voudrez !
Qu’elle ai des trublions dans ses rangs fait aucun doute et elle doit trouver le moyen de filtrer et contrôler mieux ses troupes, mais c’est le sort de chaque partis, croyez vous que nous ne trouverions pas les mêmes l’ump, au PS, chez mélenchon et les autres ? ce serrait naif de le croire, mais il est vrai qu’il n’y a que pour le FN qu’on fait ce travail de recherche visant à étayer la thése que vous défendez. C’est caricatural, grossier et malhonnête, mais cependant, je vous rejoins sur un point, le Fn est imprégner de l’époque du père, des provocations, et d’une frange radicale de militant et de cadre dont il faut faire le ménage. Marine avait surement besoin du parti pour exister et compose avec mais elle a le devoir tôt ou tard de faire le ménage radicalement, plus qu’aujourd’hui, ou alors de créer son propre mouvement, et je regrette qu’elle ne l’ai fait dés le début pour marquer la rupture avec cette frange aux idéologies plus que douteuse. Pour autant, je suis Mariniste, celle de Collard, celle de Philippot .... Les choses changent, ne vous en déplaise, et la majorité au Fn n’est pas ce que vous décrivez d’où l’ élection de Marine à sa tête , même s’il reste un bon quart à écarter.

c’est dommage que vous ne citiez pas son nom, et jene dis pas que c’est impossible et que ça n’existe pas, mais encore une fois, c’est pas la majorité et c’est pas propre au FN ce genre de propos ou comportement ! et la je vous parle bien moi aussi de vécu, de réalité même si comme vous, c’est invérifiable. Et pour rectifier les choses, les pires propos raciste que j’ai entendu de ma vie son sortie de la bouche d’une militante encarté socialiste fille de dirigeant élu local ! Alors je pourrais moi aussi être convaincu comme vous de cela au sujet du PS, mais j’évite les caricatures et de faire des généralités. Vous dépeigner une vision idilique comme si tout les méchants, cadres ou partisans, étaient au FN et nul part ailleurs, et c’est juste caricatural. Mais pour autant, si vous aves vécu et vu cela, je comprends votre réaction et rejet, c’est bien compréhensible.

ah bon, vous dites avoir été témoin de propos et de réactions inqualifiables en présence de Lepen père et fille, gollnisch, Aliot, Arnautu ..... alors là, chapeau, je n’ai rien à vous répondre sauf que des gens qui aurait soi disant des témoignages bidons comme vous, c’est pas ce qui manque ! par exemple les journalistes comme récemment celle qui a infiltré le FN et qui a fait un bouquin. Elle témoigne , comme vous, mais jamais le moindre début de preuve, d’enregistrement, de vidéo .... a si, des petit adhérents au fond d’un bus qui savent à peine s’exprimer tenant des propos racistes, ça on en trouve, plein, je vous l’accorde, mais pas qu’au fn, mais ce que vous dites là, jamais ! c’est curieux, que des témoignages de gens comme vous, sans preuves, et très engagé dans un des partis du système, notamment à gauche. Le summum de la manipulation, en somme. Et bien avec une Marine à 20% et la certitude qu’est la votre, puisque vous auriez été témoin, je vous invite à trés rapidement faire votre devoir citoyen et de me ramener, nous ramener un enregistrement, une vidéo, une preuve d’une Marine tenant ces propos innommable ou s’en délectant... et je m’engage à me détourner de Marine définitivement ! Mais voyez vous, je ne suis pas du tout inquiet à ce sujet, ce qui m’inquiète c’est jusqu’où vous êtes prêt à aller dans le mensonge la manipulation ou le déni pour la combattre et protéger le système ! Je trouve cela incroyable et je crois que l’auteur de cet article à en effet raison, le vrai fascisme montre chaque jour un peu plus son vrai visage.

Pour précision, je ne suis pas sympathisant ou militant ou cadre FN, je n’ai jamais approché de prés ou de loin ni ce parti ni aucun, et je n’ai jamais voté Fn ou jean Marie le pen ! donc moi non plus, contrairement à ce que vous semblez penser, je ne suis pas un partisan politique du tout, mais un esprit libre !. Et comme la majorité des Français, je veux le changement réel, pas celui de Hollande qui encore récemment à promis un tranche à 75% pour les riches et parallèlement envoie ses copains voir les artistes, chanteurs, footballeurs ... pour leur jurer qu’il ne ferra rien, que c’est que de la politique et qu’ils peuvent continuer à voter pour lui ! Quant à sarko et l’ump, on vient de voir, tout le monde à bien compris.

Les bayrou, mélenchon .... font partie du système tout autant . Alors si il me reste bien un seul espoir de changement crédible d’être au second tour, c’est bien celui de Marine et la diabolisation comme vous participez à la faire ne fonctionne plus ! J’ai fait mon enquête sur le bal de vienne présumé Nazi et quand on voit le décalage entre la réalité de ce bal et l’exploitation « diabolisante » qui en a été fait notamment par BHL, et bien j’ouvre un peu plus les yeux chaque jour sur l’incroyable manipulation qui est faite .
Encore une fois, les pires propos racistes que j’ai entendu de ma vie venaient de militant PS, militante en l’occurrence. Alors je devrais penser en suivant votre logique que le PS est un ramassis de fou raciste nazi .... c’est absurde, c’est une manière dégradante de faire de la politique et bien loin des vrais sujet essentiel à une élection, le bilan, le programme et l’avenir, la vision que l’on a du changement.Nousq assistons à une campagne idéologique sans fond, sans débats, sans programmes pour certains, bref d’un niveau afligeant qui n’indique rien de bon pour l’avenir. Je crainds qu’il ne faille pas attendre un changement et un redressement ni de la campagne, ni du pays dans les années à venir. Mais la prochaine soi disant crise aura bon dos ...

 Cdlt

Je suis un observateur lointain qui observe que tout ceux que j’ai croisé voulant voter Marine ne sont les racistes nazi xénophobes .... dont vous parlez ! tout comme la totalité du comité de soutiens de Marine, Mr Collar, Mr Phillipot, Mr bilde .... et tout comme la majorité des gens du FN. Alors qu’il y ait du ménage à faire, des gens perdus dans leurs idées et propos, des vrais racistes .... je le conçois, mais que ce soit comme vous le dites pour en avoir été le témoin le cas à la tête, pas du tout ! Comme vous dites, ils faut avoir des preuves sur des témoignages si graves sinon c’est juste de la diffamation. Maintenant, la difamation contre Marine et le Fn est devenu un sport national plutôt bien toléré par le système comme l’on tolère les comportements nauséabonds des paparazzis avec les stars. Ce n’est pas mieux, et le propre de gens qui n’ont ni fois, ni loi, ni limite, ni morale, le propre d’un certains nombres d’excités de gauche et extrême gauche. Pour autant, je n’adhère pas à toute les propositions de Marine, je suis contre la peine de mort, contre la remise en cause de l’IVG, ou sont déremboursement. Donc je ne suis pas dogmatiquement Mariniste mais au bilan, sur 10 pages de programmes, j’ai 2 mesures qui me déplaise, et vu la situation, l’urgence, elle reste largement la meilleure alternative au système à mes yeux. Je rappelle pour ceux qui en peuvent plus de Sarko et pensent voter Hollande, il a promis à la télé une tranche à 75% et aurait envoyé ses émissaires chez les artistes et footballeurs pour leur expliquer qu’il ne le ferra pas, que c’est de la politique. L’ump s’est empressé de faire une vidéo avec un discours de hollande de 2010 ou il explique en effet qu’il ne croit pas en cette mesure .... Il ont raison de le relever, mais c’est quand même la poêle qui se fou du poêlon !!! Ils sont tout deux dans une attitudes ultra électoraliste ou le mensonge fait foi ! C’est d’un niveau affligeant. Alors le vrai risque est celui de la continuité dans ce système et non le fantasme du danger nazi extrémiste de Marine et de ses troupes de fachos, comme vous le pensez. Cdlt

A vous lire, vous êtes à 100% d’accord avec toutes les propositions du candidat de votre choix : vous avez bien de la chance ! Moi, non, et sur la peine de mort, elle propose un referendum auquel je voterai évidement non, comme je crois la majorité des Français ! Alors je ne suis pas inquiet sur ce sujet !!!! En revanche, l’enfermement à vie pour les crimes odieux et les peines incompressibles me conviennent parfaitement !!! Pour l’ivg, elle dit supprimer le remboursement s’il faut faire un choix budgétaire, ce qui n’est pas l’interdire !!!! et entre soigner gratuitement les malades graves et les personnes âgées ou l’ivg gratauit, ( qui n’est pas une maladie !!!! ) cela me parrait pas illogique . Vous savez, vu le déficit de la sécu, il se pourrait bien que le système UMPS le dérembourse aussi .... alors même si je ne partage pas ce chois, ce n’est pas ma sensibilité, encore une fois, il ne s’agit pas de l’interdire, mais de faire des choix budgétaires, et il n’y a rien de choquant et de suffisant à me détourner d’elle !! Evidement, nous vivons une époque ou certains sujets sont tabou, dont celui là, il faut aussi le dire, comme l’était le problème de l’immigration il y a 15 ans ! Elle n’a pas de tabou et parle de tout, de l’ivg, du halal, du communautarisme .... comme de l’euro, de la pauvreté, du chomage, des délocalisations, du mondialisme, de la laïcité ... Alors je suppose que pour vous, l’immigration est une chance, l’ivg à répétition,ou comme contraceptif sans contrôle, sans suivi, et tout cela remboursé, aussi : ou alors vous faites partie de ceux qui pensent que ça n’existe pas, peut être ... et c’est moi qui suis dans le déni .... c’est une provocation, je suppose, désolé, ça ne marche pas ! C’est votre logique, votre idéologie obsessionnelle et partisane sur ces sujets, dans la provocation et la caricature,ce n’est pas la mienne et encore une fois, je ne suis pas d’accord avec tout le programme, mais bien avec 90%, et c’est déjà beaucoup ! Je pense aussi qu’il est bien évident que c’est vous qui faites une fixation volontaire sur ces sujets dans le but toujours le même et pour moi évident de diaboliser, comme si Marine et le FN n’avez que ça dans leur programme. Lisez le donc et vous constaterez que vous faites une obsession sur deux paragraphes au plus sur 20 pages ! Maintenant, je ne vous en veut pas, vous avez semble t-il vécu et vu des choses qui vous ont donné votre conviction, c’est compréhensible, même si je vous crois dans l’erreur, la caricature et j’aimerai juste que vous fassiez la démarche de confronter vos convictions au réel, de les remettre en cause, afin d’en vérifier le bien fondé te la continuité .... à moins que ce soit une démarche partisane aux limites de la diffamation .... Comme vous dites, c’est invérifiable ! Enfin, en relisant nos échanges, vous avez quand même une agressivité intrinsèque dans vos commentaires, une condescendance permanente comme si vous étiez de fait dans le vrai et moi dans l’erreur. C’est dommage, surtout pour vous. C’est une chance d’être capable de douter, de se remettre en cause, de différencier conviction et obstination, de respecter les sensibilités des autres, et de savoir changer les siennes, d’évoluer avec son temps ... Je respecte bien plus vos convictions, que j’ai eu partagé, que vous ne respectez les miennes aujourd’hui, à l’évidence, mais j’ai assez l’habitude de cela !

Et bien je crois que nous sommes au fil de cette discussion tombé à peut prés d’accord, je ne nie pas que le ménage ne soit pas totalement fait et je déteste le père comme golnish dont ont a toujours senti l’incapacité à dénoncer simplement les idéologies nauséabondes qui lui sont attribuées, racisme, nazisme, fascisme mais bien au contraire à jouer avec pour s’attirer un électorat et des partisans / militants que je trouve médiocre
J’aime Marine parce qu’elle a commencé à mettre des mots clairs dés le départs dessus, et c’est peut pourquoi je n’ai pas bien compris votre témoignage au début de notre discussion.
J’aime Marine pour oser casser les tabous imposés et mettre sur la table des problématique bien réelle dont personne n’aurais parlé si elle ne l’avait pas fait. J’aime Marine pour avoir regarder son projet chiffré extrêmement précis et complet, et pour moi le seul.
Je fais partie de ceux qui pensent exactement comme vous venez de le décrire, elle aurait beaucoup plus gagné à mettre un terme avec ce vieux FN du passé, celui du père.
Mais voilà, il lui fallait probablement un appareil fort comme celui du FN pour accéder au poste de candidate d’aujourd’hui. Cela étant fait, il lui reste, c’est sur, du chemin à parcourir pour mettre en phase sa ligne et celle du FN. A chaque intervention du pére, de golnish et de cette frange, c’est une porte qui se ferme pour elle, la mienne entre autre. C’est Marine la candiate, la personnalité avec son projet et son équipe, collard, phillipot, bilde .... qui me séduit. Pour ce qui est du FN, je crois que le changer reviendrais à pecher la baleine à la ligne : mission impossible. Cela étant, je ne crois pas non plus à la vision caricaturale faite du FN comme si ce n’était qu’un ramassis de facho raciste et je ne crois pas non plus que si elle avait créé son propre partie, elle aurait échappé au débat que nous sommes en train d’avoir, à toute cette diabolisation politico médiatqiue, à la polémique du bal de vienne .... il y a une telle manipulation et désinformation de faite que je suis pas bien convaincu que ça aurait changé les choses. Et au delà de ce débat de fond « de pot » comme vous dites, il y a notre avenir qui se présente parce que la politique, c’est normalement avant tout le choix d’un projet, d’un espoir, d’un avenir, et vous conviendrez que ce débat là n’a guère de place dans notre conversation. A deux mois du scrutin, ces débats idéologiques sont pas bien constructifs et surtout évite de parler du reste, et vous savez bien comme moi que c’est une arme politique que de détourner le sujet. Et bien c’est une arme habillement utilisé notamment pas la gauche / extrême gauche. Aucun débat d’idée, de programme, juste un débat idéologique ou tout ce qui est de droite est nauséabond, vous aurez remarqué qu’ils ont glissé progressivement dans leur discours, en disant que la droite se rapproche de l’« extreme droite », que ce rapprochement idéologique est nauséabond ....bref, tout ce qui n’est pas de gauche leur donne la nausée .... quel niveau pour une présidentielle. Faudra pas s’étonner du bilan qui s’annonce dans 5 ans avec un gouvernement PS, ils auront encore plus de mal à nous expliquer le pourquoi du comment on en est là car il vont avoir tout les pouvoirs, gouvernement, sénat, parlement (probablement), régions et départements ..... bref, la totale, alors ça va être difficile de trouver mieux que la crise de sarkozy pour nous expliquer pourquoi on en serra au niveau de la Grèce d’aujourd’hui .... bonne journée à vous.

Alors nous ne sommes finalement vraiment pas si loin, je vous rejoins sur le ménage insuffisamment abouti au FN, ce qui explique la position d’un Mr Collard qui reste à l’extérieur du FN et pourtant soutien Marine, son projet, sa vision. Après, que devrait ou devra t elle faire pour que des gens de bonne foi comme vous reconnaisse la mutation effectué afin de tourner enfin cette page de la suspicion idéologique, je n’en sais rien. Le ménage absolu du partie, la création d’un nouveau partie, l’éloignement du père, de golnish et de ses amis, le changement de nom ..... bonne question, mais une chose est sure, dans le programme, dans les mots, ceux de Marine et de ses soutiens, il n’y aucune place à une telle ambiguïté, ces idéologies nauséabondes sont fermement condamnés et n’ont aucune place, même si c’est pas encore assez dans les actes selon vous au sein du FN. Ce qui m’inquiète davantage, c’est que le système électoral étant ce qu’il est, c’est la réélection assuré d’un candidat du système qui se profile, donc aucun changement majeur d’orientation et de gestion du pays, et je le crainds un bilan encore bien pire à faire dans 5 ans. On nous trouvera bien entendu de bonnes raisons pour justifier cela, la crise, la sur-crise, la post crise .... bref tout sauf l’inaction de nos dirigeants qui organise le statu quo oligarchique et l’idéologie du mondialisme à outrance comme si cela était de toute façon inévitable. Je trouve cela bien triste et sans espoir, mais bon, faudra faire avec. Je vous laisse à vos obligations conjugales, ne voulant en être un élément perturbateur, surtout pour de la politique .... Bien cordialement.