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Accueil du site > Tribune Libre > Propagande et contre-propagande sur internet

Propagande et contre-propagande sur internet

Je suis sidéré par l'absence quasi totale de réaction à la propagande des terroristes sur cet internet où sont recrutés la plupart des djihadistes.

Comment imaginer que les fournisseurs de tuyaux, les plus armés pour le faire, ne luttent pratiquement pas contre ces sites criminels ? Il faut faire sans doute une pression énorme sur leur évasion fiscale pour que le pas soit enfin franchi.

Comment comprendre qu'une communauté peut-être d'un milliard d'internautes ne puisse lutter, au moins à armes égales avec quelques centaines de spécialistes.

Les Anonymous et d'autres, par exemple, ghost security group, ont engagé une lutte contre Daech. Il est largement temps que tous ceux qui ont quelques compétences informatiques s'y mettent également.

Les anonymous ont édité un manuel "Le hacking pour les nuls" et expliqué comment repérer les sites djihadistes.

Je compte pour ma part, étant retraité, m'y mettre.

Le hacking étant toutefois illégal, ce serait mieux que ce soit l'état qui organise la riposte en donnant les outils et les conseils nécessaires.

J'ai vu récemment à la télévision quelques maquettes d'avertissements à passer sur le câble, destinées à lutter contre l'embrigadement. Je ne les ai jamais revues depuis.

Elles mettaient en scène des parents éplorés suite au départ de leurs enfants en Syrie.

C'est bien, mais totalement insuffisant. Il faut en réalité exposer très clairement et clairement exposer à ces candidats au djihad ce à quoi ils s'exposent, tant du côté Europe que du côté Daech, en particulier rites d'initiation dont ils n'ont pas idée, représailles et mise à mort, en cas de renoncement sur place.

Peut-être faut-il expliquer à certains naïfs, qu'ils auront du mal, une fois éparpillés en morceaux de chair sanguinolantes, à faire l'amour, ne serait-ce qu'une vierge, que, de toute façon, ils auront du mal, ayant contredit tous les préceptes de l'islam, de trouver une place quelconque au paradis.

Lutter contre Daech sur internet, c'est lutter contre une hydre, chaque tête coupée repoussant immédiatement ailleurs, mais si tout le monde s'y met, en détruisant ces têtes dans l'heure de leur apparition, les choses en seront au stade où elles devraient être depuis longtemps.


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52 réactions à cet article    


  • jacques 25 novembre 2015 12:39

    Quelle bêtise ! focaliser sur ces 72 vierges, les terroristes n’en ont rien à foutre, ils veulent se venger point.


    • Bernard Moreau 25 novembre 2015 13:52

      @jacques
      J’en un peu assez de ceux qui traitent leurs interlocuteurs d’imbéciles de naïfs etc... et j’éviterais de réagir de même. Vous ne réagissez pas sur le fonds mais uniquement sur une phrase ; je n’ai en rien focalisé.. C’est un peu court.

      Le fonds, dans mon message,, consistait à proposer d’agir, pour une fois, car je pense qu’il ne suffit pas de palabrer à l’infini. En soi, cela n’a aucune utilité, si cela ne conduit pas, in fine, à faire bouger les choses, à agir.

    • V_Parlier V_Parlier 25 novembre 2015 16:27

      @jacques
      Des terroristes de ce style qui se « vengent » (sic) en mourant, c’est qu’ils ont évidemment une idée (aussi farfelue soit-elle) sur leur « vie après la mort ». Quand on ne se bat pas directement contre son ennemi armé mais contre des innocents, on ne fait pas un sacrifice patriote pour sauver ses supposés compatriotes de la mort. Donc je ne sais pas qui est le plus naïf ici.

      Et à l’objection : « Oui mais ils contrevenaient pourtant aux règles religieuses, même dans leur vie passée », je répondrai :
      Oui, non seulement parce-qu’ils ont été recrutés parmi la pègre locale mais aussi parce-que vu leur niveau il était facile de les convaincre que leur mission de « martyrs » les exemptait de toute contrainte. Donc toutes ces circonvolutions pour ne pas comprendre, à la « oh, c’est pas religieux » ne tiennent pas plus que d’autres.


    • lsga lsga 25 novembre 2015 12:43

      Soyons de gauche, soyons matérialiste : l’idéologie n’a aucune importance, ce n’est pas elle qui est la cause de ce qui se passe historiquement.

       
      Imaginons un monde où Mohamed ne soit jamais né, et où l’Islam n’ai jamais existé. 
       
      Dans ce monde, imaginons que la France soit également une puissance impérialiste qui pille les ressources naturelles de l’Afrique, et qui a déplacée un nombre important de ressortissants africains sur son propre territoire. Elle organise sur son territoire un apartheid (selon son premier ministre lui même), c’est à dire que les administrations publiques des HLM attribuent les logements sur des critères d’origine ethnique. 
       
      Laissez reposer quelques décennies, et vous obtiendrez un 13 novembre 2015 tout chaud, sans aucun besoin de l’Islam radical.
       
      C’est mécanique, chimique, matériel, physique. L’idéologie Islamiste joue un rôle totalement secondaire dans ce processus classique de Lutte des Classes.
       
      LUTTER CONTRE LE TERRORISME, CE N’EST PAS LUTTER CONTRE L’IDÉOLOGIE ISLAMIQUE, C’EST LUTTER CONTRE LA RÉALITÉ MATÉRIEL DE L’APARTHEID EN FRANCE ET DE L’IMPÉRIALISME FRANÇAIS EN AFRIQUE !

      • popov 25 novembre 2015 13:24

        @lsga

         

        Sans vouloir innocenter l’Occident, on peut tout de même faire la part des choses.

        Voici la liste des immigrants chinois et leurs descendants aux USA, qui ont contribué positivement à la société américaine qui ne les a pourtant pas enseveli sous toutes sortes d’allocations.



      • lsga lsga 25 novembre 2015 13:30

        @popov

        aucun rapport, de prêt ou de loin. D’ailleurs, on pourrait faire une liste des contributions ’positives’ de l’immigration arabe en France, mais franchement : je ne vois absolument pas le rapport avec ce dont j’ai parlé. Aucun rapport. 

      • Clark Kent M de Sourcessure 25 novembre 2015 13:49

        @lsga

        un rapport de prêt à quel taux d’intérêt ?

      • popov 25 novembre 2015 14:56

        @lsga

        Aucun rapport ?
         
        Les chinois aussi ont été humiliés par l’Occident.
         
        Mais ceux qui arrivaient aux USA n’y venaient pas avec un esprit revanchard ni pour imposer les coutumes de leur pays.
         
        Ils travaillaient jour et nuit pour mettre leurs enfants à l’école. Ils étaient au départ dans une situation plus dure que celle des Arabes en France, mais ils n’avaient pas la même idéologie.
         
        Contribution des Arabes en France ? Ouais, il y en a.
         
        Mais comparez : combien de prix Nobel en sciences ?
         
        Arabes en France : zéro.
         
        Chinois aux USA : 8.
         
        C’est votre « c’est mathématique » qui ne tient pas debout.

      • lsga lsga 25 novembre 2015 14:59

        @popov
        oui, aucun rapport, ni de prêt, ni de loin. 

        A ce que je sache, ce n’est pas la Chine qui finance la sécurité sociale américaine. 

      • Samson Samson 25 novembre 2015 23:59

        @popov
        « Arabes en France : zéro.
        ... C’est votre »c’est mathématique« qui ne tient pas debout »

        Vous ne croyez pas si bien dire :
        Le plus ancien livre arabe existant qui utilise la numération arabe en notation positionnelle est « Principes du calcul Indien » de Kushyar ibn Labban, connu en arabe sous le nom de Kitab fi usul hisab al hind.Cette oeuvre est importante non seulement parce qu’elle est la plus ancienne à utiliser cette numération, mais également parce que son contenu mathématique est singulier. Dans ce texte, le zéro, sous la forme de sifr, est systématiquement utilisé comme nombre supplémentaire. ...
        De ce fait, ce sont les musulmans qui ont intégré les fractions dans la notation positionnelle, qui avait été développée seulement pour les nombres entiers.« 

        (in »Du boulier à la révolution numérique : Algorithmes et informatique par Vicente Torra - Collection « Le monde est mathématique » n°13)
         smiley smiley smiley


      • Samson Samson 26 novembre 2015 02:01

        @lsga
        « Elle organise sur son territoire un apartheid (selon son premier ministre lui même) »
        Je suis bien conscient des errements idéologiques et mentaux qui caractérisent ces bien tristes temps !
        Quoiqu’en dise l’hidalgo pour fancy-fair féru de novlangue qui s’agite comme premier ministre de « gauche », la langue française retient « ségrégation » pour terme approprié.
        Méfiez-vous ! Ces glissements de vocabulaire ou - comme on les appelle maintenant - ces éléments de langage sont bien loin d’être aussi anodins ou innocents qu’ils le paraissent !


      • popov 26 novembre 2015 13:20

        @OMAR
         
        Bonjour

         
        Je ne connais pas le Chinatown de New York ni celui de Paris, mais je connais bien celui de Los Angeles et celui de Yokohama au Japon. Ce sont des endroits qui regroupent des commerces chinois et qui attirent les touristes et les amateurs de cuisine chinoise.
         
        Il y a peu, vous expliquiez en long ce qui est arrivé au immigrants maghrébins sur 4 générations. Ce n’est pas brillant, surtout quand on compare aux Chinois des USA. Eux n’exigent pas le respect à grands cris, ils prennent le temps de le mériter. Ils n’attendent pas que le ciel leur vienne en aide, ils se retroussent les manches et travaillent jour et nuit pour assurer un avenir meilleur à leurs enfants.
         
        Le résultat est là. Et rien ne vous empêche de faire comme eux.

      • Vinciboulette 25 novembre 2015 13:06

        Idéologie ou pas, dans un état de droit on ne se fait pas justice soi-même.


        • lsga lsga 25 novembre 2015 13:13

          @Vinciboulette
          La Justice : ce concept dépourvu de signification bon à classer avec les licornes et le père noël. 

           
          Tant que l’apartheid en France perdure, et que l’impérialisme Français en Afrique ne cessera pas, des attentats auront lieu. C’est purement mécanique. Ce qui se passe dans la tête des terroristes est totalement secondaire. 
           
          Les sociétés humaines restent des agrégas physico-chimiques, voilà une réalité que les êtres humains ont encore beaucoup de mal à admettre. 

        • Vinciboulette 25 novembre 2015 15:05

          @lsga
          Soit. Donc, si le concept de justice n’a à votre avis pas de sens sociétal, comment jugez-vous les conseils dispensés par les Anonymous ?


        • nours77 nours77 25 novembre 2015 16:25

          Mouais... ignorance... ?

          Avez vous par hasard un idée de ce qu est le « deep web »... ? Il faut utiliser un logiciel d exploration comme tor, (je ne me rappel plus du nom de celui qui vient de sortir pour prendre sa place... tant pis.) et les site sont dur a voir pour les néophyte (dont je fait partie, mon petit frère par contre ma fait halluciné l or de sa dernière visite...) peut être que ce n est pas aussi simple qu il n y parait M Moreau... sur le web microsoft est roi, mais sur le deep web c est autre chose...


          • Bernard Moreau 25 novembre 2015 16:43

            @nours77


            Pourquoi préjuger de mon ignorance, plus que de la votre ?
            Encore une fois, j’en ai assez de me faire traiter d’ignorant de naïf...
            Ici c’est un forum de débats, pas un combat de coqs.

            Je suis ingénieur de formation, je connais TOR que j’ai déjà utilisé.
            Ce n’est pas un logiciel d’exploration mais un logiciel visant à cacher votre propre identité,en la délocalisant, en cachant votre adresse IP notamment, à travers un serveur dédié.
            Il a le défaut de ralentir fortement la navigation.
            D’autre part, il est clair que la NSA s’est déjà attaqué à TOR, dont on ne peut plus être sur de la protection totale désormais.
            Microsoft ne joue aucun rôle particulier sur le web.
            Et puis, vous me lisez mal ; j’indique qu’Anonymous met en ligne des conseils pour les débutants et je demande d’autre part que ce soit l’état lui-même qui organise la riposte.`J’indiquais également que l’état doit en faire plus lui-même dans l’attaque des sites et de faire une contre-propagande.

            Un premier rôle des citoyens lambda sera de repérer les sites à détruire et de transmettre leur adresse à des gens plus compétents

            Non, je ne crois pas, ne vous en déplaise, être un ignorant.

          • pemile pemile 25 novembre 2015 17:31

            @Bernard Moreau « Un premier rôle des citoyens lambda sera de repérer les sites à détruire »

            Pas à détruire, mais à surveiller, l’internet a quand même montré une sacré efficacité pour « détecter » les pédophiles.

            Pour ce qui est du rôle du citoyen lambda de « répérer » les sites d’endoctrinement ou de propagande djihadiste, avec les dernières lois votées c’est lui qui se retrouverait fiché/pisté par les services !

            Pour capturer les curieux néophytes d’internet, les boites noires chez nos opérateurs suffisent.
            Par contre, pour les djihadistes déjà embrigadés, j’ai lu qu’ils étaient formé aux techniques de chiffrement et de redirection, là, c’est forcément un travail de police à confier à des spécialistes mandatés, avec une collaboration internationale états/opérateur pour avoir accès au point d’entrée et de sorties des tuyaux.


          • nours77 nours77 25 novembre 2015 17:49

            @Bernard Moreau
            Désoler si mon commentaire vous a blessé, mais a mon sens on ne dit pas

            " Je suis sidéré par l’absence quasi totale de réaction à la propagande des terroristes sur cet internet où sont recrutés la plupart des djihadistes.

            Comment imaginer que les fournisseurs de tuyaux, les plus armés pour le faire, ne luttent pratiquement pas contre ces sites criminels ?"
            Sans faire remarquer que c est site ne fond pas partie du web normal, et donc ne sont pas facile a trouver...

            Microsoft ne joue pas de rôle sur le web... j en conclue que vous ignorer ce que sont les contrats et licence chromium, licence que l on retrouve même dans le contrat d utilisation chez yandex, qui impose les vu microsoft du web...
            ou que google a été acheter par microsoft en 2004 pour 50 milliard de dollars, et que sont registre est estampiller microsoft, non plus donc...
            Quand a tor, il a déjà un remplaçant donc je ne rappel plus le nom, mon petit frère me l avait dit mais bon... si vous connaissez le sujet, pourriez vous me donner le nom du remplacent de tor svp, celui que vient de paraitre... ?
            Loin de mon esprit de dire quoi faire au citoyen lambda... vous comprit, mais je suis d un avis différent du votre tout de même... La fermeture des sites occultes n entrainera que l ouverture d autres similaire mieux protéger...


          • pemile pemile 25 novembre 2015 18:21

            @nours77

            Vous faites allusion à I2P ?
            https://geti2p.net/fr/

            Quand au canular de microsoft qui rachète google cela informe de votre niveau smiley


          • nours77 nours77 25 novembre 2015 18:32

            @pemile
            non, je ne connaissait pas l i2p, mais je parle bien d un moteur de recherche comme tor...

            Ha... un canular... ok, je veut bien mais...

            http://www.generation-nt.com/microsoft-rachete-google-actualite-3312.html

            Donc pour pouvoir juger d un quelconque niveau vous concernant, pourrais je en avoir plus que votre parole un peu vide pemile, un lien quelconque pour appuyer vos dire... ?


          • pemile pemile 25 novembre 2015 18:41

            @nours77

            Vous me faites bien rire !

            Tor n’est pas un moteur de recherche, mais un système de routage (et de dns/services cachés)

            Quand au canular de Microsoft qui rachète Google (en 2004) pour 50 milliards, cherchez un peu au lieu de nous présenter un suel lien vers generation-nt.com smiley


          • pemile pemile 25 novembre 2015 18:46

            @nours
            Ou lisez les commentaires sur votre lien !


          • nours77 nours77 25 novembre 2015 18:49

            @pemile

            ok pour tor, j ai dit dans mon post a l auteur que, j était novice dans ce logiciel, si vous le dite, il me semblait avoir vu une fenêtre de recherche tor, mais si vous le dite...

            Ha... Rien donc, ok j ai eu ma réponse... et elle n est pas flatteuse pour vous... marrant en effet.


          • pemile pemile 25 novembre 2015 19:03

            @nours77 « si vous le dite »
            N’utilisez jamais une seule source, vérifiez mes dires !

            @nours77 « Ha... Rien donc, ok j ai eu ma réponse... et elle n est pas flatteuse pour vous... marrant en effet. »

            En plus de tentez de donner des leçons à l’auteur de l’article qui semble bien mieux maitriser le sujet que vous, vous persistez dans vos sarcasmes, un peu de tenue svp !


          • nours77 nours77 25 novembre 2015 19:53

            @pemile

            Évidemment, je viens de le faire normal non ? je vient de me commencer a lire un tuto complet sur tor... intéressant, et nous avions tout deux raison... il y a un moteur de recherche, ou une configuration du moteur classique, comme firefox. mais c est sans intérêt pour ce que je fait du net...

            Sarcasme... non, c est clairement ma penser sans ironie, ni faux semblant...

            Je vous demandait une preuve, celle que j avait mit de coté (vous n êtes pas le premier que je doive convaincre...) sont mortes (des transactions boursière d entreprise et capital intermédiaire qui me permettait de prouver mes dire, mais peu importe... La preuve la plus simple étant que google chrome est un moteur microsoft chromuim, rien que ce faite devrait vous mettre la puce a l oreille entre les deux frère ennemie cela relève du très surprenant non ? Le monopole cacher est l une des spécialité de Bill Gates après tout... enfin libre a vous de croire ce que bon vous semble... je ferai de même.)
            Vous m avez rit au nez, et prit pour un idiot, donc la réponses est adéquate il me semble, pas flatteuse pour vous donc... Mais c est juste mon avis sur vous... rien d important.
            J ai présenté des excuses a l auteur, vous non.


          • nours77 nours77 25 novembre 2015 19:55

            @pemile

            Ce sera mon dernier post, j ai le sentiment que nous ne tomberons pas d accord, donc autant en finir ici...
            Bonne soiré a vous pemile.


          • pemile pemile 25 novembre 2015 20:37

            @nours77
            « Firefox moteur de recherche, google chrome est un moteur microsoft chromuim » reconnais que pour quelqu’un venu ici pour essayer de donner des leçons à l’auteur de l’article, c’est plus envie de rire qui me prend, mais de m’énerver. Jamais vu une telle cascade de conneries et une telle mauvaise foi à le reconnaitre !

            Et sur le fond de l’article, quelque chose de constructif à dire ?


          • nours77 nours77 25 novembre 2015 23:00

            @pemile

            Aller, je ne résiste pas a un petit dernier, je risque de ne plus posté grand chose pendant un moment, autant profiter du jour a rien faire pour partager quelques discutions stériles...

            Vous avez remarquer que j ai inversé moteur de recherche et navigateur web pour firefox... Bien vu... Cependant je parlait du code chromium dans le navigateur google chrome, je ne me suis pas relus avant de poster, emporté par la plume... Je ferai plus attention.

            Je suis venu discuter et partager un savoir sur un sujet, je ne suis pas ici comme vous pour jouer les justicier, désolé de vous décevoir...

            « une telle mauvaise foi à le reconnaitre ! »

             je suis toujours en désaccord totale avec vous, oui curieusement je suis quelqu un qui ne change d avis dans une discutions seulement quand on réussit a me convaincre... Ce que vos insultes ne pourront faire... curieux non ?

            Bonne nuit pemile

          • pemile pemile 25 novembre 2015 23:13

            @nours77

            Ne réécris pas l’histoire, elle laisse des traces, relis ton premier post ! Tu es venu « donner » une leçon à l’auteur de l’article sur un domaine dans lequel tu n’as aucune compétence, point.

            Tu prends toute correction de tes erreurs comme insulte, et te débats en enfilant des perles de plus en plus grosses, sans vouloir le reconnaitre, point.


          • Bernard Moreau 26 novembre 2015 01:49

            @pemile
            Merci d’avoir répondu à nours77 en évitant de devoir le faire moi-même,


          • nours77 nours77 26 novembre 2015 11:08

            @pemile

            J aime que les chose soit claire, l auteur arrive a des conclusions, je ne suis pas d accord et j ai partagé des connaissances. sur tor et le deep web, pour faire remarquer que la plus part des sites sont l auteur parle ne sont pas des .com facilement trouvable par le citoyen lambda, et que peut importe le nombre fermé, ils ré ouvriront sur une autre adresse et mieux sécurisé, exactement ce que fond les sites de streaming illégal en ce moment même.
            Je dit que microsoft contrôle la toile avec sa licence chromium et que pour lui il est très facile de supprimé un site internet, sauf si...

            Sur ces mot pemile arrive et sans preuve aucune juste avec sa parole, me dit que c est un canular, et me dit que mon niveau doit être faible si je croit a ce genre de chose... Mais désolé pour moi c est insuffisant, par rapport a ce que j ai déjà vu sur le net qui prouve le contraire... ?
            je discute avec des arguments, vous les contrer avec des insultes... c est pourquoi je n ai pas souhaité continuer avec vous, je ne dit pas que j ai toujours raison, mais qu il faut des arguments pour me convaincre...

            J aurai souhaité une réponse de l auteur, sur mes arguments, mais peu importe, le climat n est plus a la discutions, si il est si facile de le prouver, faite le, mais pas grâce aux affirmation vindicative en ce qui me concerne... des arguments...

            désolé mais je taf, et post sur le iphone d un collège, je ne pourrais répondre après... Mais en faite je n en est plus trop envie, vous n êtes pas de bonne personne pour converser.


          • Bernard Moreau 26 novembre 2015 11:18

            @nours77

            L’auteur, comme vous dîtes, vous a répondu une fois, car je fais l’effort de répondre le plus souvent possible, mais je ne peux pas poursuivre la discussion à l’infini.

          • pemile pemile 26 novembre 2015 19:22

            @nours77 « Je dit que microsoft contrôle la toile avec sa licence chromium et que pour lui il est très facile de supprimé un site internet »

            Faux et ridicule

            « la plus part des sites sont l auteur parle ne sont pas des .com facilement trouvable par le citoyen lambda »

            On parle de propagande pour recruter de nouvelles recrues, donc bien de sites publics et de compte twitter.

            Lisez l’article « Comment Daesh lessive les esprits » dans le dernier canard enchainé.


          • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 25 novembre 2015 17:04
            .-. .-. .-. .-. .-. .-. .’ `._.’ `._.’ `._.’ `._.’ `._.’ `._.’ # # # # ### # ### ### ### ### ## ### ### ### ### ## # # # # ### ## # # # # # # # # ### ### ## ### ### # # ### # # ### ### ###
            .-. .-. .-. .-. .-. .-. .’ `._.’ `._.’ `._.’ `._.’ `._.’ `._.’

            • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 25 novembre 2015 17:17

              @bouffon(s) du roi
              traduction :

              • ?((¯°·._.• ώƹŁȼǿʍƹ ɲǿǿþ •._.·°¯))؟•


            • Béo Ulaygues Béo Ulaygues 25 novembre 2015 21:30

              Ton logiciel est faussé Bernard .  smiley
              Le problème se situe avant dans cet occident que tu chéris tant .

              Nos soit-disant démocraties sont complètement perverties et bien plus efficaces que des systèmes totalitaires pour permettre à une minorité de contrôler une majorité à travers les réseaux et les lobbies .

              L’information est verrouillée, orientée, biaisée .
              L’infotainment prend même le relais avec notamment ces fameux Talkshow maintenant sur toutes les chaines, en plus de la Junk TV .

              Ces jihadistes sont nos soldats au Moyen Orient, quiconque prétend le contraire n’est qu’un malhonnête ou un imbécile .

              Je suppose que tu connais l’adage du sage qui désigne la Lune ....  smiley

              Mieux vaut tard que jamais pour t’en inspirer . .


              • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 25 novembre 2015 23:53

                @Béo Ulaygues
                Tout à fait, le monde du « spectacle ».

                On peut dire aussi que la « scène des hackers » tient plus du mythe et ils sont très peu « politisés ». De plus, on peut s’interroger sur les « Anonymous », ils ont eu quelques coups « retentissant » mais que font-ils vraiment ?
                Attaquer la finance mondiale et tous les réseaux ne serait-il pas plus utile ?
                D’ailleurs, ce thème a été repris dans une série, Mr Robot, où la crise internationale est le fruit de hackers ^^


              • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 26 novembre 2015 00:08

                @bouffon(s) du roi
                Une tirade tirée du film, lorsque son psy demande à Eliot (le « héros ») :

                  “What is it about society that disappoints you so much ?”

                "Oh, I don’t know. Is it that we collectively thought that Steve Jobs was a great man, even when we knew he made billions of the backs of children ? Or maybe it’s that it feels that all our heroes are counterfeit. The world itself is just one big hoax. Spamming each other with our burning commentary bullshit, masquerading as insight. Our social media faking as intimacy.

                Or is it that we voted for this ? Not with our rigged elections, but with our things. Our property. Our money. I’m not saying anything new, we all know why we do this. Not because Hunger Games books makes us happy, but because we want to be sedated. Because it’s painful not to pretend. Because we’re cowards.

                Fuck society."

                 avec les images et le son, c’est effrayant ^^ > https://vimeo.com/135338432


              • Bernard Moreau 26 novembre 2015 01:24

                @Béo Ulaygues
                Je vous aurais bien répondu, mais vos insultes, trop fréquentes sur ce site, m’ en dissuadent.


              • Bernard Moreau 26 novembre 2015 02:01

                @Béo Ulaygues
                A nouveau des insultes, hélas. Je préfère donc ne pas répondre.





              • Lonzine 26 novembre 2015 10:00

                @Bernard Moreau
                Mr Moreau, vous parlez comme si vous aviez de la « bouteille » sur ce site, mais vous n’y êtes que depuis quelques jours, quelle était votre ID avant ?


              • Bernard Moreau 26 novembre 2015 11:11

                @Lonzine

                Je ne parle pas comme si j’avais de la bouteille. je parle comme tout citoyen normal qui s’informe et débat, dans le respect des autres, en ce sens que je m’interdis toute insulte, mais si certaines interventions me révoltent (je ne parle pas de la vôtre). Qu’est-ce que le fait de n’y être de quelques jours a à voir ?
                Devrais-je passer d’abord par un purgatoire éditorial avant d’avoir le droit de m’exprimer ?
                Qu’entendez-vous précisément par ID ?
                Bien à vous

              • agent ananas agent ananas 25 novembre 2015 22:44

                Tant que nos élites continueront à « faire confiance » comme l’affirme Manuel Valls à l’Arabie Saoudite, les djihadistes ont encore de beaux jours devant eux.
                Les djihadistes sont les idiots utiles du système. Ils aident à nous débarrasser du « méchant » Assad et grâce à eux les élites du 1% ont enfin réussit à mettre en place la dictature qu’ils rêvaient tant. Elle est pas belle la vie ?


                • Doume65 25 novembre 2015 23:58

                  « Le hacking étant toutefois illégal »

                  Faudra vous renseigner sur ce qu’est le hacking !
                  Les moteurs de recherche sont vos amis...


                  • Samson Samson 26 novembre 2015 01:17

                    « Les anonymous ont édité un manuel »Le hacking pour les nuls« et expliqué comment repérer les sites djihadistes.

                    Je compte pour ma part, étant retraité, m’y mettre.

                    Le hacking étant toutefois illégal, ce serait mieux que ce soit l’état qui organise la riposte en donnant les outils et les conseils nécessaires. »

                    Déjà, tant « anonymous » que bon nombre de « jihadistes » s’affichent et recrutent sur les réseaux sociaux : pas très « anonyme », si je puis me permettre. Vous pouvez m’y chercher longtemps, et croyez bien que les « anonymous » qui s’improvisent chasseurs de jihadistes sont plus encombrants pour les services de renseignement qu’autre chose !

                    Quant à contrer la propagande jihadiste, le plus efficace serait encore d’exposer la collusion objective de l’islamisme avec le « grand Satan » qu’il prétend combattre : c’est l’Occident et ses alliés (Arabie Saoudite, Qatar, Turquie, ...) qui depuis le début arme et finance la fièvre islamiste, les massacres et nettoyages ethniques en cours dans toutes les régions du Moyen-Orient, d’Afrique du Nord et tous lieux ou le malheur s’évalue en pétro-dollars.
                    C’est l’Occident qui par le biais de ces armes de propagande massive que constituent les réseaux sociaux a créé et déclenché - au nom de la démocratie - les « printemps arabes » avec les résultats très « démocratiques » qu’on en voit sur nos écrans.
                    Et c’est encore l’Occident qui - par le désespoir, la totale absence d’idéal ou de perspectives d’avenir qu’il lui offre - fournit au jihad une bonne part de sa chair à canon suicidaire, et bien plus blasée des victoires virtuelles sur « Call of Duty » que férue de versets coraniques.
                    Je doute donc que l’état se prévale de tels arguments pour prévenir ou dissuader la contagion jihadiste.
                    Quant à lutter contre l’embrigadement de personnes - et particulièrement d’adolescents - suicidaires par l’exposition des risques encourus, je crains bien que cela reste bien peu dissuasif et fort vain. Il suffit pour s’en convaincre de constater l’effet des campagnes anti-tabac.

                    Si le « hacking » même n’a rien en soi d’illégal - il s’agit simplement de bidouiller et comprendre comment çà marche sous le capot, pourvu que les licences l’autorisent ! -, le piratage est de fait illégal et je vous déconseille fortement de vous y frotter : sans un minimum de compétences techniques et informatiques - et elles ne s’acquièrent qu’au fil du temps et de l’expérience -, la préservation de votre anonymat sur internet reste des plus aléatoire et les tarifs légaux à l’exercice de ce genre de sport sont extrêmement dissuasifs.

                    Mais si le « hacking » vous intéresse, je vous suggère d’ores et déjà de vous orienter vers des systèmes et logiciels libres et « open-source » (linux, firefox, ...), leurs licences vous offrant déjà tout loisir et toute liberté de « bidouiller » à votre aise. Quoique partiellement accessible en français, l’usage de l’anglais y reste largement nécessaire !
                    Si vous en exprimez le souhaît, je peux vous transmettre une série de liens en ce sens !
                    Car en la matière, rien n’a vraiment changé, et c’est toujours en forgeant qu’on devient forgeron !

                    En vous présentant mes cordiales salutations ! smiley


                    • Bernard Moreau 26 novembre 2015 01:46

                      Merci pour vos informations et aussi à vos cordiales salutations, ayant plutôt l’habitude des insultes.

                      Pour le reste, je ne partage votre argumentation. Par exemple, je ne vois pas à quels massacres ethniques en Afrique du nord vous faites allusion, financés à vous entendre par l’Occident.
                      Lorsqu’on parle de printemps arabes, on pense généralement à la Tunisie. C’est sans doute le seul vrai Printemps arabe qui ait réussi et qui subit pour cela des attentats de ceux qui haïssent la démocratie,
                      En Égypte, les militaires ont confisqué le succès électoral des frères musulmans,
                      Mais peut-on accorder démocratiquement le pouvoir à ceux qui veulent supprimer la démocratie pour la fin des temps ?
                      Cordialement.

                      • Samson Samson 26 novembre 2015 03:29

                        @Bernard Moreau
                        Irak, Tunisie, Libye, Egypte, Syrie constituaient autant d’états autoritaires, dans une conception paternaliste pour part héritée du socialisme soviétique. Leurs dirigeants étaient tous plus ou moins des « tyrans », peu soucieux des droits de l’homme ou de la liberté d’expression, les standards de confort ou de liberté qui y prévalaient n’étaient certes pas les nôtres et le chômage y frappait de plein fouet une jeunesse aspirant à mieux vivre.
                        Mais tous ces états investissaient une part considérable des ressources tirées de la manne énergétique dans les équipements et infrastructures d’accès à l’eau, à l’irrigation, à l’alimentation, au logement, à l’instruction, à la santé et aux soins, ... - soit si on se réfère à la pyramide des besoins de Maslow.dans la satisfaction des besoins essentiels de leur population.
                        Si même la Tunisie s’en sort mieux que les autres et si l’armée égyptienne ne s’en est pas laissé conter, que reste-t-il de l’Irak après la chute du tyran ? Quels effets à l’enthousiasme philosophique sponsorisé par l’OTAN de la révolution libyenne sinon le chaos, la distribution et la dissémination à travers tout le Sahara de stocks insensés d’armements qui ont déstabilisé toute la région, jusqu’aux destructions des tombeaux de Saints à Tombouctou ? Quant aux Syriens, faut-il attribuer au seul refus d’Assad de se laisser renverser la responsabilité des centaines de milliers de morts et des millions de réfugiés du fait d’e leurs appartenances ethniques et religieuses pourtant - comme en Irak - respectées jusque là ? Sans même parler du faux nez que constitue pour Al-Nostra (ex- Al Quaeda, désormais fréquentable !) l’Armée Syrienne de Libération, et des mouvements incessants d’équipements et d’instructeurs U$, anglais, français, turcs et arabes que Vladimir Poutine s’attache maintenant à « neutraliser » ?

                        Le combat pour la démocratie brandi par l’Occident et ses très « démocratiques » alliés Sa oud ou qataris, alimenté par ses réseaux sociaux - les jeunesses nord-africaines et arabes étaient du moins connectées -, financé, équipé et soutenu plus ou moins discrètement par ses armées n’a à mon sens servi qu’à assurer ses propres intérêts énergétiques en faisant fi de toutes les valeurs humanistes dont il continue à très hypocritement se parer.

                        Et si même l’enfer était pavé de bonnes intentions et les intentions occidentales réellement bienveillantes, qui peut un seul instant ajouter foi à une promotion de la démocratie qui impliquerait pour préalable d’en ramener les « bénéficiaires » survivants à l’âge de la pierre, dans les ruines, les massacres et la désolation ? Pas moi, et pas en mon nom !


                      • Samson Samson 26 novembre 2015 18:38

                        @Samson
                        Ps : Je me permets de joindre le lien vers cet article qui me semble alimenter de manière intéressante la réflexion sur les temps que nous vivons et les défis qu’ils posent !


                      • Enabomber Enabomber 26 novembre 2015 19:10

                        @Samson
                        Article intéressant, d’autant qu’on établit rarement une comparaison entre ce terrorisme et celui des années 70. Il y avait été mis fin mais rien des problèmes qu’il soulevait n’avait été réglé, bien au contraire ; rien d’étonnant dès lors à ce que des solutions plus radicales aient surgi.


                      • Enabomber Enabomber 26 novembre 2015 19:13

                        @Samson
                        Sans vouloir te flatter, j’ai toujours plaisir à lire tes interventions.


                      • Samson Samson 26 novembre 2015 20:24

                        @Enabomber
                        Oui ! L’approche de l’article m’a semblé vraiment intéressante ! Et je n’aimerais pas être jeune aujourd’hui ! Dans les années ’70, ma jeunesse, tout le monde croyait sincèrement qu’on pourrait changer le monde !
                        Après le TINA de Margaret Thatcher et la mise en place du Nouvel Ordre Mondial néo-libéral, les perspectives sont devenues nettement plus désespérantes, et pas que pour les jeunes !

                        Merci de votre commentaire ! Sans vouloir me flatter, il y arrive !
                        Et comme il me prend parfois le sentiment que je ne fais rien d’autre que radoter, c’est toujours agréable ! smiley

                        Cordiales salutations ! smiley

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