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Accueil du site > Tribune Libre > Quand l’électeur prend la mouche

Quand l’électeur prend la mouche

En avril et en juin auront lieu la présidentielle et les législatives. Les résultats des scrutins entérinés, l’on devra faire avec les représentants que nous aurons choisis. Nul doute qu’une fois de plus, l’on s’irritera durant la mandature en constatant que les élus trahissent nos attentes. Cette irritation pourra même parfois prendre une tournure surprenante. Dans la grisaille déprimante de la campagne en cours, sourions un peu...

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Le temps s’écoulait tranquillement, ponctué, avec une régularité d’horloge, par la distribution de la feuille de paie le 30 de chaque mois. De loin en loin, une crise de fou-rire, les éclats de voix d’une prise de bec ou le brouhaha d’un pot donné à l’occasion d’une promotion ou d’un départ en retraite venaient donner un peu de relief à une routine administrative à peu près aussi mouvementée qu’un thé dansant de sous-préfecture. Et cela malgré les innovations que le département des Ressources humaines, gavé des dernières modes du management anglo-saxon, prétendait imposer à tous au nom du rendement et de la productivité. Heureusement, chacun gardait peu ou prou son caractère, y compris les zombies taylorisés qui répétaient sans révolte les mêmes gestes depuis des décennies.

Seul Jérôme Bompard restait imperturbable en toutes circonstances. Ni l’actualité du monde, ni les tragédies sociales, ni les deuils familiaux ne semblaient avoir de prise sur lui. Pas plus que les évènements sportifs, les campagnes électorales, les déboires sentimentaux des princesses ou les faits divers sanglants. Rien. Pas le moindre sourire, pas la plus petite larme, pas l’ombre d’une réaction : Jérôme Bompard semblait un mur d’indifférence. Á près de 50 balais, on ne lui connaissait d’ailleurs aucune relation affective. Certains le soupçonnaient même d’être encore puceau malgré son demi-siècle d’existence. Cette attitude de repliement sur soi présentait au moins un avantage au bureau : contrairement à d’autres collègues extravertis, jamais il ne saoulait son entourage de ses récits de vacances, de ses conquêtes amoureuses ou de ses analyses politiques ; à de rares exceptions près, ses prises de parole se limitaient aux considérations professionnelles.

Pour le reste, Jérôme Bompard était un employé exemplaire : propre sur lui, ponctuel, discret, et surtout rigoureux dans le travail, souvent jusqu’à la maniaquerie. Bref, un collaborateur idéal pour la Direction. D’autant plus exemplaire aux yeux de l’encadrement qu’il se tenait systématiquement à l’écart des revendications politiques et syndicales. Ses chefs ne lui en savaient pourtant aucun gré : Jérôme Bompard végétait à un niveau hiérarchique indigne de ses compétences alors que les plus déterminés de ses camarades décrochaient, à grand renfort de décibels dans l’expression de leurs prétentions, des promotions infiniment moins méritées.

N’allez pas croire pour autant que Jérôme Bompard ne s’intéressait à rien. Contrairement aux apparences, c’était un passionné. Mais un passionné monomaniaque. Il était en effet dévoré d’une passion exclusive pour… la pêche en eau douce. Au point de consacrer à cette belle et noble activité tout son fric et tout son temps libre. Á ce propos, on savait de façon certaine qu’il possédait, dans son appartement de Ménilmontant, une impressionnante bibliothèque spécialisée ainsi qu’une remarquable collection de mouches de lancer dont, paraît-il, la notoriété s’étendait, via l’Irlande et l’Ecosse, de la Slovénie jusqu’au Québec.

On savait également que Bompard publiait régulièrement des articles érudits dans le magazine Pêche. Naturellement, l’été venu, tandis que les populations laborieuses allaient se faire dorer la couenne dans la promiscuité des plages, ou partaient sac au dos piétiner gentianes et saxifrages aux abords des refuges alpins, Jérôme Bompard, armé d’une canne de lancer, traquait l’omble, l’anguille ou la perche en progressant avec des ruses de sioux le long de languissants cours d’eau ou de torrents impétueux. Avec une prédilection marquée, dans les grands espaces préservés, pour les rivières de l’Aubrac, les rios aragonais et les lacs sauvages de la verte Erin.

L’ennui pour ce brave homme, c’est que personne dans la boîte ne s’intéressait à la pêche. Ni de près ni de loin. Pas même en dégustant au restaurant une truite meunière ou une friture de goujons. D’où son mutisme. Un mutisme dont ses collègues tentaient de le faire sortir de temps à autre, histoire de vérifier que son organe (vocal, cela va sans dire) fonctionnait encore. Il suffisait pour cela de prononcer un mot-clé, habilement placé dans une phrase anodine. En simulant par exemple une conversation téléphonique avec un imaginaire M. Gardon pour que, sitôt le téléphone raccroché, Bompard vous débite une longue tirade sur ce vertébré à nageoires dont vous étiez, jusque là, bien loin de soupçonner toutes les ressources. De même suffisait-il, en parlant avec un collègue cinéphile, de faire allusion à l’actrice Anne Brochet pour avoir droit à un discours enflammé sur les mœurs et la férocité de ce redoutable prédateur (le poisson, pas l’actrice !).

Avec sa vie lisse et sans surprise, partagée depuis un quart de siècle entre le travail, les poissons et l’art de les prendre à l’hameçon, Jérôme Bompard était totalement prévisible. C’est pourquoi ses collègues furent stupéfaits en le voyant débarquer au bureau par un frisquet matin d’avril. Bompard, d’habitude si calme, si posé, si froid pourrait-on dire, était ce jour-là dans un état d’agitation et de colère indescriptibles, les yeux exorbités et le feu aux joues.

La stupeur passée, tous essayèrent de connaître les raisons de cette fureur inattendue. Sans succès : après avoir allumé son ordinateur, Bompard s’était installé à son poste en marmonnant des insultes à un ennemi invisible. Au bout d’un moment, n’y tenant plus, la brune Joëlle s’était hasardée à questionner une nouvelle fois son collègue :

– Ça ne va pas, Jérôme ? On peut t’aider ?

– Y’a un problème ? avait ajouté Daniel, un grand sifflet au crâne dégarni.

Bompard avait serré les dents avant de se lâcher subitement en frappant du plat de la main Le Parisien qu’il avait acheté le matin même avant de prendre le métro :

– Ces salauds de députés ! Tous des irresponsables ! C’est un scandale !… Ah, les ordures !…

– Que se passe-t-il ? Ils ont supprimé le SMIC ? Augmenté l’âge de la retraite ?

– Pire que ça… Bande de pourris !…

Jérôme Bompard n’en avait pas dit plus. Il s’était, comme à son habitude, replié sur lui-même, ravalant in petto sa fureur contre les représentants du peuple. Mais son teint empourpré et les tics qui agitaient son visage montraient à l’évidence que sa rage, désormais muette, était toujours présente. L’affaire était d’autant plus étonnante que rien dans les infos du matin ne semblait justifier une telle colère de Bompard contre les élus de l’Assemblée Nationale. Intrigués, tous avaient alors entrepris d’éplucher en détail la presse du jour, bien décidés à découvrir les raisons de cette incompréhensible fureur...

Vingt minutes plus tard, Joëlle, triomphante et hilare, convoquait ses collègues dans son bureau. Sur son plan de travail était ouvert Le Parisien du jour. Un entrefilet, relégué en page 14 du quotidien, étalait à la face du monde la duplicité de ces « ordures », de ces « salauds », de ces « pourris » de députés. Joëlle en fit la lecture à ses collègues médusés : « Une vingtaine de députés ont, en séance nocturne, adopté un amendement sur la pêche en eau douce. La taille minimale de prise d’une truite (arc-en-ciel ou fario) devrait être ramenée de 23 à 22 centimètres. »

Preuve était faite que les députés sont des gens indignes. Par chance pour la population des salmonidés, ce cavalier législatif, introduit par de facétieux parlementaires, ne fut jamais voté, et Jérôme Bompard put garder quelques illusions sur la représentation nationale.

 

Cette nouvelle, inspirée d’un fait baroque mais réel, est une reprise modifiée d’un texte initialement publié en 2011.

Pour information, signalons que la taille des prises en rivière ne relève pas d’un texte législatif, mais, dans le cadre d’une délégation aux fédérations de pêche actée dans le Code de l’environnement, d’un arrêté du ministre compétent.


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148 réactions à cet article    


  • Clark Kent Schrek 2 février 2022 10:22

    « … la taille des prises en rivière ne relève pas d’un texte législatif, mais, dans le cadre d’une délégation aux fédérations de pêche actée dans le Code de l’environnement, d’un arrêté du ministre compétent. »

    Dommage qu’il n’existe pas une délégation équivalente aux fédérations de raisonnement pour réglementer la taille minimale du QI des électeurs quand les candidats partent à la chasse aux voix !

    Oui, je sais, une telle fédération n’existe pas, et ce ne serait pas dé-mo-cra-tique. Alors les candidats qui en ont les moyens (ou un armateur généreux) pêchent avec un chalut à mailles fines. Et après, ils font de l’alevinage, avec des espèces sélectionnées.


    • Clark Kent Schrek 2 février 2022 10:32

      @Schrek

      De toutes façons, sur les étals des bureaux de votes appelés « listes électorales » et dans les isoloirs, on ne trouve pratiquement plus que de l’électeur d’élevage, nourri aux JT.


    • Clocel Clocel 2 février 2022 10:37

      @Schrek

      « une telle fédération n’existe pas »

      Si si ! Ça s’appelle l’éducation nationale, et dans la fabrique des abrutis, elle ne chôme pas !

      La France a un QI moyen inférieur à la Mongolie, un score pareil, ça ne s’invente pas.

      Bon, tu vas me dire l’importation massive de prix Nobel...


    • Clark Kent Schrek 2 février 2022 10:45

      @Clocel

      Les habitants de la Mongolie sont les Mongols, pas les mongoliens
      c’est comme les habitantes de Montbéliard qui ne sont pas des montbéliardes (bonnes laitières, mais pas seulement...) mais des Montbéliardaises.


    • Aristide Aristide 2 février 2022 10:53

      @Schrek

      la taille minimale du QI des électeurs

      Et le tour des chevilles ou la taille du melon ...


    • Clark Kent Schrek 2 février 2022 10:57

      @Aristide

      le tour des chevilles, c’est pour la pêche aux moules
      et pour la morue, c’est la taille de l’asticot qui compte


    • Fergus Fergus 2 février 2022 11:13

      Bonjour, Schrek

      Il n’est pas sûr que le QI des électeurs soit en cause dans les choix politiques. La preuve : la majorité des CSP+ votent Macron.

      « ils font de l’alevinage, avec des espèces sélectionnées »
      Effectivement, en choisissant de préférence des poissons capables de nager avec beaucoup d’aisance en eau trouble.


    • Fergus Fergus 2 février 2022 11:15

      Bonjour, Clocel

      Euh... pourquoi les Mongols auraient-ils un Qi inférieur ?


    • Clocel Clocel 2 février 2022 11:20

      @Fergus

      Soyons sérieux voulez-vous, et allez vous balader à Oulan-Bator...


    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 2 février 2022 11:23

      @Fergus
       
       le wokisme serait-il aussi un biais visuel ?
       
      cf. l’échange ci-dessus :
       
      Clocel : « La France a un QI moyen inférieur à la Mongolie »
      Fergus : « Euh... pourquoi les Mongols auraient-ils un Qi inférieur ?


    • Fergus Fergus 2 février 2022 11:26

      @ Clocel

      En admettant que j’aille me « balader à Oulan-Bator »  ce que je n’ai pas prévu de faire dans les prochaines semaines —, comment pourrais-je mesurer le QI des personnes rencontrées durant mes déambulations ?


    • Clark Kent Schrek 2 février 2022 11:28

      @Clocel

      On est quand même ex-æquo avec les Etats-Unis et la Lettonie, loin devant Israël, ce qui prouve bien que ce classement est scientifique et objectif (pardon pour le pléonasme).


    • lunatique 2 février 2022 11:32

      @Clocel
      Cher Monsieur,
      1 Que faites-vous donc, vous, de si formidable pour élever le niveau de nos concitoyens ?
      2 — Quand vous prenez la Mongolie comme référence limite inférieure pour comparer le QI des gens, vous posez finalement les européens et particulièrement les français comme devant « par nature » ou « par culture » être au moins supérieurs à de pauvres Mongols retardés. N’est-ce pas la définition du racisme ?
      3 Ah, le QI ! Quelques citations :
      *Historiquement, le QI a parfois été instrumentalisé pour étayer des propositions élitistes, eugénistes, racialistes.

      (wikipédia)
      *Derrière cette demande de quantification des qualités psychiques se cache la recherche d’une explication – voire d’une justification – aux stratifications sociales, à la sélection. Le QI devient un capital marchand sur lequel on va investir ou pas. » (psychologie)


    • Clark Kent Schrek 2 février 2022 11:35

      @lunatique

      chauffe, Marcel, chauffe, chauffe


    • Clocel Clocel 2 février 2022 11:37

      @Schrek

      On se rassure comme on peut, la réalité c’est que la France a totalement disparu des classements internationaux, et ça, c’est factuel.

      Va négocier des diplômes tout frais à l’international, tu vas comprendre.


    • Fergus Fergus 2 février 2022 11:41

      @ Schrek

      « les habitantes de Montbéliard qui ne sont pas des montbéliardes (bonnes laitières, mais pas seulement...) mais des Montbéliardaises »

      Ces noms qui engendrent confusion et fantasmes. Ainsi les habitantes savoyardes de Notre-Dame de Bellecombe nommées les... Bellecombaises.

      A propos de ces dames, il se murmure même que les plus douées en ski de fond vont chaque hiver dans le Jura voisin participer à la Transjurassienne ; autrement dit, faire Lamoura-Mouthe


    • charlyposte charlyposte 2 février 2022 11:56

      @Fergus
      Hum... j’imagine déjà la neige fondre sans soleil ! smiley quelle aventure merveilleuse sous les sapins résineux ! smiley


    • charlyposte charlyposte 2 février 2022 11:59

      @Francis, agnotologue
      Bien vu smiley


    • troletbuse troletbuse 2 février 2022 12:05

      @Fergus
      comment pourrais-je mesurer le QI

       ?
      Ben, avec le mètre à Grounichion, celui qu’il a quand il pêche le brochet près d’un cadavre.  smiley


    • troletbuse troletbuse 2 février 2022 12:33

      @Fergus
      Et pour les Monbéliardaises, il y a les saucisses de Montbéliard à déguster.


    • Clark Kent Schrek 2 février 2022 12:52

      @Fergus

      Par contre, contrairement à ce qu’a dit Boby Lapointe, les habitantes d’Antibes (qui sont des Antiboises), ne présentent aucune caractéristique particulière sur les plans de la morale ou de l’érotisme.


    • troletbuse troletbuse 2 février 2022 12:55

      @Schrek
      Et les Antibois, y se chauffe à quoi ?


    • Joséphine Joséphine 2 février 2022 12:55

      @Clocel

       smiley Bien dit. L’égalitarisme à tout prix ne fait même plus la différence entre un professeur émérite du MIT et un analphabète issu d’un shithole quelconque. C’est ça le poison du gauchisme. L’utopie égalitaire revient à couper les doigts de Mozart avais-je lu ici, je crois. 


    • leypanou 2 février 2022 12:58

      @Fergus
      comment pourrais-je mesurer le QI des personnes rencontrées durant mes déambulations ?  : à la vue car le QI peut se mesurer sur une simple vue.
      Par exemple, si je vais à Dinan un jour et que je vous croise, je pourrais dire « celui-là, il y a QI de 145 » smiley

      Bon, en général, ceux qui arrivent à mesurer le QI sur une simple vue ont un QI à 1 chiffre aussi donc ... smiley


    • Clark Kent Schrek 2 février 2022 13:02

      @troletbuse

      Ils font venir de Puteaux des Putéoliennes, le coût du transport est largement compensé par le rendement !


    • Fergus Fergus 2 février 2022 13:11

      Bonjour, Joséphine

      « L’égalitarisme à tout prix ne fait même plus la différence entre un professeur émérite du MIT et un analphabète... »

      Vous confondez le Qi (autrement dit le potentiel intellectuel) avec les connaissances. Cela n’a rien à voir : un homme peut être diplômé supérieur avec un QI moyen ou simple ouvrier avec un QI supérieurement élevé !!!


    • Fergus Fergus 2 février 2022 13:12

      Bonjour, leypanou

      Vous risquez de vous planter : je doute que mon QI soit supérieur à la moyenne. smiley


    • troletbuse troletbuse 2 février 2022 13:19

      @Schrek
      Elles font du vent ou des vents ?


    • Joséphine Joséphine 2 février 2022 14:15

      @Fergus

      D’accord avec ça, la culture et l’intelligence sont deux choses différentes, mais il se trouve que Versailles est à Paris et pas à Oulan Bator. Il se trouve également que Leonardo da Vinci était européen et non mongole. Toutes les cultures ne se valent pas, les esprits non plus. Prétendre que la Yourte vaut le château de Chenonceau est une absurdité. 


    • Joséphine Joséphine 2 février 2022 14:17

      @Clocel

      Quand on fait venir le tiers-monde dans son pays, il est normal que l’on devienne à notre tours le tiers-monde. Tout le déclin vient de là. 


    • charlyposte charlyposte 2 février 2022 15:31

      @Joséphine
      Rome est tombé à cause de cela.... prendre tout le monde jusqu’à ne plus rien contrôler ! smiley


    • Joséphine Joséphine 2 février 2022 15:41

      @charlyposte

      La chute de Rome bis repetita...


    • Fergus Fergus 2 février 2022 15:56

      @ Joséphine

      « Prétendre que la Yourte vaut le château de Chenonceau est une absurdité »

      Personne n’affirme cela !!!
      On parle de QI, cela n’a strictement rien à voir. 
      Si Léonard de Vinci et Louis Le Vau étaient nés avec le même patrimoine génétique en Mongolie à leur époque, ils eussent été probablement de simples éleveurs de yacks, faute d’avoir été élevés dans la culture raffinée de la France et de l’Italie des 15e et 17e siècle. 
      Leur QI en eût-il été différent ? Non ! Et ce qui vaut pour eux vaut pour les Mongols dont certains disposent sans le moindre doute d’un potentiel formidable mais inexploité car inconnu.
      Ce n’est pas la culture qui fait le QI !


    • Clocel Clocel 2 février 2022 16:04

      @Fergus

      Riddikulus !!! smiley


    • troletbuse troletbuse 3 février 2022 09:13

      @Satanas
      Fergus, où vous vouliez en venir

       ?
      Ne pas parler de Micron surtout comme le pêcheut Grounichion.


    • Fergus Fergus 3 février 2022 09:31

      Bonjour, Satanas

      Je n’ai pas eu d’autre but que de faire sourire avec cette anecdote inspirée d’un fait réel et d’un personnage que j’ai bien connu naguère.

      Et merci pour le compliment sur l’écriture, même s’il est assorti d’un soupçon aussi infondé que discourtois. smiley


    • gruni gruni 2 février 2022 10:47

      Bonjour Fergus

      « La taille minimale de prise d’une truite (arc-en-ciel ou fario) devrait être ramenée de 23 à 22 centimètres. » »

      Je me souviens que dans le passé la pêche du brochet était autorisée à partir d’une taille de 40 cm, pour ensuite et heureusement passer à 50 cm. Ma première prise de ce monstrueux prédateur de rivière était de 40 cm smiley

      Mais que de mémorables journées passées au bord de l’eau sous la pluie ou dans un froid glacial. Je me rappelle avoir passé une après-midi à pêcher le sandre à seulement quelques mètres du cadavre d’une femme tuée par son mari (je l’ai su le lendemain en lisant la presse). C’est le genre de mésaventure qui peut arriver à un disciple de st Pierre. Mais rien ne peut refroidir la passion dévorante du pêcheur. smiley

      Merci pour cet article


      • Fergus Fergus 2 février 2022 11:23

        Bonjour, gruni

        J’avoue mon incompétence en matière de taille des prises. Je n’ai pêché que durant ma jeunesse, et toujours dans l’illégalité, entre pêche à la main et pêche sauvage à hameçons multiples pour harponner les goujons dans les bancs. Je ne renie pas la première méthode (assez sportive), mais rétrospectivement je suis honteux de la seconde.

        L’anecdote macabre que tu rapportes est en effet du genre à « refroidir la passion ». 

        Merci pour ton détour sur ce méandre de la campagne.


      • Clark Kent Schrek 2 février 2022 11:34

        @Fergus

        Moi je n’ai pas beaucoup péché ; je serai donc pardonné.


      • troletbuse troletbuse 2 février 2022 11:52

        @grounichion
        Hou, quel courage et quelle passion de pécher à quelques mètres d’un cadavre que vous n’avez pas vu ! smiley
        Je suppose que vous avez mesuré avec le mètre qui servait à mesurer vos prises. ou même d’en faire un article.
        Si vous avez d’autres anecdotes qui vous sont arrivées, n’oubliez surtout de nous en faire part ou mieux d’en faire un article.

        Tiens, j’en ai une aussi du même genre : En allant aux vacances de ski, j’empruntais la route Albertville -Moutiers qui menait à la station. Deux jours après, un éboulement a eu lieu coupant cette route et la vois SNCF.,
        Mais rien ne peut refroidir la passion dévorante du skieur. 

         smiley  smiley  smiley
        Merci pour votre exemple débile  smiley


      • charlyposte charlyposte 2 février 2022 11:52

        @Schrek
        Cela dépendra du chalut et du tonnage !!! PS : la pêche intensive est punissable selon ST PIERRE  ! hum smiley


      • Aristide Aristide 2 février 2022 10:51

        Cette fable n’a pas de morale, serait-ce donc que l’électeur moyen ne voit midi qu’à sa fenêtre ?


        • Fergus Fergus 2 février 2022 11:17

          Bonjour, Aristide

          Il n’y a pas de « morale » à en tirer : chacun juge la société en général et la politique en particulier à l’aune de son histoire et de ses pôles d’intérêt personnels.


        • charlyposte charlyposte 2 février 2022 11:49

          @Aristide
          Et pas que.... à midi il y a aussi le démon ! smiley


        • Aristide Aristide 2 février 2022 12:28

          @Fergus

          C’est n’est pas une question de morale au sens large, mais sur la signification de cette fable que je m’interroge.

          C’est vrai que donner en exemple un pécheur comme spécimen ce citoyen égocentré sur sa seule activité ludique est surement sans aucun sens de la part de celui qui l’invente !!! 



        • Fergus Fergus 2 février 2022 12:42

          @ Aristide

          Je ne donne pas du tout ce cas « en exemple », je raconte simplement pour sourire cette histoire qui m’a été inspirée par un personnage bien réel. Et je ne prétends évidemment pas lui donner « un sens », le comportement décrit là étant très atypique.


        • charlyposte charlyposte 2 février 2022 13:23

          @Fergus
          LOL smiley comme quoi la poésie est bien à l’image des faussaires de notre fabuleuse époque pour bobos perdus ! smiley


        • Aristide Aristide 3 février 2022 11:00

          @Fergus

          Et je ne prétends évidemment pas lui donner « un sens », le comportement décrit là étant très atypique.

          C’est bien de cela qu’il est question. Comment donc en cette période électorale ou l’on craint un certain rejet des électeurs pour le vote, la participation même serait déterminante, il me semble que vous racontez une « histoire » , une « fable » pour moi, assez empreinte d’une désignation de l’électeur. 

          D’un autre coté, vous parlez avec votre collègue de LFI des classes populaires qui voteraient contre leurs intérêts. 

          Ces deux propos éclairent tout de même sur ce sens que vous ne voulez voir. Seriez vous le Monsieur Jourdain de la fable ?


        • Fergus Fergus 3 février 2022 11:41

          @ Aristide

          N’importe quoi ! Vous cherchez à donner un sens à ce qui n’en a pas.
          On est là sur une anecdote complètement atypique qui ne vise  je me répète  qu’à faire sourire dans un contexte plutôt morose. 


        • troletbuse troletbuse 2 février 2022 11:59

          Pour la mouche, je suppose que Grounichion l’a prise vu que c’est un pêcheur qui doit pêcher à la mouche.  smiley

          Pas besoin de mouche pour moi qui ne suit qu’un pécheur et non pêcheur.  smiley

          Merci pour ce passionnant article que je lirai à la Saint Glinglin.  smiley


          • charlyposte charlyposte 2 février 2022 12:06

            @troletbuse
            Attend voir la mouche d’élevage ( 3D ) pour attraper les poissons volants et pourquoi pas des pigeons et des mouettes le bec dans l’eau ! smiley


          • troletbuse troletbuse 2 février 2022 12:23

            @troletbuse
            Je dois me tromper pour Grounichion : sur son avatar, il a bien quelques poils sous le menton comme Sammy du dessin animé Scooby-Doo, mais il n’a pas de mouche smiley
            https://www.boomerangtv.fr/shows/trop-cool-scooby-doo/personnages/sammy


          • Joséphine Joséphine 2 février 2022 12:58

            @charlyposte

            Y’a la pêche au bacon aussi ! ça marche très bien un petit bout de bacon pour attraper les gros poissons. 


          • Clark Kent Schrek 2 février 2022 13:05

            @Joséphine

            Tu déconnes, mais j’ai vu des mecs pêcher la truite au camembert dans la vallée de l’Andelle, et ça marchait mieux que la pêche au lancer. Ils appâtaient avec des tartines de beurre.


          • charlyposte charlyposte 2 février 2022 13:13

            @Joséphine
            Coucou josé... ce midi c’est une pizza big-maison sans daube et pas plus sauce varan smiley que du vrai avec un bon Gigondas sans pesticide Monsanto, le sponsor en chef de micromaniac, l’enfant terrible de sa mère de substitution ( sexualité ) non comprise via ce contrat d’amour ostentatoire , voir débile quoi qu’il en coûte !!! hum smiley


          • zygzornifle zygzornifle 2 février 2022 13:44

            @charlyposte

             émincé de fœtus au placenta du jour ....


          • Joséphine Joséphine 2 février 2022 13:53

            @Schrek

            Coucou Schrek, non je ne déconne pas du tout ! En Alaska ils pêchent le saumon au bacon en plein hiver. La pêche au camembert aussi comme tu le dis. Faut vraiment pas s’embêter quand on pêche, et c’est une occasion de faire des beaux voyages dans les pays froids, Scandinavie, Alaska , où ils font la pêche à la glace , au bacon, aux tartines...A tout ce que tu veux ! Pour attraper les rois des poissons , le saumon ! 


          • Joséphine Joséphine 2 février 2022 13:56

            @charlyposte

            Cette nuit j’ai regardé Soleil Vert et j’ai plus faim. Je suis encore bouleversée. Dans le générique du tout début on voit des images terrifiante sur la surpopulation mondiale, et devine quoi ? Ils portent tous un masque en sopalin bleu. Un film prophétique ! Ils parlent également d’une canicule éternelle pendant tout le film, ils crèvent tous de chaud. A voir et à revoir ! Surtout en ce moment. 


          • charlyposte charlyposte 2 février 2022 15:18

            @Joséphine
            Surtout quand le mondialisme sponsorise ce genre de film pour nous préparer au pire qui de fait est une réalité qui arrive sans faire de bruit....pour le moment ! hum smiley vivre pour vivre est ma philosophie et peut importe ce qu’ils feront, ils ne pourront pas m’atteindre, jamais smiley


          • charlyposte charlyposte 2 février 2022 15:21

            @zygzornifle
            Avec une farce étronée via la rosée du matin !!! smiley


          • Joséphine Joséphine 2 février 2022 15:47

            @charlyposte

            Idem, c’est aussi pour ça que je ne fais pas d’enfant. Je suis morte de trouille pour la petite fille de ma soeur. L’autre soir on se disait « Nom de Dieu, dans quel monde on va laisser notre petit trésor. » Ma soeur est très anxieuse de laisser son enfant dans un monde de merde pareil. Et quand je vois des petites têtes blondes , je ne peux pas m’empêcher de penser à ce qu’il va leur arriver dans cet environnement paupérisé et envahi de toutes part par des peuples inéduqués du tiers-monde. Le fameux enrichissement culturel qu’on nous vend depuis que je suis gamine . Oui j’ai peur dans ce monde, c’est Soleil vert en pire. 


          • Fergus Fergus 2 février 2022 16:06

            @ Joséphine

            « cet environnement paupérisé » 
            Ah bon ? Jamais le niveau de vie médian des Français ni celui des habitants de la planète n’ont été aussi élevés ! Ne vous laissez pas abuser par la proportion  hélas ! trop élevée  de nos compatriotes pauvres : jamais il n’a vendu dans notre pays autant de SUV et de grosses berlines !
            A toutes fins utiles, lisez cet article que j’ai rédigé il y a 8 ans : 1953 vs 2013 : paradoxe des conditions de vie.

            « envahi de toutes part par des peuples inéduqués du tiers-monde »
            Vous plaisantez. La part de l’immigration  officielle ou clandestine  reste à un niveau faible qui ne remet pas en cause les équilibres, exception faite de quelques communes de banlieues où effectivement existe un véritable problème né de la ghettoïsation communautaire. Mais elles ne constituent pas la majorité du genre, loin s’en faut.


          • charlyposte charlyposte 2 février 2022 16:08

            @Joséphine
            J’imagine un chômage de masse via l’avènement des robots et de la technologie insipide qui n’a pas de nom et encore moins une âme smiley j’imagine aussi une guerre dans moins de 15 ans pour engloutir le plus grand nombre smiley j’imagine un nouveau monde durable un temps et ainsi de suite via la vie du bipède sur cette planète qui se fout pas mal de nos querelles bipèdiques chroniques smiley Dieu fume des Havanes... moi aussi, que diable smiley


          • chantecler chantecler 2 février 2022 16:33

            @Fergus
            Quelle honte votre discours ...
            Le salaire médian ...
            Ca veut dire qu’il y a plein de gens qui gagnent 20 à 50 fois les salaires de base .
            D’autres mille fois plus .


          • Fergus Fergus 2 février 2022 16:43

            Bonjour, chantecler

            Houla ! Vous confondez le « salaire médian » et le salaire moyen !
            Le salaire médian, cela signifie qu’il y a le même nombre de personnes qui se situent au dessus et en dessous de cette somme. 


          • nono le simplet 2 février 2022 16:43

            @Fergus
             smiley


          • Joséphine Joséphine 2 février 2022 16:47

            @Fergus

            Sortez dans la rue et regardez donc le fameux niveau de vie des gens !... ça suffit de mentir et de torturer des chiffre qui ne correspondent pas à la misère rampante qui saute aux yeux de tous. Les gens comptent leurs sous au centime près, et parfois le 15 du mois y’a plus rien. Comme le PMU qui est pas loin de chez moi, les quinze premiers jours du mois il est plein, puis il est désert jusqu’au premier du mois d’après. Les gens ne peuvent même plus s’acheter une viande de qualité et se nourrir correctement , ils poussent des caddies au LIDL car ils ne mangent plus que de la bouffe low cost !

            Regardez aussi leurs chaussures, elles sont rarement neuves. Les paravents du « tout va bien » peinent à occulter la pauvreté croissante et la souffrance des français. 


          • Joséphine Joséphine 2 février 2022 16:51

            @charlyposte

            Un monde low cost, surpeuplé, déshumanisé, hystérique , ultra-violent, chaotique...France Orange Mécanique ! Tout ceci est le résultat des politiciens qui se sont succédé pendant 50 ans. 


          • Fergus Fergus 2 février 2022 16:55

            @ Joséphine

            « Les gens comptent leurs sous au centime près, et parfois le 15 du mois y’a plus rien »
            C’est vrai. Mais ce ne sont pas « les gens », ce sont des gens. Certes, trop nombreux, mais heureusement minoritaires, que vous le vouliez ou non !


          • Joséphine Joséphine 2 février 2022 17:19

            @Fergus

            Faudra m’expliquer pourquoi le taux de suicide explose, pourquoi les interventions de la police explosent également, pourquoi les cassos sont de plus en plus visibles et pourquoi les gens en France (ex-capitale mondiale de l’élégance et du parfum) ne s’habillent plus avec de beaux vêtements et ne se parfument plus non plus. J’ai arpenté l’hexagone, de Brest à Perpignan, et je vois beaucoup de souffrance en France. Les chiffres optimistes peinent de plus en plus à cacher le réel. 


          • Aristide Aristide 2 février 2022 18:07

            @Fergus

            Il ne confond rien. Par contre, le neuneu, plus inspiré par sa dent contre chanteclerc, est un statisticien hors pair qui ne sait pas ce qu’est la médiane !!!

            Le salaire médian ne dit rien sur la distribution des revenus !!! Et comme le dit chanteclerc, il est possible que « il y a plein de gens qui gagnent 20 à 50 fois les salaires de base . D’autres mille fois plus ».

            Pour faire simple, on range les revenus par ordre croissant et la médiane est la valeur qui coupe la série en deux. Peut importe la valeur de ces revenus, comme le dit Chanteclerc, le montant des revenus n’est en rien concerné !!! Que ce soit 20, 50, 1000 ou plus de fois le salaire de base, cela compte simplement pour un dans l’effectif et ne change donc rien à la médiane !!!

            La moyenne elle tient compte des valeurs mais pas plus que la médiane n’informe sur la distribution. C’est l’écart-type qui permet de juger de la distribution autour de la moyenne, c’est la moyenne « quadratique » des écarts à la moyenne. 


          • Aristide Aristide 2 février 2022 18:21

            @Fergus

            Les gens, des gens, voila quelques éléments plus précis :

            En résumé les personnes qui ont un revenu en dessous 60% du revenu médian de 1100€ par personne en gros soit 15% de la population. C’est énorme mais qui nous place mieux que l’Allemagne, Le Luxembourg, et de nombreux pays de l’UE. C’est pas une consolation mais tout de même, Quand on voit que la Suède est à 17%, pays présenté en exemple de l’équité et de la justice !!! Le fameux modèle social suédois !!!


          • troletbuse troletbuse 2 février 2022 19:00

            @troletbuse
            Déjà bourré ?T’arrives plus à écrire ?  smiley


          • charlyposte charlyposte 2 février 2022 19:07

            @nono le simplet
            Ta chicha du soir te fait plaisir smiley c’est bon signe ou pas ? smiley


          • Fergus Fergus 2 février 2022 19:33

            @ Joséphine

            « Faudra m’expliquer pourquoi... »

            Simple : il y en France une majorité de gens qui vivent très bien, bien ou pas trop mal, et une minorité qui subit les déclassements, les conditions de vie déplorables dans des cités laissées à vau-l’eau et qui subit les mesures anti-sociales des exécutifs qui se succèdent. 
            Ne voir que cette minorité ne reflète pas la réalité du pays même si, je vous le concède volontiers, c’est précisément le sort de cette minorité qui devrait nous préoccuper en priorité. C’est d’ailleurs pourquoi je vote LFI.


          • Joséphine Joséphine 2 février 2022 20:58

            @Fergus

            Ah je sais enfin pour qui vous votez... je pensais Taubira ! Je ne m’explique pas le gadin des communistes et des partis anticapitalistes lors des 5 dernières élections présidentielles à l’heure où il y’a tant de misère et de précarité dans notre pays (quoique vous en pensiez). Pas seulement une misère financière d’ailleurs, mais spirituelle aussi, cela va souvent de pair.

            Si ces partis de gauche se recentraient enfin sur le prolétaire français plutôt que sur le migrant malien et son corollaire, la divine « créolisation », les communistes récupéreraient enfin leur électorat historique et légitime. Comment se fait-il qu’un tribun intelligent comme Melenchon ne comprenne pas ce qui saute aux yeux. Il doit parler aux français, tant qu’il parlera des migrants, il ne sera pas entendu par le peuple de France en souffrance. Roussel lui l’a bien compris.

            Voilà, c’est pourquoi y’a des tas de gens qui vont glisser un petit billet pour Zemmour, lui au moins il parle des français ! 


          • Joséphine Joséphine 3 février 2022 06:23

            @Fergus


            «  il y en France une majorité de gens qui vivent très bien, bien ou pas trop mal, et une minorité qui subit les déclassements »

            C’est drôle Fergus, vous prétendez être un homme de gauche, vous dites voter pour Melenchon , et finalement vous réagissez comme un homme issu de la droite la plus arrogante et la plus détestable qui soit. Je dois dire que c’est souvent comme ça avec les gauchistes, ils ont des travers odieux et se montrent très loin des préoccupations du peuple français. 

            La vérité c’est qu’il y’a une minorité de gens riches en France, et non l’inverse. On doit pas vivre dans le même pays vous et moi. Etes-vous dans un ghetto de riches, totalement déconnecté du monde ? Moi je suis dans une petite ville provinciale classée au patrimoine de l’Unesco, au charme suranné , anciennement bourgeoise cette ville est de plus en plus pauvre. Plus les années passent, moins ça va.

            Partout les commerces ferment, les gares aussi, et ça date pas du Covid ! 

             


          • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 3 février 2022 07:13

            @Joséphine
            "C’est drôle Fergus, vous prétendez être un homme de gauche, vous dites voter pour Melenchon , et finalement vous réagissez comme un homme issu de la droite la plus arrogante et la plus détestable qui soit."
             
            Bonjour Joséphine
            Je et nous sommes nombreux ici à penser comme toi, il ne trompe plus personne ou alors la gauche est devenue folle.
            Tiens j’ecoute ceci c’est extra sur le sujet
             
            https://www.youtube.com/watch?v=rr815BZtFow
             
            Je conseille aussi à Fergus, peut etre qu’il se rendra compte a quel point il s’est trompé, ou l’inverse cela le renforcera dans ses idées coercitives.
            Ps si on se recroise à l’occase tu me dira ce que tu en a pensé.
             
            A plus et bonne journée


          • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 3 février 2022 07:18

            @Joséphine
            Ah oui il y a celui ci aussi ou c’est V Monligné qui parle de la facture de cette plaisanterie, la c’est peut etre Fergus le retraité qui va déchanterer...
            Alors que de mon coté je suis comme toi, je peut me barrer ailleurs...
             
            Et d’ailleurs si c’est son gourou qui est élu (grace à lui et aux autres liberticides pro vaxx dans son genre) son souhait va etre exhausé ^^
            https://www.youtube.com/watch?v=u4XK-GqTWa8
             
            Comme quoi il est pas vraiment fufut smiley smiley


          • Joséphine Joséphine 3 février 2022 07:21

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

            Salut Ouam ! Je suis justement en train de lire Journal d’un paria sous occupation covidesque. J’ai déjà écouté cette excellente émission il y’a deux jours, j’adore Bercoff et Rioufol. Beaucoup de gens auraient intérêt à écouter cette émission. Il est temps de cultiver la détestation de la pensée unique. La meute se trompe souvent, le Covid en a été un exemple flagrant. Refusons tous ensemble à cet hygiénisme d’état. 

            Montrer son QR code comme si on montrait son cul est obscène ! Comment se fait-il que la gauche ne comprenne pas cela ? 

            Bonne journée à toi aussi. Moi je suis paria, je n’ai plus de vie. 


          • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 3 février 2022 07:30

            @Joséphine
            « ....et parfois le 15 du mois y’a plus rien.... »

            Te fatigues pas Fergus est un gros bouges c’est evident sinon ce bout de phrase aurai du comme a bcp faire percuter instantanément Fergus et le faire réfléchir car c’estais le slogan des Gilets Jaunes
            Pour nous la fin du monde c’est le debut du mois
            Etcetc dans leurs diverses variantes
            Et qd a ta remarque sur le changement de population dans ce pays, tous les organismes serieux en causent, puis il suffis de prendre le metro (chose que Fergus ne fais jamais, le metro pouahhh) pour soit etre aveugle soit nier l’evidence énorme et indiscutable sous ses yeux du génocide du peuple Francais en cours.
            Et dans de nombreuses autres régios c’est identique.
             
            Ceux qui sonts pour cette immigration de remplacement sont tres souvent soit les patrons (le Medef etc), soit les gens qui les exploitent de maniere détournée (ceux qui se font livrer par Uber, Amazon etc...) tous ses sous boulots si ils etaient remunérés a leur juste prix ils payeraient bien plus cher et en sont conscients.
             
            Le bommers sont tres souvent des types peu recommandables qui ne pensent qu’a leur gueule et apres eux le déluge, j’ai remarqué ca, j’ai les memes sur Paname et un bon paquet qui exploitent cs gens (menage , garde des momes en tarif sous sous payé et meme d’"autres encore plus abjects qui s’incrivent pour eux et prennent une dime conséquete au passage)
            Voila pourquoi les collabos sont pour ce remplacement et le nient farouchement.


          • Joséphine Joséphine 3 février 2022 07:37

            @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

            Ton constat est à étendre à toute la France, pas seulement à Paname. Ma petite ville de 30.000 habitants est méconnaissable, on voit des trucs qu’on aurait jamais imaginé il y’a 10 ans. Il faudrait rebaptiser Vichy, aujourd’hui c’est Bamako-sur-Allier, ou encore Vichystan. 


          • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam (Paria statutaire non vacciné) 3 février 2022 07:55

            @Joséphine
            Tiens deux cartes de differentes sources et études dans le monde qui repondrons à toi et a Fergus dans ce que j’ai pu liere plus haut dans le fil de discussion
             
            C’est vrai que le QI peut etre représenté de differentes manieres, on pourra toujours « ergotter » etcetc...
            Mais ceci repondra pourquoi ce QI à baissé de 3 points en Fr recemment (donc ces cartes ne sonts plus a jour concernant notre pays), et en voici donc au moins UNE des raisons
             
            https://3.bp.blogspot.com/-1p__2QyrPxw/W0DSLyxCtGI/AAAAAAAAsNs/f8z7YNVBnYkbIq7yFJV8wazuPaTBbNKDwC LcBGAs/w1200-h630-p-k-no-nu/iq_by_country.png
            https://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/4/1535018485-qi-lynn-2012.png

            Si nous importions massivement des Chinois ou des Jamonais à l’echelle ou l’Afrique est importée ici, notre QI global aurai monté de 3 points (ou plus ?)
             
            Pour reprendre ce que tu disais sur ta ville cad Vichy, bah c’est comme Roubaix ou la c’est devenu un shit hole islamique ou meme la nana de Zone interdite et d’autres apres ce reportage sonts menacés de mort et se retrouvent sous pritection policière...mais tout va bien...
             
            l’immigration est une chance poour la fRance (lol)
            Allez on répete ad lib
            l’immigration est une chance poour la fRance
             
            On rabache en boucle tout ca infdéfiniment avec joie et bonne humeur (lol)



          • Fergus Fergus 3 février 2022 09:21

            Bonjour, Joséphine

            Vous avez décidément une grande faculté à déformer les propos de ceux qui n’approuvent pas spontanément les vôtres !

            Ainsi écrivez-vous « La vérité c’est qu’il y’a une minorité de gens riches en France, et non l’inverse »
            Ai-je dit le contraire ? Non, évidemment !!!
            Il y a même 12 à 15 % de personnes pauvres dans notre pays, ce qui est inacceptable.
            J’ai simplement dit, en réponse à l’un de vos commentaires qui tendait à montrer que la France était un pays de déclassés qui vont faire leurs courses au Lidl avec des chaussures en piteux état (je résume) que ce n’était pas la réalité de la sociologie de la France où la majorité des gens vit plutôt bien, quoi que vous en pensiez.


          • Fergus Fergus 3 février 2022 09:26

            @ Joséphine

            Et Macron, j’ai dit ce que j’en pensais dans cette parodie :


            O rage, ô désespoir, ô vieillesse ennemie !

            Me suis-je autant usé que pour cette infamie ?

            Que pour voir tout à coup, sous mon œil horrifié,

            Au moment de partir, ma pension s’effondrer ?

            Ce chef qu’avec respect toute LaREM admire

            Ce chef qui tant de fois lui a vendu le pire,

            Tant de fois juché sur le trône de son Moi,

            Trahit donc les Français, et ne fait rien pour moi ?

            Ô cruel souvenir des acquis du passé !
            Œuvre de tant de jours, soudain si menacée !
            Nouvelle indignité, fatale à mon bonheur !
            Précipice élevé d’où tombe cette horreur !

            Faut-il du patronat voir triompher les comptes,
            Et mourir sans ressources, ou vivre dans la honte ?
            Peuple, à l’Élysée porte à présent la peur,
            Ce Président des riches désormais sans honneur,
            Par ta seule volonté, face à l’affront insigne,

            Fais plier Jupiter, pour tous ses choix indignes.
            Peuple, sois de cette lutte le glorieux instrument,
            Balaie donc l’Assemblée, inutile ornement,
            Et à tous ces valets, complices de cette offense

            Demande donc des comptes en une juste défense.

            Va donc, il est grand temps de guider les Humains

            Pour bannir les Banquiers, et reprendre la main !


          • Fergus Fergus 3 février 2022 09:36

            @ Satanas

            Je me contrefiche de la communication du régime, je me réfère à la sociologie du pays. A cet égard, vous devirez vous intéresser aux travaux, parfaitement indépendants de toute influence politique, de l’historien et démographe Hervé Le Bras !


          • Joséphine Joséphine 3 février 2022 09:49

            @Fergus

            Joli ! Mais il est loin le temps ou nous bannirons les banquiers ! 


          • Aristide Aristide 3 février 2022 10:06

            @Fergus

            parfaitement indépendants de toute influence politique, de l’historien et démographe Hervé Le Bras !

            Visiblement vous croyez à ce genre d’ineptie. Allons, si on ne peut contester les chiffres bruts, l’interprétation qui en faite et qui constitue l’essentiel du travail des spécialistes est bien évidement politique.  Il e s’agit pas de malhonetté mais simplement d’angle de vue, de principes qui n’ont rien d’une objectivité scientifique.

            La sociologie est la « science » la plus empreinte de cette subjectivité politique, morale, religieuse, ...


          • Fergus Fergus 3 février 2022 11:22

            @ Joséphine

            « il est loin le temps ou nous bannirons les banquiers ! »
            Si l’on en juge par l’état de l’opinion et les projections sur la présidentielle, il est en effet à craindre que l’influence des oligarques industriels et financiers sur la gouvernance de notre pays ne soit appelée à perdurer, hélas !


          • Fergus Fergus 3 février 2022 11:27

            Bonjour, Aristide

            Le Bras est moins un sociologue qu’un démographe. Et ses constats basés sur des données irréfutables ne donnent pas lieu à une « interprétation » idéologique.
            Bref, Le Bras n’a pas grand chose à voir avec Onfray ! 


          • zygzornifle zygzornifle 2 février 2022 13:43
            Les abeilles ne perdent pas leur temps a expliquer aux mouches que le nectar est meilleur que la merde.
            Les mouches font bombance du tout ....

            • Clark Kent Schrek 2 février 2022 15:04

              @zygzornifle

              Et elles fournissent les asticots, leurs propres enfants, alors qu’avec les abeilles, faut se contenter de leurs déjections : le miel.


            • charlyposte charlyposte 2 février 2022 15:26

              @Schrek
              Sans oublier les étrons nourriciers pour avoir une bonne plante comme une nana bien servie le main et autant le soir ! smiley ça vaut bien un grand pot de miel smiley


            • charlyposte charlyposte 2 février 2022 15:27

              @charlyposte
              Le matin.


            • Le421... Refuznik !! Le421... Refuznik !! 3 février 2022 09:21

              Une fois de plus on s’irritera en constatant que nos élus ne font pas ce pour quoi ils ont été élu.

              Normal...

              Les français votent CONTRE leurs intérêts !!

              Voter Zemmour pour redresser les comptes de la sécu ou pour améliorer les retraites, c’est donner un steack saignant à garder à un loup affamé !!


              • Clocel Clocel 3 février 2022 09:28

                @Le421... Refuznik !!

                L’état de la France ne doit rien à Zemmour, si les clowns que vous plébiscitez avaient le taf convenablement, il ne serait même pas là.


              • Fergus Fergus 3 février 2022 09:47

                Bonjour, Le421... Refuznik !!

                « Les français votent CONTRE leurs intérêts !! »

                Malheureusement, une part significative de nos compatriotes pensent  à juste titre ou pas  qu’en reconduisant les mêmes types de pouvoir depuis fort longtemps, ils sauvegardent lesdits « intérêts ».

                Le problème en France vient du fait que les classes populaires, principales victimes des politiques néolibérales, sont beaucoup trop dispersées au plan politique pour faire bloc et dégager les serviteurs zélés du grand capital ! 


              • Aristide Aristide 3 février 2022 10:20

                @Fergus

                Malheureusement, une part significative de nos compatriotes pensent  à juste titre ou pas  qu’en reconduisant les mêmes types de pouvoir depuis fort longtemps, ils sauvegardent lesdits « intérêts ».

                A mon sens, ils sont plutôt assez lucide sur la nature des promesses hors sol de certains partis de l’extrême-droite à l’extrême gauche.

                Les français ne sont pas des poissons rouges, ils ont une mémoire et savent très bien ce que sont les conséquences d’une politique généreuse à terme. L’exmple de 1981 et de lariqgeur reste dans les mémoires. Ceux qui ne l’ont pas connu ont le bon sens ...

                Le problème en France vient du fait que les classes populaires, principales victimes des politiques néolibérales, sont beaucoup trop dispersées au plan politique pour faire bloc et dégager les serviteurs zélés du grand capital ! 

                Visiblement vous n’apprenez rien de l’histoire, ce discours trotskiste sur le grand capital ne tient plus qu’auprès de vieux staliniens. La nature du capitalisme a changé, la mondialisation et la financiarisation de l’économie démonte toutes les analyses anciennes. 

                Quand aux classes populaires, il y a belle lurette qu’elles ont été abandonnées par ce que vous nommez la vraie gauche qui les a remplacés par le soutien aux minorités.


              • Fergus Fergus 3 février 2022 11:37

                @ Aristide

                « Lucides » ou pas, je suis légitimiste, et par conséquent j’accepterai le verdict des urnes, quel qu’il soit.

                Je ne suis pas anticapitaliste  ! Je suis pour une gouvernance équitable qui régule ledit capital.

                « il y a belle lurette qu’elles ont été abandonnées par ce que vous nommez la vraie gauche »
                « Abandonnées » surtout par les socialistes qui ont, depuis longtemps, mis en oeuvre sans vergogne une dérive libérale (cachée sous les oripeaux de la sociale démocratie) et centrée sur les classes moyennes et supérieures urbaines comme l’a préconisé Terra Nova !

                Le « soutien aux minorités » est légitime. A condition qu’il ne dérive pas, lui aussi, vers des idéologies contestables, voire aberrantes, car trop radicales, à l’image de la « créolisation » souhaitée par Mélenchon.



                • Fergus Fergus 3 février 2022 12:49

                  Bonjour, Mélusine ou la Robe de Saphir.

                  Cet article est inaccessible car réservé aux abonnés.


                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 3 février 2022 12:23

                  Le en même temps de Macron est la position lâche du relativisme, ou l’art de botter en touche sur des sujet délicats.Le en même temps est avant tout l’art de noyer le poisson.... véritable débat, chacun échange son point de vue et admet quand il a tort sur ce point. Et ai l’humilité de revenir sur son erreur de jugement. Il ne s’agit d’écrase l’autre, mais d écouter son point de vue... C’est cela véritable démoncratie. Exemple d’en même temps : les écologistes le retour au naturel et à l’authentique et qui « en même temps » sont pour la PMA et la GPA qui est TOUT sauf naturelle.


                  • Fergus Fergus 3 février 2022 12:57

                    @ Mélusine ou la Robe de Saphir.

                    Pas d’accord avec vous, même si je reconnais que Macron a pu, en certaines occasions, utiliser le « en même temps » pour "noyer le poisson".

                    Comme je crois l’avoir illustré dans cet article de novembre 2021 « Nous sommes tous des adeptes du « en même temps » », Macron n’est pas, loin s’en faut, seul à avoir recours à cette expression. En fin d’article, je montre en quelques exemples comment le « en même temps » est parfois justifié en politique.


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 3 février 2022 13:20

                    @Fergus Seriez-vous chèvre choutiste comme tant de personnes ???? Chassez le naturel, il revient au galop...


                  • Fergus Fergus 3 février 2022 13:38

                    @ Mélusine ou la Robe de Saphir.

                    « Seriez-vous chèvre choutiste »
                    Pas du tout ! Je m’efforce d’observer les événements de la manière la plus objective possible
                    Ce qui, dans le cas de Macron, revient à constater que si, en effet, certains « en même temps » ont été des leurres, d’autres ont été justifiés. Et ce qui est vrai pour Macron l’a été avant lui pour Hollande et Sarkozy.
                    Ne pas reconnaître cela, c’est se montrer délibérément sectaire.


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 3 février 2022 12:37

                    Que l’indignation soit sur un détail ou à haute échelle, elle est toujours productive. Imaginons le philatéliste qui en 2000 voit sa collection totalement dévaluée. Plus d’aminci, de filigranes, plus de phosphorescence, plus de millésime, ni dentelure.... Tant d’années passées à une passion qui en un jour est dévaluée avec le timbre NEUTRE. 


                    • Fergus Fergus 3 février 2022 12:59

                      @ Mélusine ou la Robe de Saphir.

                       ??? Je ne comprends rien à ce commentaire !


                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 3 février 2022 13:16

                      @Fergus 
                      Ce que je veux dire est assez clair : Les personne simples et proches de la nature sentent plus vite quand tout est de l’esbrouffe.....


                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 3 février 2022 12:49

                      Peu de chance que Macron se présente ou ne soit réélu, un passionné ou collectionneur qu’il vienne du peuple ou du haut de gamme, sent rapidement la différence entre le TOC et l’authentique..... le tableau de Dorian GREY....Montrer sa femme commencera à poser un sérieux problème...https://www.google.com/search?q=Brigitte+macron+vieille&tbm=isch&ved=2ahUKEwiP_e2UuuP1AhUKCHcKHeJ2BmMQ2-cCegQIABAA&oq=Brigitte+macron+vieille&gs_lcp=CgNpbWcQDDoECAAQQzoGCAA


                      • troletbuse troletbuse 3 février 2022 13:34

                        @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                        Jean-Mimi, on dirait presque que c’est une femme, hein  !  smiley
                        Malheureusement Emmanuelle préfère Justin  smiley
                        https://www.huffingtonpost.fr/2017/05/26/les-images-du-couple-macron-trudeau-au-g7-ont-inspire-les-histoi_a_22110859/


                      • Joséphine Joséphine 3 février 2022 17:21

                        @troletbuse

                        ça se voit qu’ils s’aiment bien ces deux là.... Macron a du commettre quelques infidélités à Jean-Miche avec Trutru le progressiste canadien planqué on ne sait où. 


                      • troletbuse troletbuse 3 février 2022 17:33

                        @Joséphine
                        Le trou d’O, drôle d’histoire  smiley


                      • Joséphine Joséphine 3 février 2022 17:46

                        @troletbuse

                        Excellent ! smiley C’est moins romantique et moins esthétique qu’Histoire d’O....


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 3 février 2022 12:52

                        Krasnaïa, le dernier récit de Raphaël Enthoven, se glisse entre les fables de Lafontaine, les bestiaires savamment esquissés de la littérature et La ferme des animaux de George Orwell. En quelques centaines de pages, le philosophe français retrace les dernières années de son pays. Pour autant que l’on soit au fait de la politique française, on y découvre François Hollande sous les traits de Vladimir, vieux cheval pusillanime et complaisant, ou Emmanuel Macron, caché derrière les crocs du jeune loup Mirko. Journalistes, religieux, politiciens, antiracistes, féministes ou conservateurs, tout le monde en prend pour son grade. Raphaël Enthoven dresse le portrait d’une époque et des lâchetés, outrances et démissions qu’il lit en elle.

                        Philosophe et essayiste, débatteur invétéré, rédacteur et présentateur de l’émission Philosophie sur Arte, cofondateur adulé ou critiqué du nouveau journal Franc-tireur, Raphaël Enthoven a souhaité faire de la défense de la raison son combat quotidien. Il voit  dans la radicalité la posture stérile de celui qui veut « tout ou rien », et le symptôme d’une époque qui s’ennuie, qui désespère et qui, derrière ses combats outranciers, sa quête d’un bouc émissaire ou d’une révolution à engager, se cherche un espoir et un sens à se donner.


                        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 3 février 2022 12:55
                          Entretien

                          En novembre, vous signiez « Misère de la radicalité », l’éditorial du premier numéro du journal « Franc-tireur ». Mais qu’est-ce que la radicalité ? Personne ne se définit comme tel…

                          La personne radicale est celle qui avance une solution introuvable à un problème réel ; c’est la posture de celui qui dit « je veux tout ou rien » et, constatant que le tout qu’il désire n’advient pas, préfère la totalité du rien à la moitié de quelque chose. En ce sens, la radicalité dispense de l’engagement qui consiste à trouver des solutions réalistes.

                          Les plus radicaux seraient les moins engagés ?

                          Oui, car l’enjeu du radical n’est pas tant de chercher à changer le monde de manière réaliste, qu’à trouver des raisons de s’en plaindre. Il s’agit d’une posture bourgeoise, facile, confortable qui offre bonne conscience, et qui se satisfait de désirs absolus et du constat que le réel n’y est pas adapté.

                          La radicalité est le symptôme d’une société qui s’ennuie, écrivez-vous. Que voulez-vous dire ?

                          Tous les contempteurs de la démocratie - de Hitler à Staline - ont dénoncé le fait qu’en démocratie l’individu était à lui-même son propre but. Pour sortir l’individu de sa torpeur individualiste, il fallait lui offrir la possibilité de se donner pour quelque chose de plus grand que lui, affirmaient-ils : le projet national, la Révolution…


                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 3 février 2022 13:00

                            N’avaient-ils pas raison en cela ?

                            En effet. Tocqueville lui-même, ce « super démocrate », soulignait la nécessité d’une religion en démocratie pour rendre aux hommes le sens de l’espérance. Le paradoxe de la démocratie est qu’il n’y a pas mieux qu’elle, qu’il n’y a pas d’ailleurs : on ne peut espérer autre modèle. Elle nous rend libres tout en nous enfermant en elle ; elle donne des droits, mais dans un aquarium. Cette condition si paradoxale est à mon avis à l’origine d’un problème énorme qui est l’absence d’un au-delà. Du coup, comme je l’écrivais dans Franc-tireur, la radicalité s’offre aux citoyens désœuvrés comme un divertissement majeur, elle se donne des moulins à vent, elle pourfend le « racisme d’État » dans un monde où l’État pourfend le racisme, elle impose la haine en combattant l’introuvable « grand remplacement », elle voit une dictature dans la gestion de la crise sanitaire… La radicalité est le désir éperdu d’un adversaire si haïssable, d’un mal si profond qu’il faille l’extirper à la racine. Ce combat délivre le sens d’une vie. Si l’injustice n’existait pas, la radicalité l’inventerait.

                            Cette frustration devant un système démocratique imparfait mais indépassable serait donc ce qui explique que le dimanche après-midi dans Bruxelles, à l’occasion de l’une ou l’autre manifestation, on crie à la dictature et que l’on casse les abribus ?

                            On s’en prend à l’État que l’on tient pour le responsable de nos misères, et on a le sentiment d’accomplir un geste libératoire. Mais de quoi se libère-t-on quand on casse un abribus, quand on s’en prend à un ministère ? On se libère d’une tutelle dont on veut penser qu’elle est tyrannique pour donner un sens à une vie qui n’en a pas. Et c’est pour cela que nous avons en France les « gilets jaunes » dont les revendications sont parfois légitimes, mais dont le diagnostic est délirant.

                            Rien n’est moins démocratique qu’une société « inclusive » qui partout fait place aux spécificités de chacun, faites-vous comprendre. Que voulez-vous dire ?

                            Je veux dire que l’inclusion est une partition, une parcellisation. Prenez l’écriture inclusive et vous verrez à quel point elle témoigne de cette idée. En plaçant des « e » entre guillemets, tirets ou points pour marquer le féminin, elle symbolise le fait que tout inclusivisme est en réalité une parcellisation de la société. Cela me fascine d’entendre certains crier victoire quand ils découvrent dans un texte un « e » précédé d’un point médian. Je vois plutôt une mise à l’écart orthographique d’une lettre au nom de son inclusion. Ce qui œuvre à la démocratie est la fabrique d’un terrain commun. Or un langage commun n’est pas un langage qui inclut la totalité des langages : plutôt un langage qui est le référent de tous, ce qui n’empêche aucune singularité. Le simple fait par exemple de parler des personnes LGBTQI + montre que l’enjeu d’une société inclusive est moins de fabriquer un terrain commun, que de concevoir une cage adaptée à chacun. Ce costume d’Arlequin est aux antipodes de ce qu’est la République.

                            Dans nos démocraties, écrivez-vous, les « raisonnables » ne sont plus ceux qui tentent de faire usage de la rationalité, mais ceux qui parviennent à ne vexer personne en esquivant les sujets qui fâchent. Les médias sont-ils devenus trop raisonnables ?

                            Quand on déclare « il faut raison garder », on en vient à dire qu’il faut mettre les sujets sous le tapis. On entre dans le déni. Croire que l’on pacifie les relations humaines en dédramatisant ce qui se passe me paraît infiniment dangereux. 


                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 3 février 2022 13:08

                            N’avaient-ils pas raison en cela ?

                            En effet. Tocqueville lui-même, ce « super démocrate », soulignait la nécessité d’une religion en démocratie pour rendre aux hommes le sens de l’espérance. Le paradoxe de la démocratie est qu’il n’y a pas mieux qu’elle, qu’il n’y a pas d’ailleurs : on ne peut espérer autre modèle. Elle nous rend libres tout en nous enfermant en elle ; elle donne des droits, mais dans un aquarium. Cette condition si paradoxale est à mon avis à l’origine d’un problème énorme qui est l’absence d’un au-delà. Du coup, comme je l’écrivais dans Franc-tireur, la radicalité s’offre aux citoyens désœuvrés comme un divertissement majeur, elle se donne des moulins à vent, elle pourfend le « racisme d’État » dans un monde où l’État pourfend le racisme, elle impose la haine en combattant l’introuvable « grand remplacement », elle voit une dictature dans la gestion de la crise sanitaire… La radicalité est le désir éperdu d’un adversaire si haïssable, d’un mal si profond qu’il faille l’extirper à la racine. Ce combat délivre le sens d’une vie. Si l’injustice n’existait pas, la radicalité l’inventerait.

                            Cette frustration devant un système démocratique imparfait mais indépassable serait donc ce qui explique que le dimanche après-midi dans Bruxelles, à l’occasion de l’une ou l’autre manifestation, on crie à la dictature et que l’on casse les abribus ?

                            On s’en prend à l’État que l’on tient pour le responsable de nos misères, et on a le sentiment d’accomplir un geste libératoire. Mais de quoi se libère-t-on quand on casse un abribus, quand on s’en prend à un ministère ? On se libère d’une tutelle dont on veut penser qu’elle est tyrannique pour donner un sens à une vie qui n’en a pas. Et c’est pour cela que nous avons en France les « gilets jaunes » dont les revendications sont parfois légitimes, mais dont le diagnostic est délirant.

                            Rien n’est moins démocratique qu’une société « inclusive » qui partout fait place aux spécificités de chacun, faites-vous comprendre. Que voulez-vous dire ?

                            Je veux dire que l’inclusion est une partition, une parcellisation. Prenez l’écriture inclusive et vous verrez à quel point elle témoigne de cette idée. En plaçant des « e » entre guillemets, tirets ou points pour marquer le féminin, elle symbolise le fait que tout inclusivisme est en réalité une parcellisation de la société. Cela me fascine d’entendre certains crier victoire quand ils découvrent dans un texte un « e » précédé d’un point médian. Je vois plutôt une mise à l’écart orthographique d’une lettre au nom de son inclusion. Ce qui œuvre à la démocratie est la fabrique d’un terrain commun. Or un langage commun n’est pas un langage qui inclut la totalité des langages : plutôt un langage qui est le référent de tous, ce qui n’empêche aucune singularité. Le simple fait par exemple de parler des personnes LGBTQI + montre que l’enjeu d’une société inclusive est moins de fabriquer un terrain commun, que de concevoir une cage adaptée à chacun. Ce costume d’Arlequin est aux antipodes de ce qu’est la République.

                            Dans nos démocraties, écrivez-vous, les « raisonnables » ne sont plus ceux qui tentent de faire usage de la rationalité, mais ceux qui parviennent à ne vexer personne en esquivant les sujets qui fâchent. Les médias sont-ils devenus trop raisonnables ?

                            Quand on déclare « il faut raison garder », on en vient à dire qu’il faut mettre les sujets sous le tapis. On entre dans le déni. Croire que l’on pacifie les relations humaines en dédramatisant ce qui se passe me paraît infiniment dangereux. Au moment de la première publication de

                            Au moment de la première publication des caricatures du prophète par Charlie Hebdo en 2007, Chirac et les huiles de l’époque présentaient comme un exercice de pondération, de raisonnement et de sagesse le fait de dire que la liberté d’expression est importante, « mais » qu’il fallait faire attention au respect. Comme disait Tocqueville, faire vivre deux principes contradictoires est un signe de fatigue, de lâcheté, et non de pondération.

                            nt lutter contre le crime en diluant la responsabilité, en décortiquant les motifs du criminel et en affirmant qu’il n’est pas si criminel que cela. Cette modalité de la prudence qui se vit comme de la pondération ou de la hauteur de vue est la modalité de la trouille et le pire ennemi de la démocratie.


                             


                            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 3 février 2022 13:13

                              Vous critiquez les « en même temps » de Macron ?

                              Non. Le « en même temps » est différent du « oui d’accord mais tout de même » des girouettes, des couilles molles et des prudents qui attendent le sens du vent et cèdent à leur peur. Ces prudents sont redoutables ; ils croient lutter contre le crime en diluant la responsabilité, en décortiquant les motifs du criminel et en affirmant qu’il n’est pas si criminel que cela. Cette modalité de la prudence qui se vit comme de la pondération ou de la hauteur de vue est la modalité de la trouille et le pire ennemi de la démocratie.

                              Mais à l’instar de ce qu’offre la sociologie, n’est-il pas intéressant de chercher à comprendre ce qui a pu mener un criminel à le devenir ?

                              Comme Spinoza, je considère en effet qu’il n’y a pas de libre arbitre. Ce qui relève du libre arbitre relève de l’ignorance des causes réelles qui nous font agir. Quantité de déterminations se cachent derrière chacun de nos actes, il n’y a donc pas de décision libre. Pour autant, à l

                              Quantité de déterminations se cachent derrière chacun de nos actes, il n’y a donc pas de décision libre. Pour autant, à l’échelle d’une société, les individus doivent être tenus pour responsables de leurs actes - c’est aussi ce que dit Spinoza. Il est monstrueux de dire que l’assassin est d’abord la victime de la société. La sociologie a donc toutes les vertus explicatives, mais échoue dans la tâche que certains sociologues se donnent et qui consiste à disculper le coupable. Là est le seuil à ne pas franchir. Non, le crime des frères Kouachi n’est pas soluble dans les difficultés vécues dans leur enfance.

                              Revenons à la distinction que vous établissez entre le « trop prudent » et le nuancé ; entre le « oui d’accord mais quand même » et le « en même temps ». Comment la définissez-vous ?

                              En 2017, le « en même temps » de Macron était une considérable valeur ajoutée dans le débat. Ce n’était pas une façon de dire que tout le monde a raison ou a ses raisons, mais de dire que tout le monde a un peu de la vérité en partage, que l’on peut souscrire non pas à deux vérités, mais s’intéresser au point de vue de l’autre et à ce qu’il peut avoir de fécond dans la résolution d’un problème ou dans la recherche de la vérité. C’est aussi toute la différence que j’établis entre une nuance et u

                              une synthèse. Dire que « le blasphème n’est pas du racisme » est une nuance qu’il faut sans cesse rappeler. La synthèse serait de dire : « ne fâchons personne, et comprenons ceux qui trouvent que c’est raciste ». C’est avec de tels propos que l’on bascule dans la démission.

                              En quoi nos débats sur les réseaux et sur les plateaux de télévision ne seraient-ils pas de véritables débats ?

                              Car nous ne laissons plus nos préjugés aux vestiaires et que nos propos deviennent des professions de foi arrogantes qui se juxtaposent. S’il fallait résumer les choses, je dirais que le paradigme de la contradiction a cédé la place à celui de l’opposition. Deux individus en désaccord qui développent une argumentation dans un langage commun et la soumettent à la contradiction de l’adversaire œuvrent à la liberté collective. La juxtaposition de monologues nerveux, ce à quoi nos débats se réduisent en général, n’a plus rien à voir avec cela. Aujourd’hui, on croit avoir débattu quand on a dit ce que l’on avait à dire. Or le vrai débat advient au contraire quand on a entendu ce que l’autre avait à dire. Regardez les débats présidentiels : il est très rare d’entendre un candidat admettre que sur tel point, après discussion, il reconnaît avoir tort. Dans un monde où chacun est le mandataire des gens qui pensent comme lui, la reconnaissance de son erreur est immanquablement perçue comme un aveu de faiblesse. L’humilité est donc devenue une faiblesse. Dans ses Essais, Montaigne écrivait au contraire qu’il se sentait plus fier de la victoire remportée sur lui-même en changeant d’avis à la suite des arguments de l’adversaire, que de la victoire acquise grâce à la faiblesse de son contradicteur.



                              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 3 février 2022 13:45

                                Macron l’a dit clairement, je me présenterai quand la pandémie sera finie. Peu de chance qu’elle le soit. Voilà comment ne pas se présenter sans trop de dégâts... il sait qu’il va au clash. Quand on soulèvera le voile du menteur...


                                • Fergus Fergus 3 février 2022 13:50

                                  @ Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                  Vous rêvez ! Il est d’ores et déjà candidat et ne lâchera pas le morceau !
                                  Il n’a d’ailleurs jamais dit « je me présenterai quand la pandémie sera finie » !!!


                                • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 3 février 2022 13:55
                                  il y a 1 jour — Le président estime qu’il ne peut pas se déclarer tant que la cinquième vague de l’épidémie n’est pas passée et que les tensions en Ukraine ...

                                  • Joséphine Joséphine 3 février 2022 17:18

                                    @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                    Bonjour Melusine,

                                    Macron ne fait que se justifier mais en attendant il ne veut pas débattre avec les autres candidats tant il a peur de voir en face le désastre de son bilan. C’est une catastrophe pour nous tous. 
                                     


                                  • Fergus Fergus 3 février 2022 17:40

                                    @ Joséphine

                                    Si Macron refuse de débattre avec les autres candidats, c’est pour la même raison que ses prédécesseurs qui, eux aussi, ont toujours refusé de participer à ce genre d’exercice.

                                    Un débat du président sortant confronté aux autres candidats l’exposerait en effet à être la cible unique de tous ses adversaires. Il n’y aurait donc pas de vrai débat où chacun défendrait son projet, mais un pilonnage concerté

                                    A titre personnel, je regrette cette absence de débat, mais je comprends l’argument du refus, très largement soutenu par les experts en politologie.


                                  • Joséphine Joséphine 3 février 2022 17:50

                                    @Fergus

                                    Macron préfère débattre avec Mac Fly et Carlito. 


                                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 3 février 2022 13:57

                                    Fergus, surtout ne prenez pas la mouche. Il s’agit d’un échange courtois...


                                    • Joséphine Joséphine 3 février 2022 17:16

                                      Auteur, j’ai pensé à vous suite à notre conversations et notre désaccord sur la pauvreté qui selon vous reste marginale en France. Il y’ a une enquête qui vient de paraître , coïncidence,  et qui n’est pas du tout en votre faveur. 44% des français s’estiment pauvres et ont vu leur situation s’aggraver ces 5 dernières années.

                                      44%, ce n’est pas rien ; ça fait presque un français sur deux qui tient debout tant bien que mal. 


                                      • Fergus Fergus 3 février 2022 17:47

                                        @ Joséphine

                                        « la pauvreté qui selon vous reste marginale en France »
                                        Une fois de plus, vous déformez mes propos : je n’ai jamais employé le mot « marginale » à propos de la pauvreté en France, mais le mot « minoritaire »  !

                                        Je vous serais reconnaissant de sourcer cette affirmation qui me paraît fausse. 44 % c’est peut-être le pourcentage des jeunes qui « s’estiment pauvres »  c’est habituellement la catégorie la plus impactée , mais certainement pas le pourcentage dans la population générale.


                                      • Joséphine Joséphine 3 février 2022 18:50

                                        @Fergus

                                        Les résultats de cette enquête sont parus sur C News et sa soeur jumelle BFM . Il ne s’agissait pas de jeunes, il s’agissait de tous les français sans distinction d’âge, je vais essayer de vous trouver ça . En attendant, bon appétit à tous. 


                                      • Fergus Fergus 3 février 2022 18:59

                                        @ Joséphine

                                        J’ai retrouvé trace de cette enquête réalisée en 2019 par BVA pour La dépêche.
                                        Il y a quand même une grosse nuance : les 44 % en question ne se « sentent (pas) pauvres », ils « craignent de le devenir dans les prochaines années ». 


                                      • Joséphine Joséphine 3 février 2022 19:01

                                        @Fergus

                                        Rebonsoir ! L’enquête est ici, je l’ai trouvée tout de suite sur le site de BFM , pareil sur C News, remarquez les éléments de langage : 44 % des français estiment que leur situation s’est aggravée et ont le SENTIMENT d’être pauvres ! Mais ce n’est pas un sentiment ! Moi si j’avais pas mes parents, je ne sais pas où je serais....Vous savez Fergus, quand on lorgne sur un gros gâteau à la crème dans les vitrines et qu’on ne peut pas l’acheter, ce n’est pas un sentiment, c’est une réalité.

                                        L’enquête ici : 

                                        https://www.bfmtv.com/societe/48-des-francais-ont-le-sentiment-d-etre-pauvres_AN-201212060149.html


                                      • Joséphine Joséphine 3 février 2022 19:22

                                        @Fergus

                                        Je me suis trompée de source, celle là date d’il ya 10 ans ! smiley C’est une enquête que j’ai vu à la télé aujourd’hui même . Je vais la trouver avant demain matin sur le bureau ! ça me rappelle quand je travaillais, avant le Covid ! En tant que non vaccinée ma vie est devenue compliquée et j’appartiens désormais à ces 44% 


                                      • Joséphine Joséphine 3 février 2022 19:33

                                        @Fergus

                                        Je l’ai ! Ici ; https://www.cnews.fr/france/2022-02-03/sondage-44-des-francais-pensent-que-leur-situation-economique-sest-deterioree-sous

                                        Je l’ai vu à la télé tout à l’heure. Vous savez je ne travaille plus en ce moment donc j’ai le temps de regarder la télé. Mais pour moi vous vous montrez déconnecté du peuple quand vous dites que seule une minorité des gens sont en souffrance en France. Regardez mieux autour de vous, et surtout , écoutez le peuple. 

                                        Je confirme encore une fois que j’appartiens à ces 44% de français , et c’est assez nouveau pour moi. 


                                      • troletbuse troletbuse 5 février 2022 11:03

                                        @Fergus
                                        Hors-sujet :
                                        J’ai appris sur un post d’Aristide que cous aviez fait une remise de 25% sur le prix d’une maison. C’est tout à votre honneur car c’est pour éviter la spéculation. Bravo Fergus  smiley
                                        Vu que la monnaie numérique va probablement nous être imposée, je désire acheter de l’or. Donc si vous possédez un lingot ou même moins, des louis d’or par exemple, faites moi signe. Je vous les rachète, en faisant un effort, à 80% de leur valeur. Ainsi vous gagnerez 5%, pas mal hein ?. Il ne faut pas faire grimper le prix de l’or. Vous et moi participeront ainsi à cet effort citoyen. Merci pour votre réponse. smiley  smiley  smiley


                                      • Fergus Fergus 5 février 2022 11:27

                                        Bonjour, troletbuse

                                        Non, je n’ai pas fait de « remise de 25% », j’ai simplement mis en vente ma maison au prix courant du marché pour une habitation de ce type (fermette en granit de la fin du 18e siècle) afin qu’elle soit accessible à des gens de la région.
                                        En l’occurrence, il s’agit d’une extrapolation d’Aristide qui interprète le fait que j’ai refusé de donner suite à des surenchères d’acheteurs britanniques.

                                        Désolé, je n’ai pas une once d’or chez moi. Pas même d’alliance vu que je n’en porte pas ! smiley


                                      • pemile pemile 5 février 2022 11:31

                                        @Fergus « Non, je n’ai pas fait de « remise de 25% » »

                                        Salut Fergus

                                        Je viens de le rappeler à Aristide sur cet autre fil, si tu veux aller lui mettre une deuxième couche ?


                                      • Aristide Aristide 5 février 2022 13:54

                                        @Fergus

                                        Non, je n’ai pas fait de « remise de 25% », j’ai simplement mis en vente ma maison au prix courant du marché pour une habitation de ce type (fermette en granit de la fin du 18e siècle) afin qu’elle soit accessible à des gens de la région.
                                        En l’occurrence, il s’agit d’une extrapolation d’Aristide qui interprète le fait que j’ai refusé de donner suite à des surenchères d’acheteurs britanniques.

                                        Faux, vous avez dit cela :

                                        volontairement pas mis ma maison en vente dans une agence britannique qui l’aurait probablement vendue assez nettement plus cher, mais à un compatriote au détriment de possibles acheteurs locaux, ce que je voulais éviter.

                                        Assez clair ne pas mettre en vente dans une agence qui en aurait tirer 20 à 25% de plus, n’est pas faire une remise !!!! C’est baisser son prix !!! Les mots n’ont plus de sens !!!

                                        Je ne parle pas de surenchères !!! Faussaire et faux cul !!! Champion !!!


                                      • Fergus Fergus 5 février 2022 17:17

                                        @ Aristide

                                        En effet, ma démarche a été volontaire.

                                        Et je maintiens que je me suis aligné sur les prix du marché pratiqués dans et autour ma ville de Morlaix à l’époque, et cela en accord avec 2 agences immobilières et mon notaire de l’époque, tous soucieux d’éviter une escalade des prix du fait de la pression des Britanniques via une agence anglaise installée dans les Monts d’Arrée.

                                        Mais sans doute cela échappe-t-il à votre vision de la société, déformée par les effets du libéralisme débridé !!! smiley


                                      • Fergus Fergus 5 février 2022 19:06

                                        Bonsoir, cyrus

                                        « c’ est assez marrant de te voir pratiquer la preference nationale »
                                         smiley En fait, ce n’est pas de cela qu’il s’agissait car ni moi ni les autres personnes impliquées n’étions favorable à un dispositif anti-étrangers. Il s’agissait juste de ne pas favoriser une augmentation des prix de l’immobilier, eu égard aux conséquences sur la population locale.
                                        En ce qui concerne ma maison, le plus cocasse est que je l’ai quand même vendue à un... Anglais ; impossible de faire autrement : sans la moindre négociation, il a payé rubis sur l’ongle au centime d’euro près pour interdire tout refus de vente de ma part.

                                        « des anglais qui ne sont pas culturellement envahissant »
                                        Je confirme. J’avais  et j’ai toujours  quelques amis britanniques dans cette région, notamment dans les monts d’Arrée. Même le président de l’association qui gérait le cinéma dont j’étais administrateur était anglais.

                                        « quand tu vomis Z »
                                        Je ne « vomis » que lorsque je mange des saloperies. Et Z est loin d’être élu. C’est même le candidat qui ferait le pire score face à Macron. Par conséquent il ne m’occasionne pas le moindre souci gastrique.


                                      • xenozoid Xenozoid 5 février 2022 19:13

                                        @Fergus

                                        la reine victoria vous aprouve,...je faisais de « l’humour »,long live the queen !!!!!!!


                                      • Fergus Fergus 5 février 2022 20:41

                                        @ cyrus

                                        « vu ses origine »
                                        Il est considéré comme « antisémite » par la plupart des Juifs. smiley
                                        Au point que le président du Crif a expressément souhaité que (en substance) « pas une voix juive ne se porte sur Zemmour ».


                                      • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 5 février 2022 20:48

                                        @Fergus
                                        Bon après a la LFI c’est devenu un jeu le communautarisme...


                                      • Aita Pea Pea Aita Pea Pea 5 février 2022 20:56

                                        @Fergus
                                        Et les porteurs de mocassins a glands de l’ouvrir toujours...


                                      • Aristide Aristide 6 février 2022 09:30

                                        @Fergus

                                        Quelle ignominie de rentrer dans ces saloperies ethniques où l’on voit des insultes, des mises à l’index communautaire entre personnes de la même origine !!! Vous rentrez dans ce jeu immonde consistant à attaquer la personne sur la seule base de son origine !!! Bravo, il faut pas creuser beaucoup !!!

                                        Zemmour dit des conneries, manipule des faits, instrumentalise des chiffres, distille des contre vérités, ... et la liste n’est pas exhaustive. Et bien fidèle à votre modèle Mélenchon, en place de contester son programme, mettre en avant ses erreurs, ... vous voilà à l’attaquer sur son origine en arguant de l’opinion du CRIF !!!

                                        Vous êtes méprisable ...


                                      • Fergus Fergus 6 février 2022 11:04

                                        Bonjour, Aristide

                                        Désolé, mais une fois de plus, emporté par votre désir compulsif de contradiction et de provocation agressive, vous racontez des méga-conneries !

                                        « ce jeu immonde consistant à attaquer la personne sur la seule base de son origine » 
                                        Où avez-vous vu que j’attaque Zemmour « sur ses origines » ??? Affirmer cela est immonde.
                                        En l’occurrence, je m’amuse simplement de la position du Crif qui démontre que, malgré ses origines, Zemmour n’est pas  c’est le moins que l’on puisse dire  apprécié dans cette communauté où il se trouve que j’ai des amis qui, eux aussi, partagent l’avis du Crif.

                                        Et pour la énième fois, Mélenchon n’est pas mon « modèle ». Affirmer cela sans cesse relève d’un harcèlement insupportable.


                                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 4 février 2022 17:17

                                        Zemmour n’est pas d’extrême-droite. Sa référence est Tocqueville. Opposé à la terreur des jacobins. Et des socialistes..... Allons-nous vivre un 1789 à l’envers....La terreurs des ANTIFAS...n’a plus le cote....


                                        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 4 février 2022 17:39

                                          La gauche est prise dans le filet des ses contradictions. J’ai lu Michel Foucault que je n’ai pas du tout aimé. D’un côté il pensent que toutes les maladies mentales peuvent guéries. Et de l’autre, les homosexuels sexuels se révoltent contre les thérapies de conversion.. Ils ont raison, ils sont pour la majorité IRRECUPERABLES... le mouvement anti-psychiatrique a fait son temps. Les fous sont bien sortis de prison. La preuve, il y en a partout...

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