Quand le CSA s’en prend aux enfants trisomiques

Tu parles bien de « prise en otage » là où il est question de dire à des femmes enceintes de trisomiques qu’elles pourront être heureuses et que leur enfant pourra avoir une vie épanouie. Désolé si tu n’as pas mesuré la portée de tes propres propos, mais ce n’est pas à moi de m’en excuser.
Le problème que tu as avec cette association, si je comprends bien, ce n’est pas qu’elle agisse pour le bien des trisomiques, mais qu’elle soit catholique. Autrement dit, si une autre association, non catholique, diffusait exactement le même message tu n’aurais rien contre. On croirait presque que tu n’en as rien à foutre du sort des trisomiques, puisque tu te donnes le luxe de sélectionner qui est légitime à leur faire du bien et qui ne l’est pas. On dirait que, pour toi (oui, je fais des inférences à partir de tes propos), à partir du moment où une association, ou une personne, se dit catholique, elle ne doit pas « réfléchir à des questions graves » car cela reviendrait à étendre les « ramifications » du catholicisme « partout ». Pourtant, que je sache, le clip de campagne ne comporte aucun message religieux. Il n’est pas dit aux futures mamans qu’elles doivent garder leur bébé mongolien pour l’amour du Christ. Si on ne savait pas que c’est une association catho, il n’y aurait aucun moyen de le deviner. C’est pourquoi ton explication me laisse encore plus perplexe que ton commentaire initial.
La seule chose qui soit claire pour moi, c’est la préférence que tu marques pour l’empathie plutôt que pour la compassion. Tout est là. L’empathie, le fait de comprendre les sentiments des autres car on s’imagine qu’on se met à leur place, n’est pas seulement moins forte que la compassion, elle a également une portée métaphysique moindre. Compatir, c’est souffrir avec, c’est souffrir non pas à la place d’une personne, mais souffrir en elle. La compassion implique une unité fondamentale entre les être vivants, sans laquelle elle ne pourrait pas se produire. L’empathie est davantage compatible avec la vision matérialiste de l’être humain, qui ne serait que l’ensemble de ses propres organes. Et c’est là le fond du problème : le combat contre les débiles et pour l’eugénisme est un combat contre la métaphysique, contre la transcendance. Il s’agit d’accomplir le projet d’une humanité coupée du cosmos, focalisée sur son propre nombril, ne vivant que pour son propre plaisir et son épanouissement égoïste, et dont les individus amoindris, incapable d’accéder à ce « bonheur », doivent être exclus. C’est cela, l’enjeu véritable.

Et au passage :

Dis moi a quel moment j’ai préconisé quoi que ce soit a ce sujet ?

Dis moi quand-est-ce que j’ai dis soit qu’il ne fallait pas que les enfants trisomiques viennent au monde, et quand j’ai dis qu’il le fallait ? Est-ce que j’ai dis qu’il fallait aider ces familles ou est-ce que j’ai dis qu’il ne fallait pas les aider ? Ai-je appellé a voter ou a adhérer a une assoce, un parti ?

Dis moi à quel moment j’ai dit que tu avais préconisé quoi que ce soit. Dis moi quand-est-ce que j’ai dis que selon toi il ne fallait pas que les enfants trisomiques viennent au monde, et quand j’ai dis que selon toi il le fallait ? Est-ce que j’ai dis que selon toi il fallait aider ces familles ou est-ce que j’ai dis que selon toi il ne fallait pas les aider ? Ai-je dit que tu appelais à voter ou à adhérer a une assoce, un parti ?

Ce que je t’ai reproché, c’est l’expression « prise en otage ».

De la meme manière pour toi, si tu vois une assoce d’aide, mais qui a bien camouflé son idéologie de gauche ou mondialiste, tu serais le premier a attaquer sur ces biais.

Procès d’intention.

Ce que tu ne sais pas, c’est que j’ai aussi oeuvré comme bénévole pour le secours catho, mais quand j’oeuvrais pour une asso d’aide « mais de gauche », j’ai été bien attaqué sur ce meme site par des gens ayant ta sensibilité.

Je ne suis pas responsable du comportement de gens ayant supposément la même « sensibilité » que moi.

C’est justement la fourberie que je cible ... Au moins le secours catho, lui, il annonce la couleur, il est honnette sur ce plan !

Et ça changerait quoi ? C’est une association qui œuvre pour les trisomiques, et fondée par un catholique. Ça ne veut pas dire qu’elle fait du prosélytisme pour convertir tout le monde au Christ. Les catholiques, quand ils s’engagent dans des actions qui leur paraissent bonnes, n’ont pas à se promener avec une pancarte « je fais ça parce que je suis catho ».

L’empathie est une faculté naturelle que l’on se doit d’entretenir, la peur de connaitre l’autre est l’élément principal qui fait qu’on ne veut se préoccuper des autres. La compassion n’est que la conséquence de cette empathie. Car si la personne est heureuse, l’empathie fait que l’on sera heureux pour elle. La compassion, si on la cultive, ne cherchera qu’a faire partager la souffrance. com-passion, avec-souffrir, souffrir avec ... ensemble etc etc ... On est uniquement axé sur la douleur, on est incapable de partager aussi le bonheur.

N’importe quoi. Déjà, la douleur n’est pas toute la souffrance. Ensuite, compatir, souffrir avec, ne signifie pas qu’on en reste à la souffrance de l’autre pour rester focalisé dessus, mais justement pour la dépasser. C’est que la souffrance est le grand problème de la vie. Et ceux qui pratiquent la compassion savent aussi partager la joie. Les cathos s’unissent toutes les semaines dans la joie du Christ, par exemple.

Premièrememnt ce qui est métaphysique ne regarde que moi seul, ta vision métaphysique ne te regarde que toi seul, simplement parce que c’est improuvable de manière matérielle

On est dans l’inversion de tout. La métaphysique est absolument premier dans l’être humain. Ce sont deux siècles de propagande qui nous ont enseigné à nier ce fait.

De plus, par essence, si j’ose dire, le métaphysique est ce qui nous est a priori innaccessible dans son ensemble sans avoir atteint un certain niveau de conscience au préalable.

Bien sûr, d’où l’intérêt de religions constituées, qui permettent d’initier à ce niveau de conscience.

Enfin, si on admettait le métaphysique dans nos politiques humaines, alors la aussi, tu es dans l’erreur. Car je ne vois pas ou dieu a bien pu proner la compassion, le « souffrir ensemble » plutot que le « bien vivre ensemble ». La souffrance étant la conséquence directe du malheur que les hommes se seraient créés... Ces souffrances ne seraient que soit des punitions divines, soit des conséquences karmiques

Vaste sujet, que des pages entières n’épuiserait pas. Je dirais simplement que dans la religion chrétienne le Christ a souffert pour nous, et que le Christ est un refuge pour nos souffrances et pour celle des autres. Le Christ est cet élément métaphysique qui résume l’unité des êtres et qui permet la compassion universelle. Les chrétiens, en tant que corps du Christ, continuent de souffrir pour le Salut du monde. Mais cela ne les accable pas, car en Christ ils ont une force qui leur permet de le supporter.

En quoi tu as peur ? Tu crois qu’ils vont anihiler notre spiritualité ? Impossible, si tu as la Foi nan ? Tu doutes alors ? Parce que moi, ca va, j’ai la Foi, et du coup, je SAIS que ces humains ne nous auront pas sur ce plan la...

Donc il ne faut pas combattre le mal, parce qu’on sait qu’il va perdre ? Ce n’est pas la foi, ça, c’est une conception erronée du karma (pour ne pas parler qu’en termes chrétiens).

Et si au lieu de discuter de la quadrature du cercle, vous débattiez du cas concret que j’ai exposé ?

Les cas particuliers ne regardent par définition que le particulier. Ca n’interdit pas de réfléchir sur le général.

Et pourquoi ? Quelque chose a cacher ? ... Parfois sous couvert de pleins de bonnes idées et intention, on peut cacher des trucs que certains de tes semblables peuvent douter.

Je ne comprends vraiment pas ce que tu me dis.

tu ne réponds pas a la question du style : « aiderais-tu une assoce d’extreme gauche oeuvrant pour la meme chose ? »

C’est trop général, comme question. A priori je dirais oui, mais je peux pas répondre comme ça. Dans la réalité les choses ne sont jamais aussi simples.

Moi j’ai du mal a m’unir a d’autres devant un etre si respectable et pourtant si insulté, accroché ainsi sur cette croix, c’est un peu gore ...

Jésus-Christ, Dieu fait homme, le plus grand prophète que la Terre ait jamais porté, celui qui aurait pu être le plus grand roi de tous les temps, a choisi la voie de l’humilité en consentant à crever comme la dernière des merdes dans d’atroces souffrances, tout ça pour nous montrer le chemin du Salut et nous laver de nos péchés, et il y en a qui font la fine bouche parce que « c’est un peu gore » ? On croit rêver...

Et cette société que tu dis décadente (je peux adhérer, certes sur ce constat), qui est occidentale, qui a été construite au préalable sur des bases judéo-chrétienne, c’est un peu l’hopital qui se fout de la charité, si j’ose dire ;)

Euh, tu fais un méga-raccourci, là, limite un sophisme.