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Pourquoi l’homme-terre européen est en mal d’affection avec l’Islam ? Le sens d’exister

 On a beaucoup écrit sur l’islam, l’islamisme, la modernité, moi-même, j’ai débattu sur la complexité de la question, et, force de le dire, on n’en est jamais satisfait, et on revient toujours sur la question tant celle-ci est lancinante, tant elle obsède les esprits parce que quoi qu’on dise, il y a toujours des parts d’incompréhension, des parts où on n’est pas d’accord avec les opinions de l’autre, des parts où on s’insurge contre l’autre parce que nous avons des arguments qui semblent avérés, qui parfois nous sautent aux yeux, se disant oui, nous avons raison, c’est l’autre qui a tort, et la même attitude chez l’autre, qui dit, oui, j’ai raison, ce sont les « autres » évidemment qui ont tort.

Reparlons de cette incompréhension qui oppose peuples et communautés, que cela soit en Europe, en Afrique, en Asie ou ailleurs. Et qui entraînent de grandes souffrances. Donc, le problème n’est pas propre à une région puisqu’il se joue partout, même dans le berceau où est né l’Islam, même dans le monde musulman. Et d’emblée, avançons ce postulat, et si c’est « nécessaire » (?), c’était « nécessaire » (?), et si cela entre dans les lois de la « Nécessité », des lois dont on connaît peu de choses, sinon qu’elles sont nécessaires. Pour preuve, peut-on démontrer pourquoi nous existons ? Sinon que nous existons parce que nous existons, et point barre comme on dit. Et dans toute explication, il faut une certaine hauteur de vision, une certaine philosophie, sinon on ne pourrait que s’emmêler les pinceaux sans rien sortir de tangible sur les phénomènes observés. On ne serait pas plus avancé, des mots qu’on aurait alignés, des mots pour des mots, sans contenu parlant, une logorrhée, pour ainsi dire, pour les uns comme pour les autres. Des convictions en somme sans convictions, sans convaincre, combien même chacun est convaincu des siennes.

 

  1. L’homme, un système humano-terrestre qui n’a rien fait pour être ne sait pas qu’il n’est pas

L’Islam est une des trois grandes religions monothéistes du monde. Les données de Wikipédia font état de 1,6 milliards de musulmans dans le monde, soit 23,4% de la population mondiale. La question qui se pose : « Pourquoi l’Islam est mal aimé ? ». Surtout depuis les années 1990, l’Occident éprouve de moins en moins d’attrait pour l’Orient musulman. Il faut rappeler que la guerre lancée par les États-Unis contre l’Irak, qui était à la tête d’une coalition internationale où même des pays arabes y figuraient soit par opportunisme, soit par intérêt stratégique, a créé un formidable choc émotionnel tant en Europe et dans les pays occidentaux que dans les pays arabes. Elle était assimilée à une nouvelle croisade contre le monde musulman. Et tout le monde sait que les États-Unis dont les groupes aéronats sillonnent les mers et océans pouvaient dissuader sans problème le pouvoir irakien d’envahir le Koweït.

Mais les Américains ont fait semblant par la voix de l’ambassadrice, à l’époque, qu’ils n’ont pas d’opinion. Comme le rapporte le New York Times, « CONFRONTATION DANS LE GOLFE. Extraits du document irakien sur la rencontre avec l'émissaire américain », publié le 23 Septembre, 1990. « Le 25 juillet 1990, l'ambassadrice américaine en Irak, April Glaspie demande au gouvernement irakien les raisons pour lesquelles l’armée irakienne se déploie massivement du côté de la frontière koweïtienne. Elle déclare à son interlocuteur que « Washington, inspiré par l'amitié et non par la confrontation, n'a pas d'opinion » sur le désaccord entre le Koweït et l'Irak, déclarant que « nous n'avons pas d'opinion sur les conflits arabo-arabes ». L'ambassadrice informe Saddam Hussein que « les États-Unis n'ont pas l'intention de commencer une guerre économique avec l'Irak ». Ces déclarations pourraient avoir amené le gouvernement irakien à croire qu'il avait reçu le feu vert des États-Unis pour envahir le Koweït. » (Wikipédia)

Depuis cette guerre, l’Islam est tantôt présenté comme une « religion décalée », tant comme un « ennemi irréductible » de l’Occident. Et souvent on confond l’Islam avec l’islamisme qui lui est une doctrine politique qui vise la prise de pouvoir et l’expansion de l’islam dans le monde.

 On peut se poser aussi la question suivante. « Pourquoi l’islamisme, qui est une doctrine pendante de l’Islam, mais n’est pas l’Islam, parce qu’elle est œuvre des hommes en vue d’objectifs strictement humains et non divins, instrumentalisées par des musulmans et non-musulmans (occidentales y compris sionistes), occupe pratiquement tous les esprits du monde ? » Partout on en parle, partout on se pose des questions. Dans les moindres recoins du monde. Il faut vraiment se trouver dans quelques contrées reculées de la forêt amazonienne pour ne pas entendre de l’islamisme. 90% des conflits dans le monde ont trait à l’islamisme. Pourquoi cette formidable publicité et les conséquences qui en découlent de l’islamisme ? L’islamisme est comparé à tout, au fascisme, au nazisme, et aussi à une doctrine bienfaisante qui, s’inspirant de l’Islam, cherche à relier l’homme à son créateur. Donc tantôt une doctrine subversive, tantôt une doctrine bienfaisante avec ses nombreux convertis. Un véritable paradoxe que l’Islam dans sa lettre. Pourquoi précisément l’Islam et non une autre religion monothéiste ? Le monde a-t-il perdu ses repères tant en Occident où la déchristianisation est une donnée socio-politique réelle, comme en Asie où la doctrine communiste et l’occidentalisation ont aussi changé les donnes socio-politico-culturelles traditionnelles. De même, dans le monde arabo-musulman où l’islamisme divise plus qu’il ne réunit, créant des situations difficiles et conflictuelle pour les peuples. Une situation incompréhensible qui nous amène à dire qu’il n’est pas inutile d’en refaire la lecture, non pas classique, car cela n’apporterait à notre sens rien que ce qui a été maintes fois dit et redit, mais d’en tenter de lire l’« essence ». Mais avant, parlons-en du message de l’Islam.

 Contrairement à certaines lectures qui ne regardent pas le contexte historique de l’époque dans lequel la « Révélation est apparue », et donc à certaines fausses idées reçues, l’Islam est une religion qui exalte la raison. L’usage de la raison est une règle aussi bien pour la conduite de la vie que pour les aspects pratiques de la religion. Il incite l’homme à comprendre le sens de la vie, à découvrir des signes évidents qui existent dans l’homme comme dans la nature, une nature faite pour l’homme. Tout concourt à son existence. Que la Terre tourne ou qu’elle est ronde a un sens. Qu’elle tourne sur elle-même ou autour du soleil a un sens (les saisons, le cycle de la vie). Comment les égouts des villes sont acheminés vers les mers et océans par l’effet de gravité dû à la rotondité de la terre ? La Terre est une véritable perfection pour l’homme – il faut dire et avec tout l’univers, c’est le sommet de la création. C’est un peu comme si la Terre parlait d’elle-même par la voix de l’homme.

L’homme est entièrement constitué des composants de la terre, et il retourne lorsque vient son heure à la terre. Incroyable que ce système humano-terrestre évolue depuis sa création sur terre alors que ce système n’a rien fait pour être, puis après être, il retourne à son origine, la terre. Donc il ne sait pas qu’il n’est pas et que tout est éphémère. Et s’il en est ainsi, il a intérêt d’être, et donc laisser son empreinte au monde, et si possible positive.

Les montagnes qui s’érigent sur la Terre et autres créations sont faites pour l’homme pour qu’il réfléchisse. L’homme doit chercher le savoir où qu’il se trouve. Le Coran l’exhorte à acquérir des connaissances scientifiques, et parce que l’homme, crée de raison et de facultés qui lui sont propres et n’appartiennent à aucune création que lui, que lui est ouvert l’univers pour s’instruire, et doit « développer ce pourquoi il est crée ». Il y a une certaine herméneutique de l’existence de l’homme, une « finalité dans sa création ». L’Homme n’est pas seulement l’Homme, l’Homme est un « sens de l’existence ». Est-ce que Dieu a besoin de l’homme ? La réponse peut être non comme on ne peut savoir. La réponse est dans Dieu lui-même que nul ne peut savoir. Mais ce qui est certain, c’est que l’homme a besoin de son Créateur. Même si l’homme est athée, qu’il ne croit pas, mais le fait qu’il existe est déjà une croyance à son insu. Parce qu’il existe et que lui est donné le libre arbitre pour qu’il croie ou ne croie pas. La Terre par-delà d’elle-même, et au travers des hommes dont ils en sont constitués, peut-elle ne pas croire à son Créateur ? Et c’est là le sens de la croyance de l’homme-terre sauf qu’il ne se sait pas, et peut affirmer ce qu’il veut parce qu’il est né libre. Et cette liberté ne l’oblige pas de croire sinon cette liberté n’est pas liberté, et c’est là le prodige de la Création : croire ou ne pas croire, mais la Terre par laquelle il est croit, et c’est l’essentiel, sinon elle serait inexistence – « Elle ne serait pas ».

 Un des aspects de l’existence, l’Islam le préconise dans l’« ijtihad », c’est-à-dire la réflexion personnelle, une pensée critique tant sur le sens de la vie que sur les valeurs humaines. Donc une pensée humaine, que l’on dit aussi « religieuse » ou simplement « rel-gieuse », parce que l’homme en permanence est relié à son Créateur par la pensée, une pensée qui lui est donnée et sur laquelle il n’a aucune prise, qu’il oublie même qu’elle est. Même l’athée qui se croit indépendant de son Créateur ne sait pas qu’il «  est », qu’il n’« existe » que par la pensée dont il ne sait rien de son « essence ». Une pensée qui le relie en permanence à ce qui est « au-dessus de lui ». Et cette pensée qui renferme un « libre-arbitre » lui donne choix et sens dans son existence, et implique une diversité d’opinions qui fait le sens même de l’humanité. 

 L’homme n’est pas crée pour être d’accord avec l’homme. S’il en était autrement, la vie serait sans sens. Si tous les hommes s’accordaient sur la même idée, il n’y aurait alors ni débat ni dialogue ni avancée de l’homme dans l’existence. L’existence serait, par métaphore, un plat fade et sans saveur. L’homme, ne mordant pas sur la vie, serait une existence sans contenu, une existence sans existence.

 

  1. L’Islam, une Soumission à Dieu ou une soumission à Soi ?

Beaucoup pense que l’Islam est une religion fataliste. Le terme « Incha Allah » contenu dans le Coran n’implique pas le fatalisme, il exprime seulement que tout n’est pas donné. En croyant dans le « Incha Allah », on se remet à Dieu. Que le Musulman que l’on croit « fataliste » exprime simplement une fausse perception du profane de l’existence humaine et du monde. Quel homme peut-il être assuré de vivre la seconde qui suit la seconde même de son existence ? Ou qu’il sera vivant demain ? Après-demain, la semaine ou le mois d’après ? Il est évident qu’aucun homme sensé ne peut projeter son existence au-delà de la seconde même qu’il vit. Un événement inattendu – accident, arrêt du cœur, balle perdue, etc. – peut l’emporter avant même qu’il en prenne conscience. L’Islam est une forme de soumission à l’entité divine, c’est-à-dire Dieu. Et s’il est soumis à Dieu ne veut pas dire qu’il ne doit pas rester critique et volontariste dans la recherche du bien et de l’efficient, i.e. dans tout acte qui produit de bons résultats dans tout domaine. Qui d’ailleurs fait profiter l’homme en premier au fruit de son travail.

 Il y a évidemment une « fatalité » sur qui l’homme n’y peut rien. Par exemple, la mort, on est crée pour « mourir », c’est une fatalité qui est attachée au legs de l’existence. Il y a aussi la « fatalité d’existence ». On est crée pour « exister ». L’homme ne choisit pas qui il est. Il naît musulman, comme il naît juif ou chrétien, bouddhiste, hindouiste, etc. Il ne choisit donc pas son existence, comme il ne choisit pas la couleur de sa peau. Il est ce qu’il est après sa naissance, « noir, blanc, jaune, en bonne santé ou handicapé ». Ce sont des vérités auxquelles l’homme, quel qu’il soit, ne peut y échapper.

 Il est simplement parce qu’il doit être, parce ce qu’il doit exister, il appartient donc à une « Cause » dont il n’a pas l’explication. Et cette « Cause » ne lui parle pas de fatalité, c’est lui qui en fait une « fatalité » de la « fatalité » qui est en réalité une « finalité ». Ce pourquoi il est crée. Ainsi l’Européen voit en l’Islam la « fatalité » alors qu’il y a mis lui-même la « fatalité ». Par exemple, le Musulman, dans une situation difficile où il n’a aucune possibilité d’influer sur son existence, s’en remet à son Créateur, ou implore l’aide de Dieu n’est pas du fatalisme. Et cette situation peut se poser à tout être humain. En 1976, Le célèbre chanteur, auteur-compositeur britanniaue, Cat Stevens, n’a-t-il pas imploré Dieu de le sauver d’une noyade certaine. Alors qu’il se baignait près de la côte californienne, il s'est retrouvé dans une situation critique, une lame de fond l'avait emporté au large alors qu’il perdait ses forces. En son intérieur, il dit « God, if you help me, i'll work for you » (« Dieu, si tu m'aides, je te promets de travailler pour toi »). Et le miracle s’est produit, il raconta qu’à ce moment précis, une immense vague mais cette fois-ci inverse le ramena au rivage. Le musicien était sauvé. Cet événement fut un tournant radical pour lui. Cat Stevens renonça à la célébrité et à la fortune et se convertit à la religion musulmane sous le nom de Yusuf Islam.

 Si l’Européen, par exemple, voit en cette soumission le « fatalisme », c’est simplement que sa perception de l’Islam est insuffisamment avertie. Et puis cela entre dans les « Causes finales » ( ?). Et si simplement, ne peut-on traduire cette soumission à travers l’Islam, et pas forcément l’Islam, ses religions monothéistes sœurs que sont le christianisme, le judaïsme, n’est en fait qu’une soumission non à Dieu, puisque Dieu est déjà en nous par la Création des Mondes, et nous sommes parties infinitésimales de ces Mondes, mais une soumission à ce Soi par et pour lesquels nous sommes. 

 

  1. Laïques et Musulmans, dans « crises et différences »

 L’Islam introduit, dans la culture religieuse, l’idée d’évolution sociale et, par conséquent, l’idée d’intention dans l’existence, donc une idée de « finalité » qui se superpose à ce qu’on dit « fatalité ». Pourquoi l’Arabe est ceci, l’Européen est cela, il en va de même pour le Chinois ou l’Indien ? Sinon des hommes, des cultures différentes et relèvent de stades historiques de leur évolution. Il n’y a pas de grande culture, ou de petite culture, il y a des cultures comme il y a des civilisations. Et toutes les cultures sont complémentaires.

 Tout jugement sur une culture supérieure à une autre culture est erroné, ce n’est en fait qu’un préjugé qui ne prend pas en compte l’homme en situation. Tous les hommes sont en situation d’existence. Certes tous humains, parce qu’on on ne peut comparer les cultures. Il y a ce tout humain, cette humanité avec « ses crises et ses différences » qui donnent, qui constituent le sens même de son existence.

 Que les hommes soient laïques, musulmans, communistes ou hindouistes, ils sont ce par quoi est leur pensée, et le milieu dans lequel ils sont. Génotype et phénotypes constituent l’essence de l’existence. Si l’Occident est laïque, c’est parce que cette laïcité a été conquise en Europe, à la suite de causes précises qui ont amené des confrontations des peuples d’Europe avec l’Eglise. Ce n’est pas le Vatican qui a décrété cette évolution, mais des mésententes entre les peuples d’Europe et l’Eglise qui en ont décidé ainsi. Donc, des forces historiques et une situation d’existence des peuples d’Europe en action qui ont commandé les mutations. Combien même la laïcité est conquise, le Vatican et l’Eglise qui ont certes été diminué n’ont pas pour autant disparu de la scène de l’Histoire. Et tout est lié aux « peuples en situation ».

 La religion juive qui a 3000 ans a traversé les siècles est resté toujours vivante. C’est cela le miracle de la « Cause » dont on ne sait rien comme de la pensée qui nous est donnée sans qu’on ait de prise sur elle sinon de croire ou ne pas croire. L’homme est créé faible. Si l’Européen, en tant que être en situation, manifeste ou éprouve un rejet de l’Islam, c’est qu’il n’a pas compris sa situation en tant qu’« existant en situation ». Il peut tout dire de l’Islam, une religion « rétrograde », ou même que l’Islam est un « mal ».

 Le problème n’est pas l’Européen même, mais l’être qu’il est en pensée. Devant l’angoisse de l’existant, devant la précarité de sa situation financière et économique, il a tendance à attribuer la faute à l’autre et non à lui-même. Pourquoi l’islamophobie n’a pas existé au cours des années d’expansion, de croissance économique, au XIXe siècle ou durant la première moitié du XXe siècle ? Elle n’a commencé que lorsque le retournement politique et économique s’est opéré d’une manière franche, à partir de la fin des « Trente glorieuses », dans les années 1970. L’« islamophobie » apparaît comme un « existant en situation ».

 Pour comprendre, rappelons le monde musulman lorsqu’il était colonisé, et les peuples musulmans soumis, l’Européen taxé d’homme blanc, « l’homme européen vanté supérieur » (Kipling) était, dans un certain sens, une réalité puisque, par les armes et par l’essor scientifique qui ont fait sa puissance, il a dominé l’ensemble du monde. L’Islam n’apparaissait pas un facteur déstabilisant comme il l’est aujourd’hui. Que s’est-il passé ? L’Européen s’est retrouvé en prise avec lui-même, s’autodétruisant par des guerres dont deux guerres mondiales. Et cela relève de l’« Essence » ou aux « Causes finales ». C’est cette incompréhension de l’être en situation qui peut faire dire tout ce que l’Européen peut penser de lui-même et de l’autre. Dès lors que l’Européen se trouve en régression, il doit trouver un bouc émissaire à son « être en situation ». Ce n’est pas lui, cela ne peut être lui, c’est forcément l’autre. « Les Juifs ont rempli ce rôle par le passé ». L’affaire Dreyfus, les pogroms en Pologne et en Allemagne, l’hitlérisme qui a appuyé sa doctrine de la race aryenne, un substitut de l’échec politique et géopolitique de l’Allemagne, en culpabilisant les Juifs alors qu’ils n’ont rien à voir sur les défaites de l’Allemagne, en sont des exemples parlants. Un moyen commode, sans en prendre en compte les conséquences, pour sortir de la neurasthénie de l’histoire.

 Le problème humain réside avant tout dans l’homme en situation. Parce qu’il est en « situation » qu’il n’a que peu de prise sur lui-même. Les partis politiques, les gouvernements européens, les médias sont de la partie directement ou indirectement parce qu’ils trouvent un avantage dans ce substitut psychologique et politique. Par exemple, c’est l’immigration maghrébine qui est la cause de la montée du chômage en Europe, ils prennent nos emplois diront les partis de l’extrême-droite, puis progressivement, avec une situation économique qui empire, l’idée fait son chemin et gagne d’autres esprits. Puis c’est la droite, et le processus prend de l’ampleur.

 Ainsi s’explique la médiatisation, les débats parlementaires, etc., sur les accoutrements vestimentaires comme le voile islamique, ou les rassemblements massifs des fidèles dans la rue qui choquent les Français, alors que ce ne sont que des comportements en situation. Une dénonciation, un rejet pour les uns et un repli identitaire, communautaire pour les autres. Le Musulman qui s’extériorise en tenant à sa religion et, combien même il respecte les lois de la République française, restera toujours l’« autre par lequel le Français dira, il n’est pas moi », il est l’autre. Alors qu’en réalité, le Musulman ne gêne en rien le contribuable français puisqu’ils sont tous deux contribuables et appartiennent à la France, et à l’histoire de France.

 D’autant plus, qu’en dernière analyse, ces Maghrébins n’ont jamais demandé à venir en Europe, ou en France. C’est la France qui les a colonisés et les a « réquisitionnés » pour la défendre face à l’Allemagne durant les deux grandes guerres. Ils étaient chez eux dans leur milieu, et se trouvent brusquement propulsés, transplantés dans un autre milieu qui n’est pas le leur. Bon gré mal gré, ils s’adaptent en donnant d’eux-mêmes. Maintenant qu’ils sont français, et tout l’apport qu’ils ont amené dans la guerre comme dans la reconstruction et la croissance de l’Europe et de la France, tout est oublié, on leur rappelle qu’ils sont ce qu’ils sont, et ce qu’ils étaient. Pourtant ils continuent à œuvrer pour la France.

 Zidane, et celui-ci n’est qu’un exemple, n’a-t-il pas contribué à élever la France au podium mondial du football ? Grâce à son talent, la France a remporté la coupe du monde en 1998, puis l’euro en 2000 et fut finaliste à la coupe du monde en 2006. D’autres figures maghrébines marquent la France et ceux, une multitude, qui ne sont pas connus… Ce qui est dit pour les Musulmans est valable pour les Africains, les Asiatiques tous anciennement colonisés. Cependant, avec une différence essentielle, les Berbéro-Arabes ont une longue histoire avec l’Europe, et ce depuis la présence musulmane au septième siècle en terre d’Europe. Durant des siècles, l’Espagne, la Corse, la Sicile, Nice, etc., ont été sous occupation musulmane Là encore, cela revient à l’homme en « situation d’existence », tant pour l’Européen que pour le Musulman, et le Berbéro-Arabe en particulier. Comme d’ailleurs les croisades chrétiennes en Terre sainte qui ont duré près de trois cent ans sont aussi une « situation d’existence ». Personne n’a choisi son existence, elle a été ce qu’elle devait à être, et cela revient certainement à des causes au-dessus de l’homme. Des « Causes finales » qu’il y a lieu d’en saisir le sens.

 

  1. Européens et Musulmans ne s’aiment pas, un « mal nécessaire » ?

 Dès lors, peut-on dire que les Européens et les Musulmans qui ne s’aiment pas est un « mal nécessaire » ? Evidemment non pour tous, mais ce rejet du musulman existe dans les faits. Si les Maghrébins n’avaient pas existé en en Europe, en France particulièrement, qui serait le bouc émissaire dans cette régression économique en Europe ? Une régression qui a commencé avec la fin des « Trente Glorieuses ». S’il n’y avait pas en l’Islam un « bouc-émissaire » tout trouvé, qui en pâtira des conséquences socio-économiques qui ont surgi dès cette époque. Il fallait bien une victime et les crises monétaires n’en finissaient pas dans les années 1960 et 1970 entre les grands détenteurs des monnaies mondiales, i.e. l’Europe et les États-Unis.

 Si ce n’était pas l’Islam, puisque on partira du postulat qu’il n’existait pas, cela aurait été probablement la Grèce ? L’Espagne ? Il y avait un vide idéologique à combler avec la fin du marxisme qui appartenait désormais à l’histoire. Le coup de grâce lui a été donné en 1991, l’Union soviétique a cessé d’exister. La pensée idéologique que fut le marxisme et pour lequel un « existant » a existé et a accompli son œuvre aura laissé une Europe sans doctrine, sans « pensée idéologique ». Les peuples d’Europe devaient penser leur régression économique, et l’« essence de la pensée est de penser ». Sans un substitut cristallisateur véhément porté sur une cible, l’Europe serait entrée dans une dépression intellectuelle. Par conséquent, une polarisation se serait probablement produite sur les maillons faibles, telle la germanophobie, ou l’europhobie, remettant en cause ce pourquoi les pères fondateurs (Jean Monnet et autres)ont œuvré pour construire l’Europe.

 Des frictions européennes probablement difficiles auraient débouché sur des perspectives d’ordre absolument inconnu. Les crises n’auraient pas discontinué, l’Europe naguère ouverte s’est d’ailleurs progressivement refermée dans les années 1980. La peur de l’autre a commencé, les crises économiques n’ont pas cessé, malgré la monnaie européenne, l’euro. Les crises qui ont commencé dans les années 1970 se sont succédées à un rythme de plus en plus rapproché. 1982, 1985, 1987, 1990, 1992-1994, 1995, 1997, 1998, 2000, 2002, 2007 et surtout en 2008, ont montré la fragilité du consensus au sein de l’Occident. Ainsi se comprend pourquoi l’Islam est devenu un « fond de commerce » pour les partis politiques, pour les gouvernants européens et a pris dans la vox populi. Ce n’est pas les Européens qui sont responsables de la régression, mais l’Islam, les Arabes, les terroristes islamiques, les Musulmans qui ne sont pas restés chez eux. Leur faute est d’être simplement là. Un substitut commode que l’on peut moduler comme l’on veut.

 Et l’Histoire se répète. Précisément parce qu’elle se répète qu’elle suscite l’espoir. Pour les Juifs qui se sont posés sur un piédestal, combien même il est haut ce piédestal, il est aussi fragile, tremblant et instable. Parce que le sionisme, en faisant de l’Islam un « fonds de commerce », il autodétruit progressivement ce pourquoi il a existé. Il en va de même pour les Européens qui cherchent à substituer une angoisse existentielle par une autre angoisse existentielle et qui a pour nom, l’« islamophobie ». Aussi peut-on dire que l’islamophobie est un « mal nécessaire » parce qu’il concourt a l’unité de la conscience européenne. La fuite en avant contre l’Islam peut paraître prometteuse, mais elle ne l’est qu’en apparence, un voile commode pour fuir la réalité qui finit tôt ou tard par rattraper l’Europe. L’Islam comme les Musulmans n’ont rien à voir dans la régression politique, géopolitique et économique de l’Occident. Et surtout cette vérité qu’il faut énoncer, le « Temps », non le temps chronologique de l’homme, travaille pour les peuples. Tous les peuples du monde sans exception.

 Enfin, un autre rôle de l’Islam, et non des moindres, est qu’il a vivifié et continue de vivifier le christianisme et le judaïsme, ses religions sœurs. Sans l’apport de l’Islam et cette levée de boucliers, que seraient devenus la chrétienté et le monde hébraïque avec une déchristianisation rampante de l’Occident ? Que serait l’Europe sans ce lien qui la relie à son « Essence » ?

 

Medjdoub Hamed
Auteur et chercheur spécialisé en Economie mondiale,
Relations internationales et Prospective.
www.sens-du-monde.com


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106 réactions à cet article    


  • sylvie 19 août 2016 15:01

    vous pourrez poser cette question dans n’importe quel sens, on ne fait pas entrer une pièce carrée dans un trou rond.


    • Jean-Pierre Llabrés Jean-Pierre Llabrés 19 août 2016 15:27

      @sylvie

      En France, il n’y a aucun malaise avec aucun(e) pratiquant(e) de quelque religion qui se conforme à la loi de la République.
      Donc, inutile de disserter sur des pages et des pages...


    • Jean-Pierre Llabrés Jean-Pierre Llabrés 19 août 2016 15:31

      @sylvie et surtout à l’auteur Hamed



    • Jean-Pierre Llabrés Jean-Pierre Llabrés 19 août 2016 16:01

      @sylvie
      « on ne fait pas entrer une pièce carrée dans un trou rond. »

      Vous nous donnez là une magnifique explication de la difficulté de certaines religions avec la sexualité.
      Bravo ! ! !
       smiley smiley smiley 


    • Jean-Pierre Llabrés Jean-Pierre Llabrés 19 août 2016 16:19

      @OMAR

      La remarque de Sylvie impliquait :
      « on ne fait pas entrer une pièce carrée dans un trou rond » en croyant que le montage sera parfaitement ajusté.



    • zak5 zak5 19 août 2016 17:21

      @sylvie

      une pièce carrée peut rentrer dans un trou rond. il suffit que le carré soit plus petit que le cercle. Mais si le carré grossit, c’est la fissure annale garantie, l’auteur doit le savoir a mon avis, donc il choisit, pour le moment, un petit carré


    • Alren Alren 19 août 2016 18:19

      @Jean-Pierre Llabrés

      Vous avez raison ! Ras-le-bol à propos de ces tartines de blabla sur une religion qui se voudrait à part des autres mais ne l’est pas et dont les zélateurs veulent absolument essayer de cacher le caractère foncièrement intolérant et inégalitaire.


    • popov 19 août 2016 19:24

      @Alren
       

      L’islam est à part des autres religions uniquement en ce que c’est la plus conne de toutes.


    • JC_Lavau JC_Lavau 19 août 2016 23:56

      @popov. La scientologie lui fait concurrence et pour la bêtise, et pour la perversité. Mais cette secte heureusement est moins nombreuse, donc moins dangereuse.


    • popov 20 août 2016 11:28

      @JC_Lavau

       
      En plus, la scientologie est une pompe à fric. C’est surtout sur ce plan que la justice devrait l’attaquer, par exemple en la forçant à rembourser tous les « frais d’études » à ceux qui la quittent.

    • JC_Lavau JC_Lavau 20 août 2016 11:46

      @popov
      Le hadj aussi est une bonne pompe à fric. Elle s’exerce plus extensivement.


    • zak5 zak5 20 août 2016 11:51

      @JC_Lavau Et d excellents séjours de propagandes wahabite de cheval


    • Hamed 20 août 2016 22:44

      @ JC_Lavau, zygzornyfle, cadoudal, Zaks, covadonga, popov, pascal, jonas, Omar, et à tous ceux qui ont répondu

      Merci pour vos commentaires. Tout ce que je peux vous dire, est que vous avez été vous-mêmes, par votre croyance à ce que vous aimez plus que tout, i.e. vous-mêmes. Dès lors que vous vous insurgez contre l’autre, en l’occurrence le maghrébin, ou le musulman tout court, et il est là, le problème pour vous est que vous n’avez fait que suivre le temps présent du rapport Occident-Monde de l’Islam, depuis que le musulman est désigné par des puissances occultes le « bouc émissaire des malheurs de l’Europe, de l’Amérique ». Et depuis, vous ne voyez le mal qu’en lui.

      Et le problème est que, sans vous rendre compte, vous vous faîtes souffrir. Vous cultivez la haine sans que vous preniez conscience que vous vous faîtes du mal à vous-même. Et je parle pour tous les Européens ou autres Occidentaux, qui sont dans cette posture contre le Musulman, ou l’Islam. Tout ce qu’on peut dire est qu’à travers ce cette haine, le constat est là : « Vous n’êtes pas heureux et pourtant la vie est si belle. »

      Sans vous rendre compte, pris par votre intellectualisme non pas qu’il soit limité ou stérile, et on peut même le penser parce que vous déraisonnez par vos préjugés sur l’Islam, la réalité est là : « Vous vous obscurcissez votre horizon d’humain. Vous êtes humain sans vraiment l’être et je suis malheureusement obligé de vous le dire, vous raisonnez par l’instinct de désamour qui est en vous. »

      Je m’oblige encore de vous le dire même si cela ne vous plaît pas, vous n’êtes pas heureux, vous ne vous aimez pas, vous n’aimez pas l’amour qui est en vous, et qui est en l’autre, qui appelle l’autre. Et ce n’est pas de votre faute. Vous ne vous rendez pas compte qu’en déversant tant d’âneries, les uns rehaussant les dires des autres, sans prendre conscience du message que véhicule cet article, une analyse simplement sur le sens de l’existant.

      Aussi je ne peux ni ne pourrez vous réveiller si vous ne vous réveillerez pas vous-mêmes. En ce qui me concerne, je n’ai fait qu’écrire et expliquer. Et vous ne voulez pas comprendre. « Vous êtes trop aigri contre le Musulman, alors que le Musulman vous ignore. Et même vous, vous pouvez l’ignorer si vous le vouliez. Mais non, vous ne pouvez pas l’ignorer parce que le Musulman précisément cristallise cette haine en vous, et pardonnez-moi de le dire, ce désamour en vous, vous n’êtes pas capable d’aimer l’humain, d’aimer l’autre, d’aimer votre prochain. Vous n’êtes pas capable de réfléchir votre réflexion. Vous êtes prisonnier de votre réflexion.

      Et c’est malheureux que tant de Français réfléchissent ainsi. Que tant de Français ne prennent pas conscience du non-sens de leur vision du monde. Qu’ils restent claquemurés dans cette prison de haine et de stupidités alors qu’ils peuvent briser les chaînes du désamour et apprendre à vivre le bonheur que chaque jour que Dieu fait.

      Amicalement. Et je ne cherche pas à vous blesser mais à vous dire que la vie est belle, même dans votre petite chambre, dans votre petit travail, dans votre petitesse, la vie est vraiment belle. Et l’Islam n’a rien à voir à vos problèmes de vie, d’existence.

      Amicalement à tous ceux qui ont répondu.

       


    • Jean-Pierre Llabrés Jean-Pierre Llabrés 21 août 2016 08:12

      @Hamed

      Merci docteur.
      Je ne me sentais pas moins bien avant votre verbeux diagnostic...


    • zak5 zak5 21 août 2016 09:02

      @Hamed

      Vous ne vous rendez pas compte qu’en déversant tant d’âneries

      C’est bien cela, vous n’êtes qu’un montreur d’ânes


    • popov 21 août 2016 16:51

      @Hamed
       
      Voila bien la tactique islamique préconisée par les frères musulmans : quand l’ennemi réagit, prendre une position de victime et faire appel à ses bons sentiments pour mieux l’étouffer. 

       
      Ce n’est pas la haine qui nous pousse à réagir contre l’islam. C’est de l’auto-défense. 
       
      Les incivilités quotidiennes, la volonté de prendre du territoire, celle de vouloir remplacer nos coutumes, tout cela est maintenant trop visible pour qu’on puisse encore nous endormir avec des ruses aussi prévisibles que votre discours. 
       
      Quel pays du Maghreb pourrait garder son calme s’il subissait une invasion similaire à celle que l’Europe subit ? Imaginez que des populations en provenance d’Afrique noire et non islamique arrive en masse chez vous et se comportent comme certains islamiques en Europe.

    • Hamed 21 août 2016 20:02

      @popov

      Bonjour popov,

      Merci pour le commentaire. Juste pour vous dire que je vous reçois 5 sur 5. Je comprends parfaitement vos sentiments qui sont naturels, et que tout humain le comprendrait. Cependant, il y a d’autres raisons qui font que cette situation ne eut pas être évitée. Aussi, je vous répondrai, ou plutôt j’essaierais de le faire avec sérénité. Et c’est là dans l’essentiel de converser, de nous rapprocher, de nous enrichir mutuellement.
      Une question pourquoi avoir choisi « popov » que j’aime bien parce qu’il me rappelle le peuple russe que j’ai beaucoup aimé, et au sein duquel j’ai évolué et tant appris au cours d’un temps de ma vie.

      A bientôt de vous répondre


    • Hamed 21 août 2016 23:08

      @popov

       

      Je ne sais pas la tactique utilisée par les frères musulmans quand l’ennemi réagit, qu’ils prennent une position d’auto-défense ou faire appel à ses bons sentiments pour mieux l’étouffer, cela je ne le crois pas. On se l’imagine je pense comme vous le faites, Popov. Je sais que vous n’allez pas apprécier ce que je dis, mais votre film de la stratégie des FM relève je pense de l’insuffisance de données sur leur doctrine qui est socio-politico-religieuse. Et si cela a été cette stratégie, ils auraient réussi à tromper leur ennemi. Or, les FM n’ont que des déboires eu égard à leur cause qui me semble à moi utopique. D’autre part, les services occidentaux sont aussi derrière cette stratégie, ils y trouvent leur intérêt géostratégique dans leur volonté aussi utopique de dominer le monde.

       

      Donc il y a une double volonté utopique dans l’avènement de l’islamisme qui néanmoins a son rôle dans la transformation historique du monde. Il faut un regard historiciste de l’évolution de l’humanité, sinon on se perd en conjectures, et on n’appréhende pas les phénomènes islamiques, hégémoniques des puissances, macroéconomiques, etc. qui travaillent ce nouveau tournant du monde.

       

      Que vous me disiez « ce n’est pas de la haine qui nous pousse à réagir contre l’Islam, c’est de l’auto-défense. Depuis quand a commencé cette auto-défense ? Vous êtes-vous posé la question ? A mon sens, le phénomène est assez récent. Cela a commencé le plus depuis la guerre menée par les États-Unis, à la tête d’une coalition internationale, contre l’Irak. Que les Américains ont fomenté et poussé l’Irak à envahir le Koweït. Puis est venu le choc du 11 septembre 2001. Cela a été la goutte qui a débordé le vase. Et même ce 11 septembre, des voix l’ont attribué au pouvoir occulte étasunien. Et il n’y a pas de fumée sans feu. Sauf que personne n’a pensé que les tours du WTC pouvaient s’effondrer. Et c’est cela qui a mis le feu au poudre. On connaît la suite. L’Islam est le coupable, c’est tout trouvé. Ce qui dénote qu’il n’y a pas une autocritique des événements, tout l’Occident s’est engouffré dans cette thèse, sans penser qu’il aurait pu s’agir d’une manipulation à l’échelle mondiale.

       



    • Hamed 21 août 2016 23:10

      @popov

       Suite

       

      Vous me dîtes « Les incivilités quotidiennes, la volonté de prendre du territoire, celle de vouloir remplacer nos coutumes, tout cela est maintenant trop visible pour qu’on puisse encore nous endormir avec des ruses aussi prévisibles que votre discours. » Je vous l’accorde que vous puissiez le penser. Et je ne peux disserter car ce qui est trop long à expliquer. Sachez seulement qu’il y a une herméneutique de l’histoire, et que les causes, dont une partie est dite dans la manipulation planétaire occidentale, sont naturelles et concourt paradoxalement non seulement au bien-être de l’Europe, mais à la survie du Vieux continent.

       

      Donc que vous me disiez « Quel pays du Maghreb pourrait garder son calme s’il subissait une invasion similaire à celle que l’Europe subit ? Imaginez que des populations en provenance d’Afrique noire et non islamique arrive en masse chez vous et se comportent comme certains islamiques en Europe. », n’est que la face visible de l’iceberg qui paraît menaçant, mais il y a des forces qui sont en train de faire fondre l’iceberg, non par la partie visible, mais par la partie invisible. Dès lors que le socle de l’iceberg est fondu, la partie visible, et donc les souffrances des peuples de souche européens disparaîtraient. C’est le cours naturel du monde qui n’est pas toujours serein ni pour une partie ni pour l’autre partie.

       

      Heureux de vous avoir lu.

       


    • JC_Lavau JC_Lavau 22 août 2016 13:38

      @Hamed. Une autre preuve pétante de la supériorité des cor-âneries sur les koufar :
      https://fr.sputniknews.com/societe/201604041023932297-turquie-bd-enfants-martyr/


    • Taverne Taverne 19 août 2016 15:08

      Nous existons dans le sens qui nous est donné. Il y a donc là un premier sens de la vie.

      Deuxièmement, si l’on n’a rien fait pour naître, on n’est pas homme si l’on ne fait rien pour être. De par la qualité d’être humain qui nous est donnée, nous avons la responsabilité de ce que nous sommes.

      Je pense qu’une religion ne trouvera à redire sur ces deux points. Mais dès que l’on pose le pied sur le terrain des valeurs, ça chauffe par ce que ces valeurs sont des instruments au service de ceux qui les défendent : l’Islam - déformé - pour les islamistes, les droits de l’homme - détournés ou en guise d’alibi - pour les va-t-en-guerre de l’Otan.


      • Taverne Taverne 19 août 2016 15:13

        C’est pourquoi, il faudrait procéder à une relecture de toutes les valeurs, sur un plan d’égalité, en-dehors de toute action intéressée, de toute idéologie, et en les réévaluant au regard de la seule grille valable : la nature, la vie. Et selon la hiérarchie naturelle que je propose, l’idéal n’étant qu’une pure invention du genre humain, une invention qui le déchire depuis des millénaires.


      • Taverne Taverne 19 août 2016 15:16

        Parce que, quand on y réfléchit, seule la nature nous est commune.


      • Taverne Taverne 19 août 2016 15:55

        Nous existons dans le sens qui nous est donné. Mais parfois, trop épris d’idéaux, nous existons dans le sens opposé. Nous inversons alors le sens de la vie...


      • zak5 zak5 19 août 2016 15:36

        L auteur part du postulat que l islam à une origine divine et il s’enlise avec un concordisme digne d un Harun Yahya Très difficile avec ça de déclencher un débat serieux


        • Jean-Pierre Llabrés Jean-Pierre Llabrés 19 août 2016 15:48

          @zak5

          La clef de voûte du judaïsme, du christianisme et de l’islam est la croyance en un « dieu » à l’existence improuvée qui aurait révélé la thora, la bible et le coran.
          L’existence improuvée de ce « dieu » implique que TOUT ce qui en découle n’est que spéculation, ratiocination et sodomie de diptères ! ! !

          Le IIIe millénaire sera agnostique ou ne sera pas !http://www.sincerites.org/article-le-iiie-millenaire-sera-agnostique-ou-ne-sera-pas-39212053.html

          En prime :

          Toujours s’orienter vers Athée-sur-Cher !http://www.sincerites.org/article-toujours-s-orienter-vers-athee-sur-cher-55585188.html
          Caricature de « dieu ».http://www.sincerites.org/2015/04/caricature-de-dieu.html


        • zak5 zak5 19 août 2016 17:36

          @Jean-Pierre Llabrés

          l’auteur n’ a pondu ce long texte prosélyte que pour engranger des hassanates

          https://fr.wikipedia.org/wiki/Hassanate


        • JC_Lavau JC_Lavau 19 août 2016 18:26

          @zak5. Héritier des judéonazaréens qu’il a mis trois siècles à finir de réécrire, le mahométisme a été intégralement optimisé pour la guerre de conquête, afin notamment d’enrichir le harem du khalife. Les hadiths se vantent de la facilité avec laquelle celui qu’on a appelé « Muhammad » à partir du 8 siècle, a facilement manipulé des psychopathes pour qu’ils assassinent Abou Afak et Asma Bint Marwan. La tradition d’utiliser les chtarbés pour tuer est bien rodée, des origines à nos jours, en leur promettant un vache de butin, éventuellement post mortem.


        • zak5 zak5 19 août 2016 22:42

          @JC_Lavau
          oui surtout en post mortem. On ne peut pas nier que Mohammed connaissait parfaitement la psychologie des arabes du milieu du 7e siècle. Ce ne sont que des promesses mortelles pour les mortels.
          Pour les musulmans d’aujourd’hui, je leur conseille de lire les travaux du kaffir alias Christoph Luxemberg, ils seront une fois pour toute débarrassés de ces promesses mortelles pour les mortels


        • JC_Lavau JC_Lavau 19 août 2016 23:59

          @zak5. Ah mais Muhammad était un commerçant d’une scrupuleuse honnêteté ! La preuve c’est qu’aucun des guerriers morts à la bataille n’est revenu se plaindre que les vierges fussent de mauvaise qualité, ou acariâtres, ou qu’il en manquait dans la pochette-surprise.


        • zak5 zak5 20 août 2016 12:37

          @JC_Lavau

          Oui c est ce que Montaigne appelait « des promesses mortelles pour les mortels »


        • eresse eresse 20 août 2016 22:35

          @Jean-Pierre Llabrés
           « sodomie de diptères »

          J’adore ce sport et en plus cela fait évoluer l’espèce.
          Ils quittent la famille des coléoptères pour rentrer dans la famille des « collés aux couilles »
           

        • Fisspair 19 août 2016 15:41

          @ l’auteur
          .
          Comment pouvez vous envisager de débattre d’une soi-disant révélation avec ceux qui ne l’ont pas eue
          .
          Pourriez vous s’il vous plait me laisser vivre mon athéisme en paix. ?
          Pouvez vous me laisser en compagnie de Darwin sans me gonfler avec votre créationnisme ?


          • Daniel Roux Daniel Roux 19 août 2016 15:41

            L’auteur confond tout, la philosophie, la religion, la tectonique, et même les Français avec leurs guignols.

            Le communautarisme, en France, est assez récent. Il provient d’une lamentable tentative de la droite dite populaire et sarkozyste, d’organiser politiquement des communautés ethniques et religieuse, afin d’en tirer des bénéfices électoraux en les manipulant comme les catégories socio-professionnelles. Le clientélisme est une pratique répandue pour bourrer les urnes.

            Les autres partis, qui sont, fondamentalement, de la même veine, essaient de tirer les marrons du feu.

            Une fois les vents de folies sortis de leur boîte par des Pandore apprentis sorciers, difficile de les remettre dedans.

            Chacun y va de sa provocation pour faire parler de lui ou d’elle. C’est facile, il suffit de dénoncer tel ou tel fait divers et de crier « islamisation de la société » et vous passer sur toutes les télés.

            C’est un retour en arrière, une haute trahison des partis politiques et des élites, une de plus, qui cherchent à tout prix à faire oublier leurs retentissants et prévisibles échecs économiques dus à leurs choix stupides de la financiarisation à outrance et à la mondialisation sauvage.

            Les médias dominant sont évidemment les relais indispensables, efficaces et intéressés de ce détournement d’opinion et d’hystérisation de notre société.

            N’oublions pas notre histoire et d’où nous venons. Inutile d’aller chercher dans les méandres de la métaphysique, de se disputer sur les différences dogmatiques et marginales entre des religions finalement assez semblables, « Dieu est tout », qui ne sont que des béquilles spirituelles pour des gens ne digèrent pas, les malheureux, leur inéluctable finitude. 

            La loi de 1905 a été adoptée dans une période de forte tension entre les catholiques et les anti cléricaux, derrière lesquels se dissimulaient plus ou moins bien, les royalistes, les bonapartistes et les républicains dans le combat alors classique, gauche/droite.

            Avec l’éducation de masse est venue, naturellement et heureusement, l’exigence de la liberté de conscience. Les croyances et leurs pratiques, comme les relations sado-maso, sont affaires privées dans le respect de la liberté de chacun.

            Les hommes libres et fiers de l’être, rejetant tout péché originel et ceux qui veulent les maintenir dans les chaînes, ont un slogan : « NI DIEU, NI MAITRE »

            Ajoutons, puisqu’il cela ne semble pas allez de soi : « Ne faîte pas à autrui, ce que vous de voulez pas qu’il vous fasse. »


            • leypanou 19 août 2016 15:54

              @Daniel Roux
              C’est facile, il suffit de dénoncer tel ou tel fait divers et de crier « islamisation de la société » et vous passer sur toutes les télés. : cela prouve au moins que l’état de gogoïsation de la société est très avancé !

              Et quand la formation de base obligatoire sera fixée jusqu’à 14 ans comme quelques-uns le demandent, ce sera encore plus facile, car rien n’est plus facilement manipulable qu’un inculte.


            • lancelot3 (---.---.196.50) 19 août 2016 16:12

              Moi l’islam ne me dérange pas,c’est une belle culture avec de beaux principes,quand il est confiné dans un pays musulman, De Gaulle voyait ainsi les choses, politique etrangère islamophile mais défense d’une culture chrétienne sur nos terres . J’aime aller en Algérie(mes parents y travaillent) ,encore vierge de touristes a la con et toutes les déviances qui vont avec , entendre le muezzin a 5 h du mat , respecter les codes locaux , me sentir dans un autre monde,ca s’appelle l’exotisme . Mais je ne veux pas de tout ca chez moi ,en France ,c ’est tout ! L’islam en dehors de ses frontières cherchera toujours a s’imposer c’est sa raison d’etre .


              • popov 19 août 2016 19:17

                @Cadoudal


                Exact, l’islam n’a pas de frontières, il n’a que des fronts. Et il se trouve qu’aujourd’hui, le France est un de ces fronts.

              • lancelot3 (---.---.196.50) 19 août 2016 19:30

                @Cadoudal

                Oui l’islam n’a pas de frontières, mais les pays en avaient encore avant d’accepter l’implantation de musulmans de peuplement .On ne peut hélas plus retourner en arrière , il faut essayer d’enchainer l’islam présent sur notre sol


              • zygzornifle zygzornifle 20 août 2016 13:40

                @Cadoudal


                 l’Islam c’est comme un pitbull , tant qu’il ne sera pas euthanasié il mordra partout ou il peut ne lachant pas sa prise et en ce moment avec l’Europe des poltrons cul et chemise avec le qatar et l’Arabie saoudite ne se rendant même pas compte qu’ils se font baiser grave on n’a pas fini de se faire bouffer a grand coup de dents ..... 

              • Hamed 20 août 2016 21:55


                @ JC_Lavau, zygzornyfle, cadoudal, Zaks, covadonga, popov, pascal, jonas, Omar, et à tous ceux qui ont répondu

                Merci pour vos commentaires. Tout ce que je peux vous dire, est que vous avez été vous-mêmes, par votre croyance à ce que vous aimez plus que tout, i.e. vous-mêmes. Dès lors que vous vous insurgez contre l’autre, en l’occurrence le maghrébin, ou le musulman tout court, et il est là, le problème pour vous est que vous n’avez fait que suivre le temps présent du rapport Occident-Monde de l’Islam, depuis que le musulman est désigné par des puissances occultes le « bouc émissaire des malheurs de l’Europe, de l’Amérique ». Et depuis, vous ne voyez le mal qu’en lui.

                Et le problème est que, sans vous rendre compte, vous vous faîtes souffrir. Vous cultivez la haine sans que vous preniez conscience que vous vous faîtes du mal à vous-même. Et je parle pour tous les Européens ou autres Occidentaux, qui sont dans cette posture contre le Musulman, ou l’Islam. Tout ce qu’on peut dire est qu’à travers ce cette haine, le constat est là : « Vous n’êtes pas heureux et pourtant la vie est si belle. »

                Sans vous rendre compte, pris par votre intellectualisme non pas qu’il soit limité ou stérile, et on peut même le penser parce que vous déraisonnez par vos préjugés sur l’Islam, la réalité est là : « Vous vous obscurcissez votre horizon d’humain. Vous êtes humain sans vraiment l’être et je suis malheureusement obligé de vous le dire, vous raisonnez par l’instinct de désamour qui est en vous. »

                Je m’oblige encore de vous le dire même si cela ne vous plaît pas, vous n’êtes pas heureux, vous ne vous aimez pas, vous n’aimez pas l’amour qui est en vous, et qui est en l’autre, qui appelle l’autre. Et ce n’est pas de votre faute. Vous ne vous rendez pas compte qu’en déversant tant d’âneries, les uns rehaussant les dires des autres, sans prendre conscience du message que véhicule cet article, une analyse simplement sur le sens de l’existant.

                Aussi je ne peux ni ne pourrez vous réveiller si vous ne vous réveillerez pas vous-mêmes. En ce qui me concerne, je n’ai fait qu’écrire et expliquer. Et vous ne voulez pas comprendre. « Vous êtes trop aigri contre le Musulman, alors que le Musulman vous ignore. Et même vous, vous pouvez l’ignorer si vous le vouliez. Mais non, vous ne pouvez pas l’ignorer parce que le Musulman précisément cristallise cette haine en vous, et pardonnez-moi de le dire, ce désamour en vous, vous n’êtes pas capable d’aimer l’humain, d’aimer l’autre, d’aimer votre prochain. Vous n’êtes pas capable de réfléchir votre réflexion. Vous êtes prisonnier de votre réflexion.

                Et c’est malheureux que tant de Français réfléchissent ainsi. Que tant de Français ne prennent pas conscience du non-sens de leur vision du monde. Qu’ils restent claquemurés dans cette prison de haine et de stupidités alors qu’ils peuvent briser les chaînes du désamour et apprendre à vivre le bonheur que chaque jour que Dieu fait.

                Amicalement. Et je ne cherche pas à vous blesser mais à vous dire que la vie est belle, même dans votre petite chambre, dans votre petit travail, dans votre petitesse, la vie est vraiment belle. Et l’Islam n’a rien à voir à vos problèmes de vie, d’existence.

                Amicalement à tous ceux qui ont répondu.

                 


              • JC_Lavau JC_Lavau 20 août 2016 22:35

                @Hamed.
                Cette litanie, ne l’aurais-tu pas déjà sortie et réutilisée de nombreuses fois ?
                Tu n’as pas l’air de le savoir, mais on avait déjà lu et étudié « The effort to drive the other person crazy », aussi tu ne bénéficies plus de l’effet de surprise.


              • Hamed 21 août 2016 00:00

                @Cadoudal

                Des insultes maintenant. Vous êtes réellement atteint. Il faut vous soigner, mon ami.

              • zak5 zak5 21 août 2016 09:09

                @Hamed
                Vous ne vous rendez pas compte qu’en déversant tant d’âneries

                dans votre culture, c’est une politesse ça ?

                Vous pratiquez une Taqiaà deux sous, voilà votre problème.


              • aNaL (---.---.66.110) 19 août 2016 16:19

                - Système validation aMoraGox smiley


                • Spartacus Lequidam Spartacus 19 août 2016 16:52

                  Pourquoi précisément l’Islam et non une autre religion monothéiste ?

                  Parce que la particularité de cette religion est de considérer les autres comme des gens inférieurs, et dans la réalité il n’y a pas besoin de croire en un dieu pour être quelqu’un de bien.

                  Même si l’homme est athée, qu’il ne croit pas, mais le fait qu’il existe est déjà une croyance à son insu.
                  Affirmation gratuite. Qu’en savez vous que nous existons ? Vous rêvez la nuit et dans vos rêves vous vous voyez exister. Au réveil vous vous rendez compte que ce n’était qu’une illusion.

                  Il faut que les choses soient dites.....
                  l’Islam, par ses atteintes au libre arbitre qu’il impose et que certains écoutent de trop au pied de la lettre, fait que ceux qui le vivent se distinguent ouvertement et ostatoitarement dans la société occidentale. 

                  Et la distinction qu’ils montrent n’est pas flatteuse pour l’Islam.
                  Interdits, soumission, mépris des autres et absence de rationalité....Et maintenant ça tourne à la violence gratuite envers la société. 

                  C’est les distinctions spécifiques des adeptes au sein de la société occidentale se positionnent, et pas ailleurs qu’il faut chercher les défiances de l’occident envers l’Islam.

                  • Esprit Critique 19 août 2016 17:13

                    Hamed , quand comprendra tu que l’islam est, en pratique, une maladie mentale décérébrante.

                    Ana lyser les comportements d’être « décérébré » , n’a strictement aucun intérêt ni rapport avec l’espèce humaine.


                    • pemile pemile 19 août 2016 17:19

                      @hamed « Mais ce qui est certain, c’est que l’homme a besoin de son Créateur. »

                      De ses créateurs, père et mère, récursivement sur des millions d’années ! (La mère faisant le plus gros du boulot !)

                      Et ce besoin ne dure qu’un temps ! Il a ensuite aussi besoin de tracer sa propre route, dans le sillon de ces ancêtres ou d’en chercher/créer d’autres.

                      "Même si l’homme est athée, qu’il ne croit pas, mais le fait qu’il existe est déjà une croyance à son insu"

                      Une croyance en quoi ?


                      • Zolko Zolko 19 août 2016 17:31

                        pfffffffff .... pour celui qui a un marteau, tout ressemble à un clou. C’est pourtant facile à comprendre.
                         
                        Une religion est, par essence, une construction spirituelle, et non matérielle. Le principe de « religion » est d’expliquer l’inexplicable, la vie, la mort, la création du monde, des principes généraux, ...
                         
                        Mais si une religion impose ou interdit des choses matérielles, ce n’est pas une religion, c’est une secte. Les vêtements qu’on porte, les choses qu’on mange sont matérielles. Donc, si les Musulmans insistent sur certains aspects vestimentaires ou culinaires, qui sont du domaine matériel, alors « musulman » n’est pas une religion mais une secte.
                         
                        Pour preuve, AUCUNE autre religion n’impose de tenues vestimentaires, AUCUNE (à part pour certaines cérémonies ponctuelles). Et du coup, les monastères peuvent facilement s’apparenter à des sectes, oui.
                         


                        • zak5 zak5 19 août 2016 17:40

                          @Zolko
                          tout a fait, il faut être capable de faire la différence entre spiritualité et religion

                          A la rigueur, la religion peut être considéré comme la maternelle de la spiritualité, a condition de ne pas s’éterniser en maternelle comme les cancres


                        • popov 19 août 2016 19:14

                          @Zolko

                           
                          J’ai une définition plus simple.
                           
                          Pour être admis dans une religion, il faut d’abord montrer qu’on en a une connaissance suffisante. Pour la quitter, il n’y a aucun problème.

                          Dans le cas d’une secte, c’est le contraire : on y entre sans problème, mais ensuite il est difficile d’en sortir. 

                          Pour devenir mahométan, il suffit de prononcer quelques charabias sans même qu’il vous soit demandé de les comprendre. Après, vous êtes soumis aux lois de la secte, donc interdiction d’en sortir sous peine de mort.

                        • eresse eresse 20 août 2016 22:57

                          @Zolko
                          « Mais si une religion impose ou interdit des choses matérielles, ce n’est pas une religion, c’est une secte. »


                          Je vais me faire l’avocat du diable :

                          Que penser des 365 interdits de la religion juive, scrupuleusement suivis par les juifs orthodoxe ?

                          « AUCUNE autre religion n’impose de tenues vestimentaires »

                          Le vêtement reste un signe d’appartenance visible pour tous. Le respect des coutumes liées à la religion impose presque une certaine tenue vestimentaire.
                          Le Shtraïmel est un passage obligé.
                          La majorité observe la loi qui interdit le Chaatnez.

                          Donc j’en conclue que le judaïsme est une secte ?

                        • JC_Lavau JC_Lavau 21 août 2016 01:45

                          @eresse. Poser la question c’est y répondre.


                        • Dom66 Dom66 19 août 2016 17:50

                          J’avais déjà posté ce qui suit mais j’en profite pour en remettre une petite couche.

                          Regardons ensemble les évidences :

                          Pas de Noël

                          Pas de télévision

                          Pas de femmes nues

                          Pas de football

                          Pas de côtelettes de porc

                          Pas de hot-dogs

                          Pas de hamburgers

                          Pas de bière

                          Pas de bacon

                          Des guenilles comme habillement

                          Des serviettes comme chapeaux.

                          Ils attendent constamment l’idiot qui gueule dans la tour.

                          Ils ont plus d’une femme, donc aussi plus de belles-mères, naturellement.

                          LES MUSULMANS NE SONT PAS HEUREUX !
                          Ils ne sont pas heureux à Gaza

                          Ils ne sont pas heureux en Égypte

                          Ils ne sont pas heureux en Libye

                          Ils ne sont pas heureux au Maroc

                          Ils ne sont pas heureux en Iran

                          Ils ne sont pas heureux en Iraq

                          Ils ne sont pas heureux au Yémen

                          Ils ne sont pas heureux en Afghanistan

                          Ils ne sont pas heureux au Pakistan

                          Ils ne sont pas heureux en Syrie

                          Ils ne sont pas heureux au Liban.

                           

                          ALORS, OU SONT-ILS DONC HEUREUX ?

                          Ils sont heureux en Australie

                          Ils sont heureux au Canada

                          Ils sont heureux en Angleterre

                          Ils sont heureux en France

                          Ils sont heureux au Vatican

                          Ils sont heureux en Allemagne

                          Ils sont heureux aux États-Unis

                          Ils sont heureux en Suède

                          Ils sont heureux en Norvège

                          Ils sont heureux en Hollande

                          Ils sont heureux au Danemark.
                          > > >  

                          EN FAIT, ILS SONT HEUREUX DANS TOUS LES PAYS QUI NE SONT PAS MUSULMANS, ET MALHEUREUX DANS TOUS LES PAYS QUI LE SONT !
                          ET QUI BLÂMENT-ILS POUR LEURS MALHEURS ?

                          Pas l’Islam

                          Pas leurs chefs spirituels

                          Et surtout pas eux-mêmes !!!
                          ILS BLÂMENT TOUJOURS LES PAYS OÙ ILS SONT HEUREUX... ET ENSUITE, ILS VEULENT CHANGER CES PAYS POUR QU’ILS DEVIENNENT COMME LES PAYS D’OÙ ILS VIENNENT ET OÙ ILS ÉTAIENT MALHEUREUX !!!

                           Excusez-moi, mais je ne peux que me poser la question suivante :

                           COMMENT PEUT-ON DEVENIR AUSSI CON ???

                           


                          • pemile pemile 19 août 2016 17:58

                            @Dom66

                            Dans ta liste de « pas de » y’en a pas un seul que me manquerait smiley

                            Dans le genre plus absurde, en Afghanistan pendant les talibans, pas de cerf-volants !

                            Et ci-joint une « petite » liste d’interdictions dédiées aux femmes :

                            http://www.rawa.org/rules_fr.htm


                          • pemile pemile 19 août 2016 18:05

                            @Dom66

                            Un petit copier/coller de ce genre de liste pour ceux qui n’auront pas le courage d’aller voir le site de l’association RAWA (Revolutionary Association of the Women of Afghanistan)

                            1- L’interdiction totale du travail des femmes hors de chez elles, y compris pour les enseignantes, les ingénieurs et la plupart des professions. Seules quelques femmes médecins et infirmières sont autorisées à travailler dans quelques hôpitaux de Kaboul.

                            2- L’interdiction totale de l’activité des femmes hors de chez elles si elles ne sont pas accompagnées par un mahram (parent masculin).

                            3- L’interdiction pour les femmes de traiter avec les marchands masculins.

                            4- L’interdiction pour les femmes de se faire soigner par un médecin homme.

                            5- L’interdiction d’aller à l’école, à l’université ou dans quelque autre organisme éducatif. (Les talibans ont converti les écoles de filles en séminaires.)

                            6- L’obligation de porter un long voile (Burqa), les recouvrant de la tête au pied.

                            7- Les femmes qui ne portent pas ce voile ou ne sont pas accompagnées d’un mahram sont fouettées, battues et insultées.

                            8- Les femmes dont on voit les chevilles sont fouettées en public.

                            9- La lapidation publique des femmes accusées de relations sexuelles extra-maritales. (Nombre d’entre elles ont été lapidées jusqu’à la mort).

                            10- L’interdiction de se maquiller. (On a tranché les doigts de beaucoup de femmes aux ongles vernis).

                            11- L’interdiction de parler ou de serrer la main d’hommes autres que les mahram.

                            12- L’interdiction de rire de manière audible. (Aucun étranger à la famille ne doit pouvoir entendre la voix d’une femme).

                            13- L’interdiction de porter des chaussures à talons, pour ne pas faire de bruit en marchant. (Un homme ne doit pas entendre les pas d’une femme.)

                            14- L’interdiction de se déplacer en taxi sans un mahram.

                            15- L’interdiction d’être présentes à la radio, à la télévision ou lors d’événements publics d’aucune sorte.

                            16- L’interdiction de faire du sport ou d’entrer dans un club ou un centre sportif.

                            17- L’interdiction de faire de la bicyclette ou de la mobylette, même accompagnées d’un mahram.

                            18- L’interdiction de porter des habits aux couleurs vives. Les talibans sont d’avis qu’il s’agit de « couleurs qui incitent au sexe. »

                            19- L’interdiction de se rassembler lors de fêtes populaires ou pour tout motif récréatif.

                            20- L’interdiction de laver le linge près des rivières ou en public.

                            21- La modification de tous les noms de lieux comportant le mot « femmes. » Par exemple, « jardin des femmes » a été renommé « jardin printanier ».

                            22- L’interdiction d’apparaître au balcon de leur maison ou appartement.

                            23- L’obligation de peindre toutes les fenêtres, pour éviter que les femmes soient vues de l’extérieur.

                            24- L’interdiction pour les tailleurs hommes de prendre les mensurations d’une femme ou de lui coudre des habits.

                            25- L’interdiction pour les femmes de se baigner en public.

                            26- La séparation des hommes et des femmes dans les transports en commun. Les bus portent la mention « réservé aux hommes » ou « réservé aux femmes ».

                            27- L’interdiction de porter un pantalon large, même sous la burqa.

                            28- L’interdiction de photographier et de filmer les femmes.

                            29- L’interdiction d’imprimer des photos de femmes dans les journaux et les livres ou d’en accrocher sur les murs des maisons ou des magasins.

                            À part ces restrictions sur les femmes, les talibans ont :

                            - Interdit d’écouter de la musique, pour les hommes comme pour les femmes.

                            - Interdit de regarder des films, la télévision et des vidéos pour tout le monde.

                            - Interdit de célébrer le nouvel an traditionnel (Nowroz) le 21 mars, qui a été proclamé jour férié non islamique.

                            - Abrogé la fête du travail (le 1er mai), qu’ils ont qualifiée de « fête communiste ».

                            - Exigé que les personnes ne portant pas un nom islamique changent de nom.

                            - Imposé des coiffures pour les jeunes afghans.

                            - Exigé que les hommes portent des habits islamiques et se couvrent la tête.

                            - Exigé que les hommes ne se rasent pas et ne se taillent pas la barbe tant qu’elle ne descend pas de la largeur d’un poing à partir de l’extrémité du menton.

                            - Exigé que tout le monde assiste aux cinq prières quotidiennes dans les mosquées.

                            - Interdit de garder des pigeons et de jouer avec les oiseaux, car c’est une attitude non islamique. Les fauteurs seront emprisonnés et les oiseaux tués. Il est aussi intedit de jouer au cerf-volant.

                            - Exigé des spectateurs de manifestations sportives qu’ils encouragent en incantant Allah-o-Akbar (Dieu est grand) et a interdit les applaudissements.

                            - Interdit certains jeux, comme le cerf-volant, considérés comme « non-islamiques » par les talibans.

                            - Toute personne en possession d’écrits répréhensibles sera exécutée.

                            - Tout musulman qui se convertira à une autre religion sera exécuté.


                          • franc 22 août 2016 00:55

                            @Dom66

                             - c’est on ne peut plus clair.


                          • Montdragon Montdragon 19 août 2016 17:58

                            Nous abreuver de textes pseudo scientifiques pour croire disserter sur des différences...
                            Mon droit à la différence à ce niveau est de dénier votre droit à la raison, c’est cela la vraie laïcité.


                            • popov 19 août 2016 18:42
                              @Hamed
                               
                              Encore cette idée que ne pas aimer l’islam ne peut résulter que de la méconnaissance que l’on en a. Alors qu’en fait on le connaît de mieux en mieux puisqu’il nous est donné d’en observer les effets sur une population qui se distingue par ses incivilités.
                               
                              Comment peut-on faire appel à la raison quand on pose d’emblée comme postulat que le coran est un livre révélé ? 
                               
                              Avant de conseiller aux autres d’élargir leur connaissances, vous devriez donner l’exemple et essayer de savoir comment, par qui et dans quel but le coran a été « incréé ».

                              • JC_Lavau JC_Lavau 19 août 2016 19:52

                                @popov. Par qui et quand, au long des 7e à 10e siècles.


                              • zak5 zak5 19 août 2016 22:52

                                @JC_Lavau
                                en tout cas ce verset :

                                Al-Maidah 5.33. La seule récompense de ceux qui font la guerre à Dieu et à Son Prophète, et qui provoquent le désordre sur la Terre, est qu’ils soient mis à mort, crucifiés ou amputés d’une main et d’un pied par ordre croisé, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera une dégradation pour eux, dans ce monde, en plus du terrible châtiment qui les attend dans la vie future,

                                ça m’étonnerais qu’il porte la signature de Mohammed.

                                C’est probablement un calife qui veut a terrifier les chrétiens en leur annonçant le supplice de de leur Christ


                              • popov 20 août 2016 11:37

                                @zak5 

                                 
                                Une analyse du coran par un programme basé sur le théorie des codes détecte une cinquantaine d’auteurs différents, et l’écriture semble s’étaler sur deux siècles.
                                 

                              • Hamed 20 août 2016 21:56


                                @ JC_Lavau, zygzornyfle, cadoudal, Zaks, covadonga, popov, pascal, jonas, Omar, et à tous ceux qui ont répondu

                                Merci pour vos commentaires. Tout ce que je peux vous dire, est que vous avez été vous-mêmes, par votre croyance à ce que vous aimez plus que tout, i.e. vous-mêmes. Dès lors que vous vous insurgez contre l’autre, en l’occurrence le maghrébin, ou le musulman tout court, et il est là, le problème pour vous est que vous n’avez fait que suivre le temps présent du rapport Occident-Monde de l’Islam, depuis que le musulman est désigné par des puissances occultes le « bouc émissaire des malheurs de l’Europe, de l’Amérique ». Et depuis, vous ne voyez le mal qu’en lui.

                                Et le problème est que, sans vous rendre compte, vous vous faîtes souffrir. Vous cultivez la haine sans que vous preniez conscience que vous vous faîtes du mal à vous-même. Et je parle pour tous les Européens ou autres Occidentaux, qui sont dans cette posture contre le Musulman, ou l’Islam. Tout ce qu’on peut dire est qu’à travers ce cette haine, le constat est là : « Vous n’êtes pas heureux et pourtant la vie est si belle. »

                                Sans vous rendre compte, pris par votre intellectualisme non pas qu’il soit limité ou stérile, et on peut même le penser parce que vous déraisonnez par vos préjugés sur l’Islam, la réalité est là : « Vous vous obscurcissez votre horizon d’humain. Vous êtes humain sans vraiment l’être et je suis malheureusement obligé de vous le dire, vous raisonnez par l’instinct de désamour qui est en vous. »

                                Je m’oblige encore de vous le dire même si cela ne vous plaît pas, vous n’êtes pas heureux, vous ne vous aimez pas, vous n’aimez pas l’amour qui est en vous, et qui est en l’autre, qui appelle l’autre. Et ce n’est pas de votre faute. Vous ne vous rendez pas compte qu’en déversant tant d’âneries, les uns rehaussant les dires des autres, sans prendre conscience du message que véhicule cet article, une analyse simplement sur le sens de l’existant.

                                Aussi je ne peux ni ne pourrez vous réveiller si vous ne vous réveillerez pas vous-mêmes. En ce qui me concerne, je n’ai fait qu’écrire et expliquer. Et vous ne voulez pas comprendre. « Vous êtes trop aigri contre le Musulman, alors que le Musulman vous ignore. Et même vous, vous pouvez l’ignorer si vous le vouliez. Mais non, vous ne pouvez pas l’ignorer parce que le Musulman précisément cristallise cette haine en vous, et pardonnez-moi de le dire, ce désamour en vous, vous n’êtes pas capable d’aimer l’humain, d’aimer l’autre, d’aimer votre prochain. Vous n’êtes pas capable de réfléchir votre réflexion. Vous êtes prisonnier de votre réflexion.

                                Et c’est malheureux que tant de Français réfléchissent ainsi. Que tant de Français ne prennent pas conscience du non-sens de leur vision du monde. Qu’ils restent claquemurés dans cette prison de haine et de stupidités alors qu’ils peuvent briser les chaînes du désamour et apprendre à vivre le bonheur que chaque jour que Dieu fait.

                                Amicalement. Et je ne cherche pas à vous blesser mais à vous dire que la vie est belle, même dans votre petite chambre, dans votre petit travail, dans votre petitesse, la vie est vraiment belle. Et l’Islam n’a rien à voir à vos problèmes de vie, d’existence.

                                Amicalement à tous ceux qui ont répondu.

                                 


                              • Lonzine 24 août 2016 15:13

                                @popov cela ressemble donc bien à la bible effectivement.


                              • Pascal L 19 août 2016 23:39

                                L’Islam est mal aimé en occident parce qu’il préfère ses lois aux lois de la République, ce qui interdit le vivre ensemble. C’est un phénomène relativement nouveau, mais qui prend de plus en plus d’ampleur. Dans ma banlieue, les barbes et les voiles sont autant de pied de nez à notre culture.


                                Par ailleurs, vous dites l’Islam rationnel, il n’y a rien de plus faux. Vous vous interdisez l’exégèse scientifique du Coran alors qu’il est rempli de démonstrations à rebours ou en boucle. Vous-même reprenez des procédés dialectiques assez faciles à détecter. Dieu lui-même est irrationnel dans le Coran, le mot miséricorde ne veut pas dire la même chose que pour nous, il est dans le Coran l’expression de l’irrationalité de Dieu qui choisit de pardonner qui il veut sans justification.

                                Mais puisque vous ne voulez pas faire d’exégèse scientifique dans les pays Musulmans, nous l’avons fait en occident et ce qui a été trouvé ne peut pas faire plaisir aux Musulmans. Tout le Coran ne pointe pas vers la Mecque, mais vers la Syrie et la secte juive des Judéonazaréens. Islam est un mot araméen qui signifie s’en remettre a plutôt que se soumettre et Coran est un mot syriaque qui désigne le lectionnaire lue dans l’assemblée. Et que pouvait contenir ce lectionnaire avant la rédaction du Coran ? la Toraʰ et l’Évangile au Judéonazaréens... 30% du Coran a été traduit de l’araméen. Beaucoup de mot ont eu leur sens modifié pour mieux coller au projet des Califes successeurs de Muḥammad. Si nous détricotons toutes les transformations du Coran en un siècle et demi, nous en avons une image complètement différente avec le projet Judéonazaréen qui a complètement échoué après la prise de Jérusalem et le non retour du Christ. 


                                • JC_Lavau JC_Lavau 19 août 2016 23:50

                                  @Pascal L. La Mecque a été fondée en 670 par Muawiya. Pour ses besoins politiques.


                                • JC_Lavau JC_Lavau 19 août 2016 23:52

                                  @Pascal L. J’oubliais aussi de rappeler que les ruines du caravansérail des Quraish ne sont plus visitables : elles sont sous les eaux du lac Tishreen.


                                • zak5 zak5 20 août 2016 00:07

                                  @Pascal L
                                  Beaucoup de mot ont eu leur sens modifié pour mieux coller au projet des Califes successeurs de Muḥammad

                                  opération d’autant plus facile que c’est les califes qui ont incorporer dans le Coran les points et les traits diacritiques


                                • popov 20 août 2016 13:30

                                  @JC_Lavau

                                   
                                  Au VIIe siècle, La Mecque était un trou perdu hors de tous les chemins de caravanes.
                                   
                                  Mais il est possible que cet endroit ait été plus habité à une époque plus ancienne, quand le climat était plus humide. Il semble que La Mecque ait été un lieu de culte de déesses datant d’une époque où le matriarcat était en vigueur. 
                                   
                                  La kaaba était un sanctuaire à la déesse de la fertilité Allat. La pierre noire représente en fait une tête de bébé sortant de son vagin.
                                   
                                   
                                  Les moustoufs nous racontent que la kaaba a été construite par « le prophète » Adam, puis reconstruite par Abraham et son fils. 
                                   
                                  En fait, eux qui accusent si facilement les autres d’idolâtrie, se rendent en pèlerinage dans un haut lieu du polythéisme pré-islamique et vont lécher la foufoune d’Allat.


                                • Pascal L 20 août 2016 14:12

                                  @popov
                                  Il est effectivement fort probable que la région ait été plus habitée lorsque le climat était plus humide, mais à cette époque, il pouvait bien y avoir un lac dans cette cuvette qu’il a fallu aménager pour ne pas obliger les habitants à nager à chaque orage. Dans les débuts de la Mecque, avant la construction des aménagements hydrauliques, le bâtiment qui contenait la pierre noire a déjà été emporté par le torrent, on imagine mal un lieu de culte ancien dans une zone aussi dangereuse.


                                  Les pierres noires, il y en a surtout dans le désert du Golan et l’une d’entre elles a déménagé quelques années à Rome avec un empereur un peu givré d’origine syrienne qui avait institué le culte de sa personne autour de cette pierre. Il est tout à fait possible que ce soit cette même pierre qui ait été réutilisée. D’ailleurs la pierre qui est à la Mecque est cassée, peut-être lors d’un voyage. En tout cas, dans les années qui ont précédé Muḥammad (qui n’y a sans doute jamais mis les pieds), il n’y avait plus de polythéistes dans la région déjà largement christianisée.

                                • Hamed 20 août 2016 21:54

                                  @ JC_Lavau, zygzornyfle, cadoudal, Zaks, covadonga, popov, pascal, jonas, Omar, et à tous ceux qui ont répondu

                                  Merci pour vos commentaires. Tout ce que je peux vous dire, est que vous avez été vous-mêmes, par votre croyance à ce que vous aimez plus que tout, i.e. vous-mêmes. Dès lors que vous vous insurgez contre l’autre, en l’occurrence le maghrébin, ou le musulman tout court, et il est là, le problème pour vous est que vous n’avez fait que suivre le temps présent du rapport Occident-Monde de l’Islam, depuis que le musulman est désigné par des puissances occultes le « bouc émissaire des malheurs de l’Europe, de l’Amérique ». Et depuis, vous ne voyez le mal qu’en lui.

                                  Et le problème est que, sans vous rendre compte, vous vous faîtes souffrir. Vous cultivez la haine sans que vous preniez conscience que vous vous faîtes du mal à vous-même. Et je parle pour tous les Européens ou autres Occidentaux, qui sont dans cette posture contre le Musulman, ou l’Islam. Tout ce qu’on peut dire est qu’à travers ce cette haine, le constat est là : « Vous n’êtes pas heureux et pourtant la vie est si belle. »

                                  Sans vous rendre compte, pris par votre intellectualisme non pas qu’il soit limité ou stérile, et on peut même le penser parce que vous déraisonnez par vos préjugés sur l’Islam, la réalité est là : « Vous vous obscurcissez votre horizon d’humain. Vous êtes humain sans vraiment l’être et je suis malheureusement obligé de vous le dire, vous raisonnez par l’instinct de désamour qui est en vous. »

                                  Je m’oblige encore de vous le dire même si cela ne vous plaît pas, vous n’êtes pas heureux, vous ne vous aimez pas, vous n’aimez pas l’amour qui est en vous, et qui est en l’autre, qui appelle l’autre. Et ce n’est pas de votre faute. Vous ne vous rendez pas compte qu’en déversant tant d’âneries, les uns rehaussant les dires des autres, sans prendre conscience du message que véhicule cet article, une analyse simplement sur le sens de l’existant.

                                  Aussi je ne peux ni ne pourrez vous réveiller si vous ne vous réveillerez pas vous-mêmes. En ce qui me concerne, je n’ai fait qu’écrire et expliquer. Et vous ne voulez pas comprendre. « Vous êtes trop aigri contre le Musulman, alors que le Musulman vous ignore. Et même vous, vous pouvez l’ignorer si vous le vouliez. Mais non, vous ne pouvez pas l’ignorer parce que le Musulman précisément cristallise cette haine en vous, et pardonnez-moi de le dire, ce désamour en vous, vous n’êtes pas capable d’aimer l’humain, d’aimer l’autre, d’aimer votre prochain. Vous n’êtes pas capable de réfléchir votre réflexion. Vous êtes prisonnier de votre réflexion.

                                  Et c’est malheureux que tant de Français réfléchissent ainsi. Que tant de Français ne prennent pas conscience du non-sens de leur vision du monde. Qu’ils restent claquemurés dans cette prison de haine et de stupidités alors qu’ils peuvent briser les chaînes du désamour et apprendre à vivre le bonheur que chaque jour que Dieu fait.

                                  Amicalement. Et je ne cherche pas à vous blesser mais à vous dire que la vie est belle, même dans votre petite chambre, dans votre petit travail, dans votre petitesse, la vie est vraiment belle. Et l’Islam n’a rien à voir à vos problèmes de vie, d’existence.

                                  Amicalement à tous ceux qui ont répondu.

                                   


                                • JC_Lavau JC_Lavau 20 août 2016 22:29

                                  @Hamed. Cette litanie, ne l’aurais-tu pas déjà sortie et réutilisée de nombreuses fois ?
                                  Tu n’as pas l’air de le savoir, mais on avait déjà lu et étudié « The effort to make the other person crazy », aussi tu ne bénéficies plus de l’effet de surprise.


                                • Pascal L 21 août 2016 01:55

                                  @Hamed
                                  Votre dialectique ne peut pas marcher. Vous pensez nous atteindre avec des attaques ad hominem, mais pour nous, il ne s’agit que d’un procédé dialectique pour vous éviter une réponse sur le fond. Cette dialectique n’est d’ailleurs pas la votre, j’ai déjà entendu ces arguments assez souvent.


                                   Le Coran indique (s5,14) « Nous avons donc suscité entre eux l’inimitié et la haine jusqu’au Jour de la Résurrection. » mais il suffit de nous connaître pour savoir que c’est faux. Dieu l’ignore-t-il ? En tout cas, vous semblez l’ignorer. Vous nous croyez malheureux, mais c’est tout le contraire. Pour beaucoup d’entre nous le mot « fraternité » a toujours un sens. Vous pensez ne pas avoir besoin d’aller chercher de l’information sur les Juifs et les Chrétiens puisque le Coran en parle, mais ce que nous y lisons ne correspond pas à la réalité.

                                  Nous ne critiquons pas les Musulmans, mais l’Islam et nous avons des argument pour cela que vous ne pouvez pas regarder. 
                                  Nous ne cherchons pas à blesser les Musulmans, mais à leur ouvrir les yeux. Pourquoi le Coran vous a dit de ne pas nous écouter ? s18,56 : « Et ceux qui ont mécru disputent avec de faux arguments » Vérifiez donc la valeur de nos arguments avant de les proclamer faux. Mais s’ils s’avèrent vrai, que faut-il en conclure ? Avez-vous peur de la vérité ? Beaucoup de Musulmans sont comme des oiseaux élevés dans un cage depuis leur naissance, vous pouvez toujours ouvrir la porte, la liberté leur fait peur et ils n’arrivent pas à sortir. La vérité ne peut pourtant pas faire de mal, ce qui blesse est le mensonge.

                                  Quand nous critiquons l’Islam, c’est avec les yeux de la science. Les sources d’information sur la naissance du Coran existent toujours, il suffit de regarder (et de connaître un peu les langues anciennes). Le Coran lui-même est très riche d’informations sur ses transformations successives. Et ce que nous voyons, ce sont les mensonges successifs des califes qui ont succédé à Muḥammad pour imposer une vérité qui est différente de celle qui existait à l’origine. Si vous voulez nous répondre, c’est sur le plan de la science que nous vous attendons et nous sommes prêt au dialogue et aux remises en causes, du moment qu’elles sont argumentées scientifiquement.

                                  L’analyse scientifique de la Bible est faite depuis plus d’un siècle par les Juifs et les Chrétiens, et ce qu’ils ont découvert à complètement remis en question la totalité des événements historiques d’avant le 8ème siècle avant notre ère (La Bible a été complètement réécrite à l’époque du roi Josias). Mais cette remise en question n’a pas altéré la vision que nous pouvons avoir de Dieu, bien au contraire.
                                  Nous ne vous demandons pas d’abandonner Dieu, mais de le comprendre. Lisez donc le livre des Psaumes. Et mieux que le texte, il faut aller le chercher au fond de nous même. Des Chrétiens y arrivent assez facilement et l’amour de Dieu qu’ils découvrent est la source d’une grande joie qui n’a pas grand chose à voir avec la spiritualité musulmane. Le Coran dit que nous ne sommes pas heureux, mais alors comment Dieu pourrait-il ignorer une réalité qu’il crée lui-même tous les jours ?


                                • Hamed 21 août 2016 09:17

                                  @Pascal L

                                  Enfin une réponse sensée ! Plus encore une pensée réellement intellectuelle, critique, humainement critique. Je vous dis merci, Pascal, plus encore un grand merci pour votre commentaire extrêmement positif. Et c’est la raison pour laquelle, on a beau être spirituel, on a beau être humain, on a besoin de l’humain de l’autre pour partager son être-égo, cette humanité qui nous transcende au-dessus des choses du monde.

                                  Ceci étant, vous avez invoqué un verset central du Coran qui décrit réellement et ce qui s’est passé ce qui se passe encore aujourd’hui dans le monde.

                                  Vous l’invoquez ce verset, et je le cite complètement parce que vous omettez à qui il s’adresse, et c’est gravissime, Pascal, et je pense que vous n’avez pas compris le sens du verset sinon vous me l’aurez cité comme il est écrit entièrement. Voilà ce que dit le verset 14 de la Sourate V :

                                  « Parmi ceux qui disent : « Nous sommes Chrétiens, nous avons accepté l’alliance », certains ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé.

                                  Nous avons suscité entre eux l’hostilité et la haine, jusqu’au Jour de Résurrection. – Dieu leur montrera bientôt ce qu’ils ont fait – »

                                   

                                  Ce verset à lui seul montre que ce message est divin, qu’il ne vient pas de l’homme. Et il s’est auto-réalisé par deux fois à l’échelle mondiale, au XXe siècle. Les Deux Guerres Mondiales en sont le témoignage le plus profond, le plus vrai que l’humanité a vécu. Les Trois quarts du monde étaient colonisés, et qui a libéré les continents Afrique et Asie, si ce n’est Dieu en suscitant l’hostilité et la haine entre eux, i.e. entre les puissances alliées et les puissances de l’Axe. Et c’est ainsi que la Première Guerre mondiale a été une première hécatombe pour le monde chrétien, et

                                  pense que par Dieu, Qu’il n’entend que par Dieu, qu’il ne parle que par Dieu, qu’il n’écrit que par Dieu, qu’il ne croie que par Dieu, qu’il n’aime de son véritable amour que par Dieu.

                                   

                                  Voilà mon ami la réponse du verset 14 sourate 5, et que tous les mots dits avec emphase, ce n’est pas moi qui les dit, mais la Révélation que l’Islam a apporté, et avant lui, le Christianisme et le Judaïsme, pour pacifier les humains sur terre.

                                   

                                  Et comment, vous Pascal, pouviez dire devant ce témoignage éclatant 1914-1918 et 1939-1945, et le monde de l’Islam n’avait rien à voir à l’hécatombe chrétienne et du reste du monde qui ce dernier a subi, par la faute des chrétiens, que c’est faux ? Et vous dîtes «  Il suffit de nous connaître pour savoir que c’est faux ». Non, Pascal ! Vous vous connaissez mal, il faut vous réveiller car la vérité est en vous, sauf que vous avez les yeux fermés.

                                   

                                  Vous dîtes encore «  Vous nous croyez malheureux, mais c’est tout le contraire. Pour beaucoup d’entre nous le mot « fraternité » a toujours un sens. Vous pensez ne pas avoir besoin d’aller chercher de l’information sur les Juifs et les Chrétiens puisque le Coran en parle, mais ce que nous y lisons ne correspond pas à la réalité. »

                                  Je vous réponds. Non, je ne vous crois pas malheureux, et vous avez raison de le dire c’est tout le contraire. Vous avez une société riche, tous les biens matériels peuvent être acquis, et la vie même de chaque citoyen européen, américain ou simplement occidental est garantie de vivre, i.e. de ne pas avoir faim.

                                  Mais justement cette absence de la faim rend cette existence aride, lui enlève sa propre humanité, l’homme occidental devient un objet matériel, il perd de lui-même, il se robotise. Je sais que ce n’est pas de sa faute, c’est l’évolution qui a commandé ce stade historique de la chrétienté. Mais il demeure que la chrétienté a ses penseurs, ses théologiens, ses philosophes, qui doivent guider ceux qui dirigent la chrétienté. Et c’est là, où le bât blesse. Ces penseurs chrétiens ne tirent pas les leçons de l’Histoire.

                                   

                                  Et vous dîtes : «  Nous ne critiquons pas les Musulmans, mais l’Islam et nous avons des argument pour cela que vous ne pouvez pas regarder. 

                                  Nous ne cherchons pas à blesser les Musulmans, mais à leur ouvrir les yeux. »

                                   

                                  Je sais que ce n’est pas de votre faute, mais précisément comme vous le dîtes si bien, le monde de l’Islam a lui aussi ses raisons, ses arguments que vous ne pouvez, vous chrétiens, ne pouvez pas regarder. Et encore faudrait-il dire non chrétiens mais laïcs, ne pouvez pas regarder. Et cela fait partie du saut de l’Histoire.

                                   

                                  Voilà, Pascal, pour une première approche. J’essaierais de vous répondre pour les autres points.


                                • Hamed 21 août 2016 13:31

                                  @Pascal L

                                  Dans la sourate 18 verset 56, que vous mentionnez Pascal : « Et ceux qui ont mécru disputent avec de faux arguments », ou dans un autre Coran traduit,  il est écrit : « Nous n’envoyons les envoyés que comme annonciateurs et avertisseurs. Les incrédules usent d’arguments faux pour rejeter la Vérité. Ils se moquent de mes Signes et de dont ils ont été avertis. » Pensiez-vous que vous détenez la Vérité, Pascal, parce que les Occidentaux ont avancé beaucoup sur le plan scientifique, et c’est une réalité. Ils en ont été les champions et les plus grands continuateurs de tous les temps, depuis ce que d’autres civilisations et dont le monde de l’Islam ont posé comme base à celle d’aujourd’hui.

                                   

                                  Et cela vous donne-t-il le droit, vous Pascal, m’écriviez et me dîtes ce que nombre d’Européens et Occidentaux pensent aussi : « Vérifiez donc la valeur de nos arguments avant de les proclamer faux. Mais s’ils s’avèrent vrai, que faut-il en conclure ? Avez-vous peur de la vérité ? »

                                  Non, mon ami, les Musulmans sont comme vous, ils pensent leur vérité parce qu’ils sentent au plus profond de leur être que Dieu est là. Sans Dieu, les Musulmans savent qu’ils ne sont rien, qu’ils ne sont que de la « terre appelée à retourner à la terre ». Et peu importe si l’homme-terre que nous sommes qui est en nous « l’humain qui pense », qui découvre les lois scientifiques parce que « cela lui est donnée », et peu importe s’il cherche à aller jusque dans les espaces sidéraux, aux planètes environnantes, et il est encore qu’en balbutiement en science. Qu’il ne commence qu’à naître dans la véritable science à venir dont il ne sait encore rien, ni ne sait qui aura alors à exceller.

                                  Alors que l’homme comme il est configuré par son anatomie, sa physiologie, est non seulement le reflet de la science, mais un chef d’œuvre le plus parfait de la Création, jusqu’à l’infiniment petit qui le contitue, atome, nucléon, ou nucléon du nucléon « pensant », dont on n’essaie de tirer que la masse et l’énergie quantique, parce que la science qui est venue dans la pensée des hommes n’a pas tout dit.

                                  Quand vous dîtes « Beaucoup de Musulmans sont comme des oiseaux élevés dans une cage depuis leur naissance, vous pouvez toujours ouvrir la porte, la liberté leur fait peur et ils n’arrivent pas à sortir. La vérité ne peut pourtant pas faire de mal, ce qui blesse est le mensonge. » Je vous réponds par un verset qui est le suivant du verset que vous m’avez rappelé. Verset 57 de la Sourate 18 : « Qui donc est plus injuste que celui qui se détourne des Signes de son Seigneur, après que ceux-ci lui ont été rappelés, et qui oublie ce que ses mains ont accompli ?

                                  Nous avons placé un voile épais sur leurs cœurs afin qu’ils ne comprennent pas et nous avons rendu leurs oreilles pesantes. Ils ne seront donc jamais dirigés, même si tu les appelais dans la voie droite.  »

                                   

                                   Et c’est la raison pour laquelle, Pascal, il faut rester humble. Il ne faut pas être si sûr dans ses affirmations et ne pas utiliser de grands mots « oiseaux élevés en cage ». Et si c’est le contraire, l’être humain ne projette en fait que sa névrose comme le dit le titre de mon article : « l’homme-terre européen est en mal d’affection avec l’Islam. Le sens d’exister ». Et ce n’est pour vous blesser.

                                  Et qu’en est-il des islamistes arabes qui sont entièrement dans le faux dans l’interprétation de l’Islam, et le verset 57 s’applique parfaitement à eux.

                                   

                                  Cordialement


                                • Pascal L 21 août 2016 17:31

                                  @Hamed
                                  Bonjour Hamed,

                                  Pas de problèmes pour discuter.
                                  A propos du verset 14 de la sourate 5 : je connais votre version et j’ai aussi celle d’Hamidullah et des notes des scientifiques. Tout d’abord Hamidullah traduit « wa n-naṣârâ » par nazaréens plutôt que Chrétiens, ce qui me semble plus proche du texte original. Les Judéonazaréens sont une secte juive qui a eu beaucoup d’influence sur le développement de l’Islam et peuvent seuls être appelés nazaréens. Cette appellation a été abandonné par les Chrétiens dès le premier siècle, justement pour ne pas confondre. Par ailleurs, en relisant les notes des scientifiques, ils estiment que « wa n-naṣârâ » est une insertion postérieure au texte original. Selon Edouard-Marie Gallez : « Il faut considérer l’ensemble formé par les versets s5,12-19 : ce sont plusieurs manipulations qu’il a subies, dues entre autres à la présence de l’expression ‟gens de l’Ecrit” aux versets 15 et 19. [...] en vertu du schéma des trois révélations successives, les ‟gens de l’écrit” doivent être les Juifs et les Chrétiens. Or le passage commençant avec s5.12 ‟rappelle” l’alliance conclue entre Dieu et le peuple de Moïse, ainsi que ses suites (v14.20) ; et les versets s5,20-26 racontent les hésitations du peuple à suivre cette alliance qui lui donne la ‟terre sainte”. Il est donc clair que les versets 12-19 parlent des Juifs - ce sont les yahûd qui sont visés à travers ces exemples passés de manque de foi... »
                                  La partie que j’ai omis de citer ne peut se comprendre que si le verset s’adresse au Juifs et j’ai donc bien intentionnellement omis cette partie pour ne pas obscurcir le débat. 

                                  A propos des deux guerres mondiales, je ne vois pas le rapport avec les Juifs et les Chrétiens. Ceux qui les ont déclenchés ne sont ni Juifs ni Chrétiens ni Musulmans, je dirai plutôt des adorateurs de Satan. C’est lui, qu’il faut voir chaque fois qu’il y a de la zizanie entre les hommes et cela ne diminue en rien la responsabilité des hommes qui sont derrière ces guerres. Ne parlez pas de monde Chrétien. Ici, chacun est responsable individuellement de ses actes. Il n’existe pas de responsabilité collective car le Christianisme, c’est d’abord la liberté de suivre le Christ. Le Christ appelle tout le monde, mais peu font ce choix. Il serait impensable pour un Chrétien de forcer qui que ce soit à croire. il ne peut y avoir de foi sans amour. Nous ne pouvons que témoigner de ce que le Christ fait au milieu de nous, le reste, c’est à chacun de l’assumer. Le pouvoir est pour nous principalement aux mains de Satan, nous n’allons donc pas le suivre pour convertir d’autres personnes (c.f. Luc 4, 5-7 « Alors le diable l’emmena plus haut et lui montra en un instant tous les royaumes de la terre. Il lui dit : « Je te donnerai tout ce pouvoir et la gloire de ces royaumes, car cela m’a été remis et je le donne à qui je veux. Toi donc, si tu te prosternes devant moi, tu auras tout cela. » »)
                                  Satan est également présent actuellement en Syrie, en Afghanistan et dans des pays ou l’Islam est majoritaire, mais la guerre bien présente...

                                  « Vous avez une société riche, tous les biens matériels peuvent être acquis, et la vie même de chaque citoyen européen, américain ou simplement occidental est garantie de vivre, i.e. de ne pas avoir faim. » Il suffit de vivre dans nos pays pour savoir que tous ces biens n’apportent pas le bonheur. Ma plus grande richesse est le fait de pouvoir apprendre et m’exprimer sans contraintes, mais la source de mon bonheur, c’est d’abord la présence du Christ à mes côtés. Le Christ me montre tous les jours par des signes qu’il est ressuscité. Je n’ai pas à me soucier des biens matériels à partir du moment où je ne cherche plus la richesse. Ceux-ci sont toujours apportés en quantité suffisante. J’ai assisté à des guérisons inexpliquées faites en son nom. Je vis pleinement avec mes amis la parole de Jésus rapportée par Jean (13, 35) : « À ceci, tous reconnaîtront que vous êtes mes disciples : si vous avez de l’amour les uns pour les autres. » ». Ne croyez pas que le Christianisme est en déclin. Le principal problème de ma paroisse aujourd’hui est d’agrandir l’église.

                                  « le monde de l’Islam a lui aussi ses raisons » Bien sûr, mais l’exégèse du Coran est faite pour comprendre. Je vois bien la différence entre l’exégèse des Imams et celles des scientifiques. Je ne suis pas Musulman, mais scientifique. Je connais le fonctionnement des raisonnements scientifiques et je leur fais nettement plus confiance qu’aux raisonnement des Imams où je décèle quantité d’erreurs scientifiques.

                                • Pascal L 21 août 2016 20:11

                                  @Hamed
                                  donc la suite...

                                  « Pensiez-vous que vous détenez la Vérité, Pascal » 
                                  Certainement pas, je ne peux même pas prouver que les signes que je vis par la présence du Christ sont vrais. Mais je ne peux pas non plus nier ce que vis et que je ne comprends pas.
                                  Je ne sais donc pas si j’ai raison, mais aucun juge ne prononcera son jugement sans avoir écouté et analysé les arguments des uns et des autres. 


                                  Je ne trouve pas votre traduction de s18,56 satisfaisante. Il y a là plusieurs glissements sémantiques qui ne la font pas ressembler à l’original. Tout d’abord, nous notons que les envoyés sont au pluriel. Il ne peut donc s’agir que des prophètes de la Bible. Ce verset s’adresse donc aux Juifs. La traduction de kafirûn par incrédules est un vrai glissement sémantique. La traduction littérale de kafirûn est « recouvreur ». Ce terme était utilisé dans la dialectique proto-musulmane pour désigner les Juifs qui « recouvraient » la vérité. Les Chrétiens étant désignés par le terme d’associateurs (mušrikûn), puisqu’on les accuse d’associer le Christ et l’Esprit Saint à Dieu dans cette même dialectique. Nous avons donc un glissement de recouvreur (Juifs rabbanites), à mécréant puis à incrédule, ce qui permet ainsi d’englober la totalité du monde non Musulman, mais ce n’est pas ce qui était écrit.

                                  « et dont le monde de l’Islam ont posé comme base à celle d’aujourd’hui » 
                                  Cela n’apparait pas si évident au regard de l’histoire. Il est réel que Byzance hébergeait de nombreux scientifiques au moment de la conquête par les arabes, mais cette conquête s’est faite sans le Coran qui n’était encore qu’un brouillon à cette époque. Ces scientifiques ont donc continué à travailler sous la domination arabe et c’est une bonne chose mais cela n’a pas duré. J’ai eu à étudier comme ingénieur une traduction du manuscrit des frères Banû Mûsa sur les instruments de musique automatiques mus par l’hydraulique. Ce document a bien été écrit sous la domination arabe à Byzance, mais le document n’est connu que par une copie sans les schémas, le document original ayant aussi été détruit par les Musulmans. J’ai eu l’occasion de reconstituer des schémas manquants en m’inspirant des travaux de Ctésibios d’Alexandrie au 3ème siècle avant notre ère. Cette filiation grecque est ainsi très importante dans le développement de la science des arabes. Sans le travail de Ctésibios, le travail des frères Banû Mûsa était impossible. Nous voyons que le développement la science peut passer d’une région à une autre lorsque les circonstances sont favorables. Développez donc des universités scientifiques de haut niveau dans les pays Musulmans. Aujourd’hui, seul l’Iran dispose de telles Universités et c’est peut-être encore un peu un résultat de l’influence grecque. La science s’accorde mal avec les régimes autoritaires parce qu’elle recherche la vérité qui ne peut être qu’« une » pour un scientifique. Cela ne tient donc qu’à vous.

                                  « ils pensent leur vérité parce qu’ils sentent au plus profond de leur être que Dieu est là » 
                                  Il ne peut y avoir deux vérités, mais accéder à « la vérité » n’est pas simple et souvent hors de notre portée. Alors pourquoi interdire la lecture de la Torah ou des évangiles dans les pays musulmans alors que ces documents sont en principe cités dans le Coran. En multipliant les obstacles à cette recherche, la vérité est encore plus inaccessible.

                                  « Sans Dieu, les Musulmans savent qu’ils ne sont rien » 
                                  Oui, mais ce n’est pas exclusif aux Musulmans. Parmi les religions, seules les religions gnostiques comme le Bouddhisme ou l’occultisme considèrent que l’homme est Dieu ou une partie d’un tout qui est Dieu.

                                  « un chef d’œuvre le plus parfait de la Création » 
                                  alors il n’est pas fini, car j’ai un peu de mal à voir la perfection dans l’homme. Si vraiment il était parfait, quel besoin aurait-il de Dieu ?

                                  Après le verset 56, le verset 57 ne peut que continuer de s’adresse aux Juifs. Au moins votre traduction ne fait pas l’insertion entre parenthèses que j’ai vue par ailleurs : (le Coran) après « ne comprennent pas » Puisqu’il s’agit des Juifs, il ne peut s’agir du Coran.

                                  Sur les signes de l’existence de Dieu, je ne connais au niveau de l’Islam que le Coran et pour moi ce signe là est une modification du sens du Coran initial. L’idée de l’auto-justification du Coran est née de la quasi-impossibilité de trouver des trace d’une annonce du Coran dans la Toraʰ ou dans l’Injïl. Au lieu d’être justifiés par les textes précédents, on écrit alors que le Coran et l’Injïl authentifient ce qui précède. Il s’agit d’une modification dialectique utilisant la transformation du texte en jouant sur les voyelles du verbe ṣaddaqa. Le texte consonantique n’a pas été modifié, il s’agit donc d’une modification tardive du Coran.

                                • Hamed 21 août 2016 21:52

                                  @Pascal L

                                  Merci pour l’analyse ; Je vous répondrais incessamment.


                                • Hamed 22 août 2016 00:10

                                  @Pascal L

                                  Bonsoir Pascal,

                                   

                                  Tout d’abord je ne vais pas devoir polémiquer avec vous sur la sourate 5, verset 14. Pour moi, wa nasara ont toujours représenté les Chrétiens, et pour toutes les communautés arabes que je connais.

                                   

                                  Maintenant si vous voulez remplacer les Chrétiens par les Juifs, libre à vous comme vous l’écrivez : « Il est donc clair que les versets 12-19 parlent des Juifs - ce sont les yahûd qui sont visés à travers ces exemples passés de manque de foi... » La partie que j’ai omis de citer ne peut se comprendre que si le verset s’adresse aux Juifs et j’ai donc bien intentionnellement omis cette partie pour ne pas obscurcir le débat. »

                                   

                                  Si votre conscience l’accepte, et que vous soyez tranquille avec elle, c’est l’essentiel.

                                   

                                  Pour les deux Guerres Mondiales, vous ne voyez pas le rapport avec les Chrétiens, je ne peux rien pour vous si vous restez dans cette posture de refus de la réalité. Les adorateurs de Satan, cela n’existe pas. Il n’y a pas de Satan, il n’y a que le mal et le bien, si vous voulez cette dichotomie existentielle qui est nécessaire et qui donne sens à la Création. Pensez-vous que s’il n’y avait que le bien dans le monde, la vie humaine aurait-elle un sens ? Donc comme vous dîtes, il y a la responsabilité des hommes, et en l’occurrence les puissances européennes qui se disputaient sur le partage du monde.

                                  Et là c’est oublier qu’il y a un maître de l’univers, qui est l’Esprit par lequel est le monde. Et cela n’a rien à voir au Christ ou aux autres prophètes, cela à voir au comportement, aux ambitions des hommes, en l’occurrence chrétienne et qui n’avaient rien de chrétienne quand on pense qu’elles ont colonisé par le fer et le sang des continents entiers. Et cela n’a rien à voir avec Satan, cela relève des ambitions coloniales des nouveaux arrivants au partage du monde, comme par exemple l’Allemagne qui a procédé à sa réunification en retard. Alors que le train de la colonisation était déjà achevé.

                                   

                                  Mais c’est sans compter avec la Providence divine. Pensez-vous, Pascal, que le destin de l’Afrique et de l’Asie était de rester colonisé, dominé ? L’existence humaine aurait-elle un sens si des humains étaient créés pour être éternellement dominés et d’autres éternellement dominateurs ?

                                  Et dire que le « Le pouvoir est pour nous principalement aux mains de Satan, nous n’allons donc pas le suivre pour convertir d’autres personnes » est une fuite de la réalité. Réveillez-vous Pascal ! Vous n’êtes pas au Moyen-Âge !

                                   



                                • Hamed 22 août 2016 00:11

                                  @Pascal L

                                  Satan, c’est moi, vous, et tout être humain qui suit ses pulsions animales, et au nom de ses ambitions matérielles, politiques, idéologiques, religieuses, tuent, fait souffrir, ou agit dans le mal. Ce ne sont que des hommes qui ont perdu leur humanité, et se disent humains, et dans leur droit d’humains. Qu’ils s’agissent de fanatiques islamistes, que des Occidentaux froids qui visent la domination impérialiste sur fond de milliers, de centaines de milliers de morts. Ou comme ils disent la guerre chirurgicale, et sont tout heureux d’avoir trouvé des concepts inhumains. Mais malheureusement c’est la nature malsaine de l’homme qui émerge dans la volonté de puissance.

                                   

                                  Vous dîtes sur ce que j’ai énoncé en l’homme en tant que « chef d’œuvre le plus parfait de la Création » par ceci : « alors il n’est pas fini, car j’ai un peu de mal à voir la perfection dans l’homme. Si vraiment il était parfait, quel besoin aurait-il de Dieu ? » Vous avez mal compris le sens de mes mots et pourtant j’ai spécifié « son anatomie, sa physiologie » en tant que machine humaine pensante. Tout est parfait dans sa création, en tant qu’entité existante, et non dans son œuvre peut être très belle comme elle peut être aussi très malsaine.

                                  Voilà, j’espère vous avoir répondu. Je sais que vous ne serez pas totalement d’accord avec moi, c’est normal quand deux cultures différentes se rencontrent, elles ne peuvent être d’accord sur tout.

                                   

                                  Heureux de vous avoir lu.


                                • Pascal L 22 août 2016 11:49

                                  @Hamed
                                  Je ne vais pas continuer à répondre de manière détaillée, cela ne fera rien avancer.

                                  Pour répondre à l’interrogation du titre, je dirai que vous avez déjà partiellement répondu vous même. En fait, ce n’est pas la bonne question à se poser. La vrai question est : Puisque vous préparez activement le retour du Christ sur terre, pourquoi ne vous a-t-il pas encore visité alors qu’il est présent, bien vivant dans le cœur de millions de Chrétiens ? Pourquoi, lorsqu’il visite une personne de religion musulmane, celui-ci quitte cette religion malgré les risques encourus ? Si vous trouvez la réponse, vous aurez la réponse à votre question.

                                  Le véritable enjeu de notre époque est bien la survie de l’Islam et il me semble que les salafistes l’ont bien compris avant les autres, leur stratégie est bien une stratégie de survie et elle est suicidaire justement parce que c’est une stratégie de survie. Cet enjeu se déroule sous nos yeux avec le support d’Internet, y compris ici sur Agoravox. Internet contient les vérités et les mensonges de notre époque, mais tout le monde peut se faire une opinion. Des Musulmans vous lirons, mais lirons également mes commentaires et ils écriront notre futur. Je ne dit pas que la vérité est ici ou là, je dis que chacun peut avancer dans la direction de la vérité. Les vérités avancées comme des arguments d’autorité ont vécues. Vous ne tenez aucun dogme de la bouche même de Muḥammad, ils ont tous été transmis par des hommes. A partir de là vous êtes en droit de remettre en cause ce qui vous a été transmis. Je l’ai fait et j’ai trouvé le Christ. Je l’ai trouvé, justement parce que je n’ai pas voulu croire ce qui m’a été transmis. Avant 1924, il y avait encore 7 Coran différents. Le Coran de Sana est inaccessible car il contient des différences avec le Coran que vous connaissez. Pourquoi des hommes éprouvent la nécessité de cacher ces choses ? Il y a forcément des personnes qui ont transmis des éléments qui n’étaient pas dans le document original. Débusquez les mensonges et vous trouverez.

                                • Hamed 22 août 2016 22:04

                                  @Pascal L

                                  Bonsoir Pascal,

                                  Je vous répondrai...


                                • Hamed 23 août 2016 00:03

                                  @Pascal L

                                  Vous me dîtes « La vrai question est : Puisque vous préparez activement le retour du Christ sur terre, pourquoi ne vous a-t-il pas encore visité alors qu’il est présent, bien vivant dans le cœur de millions de Chrétiens ? Pourquoi, lorsqu’il visite une personne de religion musulmane, celui-ci quitte cette religion malgré les risques encourus ? Si vous trouvez la réponse, vous aurez la réponse à votre question. »

                                   

                                  Mais non, Pascal, le problème n’est pas qu’il quitte une religion pour une autre. Nous n’avons qu’une religion, et cette religion signifie simplement reli-gion, i.e. tous les êtres sur la terre sont créés par Dieu. Que nous y croyons ou non, c’est la réalité. Pour moi, le judaïsme, le christianisme et l’Islam sont une même religion, et vous le savez le Coran les cite comme il cite les prophètes Jésus-Christ, Moïse, Noé, et tant d’autres. Sauf qu’ils ont été des révélations-rappel à l’homme, qui était plus ou moins païen les temps passés.

                                  Pour moi, les salafistes ou autres idéologies islamistes na sont que des idéologies certes puisées de l’Islam, mais ne sont pas l’Islam. Dans l’Islam, il n’y a pas de salafistes, de soufis, de frères musulmans, etc., il n’y a que des Musulmans. Comme d’ailleurs dans la chrétienté, les catholiques, les protestants, les calvinistes, etc. Pour moi, il n’y a que des Chrétiens. Ou dans le judaïsme, des juifs libéraux, des juifs orthodoxes, etc. Pour moi, il n’y a que des croyants juifs.

                                   

                                  Le reste m’importe peu. Vous me dîtes la survie de l’Islam, ce qui signifie une menace d’extinction. Pardonnez-moi, vous y allez fort. Êtes-vous conscient de ce que vous dîtes. Si l’Islam disparaît, le christianisme et le judaïsme disparaîtront, et toute l’humanité disparaîtra.

                                   

                                  Qui a créé l’homme ? Est-il venu de lui-même sur terre ? Adam est-il venu comme par enchantement sur terre ? Voilà la question à laquelle il faut répondre à vous-même pour se comprendre ce que vous êtes et ce que sont les autres. Maintenant que vous me dîtes que « Internet contient les vérités et les mensonges de notre époque », je vous l’accorde. Souvent il y a des mensonges qui ne sont pas tout à fait des mensonges, mais des vérités que l’on croit justes. Ce qui est tout le contraire du mensonge.

                                   



                                • Hamed 23 août 2016 00:04

                                  @Pascal L

                                  Suite

                                  Quant à « mais tout le monde peut se faire une opinion. Des Musulmans vous lirons, mais lirons également mes commentaires et ils écriront notre futur. Je ne dis pas que la vérité est ici ou là, je dis que chacun peut avancer dans la direction de la vérité. Les vérités avancées comme des arguments d’autorité ont vécues. Vous ne tenez aucun dogme de la bouche même de Muḥammad, ils ont tous été transmis par des hommes. » Vrai. Juste et je ne peux en disconvenir. Que sommes-nous ? S’il n’y avait pas des hommes avant nous pour nous instruire, pour nous donner tout ce que nous possédons aujourd’hui. Et je dis cela dans l’absolu. Ce sont les hommes dans le bon comme dans le mauvais par lesquels nous sommes. En tant qu’hommes venus avant nous ou nos contemporains, nous sommes par eux, comme ils sont par nous, dans notre petitesse qui est partagée entre tous les hommes. Et ils nous ont apporté, comme vous Pascal m’apportez à l’instant même, ou hier et avant-hier, et nous sommes là à débattre un sujet d’existence, comme moi aussi, je vous apporte.

                                  Et ceux qui nous lisent prennent aussi dans le plus ou le moins, c’est de l’ordre de l’humain.

                                   

                                  D’autre part, je ne tiens aucun dogme, sinon ma pensée qui cherche à comprendre, sans aucun dogme. Bien au contraire, à comprendre le sens de l’humain tout simplement, ce qui n’a rien à voir avec un dogme.

                                   

                                  Vous me dîtes « A partir de là vous êtes en droit de remettre en cause ce qui vous a été transmis. », non, je ne remets rien en question. Quant à « Je l’ai fait et j’ai trouvé le Christ. Je l’ai trouvé, justement parce que je n’ai pas voulu croire ce qui m’a été transmis. » Je vous dis, eh bien, je suis heureux pour vous.

                                   

                                  Voilà, je pense vous avoir tout répondu. Heureux de vous avoir lu.


                                • Tomas Lotuyo 20 août 2016 08:56

                                   

                                  @l’auteur

                                  Enfin, un autre rôle de l’Islam, et non des moindres, est qu’il a vivifié et continue de vivifier le christianisme et le judaïsme, ses religions sœurs. Sans l’apport de l’Islam et cette levée de boucliers, que seraient devenus la chrétienté et le monde hébraïque avec une déchristianisation rampante de l’Occident ?

                                  Aïe, une raison de plus de souhaiter la disparition de l’islam.

                                  • Jonas 20 août 2016 10:47

                                    A l’auteur

                                    -Un criminel est arrêté pour avoir tué son père et amère, condamné a une lourde peine . Le président du tribunal lui demande : Qu’avez-vous a répondre pour ce crime ? . Et le criminel de répondre.  «  Monsieur le président votre sentence est trop sévère à l’encontre d’un pauvre orphelin ? » 

                                    Cette histoire est vraie, et ressemble aux cris d’orfraies des arabo—musulmans et musulmans non arabes. Ils commettent , crimes ,massacres et violence partout où ils sont installés et se plaignent de la réaction des Occidentaux en les rendent responsables de leurs méfaits. 

                                    Avant de chercher des boucs émissaires et des complots imaginaires afin de trouver des justifications à la violence des pays arabo-musulmans et musulmans non arabes il suffit de regarder le spectacle qu’ils donnent chaque jour, en Irak-Syrie-Libye-Egypte-Somalie-Yémen -Bahrein ( c’est deux pays font parties des guerres oubliées ) Tunisie- Algérie , Pakistan-Bangladesh-Afghanistan Turquie, etc , la liste n’est pas exhaustive. 

                                    Posez-vous cette question simple , simplement simple.
                                     

                                    Pourquoi l’homme-terre arabo-musulman ou musulman non arabe porte en lui cette violence aussi bien dans les pays a majorité musulmane que dans les pays où cette religion à trouver refuge ? 
                                    Pourtant il existe sur cette terre de larmes des hommes de différentes religions qui ne pratiquent pas cette sauvagerie et cette folie meurtrière. 



                                    • Hamed 20 août 2016 21:57

                                      @ JC_Lavau, zygzornyfle, cadoudal, Zaks, covadonga, popov, pascal, jonas, Omar, et à tous ceux qui ont répondu

                                      Merci pour vos commentaires. Tout ce que je peux vous dire, est que vous avez été vous-mêmes, par votre croyance à ce que vous aimez plus que tout, i.e. vous-mêmes. Dès lors que vous vous insurgez contre l’autre, en l’occurrence le maghrébin, ou le musulman tout court, et il est là, le problème pour vous est que vous n’avez fait que suivre le temps présent du rapport Occident-Monde de l’Islam, depuis que le musulman est désigné par des puissances occultes le « bouc émissaire des malheurs de l’Europe, de l’Amérique ». Et depuis, vous ne voyez le mal qu’en lui.

                                      Et le problème est que, sans vous rendre compte, vous vous faîtes souffrir. Vous cultivez la haine sans que vous preniez conscience que vous vous faîtes du mal à vous-même. Et je parle pour tous les Européens ou autres Occidentaux, qui sont dans cette posture contre le Musulman, ou l’Islam. Tout ce qu’on peut dire est qu’à travers ce cette haine, le constat est là : « Vous n’êtes pas heureux et pourtant la vie est si belle. »

                                      Sans vous rendre compte, pris par votre intellectualisme non pas qu’il soit limité ou stérile, et on peut même le penser parce que vous déraisonnez par vos préjugés sur l’Islam, la réalité est là : « Vous vous obscurcissez votre horizon d’humain. Vous êtes humain sans vraiment l’être et je suis malheureusement obligé de vous le dire, vous raisonnez par l’instinct de désamour qui est en vous. »

                                      Je m’oblige encore de vous le dire même si cela ne vous plaît pas, vous n’êtes pas heureux, vous ne vous aimez pas, vous n’aimez pas l’amour qui est en vous, et qui est en l’autre, qui appelle l’autre. Et ce n’est pas de votre faute. Vous ne vous rendez pas compte qu’en déversant tant d’âneries, les uns rehaussant les dires des autres, sans prendre conscience du message que véhicule cet article, une analyse simplement sur le sens de l’existant.

                                      Aussi je ne peux ni ne pourrez vous réveiller si vous ne vous réveillerez pas vous-mêmes. En ce qui me concerne, je n’ai fait qu’écrire et expliquer. Et vous ne voulez pas comprendre. « Vous êtes trop aigri contre le Musulman, alors que le Musulman vous ignore. Et même vous, vous pouvez l’ignorer si vous le vouliez. Mais non, vous ne pouvez pas l’ignorer parce que le Musulman précisément cristallise cette haine en vous, et pardonnez-moi de le dire, ce désamour en vous, vous n’êtes pas capable d’aimer l’humain, d’aimer l’autre, d’aimer votre prochain. Vous n’êtes pas capable de réfléchir votre réflexion. Vous êtes prisonnier de votre réflexion.

                                      Et c’est malheureux que tant de Français réfléchissent ainsi. Que tant de Français ne prennent pas conscience du non-sens de leur vision du monde. Qu’ils restent claquemurés dans cette prison de haine et de stupidités alors qu’ils peuvent briser les chaînes du désamour et apprendre à vivre le bonheur que chaque jour que Dieu fait.

                                      Amicalement. Et je ne cherche pas à vous blesser mais à vous dire que la vie est belle, même dans votre petite chambre, dans votre petit travail, dans votre petitesse, la vie est vraiment belle. Et l’Islam n’a rien à voir à vos problèmes de vie, d’existence.

                                      Amicalement à tous ceux qui ont répondu.

                                       


                                    • JC_Lavau JC_Lavau 22 août 2016 10:25

                                      @Hamed.
                                      Une autre preuve de la supériorité des cor-âneries sur tous les autres délires, impostures et terrorismes qui eux aussi ont pignon sur rue, est que le cor-âne contient la valeur de la vitesse de la lumière, avec huit décimales exactes :
                                      http://groups.google.com/group/fr.sci.astrophysique/browse_thread/thread/3b bd6b236cb0b766?hl=fr

                                      Citation
                                      Nicolas LA PIETRA  
                                      Groupes de discussion : fr.sci.astrophysique
                                      De : « Nicolas LA PIETRA » <[email protected]>
                                      Date : Wed, 10 Sep 2003 09:22:58 +0200
                                      Date/heure locale : Mer 10 sep 2003 08:22
                                      Objet : [Th RELATIVITE] Calcul de la Vitesse de la LUMIERE à vérifier

                                      Bonjour, j’ai trouvé une formule originale qui promet de retrouver la
                                      vitesse de la lumière C.
                                      je voudrais avoir l’avis d’un astrophysicien sur son exactitude, la voici :
                                      -------------------------------------------------------------------
                                      Distance traversée par la lumière en un jour sidéral = distance traversée
                                      par la lune en 1000 années synodiques. or 1000 années synodiques soit 1 200
                                      mois lunaires (entre deux pleines lunes) sidéraux. donc Distance traversée
                                      par la lumière en un jour sidéral = distance traversée par la lune en 1 200
                                      révolutions. soit Ct = 12000 L avec
                                      * C : vitesse de la lumière ;
                                      * T : durée d’un jour sidéral terrestre (23 h 56 min 4,0906 sec) ;
                                      * L : distance parcourue par la lune en un mois lunaire sidéral (d’après la
                                      NASA : L= V cosO T = 3682,07 * 0,89157 * 655,71986/86164,0906).

                                      La résolution de cette équation nous permet de définir la vitesse de la
                                      lumière comme étant C = 299792.5 km/s soit seulement 0,042 km/s de plus que
                                      la valeur internationale scientifiquement calculée (299 792,458 km/s)
                                      c’est-à-dire ayant une précision de l’ordre de 99,999986 %.
                                      -------------------------------------------------------------------

                                      merci d’avance

                                      Cela a fait un fil de 119 messages, où plus il nous faisait rigoler, et plus il devenait insultant et menaçant.
                                      Comme quoi, avoir un dieu avec soi, ça n’aide pas à la santé mentale.

                                    • Hamed 22 août 2016 22:06

                                      @JC_Lavau

                                      Bonsoir JC_Lavau,

                                      Je vous répondrai...


                                    • Hamed 22 août 2016 23:13

                                      @JC_Lavau

                                      Entièrement d’accord avec vous avec les cor-âneries sur tous les autres délires, impostures et terrorismes qui eux aussi ont pignon sur rue. Mais malheureusement, c’est le tribut des hommes, et de leurs maladives pulsions de puissances. Mais que faire ? Toute la question est là. Cependant, je ne suis pas d’accord avec vous, lorsque vous dites « Comme quoi, avoir Dieu avec soi, ça n’aide pas à la santé mentale ». Bien sûr, quand vous vous remettez totalement à Dieu, et vous ne faîtes rien pour vous sortir de là, Dieu ne peut rien pour vous.

                                       

                                      Mais si vous faîtes un effort, et que vous disiez « Oui, je peux m’en sortir ! Oui, je vais voir clair en moi ! Oui, je vais tout faire pour gagner ma santé mentale ! Et vous faîtes l’effort de faire, forcément vous allez gagner ne serait-ce que par la patience, par la compréhension, et peu importe ce qui vous arrive. »

                                      Et même, en supposant que n’avez pas Dieu en votre cœur, vous réussirez certainement. Et si vous avez Dieu en votre cœur, vous êtes alors en vous-mêmes deux pour réussir. Et ce n’est pour vous dire d’avoir Dieu en vous que je vous dis cela. L’essentiel est d’être soi, de sortir ce soi de tout ce qui peut lui faire mal, et cela ne peut se faire que par la pensée. Parce que penser que cela n’aide pas la pensée mentale est comme penser déjà en défaitiste, alors que l’être humain est réellement armé sinon il ne serait pas humain. Et c’est cela qui importe, i.e. gagner son humanité.

                                       

                                      Je ne sais si je m’explique bien, mais je pense que l’on peut penser ces mots qui je pense sont dans tout un chacun, pour peu qu’il veut se sentir bien dans sa peau.

                                       

                                      Cordialement. Et je retire ce que j’ai dit d’offensant. 


                                    • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 20 août 2016 11:50

                                      @Auteur


                                      Tel que vous vous définissez «  »Auteur et chercheur spécialisé en Economie mondiale, Relations internationales et Prospective.«  » 
                                      Vous avez sans doute avalé beaucoup de littérature, trop même, ce qui vous empêche de faire la nécessaire synthèse. 

                                      Il me semble avoir expliqué plusieurs fois ce qu’était le « problème de la religion musulmane » et qui n’est plus... forcément ! 

                                      La France monsieur Hamed est « La fille aînée du Calvaire », elle avait épluché les écrits religieux particulièrement le « Coran » avant tout le monde et plus que tout autre pays ! Vous pensez comme les Grands ignorants que les pingouins qui ceinturent leurs cranes avec des rubans dorés entendent quelque chose à la Religion musulmane ? Vous pensez comme les nuls et les moins que rien que la Religion musulmane se réduit à l’hypocrisie et à la construction des carcasses en béton ? 

                                      Les Français n’ont pas de « problème avec l’islam » qu’ils comprennent mieux que n’importe qui. En s’y attaquant de manière pernicieuse, en voulant a tout prix tirer le meilleur pour eux-mêmes tout en empêchant les autres peuples d’en faire autant, en s’efforçant de détourner le dialogue et les débats vers des questions aussi stupides qu’imbéciles, la France a réussi à produire un monstrueux nuage de la désinformation qui ne dissipera pas facilement... Mais vous, vous êtes un intellectuel non ? Qu’est-ce qui vous empêche de comprendre avant même de vouloir éclairer les autres ? 

                                      Votre article est touffu d’absurdités et de fausseté au point qu’il empêche le lecteur de se poser les vraies questions.

                                      • Jonas 20 août 2016 15:48

                                        @Mohammed MADJOUR

                                        Deux événements se passant l’un dans un pays arabo-musulman et l’autre dans un pays musulman non arabe, peuvent éclairer sur l’arriération de l’islam et son archaïsme.
                                        Islam= religion rétrograde , qui fait parler d’elle non par l’exemplarité mais par la violence et le meurtre gratuit. 

                                        1) En Egypte , au Caire , il y a quelques années , une femme qui ne supporte plus la polygamie de son mari, veut divorcer et s’en prend a la dernière épouse qu’elle accuse d’utiliser les « DJINNS » ( génies , appartenant au monde caché dont le Coran est truffés) pour rendre la vie du couple impossible. Au Tribunal des fellah sont venus pour témoigner et confirmer , qu’ils ont vu des meubles brisés , des vêtements déchirés , qui se réparent dès que le mari frappe et insulte la femme qui demande le divorce. 
                                        Le Tribunal , donne raison a la plaignante avec ce verdict ,qui ne peut appartenir qu’a l’islam.
                                        << Quoique la science a prouvé l’impossibilité matériels d’un mariage entre humains et djinns , Le Coran , lui, mentionne à plusieurs reprises les djinns . En se référant à la charia, le tribunal est convaincu en son âme et conscience qu’Allah , dans sa grande puissance , a permis une telle union . Le tribunal déclare la première épouse divorcée du fait des dommages matériels et moraux qu’elle a subi >> C’est peut-être de ce genre de jugements dont se sont inspirés les Français qui ont lu le Coran d’après vous ?

                                        2) Au Pakistan , pays musulman non arabe., monsieur Bashir -ud-Dinn Mahmood, fondateur de la recherche sur le saint Coran dans un colloque sur les : « Leçons tirées de l’enseignement du prophète Muhammad pour la préventions des maladies parasitaires » et sur « La nouvelle maladie Sida à la lumière du Coran et de la Sunna ». 

                                        << Le meilleur moyen de prévenir le sida est de suivre les instructions du Coran et de s’appuyer sur une vraie société musulmane, car la maladie est une punition de l’adultère.>> 
                                        Je rappelle que Bashkir ud -Dinn Mahmoud est un ingénieur nucléaire formé aux Etats-Unis. 
                                        Conclusion le tribunal religieux d’Egypte et l’ingénieur nucléaire sont les enfants du Coran. 

                                        PS : Des Pakistanais et des Indonésiens atteints de cette terrible maladie , ayant appris cette déclaration par la presse ,avaient abandonné , les médicament pour apprendre le Coran , et appliquer ses commandements la plupart sont morts avant de l’ingurgiter. 

                                        Mohammad MADJOUR , est -ce le Coran en mains que les Occidentaux se sont penchés , pour étudier et soigner cette maladie ? 
                                        Pourquoi les musulmans qui sont nés habillés du Coran, ne se sont pas distingués par leur génie ? 

                                         

                                      • Mohammed MADJOUR (Dit Arezki MADJOUR) Mohammed MADJOUR 20 août 2016 21:06

                                        @Jonas

                                        Quand je dis que les Français avaient étudié et bien compris la religion musulmane, je n’ai pas dit que c’était vous et des gens comme vous. 

                                        Pourquoi vous me racontez toutes ces histoires qui vous polluent l’esprit, je n’ai jamais fait référence aux gens ou aux pays que vous mentionnez, je n’en ai pas besoin !

                                        Vous me parlez des comportements idiots que moi-même je réprouve ... Changez vos disques rayés mon vieux ! 


                                      • Hamed 20 août 2016 22:04

                                        @ JC_Lavau, zygzornyfle, cadoudal, Zaks, covadonga, popov, pascal, jonas, Omar, et à tous ceux qui ont répondu

                                        Merci pour vos commentaires. Tout ce que je peux vous dire, est que vous avez été vous-mêmes, par votre croyance à ce que vous aimez plus que tout, i.e. vous-mêmes. Dès lors que vous vous insurgez contre l’autre, en l’occurrence le maghrébin, ou le musulman tout court, et il est là, le problème pour vous est que vous n’avez fait que suivre le temps présent du rapport Occident-Monde de l’Islam, depuis que le musulman est désigné par des puissances occultes le « bouc émissaire des malheurs de l’Europe, de l’Amérique ». Et depuis, vous ne voyez le mal qu’en lui.

                                        Et le problème est que, sans vous rendre compte, vous vous faîtes souffrir. Vous cultivez la haine sans que vous preniez conscience que vous vous faîtes du mal à vous-même. Et je parle pour tous les Européens ou autres Occidentaux, qui sont dans cette posture contre le Musulman, ou l’Islam. Tout ce qu’on peut dire est qu’à travers ce cette haine, le constat est là : « Vous n’êtes pas heureux et pourtant la vie est si belle. »

                                        Sans vous rendre compte, pris par votre intellectualisme non pas qu’il soit limité ou stérile, et on peut même le penser parce que vous déraisonnez par vos préjugés sur l’Islam, la réalité est là : « Vous vous obscurcissez votre horizon d’humain. Vous êtes humain sans vraiment l’être et je suis malheureusement obligé de vous le dire, vous raisonnez par l’instinct de désamour qui est en vous. »

                                        Je m’oblige encore de vous le dire même si cela ne vous plaît pas, vous n’êtes pas heureux, vous ne vous aimez pas, vous n’aimez pas l’amour qui est en vous, et qui est en l’autre, qui appelle l’autre. Et ce n’est pas de votre faute. Vous ne vous rendez pas compte qu’en déversant tant d’âneries, les uns rehaussant les dires des autres, sans prendre conscience du message que véhicule cet article, une analyse simplement sur le sens de l’existant.

                                        Aussi je ne peux ni ne pourrez vous réveiller si vous ne vous réveillerez pas vous-mêmes. En ce qui me concerne, je n’ai fait qu’écrire et expliquer. Et vous ne voulez pas comprendre. « Vous êtes trop aigri contre le Musulman, alors que le Musulman vous ignore. Et même vous, vous pouvez l’ignorer si vous le vouliez. Mais non, vous ne pouvez pas l’ignorer parce que le Musulman précisément cristallise cette haine en vous, et pardonnez-moi de le dire, ce désamour en vous, vous n’êtes pas capable d’aimer l’humain, d’aimer l’autre, d’aimer votre prochain. Vous n’êtes pas capable de réfléchir votre réflexion. Vous êtes prisonnier de votre réflexion.

                                        Et c’est malheureux que tant de Français réfléchissent ainsi. Que tant de Français ne prennent pas conscience du non-sens de leur vision du monde. Qu’ils restent claquemurés dans cette prison de haine et de stupidités alors qu’ils peuvent briser les chaînes du désamour et apprendre à vivre le bonheur que chaque jour que Dieu fait.

                                        Amicalement. Et je ne cherche pas à vous blesser mais à vous dire que la vie est belle, même dans votre petite chambre, dans votre petit travail, dans votre petitesse, la vie est vraiment belle. Et l’Islam n’a rien à voir à vos problèmes de vie, d’existence.

                                        Amicalement à tous ceux qui ont répondu.

                                         


                                      • JC_Lavau JC_Lavau 21 août 2016 23:57

                                        @Hamed.
                                        La preuve de la supériorité de l’islam : https://www.youtube.com/watch?v=UHcgQdTQBFs
                                        http://www.courrierinternational.com/article/2015/02/20/la-terre-ne-tourne-pas-c-est-prouve

                                        « La terre est plate. Quiconque clame qu’elle est sphérique est un athée méritant un châtiment. »

                                        - Cheikh ’Abdul-’Aziz Ibn Baaz, autorité religieuse suprême d’Arabie Saoudite, 1993


                                      • JC_Lavau JC_Lavau 20 août 2016 12:02

                                        Cette religion d’amour et de paix, si efficacement optimisée pour la guerre :
                                        https://www.almasdarnews.com/article/jund-al-aqsa-rebel-group-launches-offensive-kill-allawis-revenge/


                                        • zygzornifle zygzornifle 20 août 2016 13:30

                                          parce que l’Islam veut l’éradiquer, l’islam rêve d’une planète a 100% musulmane ou régnera sa justice divine , ou disparaîtra toutes traces de civilisation occidentale ..... gare aux infidèles .....


                                          • zygzornifle zygzornifle 20 août 2016 13:31
                                            L’islam radical fabrique des légions de monstres prêts à mourir pour la cause et à tuer pour elle.
                                            Ces « vrais croyants » détestent les athées , les agnostiques et bien entendu les autres religions. 
                                            Il n’existe pas de tueur plus impitoyable brutal et vicieux qu’un « défenseur de sa foi » aveuglé par les théories fumeuses de sa perception de sa version de sa religion. 
                                            En conséquence rien ne retient sa main, tel un exécuteur des basses œuvres il massacre d’un cœur léger certain d’agir comme l’impose le droit et la morale de ses croyances.

                                            • zygzornifle zygzornifle 20 août 2016 13:44
                                               
                                              les Français qui vivent au Maghreb devraient demander des repas au porc dans les cantines , des églises un peu partout, des jours de fêtes chrétienne, les seins nus , le nudisme sur les plages etc .... ha non ils se feraient lapidés, égorgés , violés et en plus le gouvernement français serait capable de les condamner leur disant qu’ils n’ont qu’a respecter les lois en vigueur ....

                                              • jakoco (---.---.83.180) 20 août 2016 15:10
                                                Que de circonvolutions inutiles au lieu d’admettre que pour la majorité des Européens Dieu a ete crée par l’homme et non le contraire.
                                                Et ce n’est pas l’astuce d’un aspirant chef de tribu dans l’Arabie du moyen age se présentant comme un nouveau prophète (en pompant les idées des religions précédentes) qui les fera changer d’avis 

                                                • JC_Lavau JC_Lavau 21 août 2016 01:48

                                                  @jakoco. Circonlocutions, je présume.


                                                • genrehumain 20 août 2016 16:24

                                                   « Les préjugés de religion, de race ou de secte détruisent les fondations de l’Humanité.

                                                  1.  Toutes les causes de division du monde, la haine, la guerre et l’effusion de sang sont dues à l’un de ces préjugés. 
                                                  2. Le monde entier doit être considéré comme un seul pays, toutes les nations comme une seule nation, tous les hommes comme appartenant à une seule race.
                                                  3.  Les notions de religion, de race et de nation ne sont que des divisions instituées par l’homme et ne sont nécessaires que dans sa pensée.  
                                                  4.        ( Causeries d’Abdu’l-Baha a Paris 1911)

                                                  5. Notre défi est de passer d’un monde divisé en un monde Uni.


                                                     »En effet combien sont en vérité pathétiques les efforts de ces dirigeants d’institutions humaines qui, avec la plus profonde méconnaissance de l’esprit de leur époque, s’efforcent d’adapter des méthodes nationale - appropriées au temps passé, lorsque la vie des nations était autonome , à un moment qui doit ou réaliser l’unité du monde , ou périr. » 


                                                     »L’unification de l’humanité tout entière est le signe du stade qu’approche à présent la société humaine. L’unité de la famille, celle de la tribu, de la cité, de la nation ont été successivement tentées et pleinement établies. L’unité du monde est maintenant le but que s’efforce d’atteindre une humanité harassée. L’édification des nations a pris fin. L’anarchie inhérente à la souveraineté de l’Etat va vers son point culminant. Un monde qui progresse vers sa maturité doit abandonner ce fétiche, il doit reconnaître l’unité et la totalité organique des relations humaines, et établir une fois pour toutes le mécanisme qui incarne le mieux ce principe fondamental de son existence.

                                                     ( Appel aux Nations, Shoghi Effendi, 1936 )

                                                  • franc 22 août 2016 01:29

                                                    Mr l’auteur Hamed ,Mr Mohamed Madjour vous a fait une critique que je trouve pertinente et que je reprend :

                                                    -

                                                    « Tel que vous vous définissez « »Auteur et chercheur spécialisé en Economie mondiale, Relations internationales et Prospective.« » Vous avez sans doute avalé beaucoup de littérature, trop même, ce qui vous empêche de faire la nécessaire synthèse. Il me semble avoir expliqué plusieurs fois ce qu’était le « problème de la religion musulmane » et qui n’est plus... forcément ! La France monsieur Hamed est « La fille aînée du Calvaire », elle avait épluché les écrits religieux particulièrement le « Coran » avant tout le monde et plus que tout autre pays ! Vous pensez comme les Grands ignorants que les pingouins qui ceinturent leurs cranes avec des rubans dorés entendent quelque chose à la Religion musulmane ? Vous pensez comme les nuls et les moins que rien que la Religion musulmane se réduit à l’hypocrisie et à la construction des carcasses en béton ?  »

                                                     -

                                                    j’ajoute que

                                                    le problème c’est votre amour-propre égo-ethnocentrique en un orgueil diabolique qui vous rend aveugle et empêche de voir la vérité chez les autres et chez vous même. .


                                                    • Hamed 22 août 2016 22:10

                                                      @franc

                                                      Bonsoir franc,

                                                      Merci pour votre commentaire, mais aussi pour les termes méchants, ils sont réellement méchants. Et j’estime que je ne le mérite pas. Mais vous les maintenez, je n’ai rien contre. Ma réponse est « lisez en vous-même ».
                                                      Cordialement



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