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Accueil du site > Tribune Libre > Sommes-nous perdu ?

Sommes-nous perdu ?

 

Vivre dans notre monde en étant bien dans ses « pompes » n’est pas le signe d’une bonne santé mentale.

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Il est possible que le charivari viral pseudo pandémique soit fomenté par des profiteurs qui tentent d’exploiter la désorganisation économique ; pour faire court, la mise en liquidation de nombreuses entreprises crée des opportunités à saisir, notamment la possibilité de récupérer la clientèle vacante, de plus il y a également de juteux profits attendus sur la vente des tests covid-19 et des vaccins...

Toutefois je vois une autre alternative...

L’organisation du monde actuel est en passe de disparaître, telle est la volonté des puissants, car s’il continuait sur sa lancée actuelle, de plus en plus de gens collaborant à l’utilisation des nouvelles technologies numériques, à l’intelligence artificielle, alliée à des machines robotisées ainsi qu’à la fabrication d’objets imprimés en 3D, seraient capables à terme de s’extraire du jeu économique ; conclusion : il est dans l’intérêt de certains de faire régresser le monde.

Ceci dit, on peut trouver étrange et illogique que d’une part la technologie soit aussi agressive voire biocide, gaspilleuse, et d’autre part que depuis plus d’un siècle l’automobile et les transports en général aient si peu évolué, idem pour le téléphone, la conquête spatiale se fait toujours avec des pétards et une consommation monstrueuse de matière, quand à l’énergie elle est toujours aussi chichement produite monopolisée et centralisée ; aucune découverte majeure n’a été popularisée, par majeure j’entends propice au bien être des êtres vivants dans le respect de leur environnement, on croit toujours qu’on peut vaincre les maladies avec des produits chimiques et la faim sévit toujours sur la planète malgré la mal-bouffe produite industriellement à profusion ; personnellement tout cela m’interpelle.

Quand aux avancées sur le plan psychologique... et bien c’est du même tonneau. Il y a toujours le divan, les psys en tout genre, les clones de papi Sigmund et mamie Françoise, une pléthore de philosophes, des méthodes exploitées par des sachants ou des gourous qui garantissent le bonheur au bout du chéquier. Généralement chaque problème est analysé, parfois résolu mais sans fin en génère d’autres réels ou imaginaires, l’analysé et l’analyseur ne sauraient se passer l’un de l’autre, aussi le ver est toujours dans le fruit. La régression de notre espèce est évidente, la jeunesse (et pas qu’elle) est en état de sidération devant les pseudo merveilles de la technologie, pour résumer et caricaturer, elle est fière de savoir taper 2 + 3 sur un clavier et d’obtenir 5, si la machine lui dit 4 elle le croira, c’est en cours. Grâce à la 5G, nous pourrons meubler notre solitude en conversant avec notre réfrigérateur qui de plus pourra nous surveiller pour le compte de big pharma.

Le savoir et son importance augmentent sans cesse, des informations (le savoir n’est finalement que de l’information plus ou moins digérée) s’amoncellent et l’ignorance de la nature essentielle du savoir gauchit notre règle de vie ; nous ignorons tout des capacités du cerveau qui se résume à une MACHINE À PENSER, il ne communique plus qu’à l’intérieur d’une boucle circonscrite à son bocal, en perpétuelle réflexion la pensée dans ces conditions n’est qu’un processus, nous sommes fiers de nos savoirs quand ils ne sont que le contenu de mémoires internes et externes, à l’instar d’un quidam qui remplit sa bibliothèque avec des livres achetés au poids dont il ne connaît que quelques titres et parfois leurs auteurs, les dissertations scientifiques ou philosophiques se font par copié-collé de copier-coller, il sort sans cesse des livres pour expliquer d’autres livres.

Une véritable chape de plomb auto-entretenue, tacitement reconduite, contrarie tout progrès réellement humain, c’est tellement évident.

Ce n’est pas pour autant que je crois que la science et la technologie nous amélioreront spirituellement, d’ailleurs dire cela n’a aucun sens, la notion de progrès spirituel est un leurre, elle fait partie des choses que la pensée a inventées à défaut d’accéder à l’altérité qu’elle pressent mais qui lui est inaccessible car inconcevable.

Il est impensable que des êtres humains sains d’esprit aient inventé l’exploitation de l’homme par l’homme, la guerre, l’énergie nucléaire, le brevetage du vivant, la marchandisation du monde et de ce que la nature donne gratuitement, l’intelligence artificielle (le mot important est artifice quand à l’intelligence c’est autre chose), ainsi en fait que la plupart de nos gadgets modernes qui nous asservissent et oblitèrent l’INTELLIGENCE – qui n’EST PAS NOTRE intelligence mais celle de l’humanité – qui ne peut se manifester que dans un cerveau naturellement calme et donc disponible.

Notre civilisation inhumaine est le résultat de milliers d’années de névroses, avec de nombreux cas de psychoses que l’Histoire souvent encense, les exemples abondent tels Alexandre, César, Gengis Khan, Napoléon, Hitler, ..., ce constat est terrifiant.

Il y a toujours en moi cette interrogation : pourquoi ne sommes nous pas originellement et naturellement sains d’esprit ? Pourquoi à quelques exceptions près les êtres humains sont névrosé ? Quand est-ce que tout a capoté ?

Un jour un journaliste demanda à Krishnamurti : « ce doit être difficile de vivre comme vous (sous entendu comme un homme sain d’esprit. » et K fit cette réponse extraordinaire : « ce qui est difficile c’est de vivre autrement. » ; un homme il y a environ 2000 ans dit la même chose avec des mots différents dans un autre contexte culturel.

Imaginons que nous soyons dans une situation inverse, que la majorité des êtres humains soit saine d’esprit et que pour quelque raison que ce soit, un individu dérape, qu’il ait l’ambition de vouloir régenter sa communauté, qu’il veuille devenir riche et célèbre en vendant de la poudre de perlimpinpin, ou qu’il propose une adhésion à ses calembredaines, ou pire encore qu’il ourdisse une guerre, ses chances d’y arriver sont quasi nulles s’il ne trouve pas des acolytes.

L’éveil des consciences doit commencer par la simple perception que peu ou prou nous sommes névrosés et donc pas encore des êtres humains sains d’esprit.

Alors pour mon interrogation il y a une réponse possible parmi d’autres, il a dû se passer un événement planétaire traumatisant majeur, justement il y a un candidat, il y a environ 11000 ans, à la fin du Dryas récent, alors que notre planète sortait d’une ère glaciaire et se réchauffait, l’humanité a connu une effroyable catastrophe qui s’est répercutée sur toute la terre, TOUTE l’humanité fut sévèrement impactée contrairement à d’autres catastrophes localisées, les morts furent innombrables, avec une extinction massive des espèces vinantes, notre espèce faillit disparaître, seuls les « plus forts » en réchappèrent, il y eu une longue période où la lumière du soleil fut occultée par des éjectas dus à des impacts de météorites et une activité volcanique intense, un froid mordant, mortel, s’installa durablement pendant plus de 1000 ans, il est possible que les conditions de vie extrêmes en sélectionnant les individus aient modifié à la longue les consciences en développant l’individualisme et en imprimant un engramme de peur qui perdurent jusqu’à notre époque, les efforts pour survivre furent insupportables pour les quelques survivants et endurcirent leur cœur.

D’après certaines sources différentes, tant contemporaines que venant de traditions diverses et anciennes parfois orales, la catastrophe serait cyclique, nous ne serions pas à l’abri qu’elle se reproduise à notre époque, la variation de l’obliquité de l’axe de rotation de la terre en serait un marqueur, sur toute la planète, certains monuments antiques tentent de nous alerter sous la forme de messages symboliques, mathématiques voire astronomiques, codés et donc littéralement déchiffrables.

 

Il est possible également que notre plus grand risque ne soit pas une nouvelle catastrophe mais simplement notre propension à détruire la vie et notre environnement.

 

Alors que devons-nous faire ? 

Confronté à une telle question, notre esprit cherchera une réponse convenue, conformiste et vogue la galère, nous continuerons à ramer au son du tambour donnant le rythme qui nous asservit dans une existence de forcenés.

Comme je l’écris souvent, les gens sensés faisant fi de leurs certitudes, reconnaissent qu’ils ne savent plus quoi faire, qu’ils sont perdu mais que s’ils adoptent une énième solution, que s’ils font encore un choix de plus – à l’exemple de toute élection – rien ne changera, ils resteront dans le même mouvement.

Quand on perçoit qu’on ne connaît pas la solution à un problème, quand dans nos savoirs une réponse inédite n’y figure pas car de par la nature même de la pensée c’est impossible, alors la recherche de la solution disparaît, dans cette aperception que reste-t-il... sinon le rejet de ce qui ne va pas ?

 

Et un conte qui va bien avec l’air du temps.

 https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-vie-est-un-casse-tete-180956


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110 réactions à cet article    


  • Clark Kent Séraphin Lampion 10 octobre 2020 09:39

    « dans cette aperception que reste-t-il...  » ?


    ça : lien ?




    • troletbuse troletbuse 10 octobre 2020 09:41

      C’est pour cela que les élites veulent une réduction de la population mondiale après avoir favorisé la croissance de cette population, cela pour augmenter la consommation afin de faire du fric.


      • Clocel Clocel 10 octobre 2020 09:47

        Éléments de réponse ici...


        • troletbuse troletbuse 10 octobre 2020 10:07

          @Clocel
          Oui, ce monument est là depuis 40 ans. Et le programme se déroule aujourd’hui sous les yeux des aveugles.


        • Clocel Clocel 10 octobre 2020 10:31

          @troletbuse

          Holger Strohm


        • troletbuse troletbuse 10 octobre 2020 11:05

          @Clocel
          Merci. Pas rassurant tout cela


        • Ecureuil66 10 octobre 2020 17:27

          @Clocel
          merci pour le lien, je ne connaissais pas ! on est loin des 500 millions ! oups ! 


        • Étirév 10 octobre 2020 10:09

          C’est quand tout semblera perdu que tout sera sauvé.
          Le « ménage » des Abeilles... extrait de l’ouvrage de M. Maeterlinck, « La vie des abeilles », prix Nobel de littérature en 1911 :
          Après la fécondation des reines, si le ciel reste clair et l’air chaud, si le pollen et le nectar abondent dans les fleurs, les ouvrières, par une sorte d’indulgence oublieuse, ou peut-être par une prévoyance excessive, tolèrent quelques temps encore la présence importune et ruineuse des mâles. Ceux-ci se conduisent dans la ruche comme les prétendants de Pénélope dans la maison d’Ulysse. Ils y mènent, en faisant carrousse et chère lie, une oisive existence d’amants honoraires, prodigues et indélicats : satisfaits, ventrus, encombrant les allées, obstruant les passages, embarrassant le travail, bousculant, bousculés, ahuris, importants, tout gonflés d’un mépris étourdi et sans malice, mais méprisés avec intelligence et arrière-pensée, inconscients de l’exaspération qui s’accumule et du destin qui les attend. Ils choisissent pour y sommeiller à l’aise le coin le plus tiède de la demeure, se lèvent nonchalamment pour aller humer à même les cellules ouvertes le miel le plus parfumé, et souillent de leurs excréments les rayons qu’ils fréquentent. Les patientes ouvrières regardent l’avenir et réparent les dégâts, en silence. De midi à trois heures, quand la campagne bleuie tremble de lassitude heureuse sous le regard invincible d’un soleil de juillet ou d’août, ils paraissent sur le seuil. Ils font un bruit terrible, écartent les sentinelles, renversent les ventileuses, culbutent les ouvrières qui reviennent chargées de leur humble butin. Ils ont l’allure affairée, extravagante et intolérante de dieux indispensables qui sortent en tumulte vers quelque grand dessein ignoré du vulgaire. Ils affrontent l’espace, glorieux, irrésistible, et ils vont tranquillement se poser sur les fleurs les plus voisines où ils s’endorment jusqu’à ce que la fraîcheur de l’après-midi les réveillent. Alors ils regagnent la ruche dans le même tourbillon impérieux, et, toujours débordant du même grand dessein intransigeant, ils courent aux celliers, plongent la tête jusqu’au cou dans les cuves de miel, s’enflent comme des amphores pour réparer leurs forces épuisées, et regagnent à pas alourdis le bon sommeil sans rêve et sans soucis qui les recueille jusqu’au prochain repas.
          Mais la patience des abeilles n’est pas égale à celle des hommes. Un matin, un mot d’ordre attendu circule par la ruche. On ne sait qui le donne ; il émane tout à coup de l’indignation froide et raisonnée des travailleuses, et selon le génie de la république unanime, aussitôt prononcé, il emplit tous les cœurs. Une partie du peuple renonce au butinage pour se consacrer aujourd’hui à l’œuvre de justice. Les gros oisifs endormis en grappes insoucieuses sur les murailles mellifères sont brusquement tirés de leur sommeil par une armée de vierges irritées. Ils se réveillent, béats et incertains, ils n’en croient par leurs yeux, et leur étonnement a peine à se faire jour à travers leur paresse comme un rayon de lune à travers l’eau d’un marécage. Ils s’imaginent qu’ils sont victimes d’une erreur, regardent autour d’eux avec stupéfaction, et, l’idée-mère de leur vie se ranimant d’abord en leurs cerveaux épais, ils font un pas vers les cuves à miel pour s’y réconforter. Mais il n’est plus, le temps du miel de mai, du vin-fleur des tilleuls, de la franche ambroisie de la sauge, du serpolet, du trèfle blanc, des marjolaines. Avant qu’il se soit rendu compte de l’effondrement inouï de tout son destin plantureux, dans le bouleversement des lois heureuses de la cité, chacun des parasites effarés est assailli par trois ou quatre justicières...


          • Opposition contrôlée Opposition contrôlée 10 octobre 2020 10:15

            C’est au nom de la sanité d’esprit, du rationalisme, du déterminisme et par la science que tout cela est fait. Le problème est peu être que les gens ne sont pas assez fous.


            • Clocel Clocel 10 octobre 2020 10:41

              @Opposition contrôlée

              Je dirais plutôt au nom de petits intérêts mesquins... Tant qu’il y aura un quorum de 10 à 15 % de gens qui ont quelque chose à perdre, si tu rajoutes les 30 à 40% de flipés faciles à rassembler dans la dernière ligne droite, avec le système actuel, on ne peut que s’enfoncer, ce qui est bien la moindre des choses puisque le système a été conçu pour ça...

              C’est la peur qui gouverne essentiellement, la plupart d’entre nous sont beaucoup trop domestiqués pour oser l’émancipation.

              Nous sommes des animaux sociaux, et ce n’est pas une qualité.


            • Clark Kent Séraphin Lampion 10 octobre 2020 11:17

              @Clocel

              La mémoire collective a gravé dans le cortex de sapiens sapiens les conséquences des tentatives d’émancipation.


            • Clocel Clocel 10 octobre 2020 11:30

              @Séraphin Lampion

              Je ne crois pas à la mémoire collective, le premier devoir d’un individu, pour lui-même et pour la collectivité, est de s’émanciper, sinon, c’est juste un esclave dans une galère plus ou moins climatisée.


            • Clark Kent Séraphin Lampion 10 octobre 2020 12:02

              @Clocel

              il ne s’agit pas de la mémoire consciente, mais de la programmation neuronale d’une espèce, ce qu’on appelle « instinct » chez les autres animaux que l’homme et qui fait que les chats n’ont pas besoin d’aller à l’école pour apprendre à chasser.


            • Clocel Clocel 10 octobre 2020 12:26

              @Séraphin Lampion

              Là encore, je ne suis pas d’accord, nous avons perdu cette capacité, si toutefois nous l’avons eu un jour, nous naissons prématurés totalement dépendant de notre environnement immédiat.

              Il y avait un très bon bouquin sur les enfants sauvages dont j’ai oublié le titre et l’auteur, qui montrait que les petits hommes élevés par des animaux ne développaient aucuns des comportements sociaux qu’on attribut à notre espèce et qu’ils étaient rapidement perdus pour la société des hommes. Plus de possibilité d’accéder au langage, station verticale pénible, comportement irraisonné.

              René Girard avait tenté d’expliqué ça par l’apprentissage par mimétisme.


            • Clark Kent Séraphin Lampion 10 octobre 2020 13:30

              @Clocel

              Le bouquin en question, c’est sans doute «  Les enfants sauvages  » de Lucien Malson ?

              Mon prof de philo en terminal avait mis ce bouquin au programme pour traiter « nature et culre » : « l’homme n’a pas de nature. Il a, ou plutôt il est, sa culture ».

              On est bien d’accord là-dessus. C’est la base, le minimum syndical en-deçà duquel on ne peut même pas avoir une conversation.

              Mais une fois qu’on sait ça, et qu’on s’y tient comme on tient son cap, il n’emp^eche que, comme pour naviguer, il faut parfois tirer des bords.

              Or, la neurologie est en train d’avancer en matière de connaissance du fonctionnement cérébral et sur la question de savoir ce qu’est la conscience.

              Le fait qu’il n’y ait pas de nature humaine ne signifie pas que l’homme n’est pas un animal, et encore moins qu’il a une « âme », un esprit qui produirait ex-nihilo de la pensée. La pensée est produite par le cerveau, et le cerveau est le résultat d’une évolution : l’ontogénèse récapitule la phylogénèse.


            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 10:45

              Ceux qui ont le mieux tenu le coup dans les camps de concentration ne sont pas contrairement aux thèses darwiniennes, les plus solides physiquement, mais ceux qui avaient une vie intérieure (les névrosés). Prenons le cas d’HILDEGARDE VON BINGEN. morte à 81 ans. Elle était petite, frêle, maladive,... à une époque où la médecine se résumait aux plantes. C’était manifestement une « H », hystérique. Elle avait des visions comme Jeanne d’ARC (Qui fut trahie par les Cathares qui haïssaient la chair et les femmes,...). C’étaient des névrosé(e)s (lire : la Montagne magique de Thomas Mann). Ou Hamelin. Survit, celui qui a un petit Handicap (castré comme le névrosé et qui compense en développant sa vie intérieure). Les derniers seront les premiers. Combien de personnes décédées sur le tapis du cardiologue... ? Ceux qui ont une vie intérieure passent très bien cette « épreuve » du Covid,... 


              • Gollum Gollum 10 octobre 2020 11:33

                @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                Jeanne d’ARC (Qui fut trahie par les Cathares qui haïssaient la chair et les femmes,...)

                Jeanne d’Arc trahie par les cathares ? Diantre, ils n’existaient plus à son époque depuis presque deux siècles... smiley 

                Et j’imagine, en plus, une catho pur jus faire une alliance avec les cathares.. smiley

                avaient une vie intérieure (les névrosés).

                Lier vie intérieure et névrose me semble plus qu’abusif. smiley

                Faudra que je me mette à jour en histoire et en psychologie.

                Ah, Mélu... smiley

                Vous avez gagné vos trois étoiles : smiley smiley smiley Triple clown d’or 2020.

                Allez non j’en rajoute un de plus :

                Ceux qui ont une vie intérieure passent très bien cette « épreuve » du Covid,... 

                Comme Trump dont la vie intérieure très riche arrive à subjuguer un doctor x par exemple ? Ou encore Bolsonaro ? smiley


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 11:38

                @Gollum Donc vous n’avez rien lu même pas Jung. Trump est manifestement un TRICKSTER (associé à HERMES-mercure). Un fripon divin, grossier et tout le reste. http://www.leconflit.com/2017/10/archetypes-de-carl-gustav-jung-trickster.html. Et comme par hasard, Trump est du signe des gémeaux. Et le noeud nord se trouve dans les gémeaux...


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 11:45

                @Gollum sur Jeanne d’ARC, lisez C. Bessonnet-Favre. La vérité sur Jeanne-d’ARC, ses ennemis, ses auxiliaires, sa mission. Les Cathares étaient une forme de banque qui travaillait avec les anglois....


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 11:48

                Les Trickster sont des pervers narcissiques mais d’un genre spécial. Ils ne se cachent pas. Les pervers-narcissique tiennent jusqu’à ce qu’ils se prennent le pied dans le tapis. Et doctorix, je l’ai envoyé balader,..


              • Gollum Gollum 10 octobre 2020 11:49

                @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                Les Cathares étaient une forme de banque qui travaillait avec les anglois....

                De pire en pire... smiley

                J’imagine que vous confondez templiers et cathares... smiley

                Mais les templiers n’existaient plus non plus à l’époque de Jeanne. smiley



              • Gollum Gollum 10 octobre 2020 11:52

                @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                Et doctorix, je l’ai envoyé balader,..

                Pas difficile, puisqu’il vous avait envoyé paitre le premier ne voulant pas être assimilé à une dingo... Il tient à sa respectabilité. smiley (fortement douteuse mais bon passons..)


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 11:52

                J’ai une photo qui montre qu’au moment de passer le portail de Queribus, un coup de vent ferma la porte,....et faillit m’envoyer dans le ravin.... 


              • Gollum Gollum 10 octobre 2020 11:55

                @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                Cet ouvrage est un roman. Donc une fiction. smiley


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 11:59

                @Gollum https://www.fileane.com/laurie/laurie01/jeanne_arc.htm. L’histoire s’écrit en fonction des enjeux politique. Vous savez très bien qu’elle est entre les mains des puissants... La romancée ou la véritable....Un bon érudit est toujours dans le doute.....


              • Gollum Gollum 10 octobre 2020 12:02

                @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                Un bon érudit est toujours dans le doute.....

                Un bon érudit saura faire la différence entre cathares et templiers. Et il connait le calendrier de leur visibilité.

                Vous, manifestement, ce n’est pas le cas.


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 13:34

                @Gollum lisez Dante qui parle du lien évident entre Cathares et Templiers... 


              • Gollum Gollum 10 octobre 2020 14:20

                @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                J’ai lu Dante en entier (Vie nouvelle / Rimes / Banquet / De l’éloquence en langue vulgaire / La Monarchie / Epîtres / Eglogues/ Querelle de l’eau et de la terre / La Divine Comédie.) et je n’ai rien vu de tel.

                Si vous arrivez à trouver dans l’œuvre de Dante une seule phrase sur ce lien supposé j’avale mes chaussettes, sales de surcroit.

                Par contre des bouquins new-âge affirmant de telles connivences vous en trouverez plein.

                La seule connivence templiers/cathares que l’on ait à se mettre sous la dent est que les templiers ont toujours refusé de nuire aux cathares. C’est tout et c’est peu.


              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 10:57

                Les chants d’Hildegarde : ECSTASY. Quand une femme n’a plus d’amant divin sous la main, elle peut générer des orgasmes spirituels qui touchent la glande pinéale (activée par les rêves) et maintient longtemps en vie. https://www.youtube.com/watch?v=Ei88J4lERbk. Les orgasmes psychiques sont bien la garantie de la survie.... Le porno ne fait pas intervenir la partie du haut...


                • Ausir 10 octobre 2020 11:14

                  Sont perdus seulement ceux qui ne comprennent pas le sens de l’histoire  , or donner un sens à l’histoire permet de vivre dans la réalité et de l’accepter .La non compréhension rend fou .

                  Historiquement les civilisations naissent grandissent et délinent :nous en sommes au déclin , l’illusion et la négativité règnent (par perte de la conscience du transcendant ) , il ne sert à rien de lutter .

                  La connaissance est accessible si on cherche , il n’y a jamais eu autant d’ouvrages à disposition :c’est une question de vouloir et de volonté .
                  Les désespérés sont ceux qui ne comprennent pas , qui voient leur cadre habituel de pensée , leur repères , leurs certitudes éclater et qui ne le supportent pas.

                  Les 4 grande religions ont (dans leur ésotérismes ) toutes prévues cette période : la Chute dans la matière :à l’origine l’homme/esprit chute dans la matière et plus il s’enfonce moins il a conscience de son origine et de la réalité , plus il devient matérialistes et perd le sens du transcendant (du Réel) .

                  Les personnes très cartésiennes, qui ont l’habitude de s’appuyer sur des raisonnements carrés sont désavantagées par rapports aux rêveurs qui ont accès à la réalité du monde sensible derrière l’illusion de la matière .
                  Beaucoup de ces personnes là se réjouissent de la période actuelle , sont même soulagées que tout vole en éclat , car elles assistent à l’explosion d’un monde irréel basé uniquement sur le matériel (une illusion) , occultant complètement la transcendance qui est la vraie réalité (la nature spirituelle de l’humain) .


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 11:35

                    @Ausir tout à fait. Vous avez compris. PLUTON conjoint à Saturne dans le capricorne signe la fin (une fin). Et c’est très bien ainsi. THOT-HERMES TRISMEGISTE était le Dieu de la parole et aussi astrologue, herboriste. Covid 19. Associé a la lettre qov en Hébreux : le soleil noir. celui des alchimistes. Ceux qui voient dans la nuit noire. Mélanippe (méla:noir) était une femme philosophe du temps de grecs. 


                  • Loatse Loatse 10 octobre 2020 11:59

                    @Ausir

                    Très beau post ! je plussoie. 


                  • Gollum Gollum 10 octobre 2020 12:21

                    @Ausir

                    Je plussoie aussi avec quelques réserves tout de même sur l’aspect réjouissance quant à l’éclatement envisagé car il n’est pas impossible que cela soit très douloureux...


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 12:24

                    @Gollum chacun sa route. Nous ne sommes pas responsable du malheur de ceux qui ne choisissent pas le bon chemin. Excepté nos enfants, nos amis nos proches. nos patients éventuels. Notre responsabilité s’arrête là....


                  • Jean Keim Jean Keim 10 octobre 2020 13:32

                    @Ausir

                    Je ne sais pas si on peut se réjouir des souffrances à venir, mais notre civilisation est dans une impasse, le changement, pourrait se faire en douceur, mais à l’exemple de la Vie de Jésus plus probablement dans la violence.


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 13:38

                    @Jean Keim oui, hier, je discutais de la péridurale. Mon avis est que si une femme demande une péridurale, c’est qu’elle n’est pas prête à affronter toutes les épreuves de l’éducation de ses enfants. J’avais un ami qui ne voulait jamais de piqure chez le dentiste. C’est vrai que dans sa famille, nombreux sont morts dans le ghetto de Varsovie. Pour se verticaliser, il faut accepter une certaine souffrance. Monter une échelle (Jacob) demande des efforts...


                  • Ausir 10 octobre 2020 15:14

                    @Jean Keim

                    Les souffrances ne seront qu’à la mesure des illusions de chacun librement consenties, donc justes (méritées) .
                    La charité ne consiste pas à empêcher les souffrances mais à aider les gens à voir la réalité (les faire progresser spirituellement) , c’est tout .

                    Si ils restent attachés aux apparences malgré les avertissements nombreux , c’est leur liberté d’aller contre le réel et de souffrir pour celà .On ne peut pas faire le chemin à leur place .



                    Ceux qui s’agrippent sur les apparences de l’ancien système moribond souffriront à cause de leurs choix (et ce sera souvent une désillusion et un choc psychique qui pourra entrainer des maladies, de la violence ) , les autres (qui n’étaient pas dupes du système et parfois depuis longtemps ) passeront à travers les mailles et vivront parfaitement cette période qu’ils auront préparée matériellement et psychologiquement :
                    il faut juste laisser faire et attendre que le système s’écroule de lui-même, ceux qui en étaient dupes souffriront .

                    Vous avez l’air dans votre article de découvrir quelque chose alors que celà fait des décennies qu’il existe des prémices.Le système de santé est en déclin depuis 20 ans , il faut se débrouiller par soi-même et ne pas compter sur l’état , les institutions ..

                    L’option du transcendant implique de voir la vie sur terre seulement comme un passage (éprouvant ) avec une survie possible ,ce qui correspond à la notion de Salut dans les religions .
                    Le modernisme au contraire voit la vie terrienne comme un but , un lieu de jouissance ou il faut être heureux et profiter ,d’ou la souffrance des gens d’être privé de tout celà .
                    L’option « vallée de larmes » est beaucoup moins attrayante ....






                  • Jean Keim Jean Keim 10 octobre 2020 18:57

                    @Ausir

                    Mon commentaire dit simplement que nous avons le choix entre un changement dans la douceur, et réagir violemment et générer beaucoup de souffrance.


                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 11:19

                    Abeille, Abellio. La mère de mercure était Maïa. D’où dérive la maïeutique : accoucher les esprits, le mental (Socrate). Mélusine et aussi lié au miel (Le nom de sa sœur Melior pourrait venir de Meler en breton, « le fabricant de miel », mais Miliour en breton signifie aussi « La ...). Mélusine est liée au signe des gémeaux (mercure). Le mile est le nectar des Dieux. AMBROISIE. La psychanalyse est bien l’art d’accoucher les esprits. Tout est question de porte d’entrée. Si vous bloquez, normal que cela ne marche pas (une patiente de Jung hyper coincée du bas,...très rationnelle réveilla sont monde grâce à un scarabée doré qui se posa sur la fenêtre alors qu’elle raconta (rare) un rêve dans lequel il y avait un scarabée doré. 


                    • velosolex velosolex 10 octobre 2020 12:03

                      « Vivre dans notre monde en étant bien dans ses « pompes » n’est pas le signe d’une bonne santé mentale. »

                      « Il y a toujours en moi cette interrogation : pourquoi ne sommes nous pas originellement et naturellement sains d’esprit ?  »

                      Il y a comme une contradiction entre ses deux phrases. Vous reprochez à ceux qui sont équilibrés de l’être, et vous regrettez ensuite que tout le monde ne le soit pas. 

                      A vrai dire votre texte part dans tous les sens, et toutes les suppositions. Il y aurait une sorte de pensée cynique, une sorte de complot chez les puissants : « L’organisation du monde actuel est en passe de disparaître, telle est la volonté des puissants »

                      Je crois que c’est leur faire l’honneur d’une pensée autre que leurs intérêts à court terme, et une possibilité de se mettre d’accord sur un projet qu’ils sont loin d’avoir. En fait vous êtes perdu, et après vous être moqué de tous les psychanalystes et les discoureurs de salon, vous n’êtes pas même capable d’émettre le moindre projet, de vous rallier à la moindre idée de changement. vous constatez qu’il n’y a plus qu’à continuer à ramer, ou à remonter le rocher de Sisyphe. 

                      Il est possible également que notre plus grand risque ne soit pas une nouvelle catastrophe mais simplement notre propension à détruire la vie et notre environnement.

                      Merci pour ce dernier renseignement semblant sorti des années 50. Un lanceur d’alerte avec un temps de retard à l’allumage. Il faut de tout pour faire un monde.


                      • Gollum Gollum 10 octobre 2020 12:18

                        @velosolex

                        Je partage l’intégralité de votre post.

                        L’auteur dénigre la pensée, vue de façon mécaniste, ce qu’elle n’est pas, tout en ayant une pensée souvent confuse, contradictoire...

                        Quant au complot des puissants c’est une mode que je ne partage pas. Curieusement, nos complotistes (puisque c’est de cela qu’il s’agit) octroient une puissance exorbitante à ces gens, puissance qu’ils n’ont pas mais qu’ils aimeraient bien, peut-être, que l’on croient qu’ils l’aient...

                        Car le mythe de la puissance absolue sur les choses est partagée par les dirigeants comme, curieusement, par les complotistes...

                        Dire de ces derniers qu’ils seraient des idiots utiles...

                        Sinon, comme vous l’avez souligné, pas le moindre début de solution, rien.. 

                        On sort de ce texte désespéré... On n’a plus qu’à se rouler en boule comme un chien, la tête dans le cul, et attendre...

                        Sinon on peut se sentir bien dans ses basques dans des époques troublées, cela s’appelle vie intérieure, mise en pratique du stoïcisme ou de toute autre philosophie du même style.

                        Mais bon, l’auteur ne doit pas être au courant.

                        Du reste, un esprit sain ne fait pas reposer sa santé psychologique et mentale sur le monde extérieur.


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 12:36

                        @velosolex Sain d’esprit ne veut rien dire. Les créateurs savent parfaitement qu’il faut passer par la nuit noire de l’âme (soleil noir des alchimistes) pour atteindre au génie dans leurs oeuvres. Expir-inspir. Mort-vie. 


                      • velosolex velosolex 10 octobre 2020 12:52

                        @Gollum
                        D’accord avec vous.
                        L’auteur semble avoir un début de panique, et lance des anathèmes en tous sens, des verdicts contradictoires. Peut être lui faudrait il se refigurer sur son jardin, sans chercher à voir le bout du monde, avec une lampe de poche qui n’éclaire pas les ténèbres lointaines. . Qu’est ce qui nous empêche d’aller nous pendre, à la vue comptable du monde ?
                        Il nous faut admette la modestie, la capacité de changer ce qui est en notre pouvoir, mais sans savoir jusqu’à où celui peut aller, quand on remarque ce qu’on réalisé des personnalités d’exception qui avaient foi et courage
                        La crise a cela de salutaire, car il faut positiver ce qui peut l’être, c’est de faire office de révélateur des valeurs véritables : La nature, le lien entre les gens, les plaisirs vrais et non superflus, etc.

                        , et le tri entre les individus, révélant les loups, les faiseurs, et les faux bergers...

                        De grands esprits, stoïques, continuant leur chemin de sérénité relative, on continué leur chemin, dans des circonstances difficiles, tels Montaigne, au cœur des guerres de religion, ou Bach, a travers la guerre de trente ans.
                        « La loi morale en moi, et le ciel étoilé au dessus de ma tête » comme disait Kant


                      • velosolex velosolex 10 octobre 2020 12:58

                        @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                        Depuis trois ans, j’ai traversé par deux fois les quarantièmes rugissant.

                        Et tout cela m’a fait relativiser bien des choses.
                        J’ai été confronté par le passé à des malades, qui après une épreuve étaient soi effondrés, ou s’en étaient sortis plus forts.
                        Il y a donc ce savoir de soi qu’on ne peut estimer qu’après l’épreuve
                        Est arrivé le covid, qui me passe dessus presque comme un souffle rédempteur, tant l’épreuve commune me semble légère en rapport au drame personnel qui nous concerne tous. 


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 13:00

                        @velosolex concernés, oui. Mais pas responsables...


                      • Gollum Gollum 10 octobre 2020 14:14

                        @velosolex

                        Bien d’accord. Je rajouterai à l’aune de la phrase de Keim : pourquoi ne sommes nous pas originellement et naturellement sains d’esprit ? 

                        qu’il montre par là qu’il ne supporte pas le monde tel qu’il est. C’est un idéaliste. C’est un chrétien qui adhère à la thèse que si Adam n’avait pas désobéi le monde aurait été parfait.

                        Tous les chrétiens (de masse, pas ceux un peu plus évolués) ont la nostalgie de cette perfection originelle. Du coup, ils veulent la destruction du monde tel qu’il est car pas assez parfait.

                        Or la perfection n’existe pas c’est un leurre. Il n’y aura jamais assez de perfection dans le monde et toujours des motifs à être insatisfaits...

                        L’insatisfaction est liée à notre nature séparée et individuelle, sur ce point le diagnostic du Bouddha me semble bien meilleur.


                      • Jean Keim Jean Keim 10 octobre 2020 14:33

                        @velosolex

                        Vivre dans ce monde en étant bien dans ses pompes est équivalent à trouver que le monde est bien comme il est, ce qu’aucune personne saine d’esprit ou sensée ne peut ressentir, je ne vois pas de contradiction, pas plus que je regrette ou que je juge l’état d ‘esprit de quiconque.

                        Bien sûr que je fais partie des gens qui ne savent pas quoi faire, qui n’ont pas de solutions évidentes, relisez l’article, essayer de rentrer dedans, essayer de percevoir ce qu’est réellement une démarche de recherche de solutions, ce qui est pertinent pour un problème technique est inadéquat pour résoudre la crise dans laquelle nous baignons.

                        Mon texte en effet envisage des pistes différentes, elles sont complémentaires, je ne suis pas un voyant percevant l’avenir. Auriez-vous une certitude quelconque, partagez là, ce serait bien.

                        Dans les années 50 à qq. exception prêt (René Dumont...), la majorité des gens étaient optimistes quand à l’avenir.

                        Votre commentaire n’apporte rien de constructif...

                        Quand aux super riches, ceux que les médias mettent sous les feux de la rampe, ils ne sont pas à mon avis les puissants du haut du panier auxquels les premiers font allégeance.


                      • velosolex velosolex 10 octobre 2020 17:51

                        @Jean Keim

                        Extrait : « Alors que devons-nous faire ? 

                        Confronté à une telle question, notre esprit cherchera une réponse convenue, conformiste et vogue la galère, nous continuerons à ramer au son du tambour donnant le rythme qui nous asservit dans une existence de forcenés ».

                        Est cela la solution que vous envisagez ? J’aurai amé quelque chose de plus constructif, pour reprendre votre terminologie. Quelles sont donc les pistes différentes autre que le désespoir....Je ne vous reproche pas votre nihilisme, mais vous ne parvenez pas à l’assumer, et vous vous perdez en conjonctures, sans émettre la moindre étincelle. L’avenir est sans doute angoissant, mais cela ne date pas d’hier. Se moquer des penseurs et des philosophes, qui cherchent une méthode, à nous donner des lunettes, revient à se moquer de la condition humaine, de ceux qui cherchent peut être pas à nier les problèmes, mais à renvoyer l’homme précisément à ses contradictions.
                        Que faire ? Faire déjà de son mieux au niveau de son existence propre. Faire la différence entre ce qu’on doit admettre, et ce qu’on peut changer. Tenter de rendre les clés de l’appart dans l’état où on l’a trouvé. Faire le tri entre les besoins primaires, les secondaires et les superflus. C’est ainsi qu’on parvient à une certaines ataraxie. Conseils qui viennent des Grecs mais qui n’ont jamais été d’autant d’actualité. La lutte pour l’écologie est le lien qui fédère beaucoup de jeunes, ayant compris que seul le collectif peut nous sauver de la froide certitude nous renvoyant à cette existence de forcenés, à laquelle vous faites allusion


                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 18:13

                        @velosolex exactement. On a déjà FAIT assez de conneries comme cela....Parfois mieux vaut laisser l’histoire se débrouiller toute seule... 


                      • Jean Keim Jean Keim 10 octobre 2020 19:42

                        @velosolex

                        Il y a le quotidien, mettre les bonnes ordures dans la bonne poubelle, ne pas se garer sur un emplacement pour handicapés, respecter le bien d’autrui, etc, c’est bien mais cela ne suffira pas, et vous le savez très bien.

                        Bon sérieusement, l‘article ne vous plait pas, mais néanmoins j’ai le sentiment que vous l’avez lu en réagissant surtout à votre musique intérieure, vous me taxer de nihiliste, c’est votre droit et je ne réagirai pas là-dessus c’est sans intérêt.

                        Donc l’article entre autre doit être mal écrit, toutefois vous achoppez comme d’autres sur ce qui peut paraître de ma part comme une lubie, un dada, une idée fixe, ..., à savoir mon affirmation sur la nature processuelle de la pensée, et pourtant c’est elle qui régit nos existence, je l’ai clairement écrit dans l’article et dans d’autres , nous sommes quasiment tous « pas sains d’esprit », la névrose prend sa source dans la pensée, la peur également d’ailleurs, et je ne pense pas que notre espèce soit apparue avec « cette particularité » rédhibitoire ; tellement rédhibitoire que tout ira en s’aggravant jusqu’à notre anéantissement, avec ou sans catastrophe planétaire, si nous ne le percevons pas.

                        Alors est-ce que je suis complètement idiot en disant cela, suis-je dans la fantasmagorie ?

                        Si la réponse est non, alors il est normal et même crucial d’aborder le sujet... et de l’intégrer dans notre conscience, et nous continuerons notre quotidien mais avec un changement qui infléchira notre cheminement.


                      • velosolex velosolex 11 octobre 2020 10:14

                        @Jean Keim
                        Ne soyez pas fâché de la critique. L’intérêt de ce site est de mettre en ligne et d’obtenir des réactions, qui stimulent de chaque coté du clavier
                        « Sains d’esprit »je ne voix pas trop ce que cela veut dire.
                        Equilibré me convient mieux. Valable pour l’individu et autant pour une société. Généralement ceux qui se gargarisent de cette notion sont les pires.
                        Sans doute sommes nous donc névrosés, plus ou moins, selon les jours, la personnalité de chacun. Nous triomphons de nos angoisses ou non, qui dérèglent nos sens et notre vision des choses.
                        N’est ce pas un débat Camusien ?
                        Une fois refusé le cul de sac de la religion, ; L’homme selon lui a trop choix pour palier à ces ornières, pouvant l’emmener au suicide vrai.
                        Le combat, la passion, la révolte. 
                        Mais sans doute aussi l’acceptation, l’ataraxie, une certaine sérénité, débranché des désirs vains sur lesquels nous nous cognons toute notre vie. Comme celle de vouloir convaincre à tout prix. 


                      • Ausir 11 octobre 2020 11:08

                        @Jean Keim
                        nous sommes quasiment tous « pas sains d’esprit », la névrose prend sa source dans la pensée, la peur également d’ailleurs, 

                        Si je puis me permettre je trouve votre article très bien écrit et les questions qu’il soulève sont pertinentes .

                        Le questionnement d’être sain ou pas d’esprit :

                        vous semblez croire que tout le monde est semblable au niveau de la pensée , comme si il y avait une uniformité , tout le monde pareil  :
                        il n’en n’est rien , il y a une hiérarchie des consciences ,

                         il faut admettre une gradation des consciences :nous sommes hiérarchisés, certains humain sont comme des animaux au niveau de la pensée et d’autres plus évolués avec toutes les gradations possibles , 

                        Ce n’est pas parceque nous ne pouvons pas accéder à un certain niveau et sommes limités (voilés) que d’autres ne peuvent pas accéder à une compréhension supérieure , il faut admettre celà car c’est la réalité .

                        C’est pour celà que dans une même situation certains seront apeurés et d’autres sereins.Vous ne pouvez pas mettre tout le monde dans le même panier .
                        Certains vivent très bien cette période en étant sains d’esprit parcequ’ils ne sont pas dupes du système , ils ne sont pas rentrés dedans , et il y a toujours possibilité de vivre en dehors , de faire les bons choix .
                        Surtout qu’il est beaucoup plus facile depuis peu d’avoir accès aux informations supra sensibles et donc d’acquérir une certaine sérénité .


                      • Jean Keim Jean Keim 11 octobre 2020 13:52

                        @Ausir

                        Non ! Je ne crois pas que chacun soit semblable aux autres au niveau du déroulement de la pensée, bien au contraire, il y a autant de modes de pensée qu’il y a d’êtres pensants, c’est évident chaque chemin de vie étant unique, la pensée qui s’est élaborée en conséquence également ; il y a une chose supplémentaire à percevoir, il y a donc en effet une pensée spécifique à chaque individu mais le processus (dans son acceptation physiologique et/ou mécanique) lui est partagé, il est dans ses fonctions commun à notre espèce, donc il n’y a pas une fonction pensée qui soi mienne ni votre, il y a la fonction pensée humaine, d’ailleurs tous les éléments qui concourt à son élaboration nous viennent de nos géniteurs et donc de toute l’humanité.

                        En ce qui concerne le contenu d’une pensée, il peut être très ordinaire, trivial, maléfique, diabolique, transcendant, supérieur ? etc., cela ne change rien, il s’agit toujours de pensées diverses, et donc ce n’est pas pour autant que je mets tout le monde dans le même panier, il n’y a pas lieu de rejeter la pensée, sinon à devenir un zombie, mais il est préférable de la (re)mettre à sa juste place : un outil pratique et rien de plus.

                        Il est important de percevoir que la pensée ne peut exprimer que du connu puisé dans des savoirs entreposés dans des mémoires, c’est perceptible sans difficulté dans une démarche lucide pas trop encombrée par des convictions indéboulonnables.

                        Et si je peux me permettre, la sérénité ne peut dépendre d’informations, dans ce cas il y aura de la satisfaction, du plaisir, du savoir, ce qui finalement est déjà bien.


                      • Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 10 octobre 2020 12:40
                        Jean Keim

                        Il ne faut pas croire tout ce qui est écrit dans les livres.

                        Chaque être humain est un croyant, c’est inévitable, c’est inhérent au savoir

                        °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

                         Chaque être humain est un croyant,

                        Exact : les vrais athées n’existent pas car cela ne peut exister !

                        Se dire athée

                        n’est pas l’être ! Nuance évidente !

                        CQFD


                        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 12:40

                          Regardez Modiano. Maladroit, gauche, hésitant, passant de l’ombre à la lumière. Ses romans sont sublimes, même s’il s’agit presque à chaque fois du même thème. C’est pourtant totalement différent...


                          • velosolex velosolex 11 octobre 2020 11:35

                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                            Les œuvres d’art, battis sur l’expérience de la vie, et l’esthétisation, sont une belle consolation de l’existence. Tout à coup nous savons pourquoi nous avons souffert. Pourquoi nous avons tant marché. Pour apprécier ce petit verre d’eau fraîche que nous aurions dédaigné en d’autres situations confortables.
                            Combien parmi nous ont ils eux ce regret tardif de n’avoir pas su apprécier à sa juste mesure la beauté qui est passé, la jeunesse qui s’est enfui. Il nous reste à pleurer sur notre vieillesse, en attendant de vouloir la retenir quand les jours de la mort arrivent. 
                            Modiano flirte joliment avec beaucoup d’émotions diverses. Lui n’a pas le regret Proustien des buissons d’aubépines, près de Balbeck , mais de circonstances troubles, étranges, où il n’avait pas trop compris alors ce qui se jouait, et quel était le jeu de ses personnages troubles qui l’entouraient, et semblaient avoir un comportement paternaliste avec lui. Il n’y a pas juste une émotion trouble, dans les romans de Modiano, et c’est la clé de la fascination qu’il crée en nous. Le passé n’est jamais mort, l’avenir est incertain. Tout se mélange et s’enrichit. Les fantômes semblent venir à notre secours. C’est en vain qu’on chercherait des réponses, des plans. Ca tombe bien car c’est en sympathie avec la vie, qui n’a pas de sens, si on ne crée pas d’affects


                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 11 octobre 2020 11:40

                            @velosolex j’ai dû me délester de 6 de ses oeuvres originales numérotées. elles s’arrachèrent aux enchères...J’avais eu du nez en 2001.... un déchirement.... Mais l’art doit être accessible aux autres et ne pas dormir dans des étagères...


                          • velosolex velosolex 11 octobre 2020 12:22

                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                            Quand ma maison a été prise dans un grand naufrage, ill a fallu que je la vide au plus vite, ce qui est une expérience étrange, un peu modianesque, tant chaque objet que je balançais éveillait un souvenir, avant qu’il ne tombe dans la benne à ordures ! Les meubles ont été les premiers à partir. Et puis la moto. Je gardais le vélo et le tandem. Toutes mes collections me semblaient vaines. 
                            Deux ou trois tonnes de livres. ont suivi. J’en ai donnés le plus possible. Un livre n’est jamais mort. C’est une bouteille à le mer lancée. Cinq secondes, moins que ça, pour déterminer s’il en valait la peine. Exit les encyclopédies. Le net me suffirait maintenant. J’avais soif de légèreté, et envisageait un instant d’aller vivre dans une tiny house. Une amie nous préta sa yourte. 
                            Je regrette parfois de m’être séparé de tous mes Simenon, trois cent titres au bas mot. C’est le signe que la crise est terminée, que je suis revenu un peu embourgeoisé. Mais Simenon, finalement, était trop pessimiste et noir sur l’existence.
                            Le style, l’histoire, l’intrigue, ça ne suffit pas à nourrir un homme quand il est sur le bord du vide. Les livres aidant, ceux que j’ai gardés, et qu’il m’aurait été impossible de reconnaitre en tant que tel, si cette crise n’était pas arrivée, ne sont pas si nombreux que cela.
                            J’ai gardé les Modiano. Il a le sens de la note juste. La note « bleue » comme disent les jazzmen. Les mémoires de Casanova, celles de Rousseau. Les mémoires de Marc Aurèle l’empereur philosophe qui mis en vente sur le trottoir les meubles du palais quand Rome se retrouva à sec. Yourcenar : Les mémoires d’Hadrien que j’ai relu alors. Tous les livres finalement des auteurs qui murmurent à l’oreille des chevaux. Les livres que je lisais à mes enfants aussi, pour la même raison. « Pinocchio », « les contes des 1001 nuits ». Un jour tu es un seigneur, l’autre tu n’as plus rien. Tout ce qui rime avec comédie et drame. Ombres et lumières changeantes, certitudes vaines. Eclat de rire au cœur de la nuit. La couleur des sentiments, entre ces deux caps. 


                          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 11 octobre 2020 12:31

                            @velosolex nous avons manifestement le même genre de lecture. Excepté l’alchimie dans laquelle vous ne semblez vous risquer. Je vais relire : Arcane 17 de Breton. Mais j’ai farde mes brton en édition originales numérotée. Les Modiano... je regrette un peu... mais ils restent imprimé sur mon coeur...7 éditions numérotées sur vélin...Je préviens, j’ai une excellente assurance.., 


                          • velosolex velosolex 11 octobre 2020 12:54

                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.
                            J’ai vendu une édition originale de l’intégrale de Proust, que j’avais alors. Et j’ai gardé pieusement quelques exemplaires de la collection « jusqu’à cinq ans », des « deux coqs d’or ». 
                            « Pouf et Noiraud font du camping », par exemple. 
                            Il fait partie de mes lectures vraiment déterminantes. Quand l’image supplantait le texte.
                            Plus tard, j’ai acheté comme eux un vespa, et suis passé de l’autre coté des apparences. 
                            « Le monde en images raconté à tous »...Le prix d’excellence de ma grand sœur. Combien d’heures passées à rêver, en regardant, avant que je ne sache lire, les images d’Epinal représentant à chaque page un pays du monde. 
                            « Pour l’enfant amoureux de cartes et d’estampes..... » comme disait Beaudelaire. 
                            La lumière vient de ses années d’enfance. Ou l’obscurité parfois. Des détails apparents sont déterminants, comme d’ailleurs les rencontres. En dépendra la vision du monde que nous aurons adulte, que nous tenterons de conforter avec un système de pensées, nous donnant apparemment raison.
                            Alors que tout est établi dans ce premier jet, ou presque, tant tout ce qui est de la certitude absolue est plombant et mortifère, l’univers des vieillards assis sur leur cassette ânonnant leurs certitudes, et leurs jérémiades. 


                          • xana 10 octobre 2020 14:20

                            Une fôte d’aurthogaf dans le titre, ca ne fait pas très sérieux.


                            • Jean Keim Jean Keim 10 octobre 2020 14:47

                              @xana

                              Non pas une fote d’ortografe mais un jeu de mot tiré par les cheveux.

                              Perdu : nom commun, personne qui a perdu l’esprit.


                            • Jean Keim Jean Keim 11 octobre 2020 13:58

                              @The White Rabbit

                              Oui certes mais perdu devenait un adjectif ordinaire, si je devais réécrire le titre je dirais plutôt : sommes-nous un perdu...


                            • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 15:35

                              il y eu de nombreux phénomènes astrologiques extraordinaires cette année. Et aussi le passage du soleil noir (19ème lettre de l’alphabet hébreux : qov ou soleil de minuit) dans le 13ème degré du cancer . Et voici ce qui est très positif : le caducée ou la rencontre des opposés. L’alliance du bien et du mal pour révéler la lumière intérieure. 

                               : vieillard, vieux, homme, nord-est, espace, nuit, plonger, astre, gauche, écrivain, livre, ciel, caducée, deux, Lune, droite, gauche, briller, astre, étoilelumière, science, opposition.


                              Tourné vers le nord-est, un très vieil homme contemple un grand espace plongé dans la nuit.

                              Dans le ciel on voit un caducée entre deux Lunes. L’astre à gauche est à son premier quartier, celle à droite est pleine, brillante de toute sa clarté.

                              Uenfant assis tient un livre ouvert et une plume.

                              Un caducée entre deux Lunes. L’une croissante et l’autre gibbeuse.


                              Accomplissement en une sagesse immuable et transcendante. On cherche, au-delà des apparences, une permanence en la vérité. Science et de Grand Savoir. Capacités remarquables, esprit pénétrant, voyages nombreux, médecine.

                              Quelque peu luxurieux et indolent. Ennemis ou oppositions chez lui.


                              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 15:38

                                Le caducée est un symbole d’équilibre par l’intégration de forces contraires. L’énergie est pure. C’est une arme contre la banalité, le règne spirituel sur la vie terrestre, le règne de l’esprit sur le corps et sur les serpents qui sont figurés entourant le bâton. Ces serpents peuvent représenter la pensée non positive, l’exaltation imaginative, les principes des dérèglements nuisibles.

                                Ce serpent crache son venin dans la coupe qui permettra de le recueillir et de transformer ce poison en médecine. La vanité est domptée et soumise, on retrouve son juste chemin.

                                C’est aussi l’harmonisation des désirs, l’harmonisation psychosomatique.



                                  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 10 octobre 2020 15:48

                                    Cette impression d’être sur un quai de gare sans connaître le futur est un état fascinant, dionysiaque (soleil noir ou le contraire d’Apollon). Les Apollons, c’est pour les homos. Les femmes préfèrent de loin DiONYSOS.


                                    • pipiou2 10 octobre 2020 16:32

                                      Il y en a qui voient le monde comme la volonté d’Allah, d’autres comme la volonté des « puissants ».

                                      chacun sa névrose.


                                      • Jean Keim Jean Keim 11 octobre 2020 07:56

                                        @pipiou2

                                        Le monde est comme nous le voyons et nous sommes le monde... qu’elle conclusion en tirez-vous ?


                                      • Sozenz 10 octobre 2020 20:00

                                        Vivre dans notre monde en étant bien dans ses « pompes » n’est pas le signe d’une bonne santé mentale.

                                        LOL , pourquoi avoir changé la formulation première ?

                                        je conseille a tous de chercher à etre au maximum bien dans ses pompes pour pouvoir au contraire preserver un minimum de bonne santé mental .

                                         vous confondez apprendre a s ancrer pour ne pas se faire balancer a droite et à gauche par tous les remous de la vie et trouver les fonctionnments humains de ce monde agréable pour vivre .

                                         bref ....

                                        je ne « sais pas » pourquoi les personnes cherchent à devier tous les principes ,Chercher à perdre les gens ?


                                        • alinea alinea 10 octobre 2020 22:30

                                          mais c’est juste qu’il y a des tas de questions qu’on n’avait pas à se poser : les réponses qu’on leur donne sont des leurres, des calculs, des fruits de notre cerveau que l’on prend pour plus grands que nous, alors que ce n’est que nous !

                                          Vous décrivez la philosophie de l’anarchisme : il y aura toujours des déviants, mais si on les négligent, s’ils se sentent isoler et peu inopportuns, tout rentrera dans l’ordre, du moins ils ne dérageront pas l’ordre.

                                          Notre problème, c’est notre trop long temps de maturation, tous ces stades si bien décrits par Piaget, au cours desquels tant de traumatismes peuvent se faire. Une fois faits, la perversion est inscrite. Voilà.

                                          Quand les mères seront idoines et les pères aussi, les enfants le seront ; cela n’empêchera pas les conflits, naturels, les rivalités, de même, mais la résolution de cela se fera naturellement ; et dans la nature, aussi l’on meurt !

                                          Nous avons pu être traumatisé pourquoi pas ; mais les autres espèces ?

                                          L’individualisme est mammifère ; il suffit de vivre avec les animaux pour s’apercevoir qu’ils sont en bien des cas aussi cons que nous !

                                          Mais nous, nous avons des moyens qu’ils n’ont pas : nous avons mis notre cerveau au service du pire.Je pense que c’était plus facile comme ça.

                                          Nous n’avons apporté aucune amélioration à l’état de nature, au contraire ! C’est fort quand même alors que nos buts avoués c’est juste d’en sortir de cette nature !

                                          Il faut comprendre pourquoi ils sont si nombreux à se sentir bien supérieurs à elle, à la dédaigner, et à la mal traiter. C’est une question de culture : nous en sortons de cette merde, alors unissons nos sensibilités, nos intelligences, nos efforts, pour que la suite se passe mieux !


                                          • Jean Keim Jean Keim 11 octobre 2020 10:08

                                            @alinea

                                            Ce que vous écrivez sur les fruits de notre cerveau, les enfants qui pour être d’emblée idoine (j’ai écrit sain d’esprit dans l’article) ont besoins de parents qui le soient également, le cerveau qui finalement est mal ou incomplètement utilisé, tout cela me semble juste, je le partage.

                                            << ... des fruits de notre cerveau que l’on prend pour plus grands que nous, alors que ce n’est que nous >> C’est exactement cela, notre ego n’est rien d’autre que nos savoirs contenus dans notre (nos) mémoire(s).

                                            Quand aux animaux supérieurs non dénaturés, notamment les mammifères, il me semble que leur mémoire ne fonctionne pas comme la nôtre, elle est essentiellement pragmatique, sans la possibilité de se projeter psychologiquement loin dans le temps, ce qui explique leur acceptation de la mort, ils fonctionnent essentiellement pour assurer leur survie, celle de leur famille et donc de leur espèce.

                                            Merci pour votre commentaire.


                                          • alinea alinea 11 octobre 2020 11:41

                                            @Jean Keim
                                            Oui bien sûrs les autres mammifères sont plus sages que nous ; je parlais des rivalités, des chamailleries, et parfois des meurtres !! mais ces « travers » sont authentiques tandis que chez nous ils sont dévoyés, pervertis, et multipliés à l’infini ! L’homme se pourrit la vie, et la pourrit à tout le reste du vivant : cherchez l’erreur !


                                          • velosolex velosolex 11 octobre 2020 11:55

                                            @Jean Keim
                                            On observera que l’homme, juge et seul parti du concours, s’est mis sur la plus haute marche du podium, en tant que soit disant « animal supérieur ». 
                                            On voit d’emblée où cela nous a mené. Passons sur le fait que cette vision ethnocentrée s’est pervertie encore en voulant faire distinction même au sein de sa propre race, de groupes supérieurs et d’autres qui le seraient moins, et même n’auraient pas le droit de vivre. 
                                            Si dieu existe, il a fait une erreur de programmation. Que notre espèce ait pris une telle place, se soit affranchi des lois de la sélection naturelle, et de celles de l’équilibre des espèces nous a fait peu à peu détruire tout l’écosystème. Toutes nos projections et nos évaluations sur les animaux sont fausses, borgnes, transitoires, intéressées.
                                            Nous n’en savons rien. De leur ressenti, de leurs émotions, de leurs langages. Les philosophes ont à ce niveau dit les plus belles conneries, comme Descartes par exemple avec son concept de chien -machine, qui serait incapable d’éprouver de la douleur quand ont lui fout un coup de pied au cul.....Les abeilles disparaissent. 70 pour cent des groupes animaux ont disparu en un demi siècle. Un continent disparait. Nous ne savons rien de ces espèces migratoires, qui vivent dans l’instant, peut être tout simplement parce que le futur est une vue de l’esprit qui nous ait propre, une construction bancale sur laquelle nous greffons des arcs en ciel et des royaumes inaccessibles. En sommes je vous rejoint. La destinée de l’homme est tragique. Mais seulement à mon niveau, je refuse de baisser les bras, et je construit mes petites arches de Noé, pensant au jour d’après seulement un jour sur deux. 


                                          • Sozenz 11 octobre 2020 13:42

                                            @velosolex
                                            On observera que l’homme, juge et seul parti du concours, s’est mis sur la plus haute marche du podium, en tant que soit disant « animal supérieur ». 

                                            il est superieur ce n est pas pour rien que tous les animaux se mefient des humains
                                            l humain est superieur par son agilité par sa capacité a regler des problèmes , de créer a partir de ce qu’ il a pour se defendre se nourrir , se ^proteger . superieur pour savoir faire des abstractions .
                                             il utilise toutes ses capacite pour developper un max le confort de vie et sa nature anilmal de pouvoir d accumulation d individualisme etc ...
                                             c est son cortex animal qui prend le dessus donc sur la conscience et sa capacité a son développement spirituel pour trouver la paix et un equilibre de ses propre fonction qu’ il ne cherche pas a decouvrir bien souvent .
                                            ses fonction de defense et d attaque ne sont pas analysé pour comprendre les déclencheur et savoir ce qu’ il y a de bon et de mauvais sur une meme fonction et d apprendre a savoir ce qui pourrait le nuire et nuire a sa cimmunaité et commen(t cette meme fonction doit etre developper pour garantir son integrité .


                                          • Jean Keim Jean Keim 11 octobre 2020 14:09

                                            @velosolex

                                            << ...En sommes je vous rejoint. La destinée de l’homme est tragique. >>

                                            Dans une démarche sincère nous ne pouvons que faire un bout de chemin ensemble.

                                            Au risque de me répéter : tout le mal vient de l’utilisation pervertie de l’intelligence qui se manifeste en nous mais en passant par le filtre de la pensée, c’est réellement mon aperception.


                                          • velosolex velosolex 11 octobre 2020 14:28

                                            @Sozenz
                                            L’intelligence dite supérieure, s’est forgée sur à la fois une aberration, et un privilège. l’homme est sans défense, sans fourrure, sans vrai moyen de s’imposer ni de fuir, mais il a un pouce préempteur. Pas d’équivalent chez les autres animaux, que cette main, une sorte de clé anglaise à tout faire qu’il va pouvoir habiller de mille outils.

                                            Pas d’autre possibilité pour ce singe que de vivre en groupe. Le néentherdal a priori était plus intelligent, et bien plus costaud que le cro magnon, mais c’est celui ci qui s’impose, car ses défauts rendent nécessaire la constitution de groupes constitués en tribus. C’est un parvenu, un sans culotte finalement, alors que le cro magnon vivait sur ses acquis. Le rat avait déjà survécu aux tyrannosaures pour la même raison. Il a pu se faire tout petit, se cacher dans les terriers en attendant la fin des conséquences de la chute de la comète. Trop de facilités tuent l’adaptation nécessaire et l’évolution. 

                                            Mais peut être que tout cela est faux en grande partie. L’évolution tient beaucoup aux hasards comme notre propre vie. Ce qui est insupportable à supporter. Il nous faut des dieux, des déterminants. Et même dans la nuit étoilée nous tachons de trouver des signes dans la marche des étoiles. 


                                          • velosolex velosolex 11 octobre 2020 14:30

                                            @Jean Keim
                                            Je ne peux que vous approuver sur votre dernière phrase, que j’ai sans doute eu le tort de ne pas avoir repérer dans votre texte


                                          • Jean Keim Jean Keim 11 octobre 2020 17:24

                                            @velosolex

                                            Il n’y a pas de problème.

                                            Pour répondre à un de vos commentaire à mon encontre fait plus haut à 10:14 :

                                            L’équilibre est une mesure ainsi qu’un résultat , dans le bien comme dans le mal, ainsi que dans la névrose on peut trouver un équilibre.

                                            Être sain d’esprit, ce que je ne prétends pas être, est un état d’être qui n’exclut pas l’équilibre, je ne sais pas ce que c’est réellement, peu de gens le savent, le contraire est la névrose, mais je peux, nous pouvons savoir ce qu’il n’est pas, c’est la seule approche possible dite apophatique, elle consiste à rejeter tout ce qui n’est pas idoine, acceptable. Il n’y a pas d’autre issue, c’est je le crois notre état fondamentalement naturel, sans lui tout changement véritable est illusoire, je n’ai aucun doute là-dessus.


                                          • Jean Keim Jean Keim 11 octobre 2020 17:33

                                            @Jean Keim
                                            p>

                                            Non pas à mon encontre (ou alors un tantinet) mais plus simplement à mon attention, et ce n’est même pas un lapsus smiley


                                          • zygzornifle zygzornifle 11 octobre 2020 08:15

                                            Pour être perdu il faut déjà savoir d’où on part et ou on va ....


                                            • Jean Keim Jean Keim 11 octobre 2020 09:46

                                              @zygzornifle

                                              Euh ? Pas uniquement, perdu (nom commun ce qui est un mauvais jeu de mots) est synonyme de « qui a perdu l’esprit », donc qui a perdu ses facultés intellectuelles.


                                            • Julian Dalrimple-sikes Géronimo howakhan 11 octobre 2020 09:32

                                              Salut, bon article de mon point de vue...pendant que + de 7 milliards d’individus se prennent une raclée auto administrée, qui n’est pas finie et est issue directement de nos choix, entre autre en surface des choses donc venant de plus profond bien sur, compétition entre nous qui élimine , société verticale financière qui écrase, etc,« on » continue à faire les malins ici comme ailleurs avec des mots...mais ça ne marche pas, plus, la machine à illusions est cassée..le maître, notre créature, accélère..lui même ne sait pas ou plus pourquoi, il est encore plus « fou » dangereux que son créateur qui est : nous tous car il cumule notre énergie que nous lui donnons volontairement.

                                              Il cherche l’immortalité sans même savoir le pourquoi du comment il fait cela, or chaque seconde où il a un peu de conscience de ce que la vie est, il voit que en possédant tout , demain il nourrira lui aussi les vers de terre par la racine ou des pantes transformées en compost..triste fin pour des pseudo dieux !!

                                              Ne rions pas, bien sur la masse en est au même point, normal c’est la masse donc chacun et ses choix suicidaires qui crée ce maître issu de ses rangs bien sur., car ce désastre est un désastre humain global....nous sommes un échec total ,mais oui avec des machines, la belle jambe..le « t’as vu ma machine, je suis génial » n’ impressionne plus grand monde..

                                              le non sens est partout, épais, gluant, et il fait mal et la souffrance d’une telle non vie également, le suicide va sous peu apparaître à beaucoup comme la seule issue, suicide lent genre guerres ou rapide genre balle dans le cigare du pharaon par les rg.. ..la quête du pseudo maître en général un couillon qui n’a rien à dire sur rien mais a du pognon, pseudo génies inclus bien sur, , sauf t’as vu mes robinets en or...cette quête elle aussi va se terminer en eau de boudin...car le contentement absolu tant espéré ne sera jamais là, à la place il y a toujours plus de souffrance mentale donc plus de démence..POINT..la masse elle aussi en est rendue là bien sur..cette quête de contentement absolu cache la réalité de la tentative de fuir le réel glauque de ce qui n’est pas une vie, it was not meant to be that way..

                                              Moi je dis que ceci est œuvre indirecte « divine » de L’Origine, car nous n’avons JAMAIS eu de choix réel sur le chemin de la vie, JAMAIS...cette origine a inclus dans ce que nous appelons souffrance un compte a rebours, inutile de préciser que celui ci est enclenché.

                                              L’auteur que je connais amicalement et salut ( et oui agoravox permets aussi aux gens si ils le veulent de se rencontrer pour de vrai) évoque la précédente quasi extinction humaine, nous y sommes à nouveau. Bien sur le fidèle de la télé ou supporter du pouvoir va rire, d’un rire qui n’en est pas un et qui cache mal le malaise énorme d’avoir raté la vie.

                                              Quelque chose , si si, nous guide si on met de coté de la manière qui se doit, la primauté de « moi trou du cul premier », un je qui se projette comme LE seul être majeur de l’univers, tous les autres sauf moi sont des abrutis que je vais pouvoir utiliser,..maris ou femmes et enfants inclus bien sur ..

                                              Sans intégrer la mort, ma fin seule certitude sur laquelle on peut compter, à la pensée donc à ma pensée, nous, donc je n’arriverais jamais ..ah mais à quoi donc ? à vivre !!Paradoxe apparent.

                                              tu es né apporte une certitude absolue qui est : tu vas mourir..en refusant cela, ce qui est le cas de quasiment une majorité des humains, ce que je veux dire par là est cette incapacité à vivre cet absolu en permanence, ..en refusant cela nous refusons la vie pour ce qu’elle est pour la substituer avec celle que moi je veux...le désastre humain, désastre biblique aujourd’hui vient de là !! et cet enfer de souffrance devient notre quotidien qui est juste l’expansion exponentielle des effets de ce choix impossible..

                                              nous avons juste notre avis si possible pertinent à donner sur que manger pour que le corps soit sain et en bon état, sur bâtir un abris comme ceci ou comme cela, sur se protéger si besoin est des conditions extérieures si et quand nécessaire, froid, pluies etc point !!! c’est le rôle de la pensée analytique, un simple outil certes complexe à ses propres yeux. En tant que outil il doit être utilisé par une autre main que lui même à un moment précis dans nos « vies ». Or ceci ne se produit plus, nos autres capacités ne se mettent plus en marche depuis un temps incertain, celui dont parle Adam et Eve en mode disons allégorique ou visionnaire ou hermétique, ah les mots souvent eux aussi des pièges à cons et je deviens alors mon propre con.

                                              Ceci n’est pas une vie mais une survie, et elle est souffrance car elle n’a aucun sens profond car la vie nous échappe et contrairement à ce que nous croyons penser, elle n’est pas de notre ressort.

                                              Ceci nous amènerait vers où ? Pour le moment suicide global mais avec fierté pour certains , résignation pour d’autres, envie d’en terminer aussi enfin etc selon chacun.

                                              Tout plutôt que de voir le fait que moi donc tous, nous sommes les créateurs de ce désastre..car bien sur qui voit que en jouant au monopoly sur la planète nous sommes en train de nous détruire dans un non sens absolu ?? , là comme nous arrivons à la fin du jeu auquel une majorité d’humain a joué pensant tous gagner et ne jamais perdre et joue sans bien sur non plus rien comprendre des tenants et aboutissant, ce qui se passe est tout à fait normal, logique prévisible et inévitable. Comme notre mise en esclavage l’est aussi, normal c’est notre choix, celui de la compétition entre nous qui produit cela.

                                              Quel échec que cette humanité, quelle raclée....

                                              Extérieurement c’est simple, coopération, partage, équité pour la survie dans de bonnes conditions pour tous et par tous, bien sur volontairement, c’est incontournable. Soyons réalistes quasiment personne n’en veut, sans bien sur y comprendre quoique ce soit, alors au moins assumons nos choix, arrêtons de pleurer, de chouiner et autres calembredaines et de croire que le maître est LE responsable, nous le sommes tous..grandi il va falloir..c’est ça ou disparaître avant terme.

                                              bien sur tout ceci a pour origine une psyché devenue défaillante...

                                              Mais à chaque jours suffit sa compréhension, et de déjà là voir que nous la masse avons crée cette situation sera déjà le début dans une autre direction.

                                              Rien n’indique que nous le voulions, tous arque-boutés sur notre « moi trou du cul premier sommet de la création », les autres je m’en tape..

                                              Pendant ce temps si dans la masse c’est le conflit entre tous et bien là haut eux ils coopèrent, car si ils sont mauvais ils sont nettement moins idiots.

                                              Ils essayent de s’extraire eux et ceci définitivement de la compétition mai pas pour le bien des autres, pour le malheur des autres.

                                              Après tout c’est notre choix que ce suicide mental avant tout et il est je suppose respectable..je n’en pense pas un mot.

                                              Le dernier mot à Jean : Une véritable chape de plomb auto-entretenue, tacitement reconduite, contrarie tout progrès réellement humain, c’est tellement évident.

                                              finalement j’aurais pu ne rien dire et juste citer cette phrase..

                                              Merci.


                                              • Jean Keim Jean Keim 11 octobre 2020 10:12

                                                @Géronimo howakhan

                                                Merci pour ton témoignage.


                                              • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 11 octobre 2020 16:19

                                                @Géronimo howakhan ayant lu en grande partie 

                                                Elle pense aussi que c’est la fin de notre civilisation. Personnellement je ne me sens pas DU TOUT responsable ainsi que Cassandre qui a de loin le désastre depuis le 7 octobre 1983 et ayant à ma manière alerté. 
                                                Perso, n’étant pas tout à fait d’accord avec Laura. Ces histoire de Cassiopéens. Je demande plus de précisions... je suis dans le doute quant à le fin. Mais croit par contre FERMEMENT à : une fin...
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                                              • biquet biquet 11 octobre 2020 16:13

                                                Evidemment on est perdu. A l’époque du GPS, plus personne ne sait lire une carte.


                                                • Francis, agnotologue Francis 12 octobre 2020 08:08

                                                  Coronavirus : Au CHU de Nantes, des soignants positifs continuent de travailler

                                                   

                                                  « HÔPITAUX - Des cas signalés à Nice, à Bourgoin-Jallieu, au Puy-en-Velay et désormais au CHU de Nantes. Faute de remplaçants, “plus de 11 soignants” asymptomatiques de l’hôpital de Loire-Atlantique continuent de travailler et d’assurer leur mission de soins, alors qu’ils sont actuellement positifs et contagieux au coronavirus, annoncent nos confrères de Ouest-France et d’Europe 1 ce samedi 10 octobre. Cette situation est légale et validée par le Haut conseil de la santé publique depuis la fin mai, si le médecin positif est asymptomatique et ne peut être remplacé pour “raison de tensions particulières en ressources humaines” au sein de l’établissement. »


                                                  • Jean Keim Jean Keim 12 octobre 2020 09:42

                                                    En fait ce qui se passe actuellement en France – pseudo pandémie, guerres et autres sujets – se déroule aux quatre coins du monde mais avec des spécificités nationales, si nous acceptons le constat que les êtres humains, dont je fais intégralement partie, sont tous à 99,99 % psychologiquement malades, la maladie en question s’appelant névrose, alors les gens à qui nous confions républicainement mais pas forcément démocratiquement les rênes du pouvoir, le sont tout autant avec le pouvoir en sus, ce qui leur donne le moyen de faire beaucoup de dégâts.

                                                    En ce moment dans le pays de notre naissance ou d’élection, comme partout ailleurs à lieu l’acmé d’une dégradation mentale de toute la communauté humaine vivant suivant des principes non pas naturels mais idéologiques – ce qui est le propre de la névrose – les décisions étatiques prises à l’encontre de la fausse pandémie le prouve sans ambiguïté.

                                                    Au risque de me répéter, il est bon toutefois de rappeler que contrairement à la psychose, la névrose peut être observée consciemment en chacun de nous, nous avons donc les moyens d’y remédier et dans un premier temps d’y pallier. La première difficulté et pas des moindres sera d’accepter le constat que nous sommes infectés.

                                                    Bientôt aura lieu la grande fête névrotique et républicaine, nous serons conviés à désigner le roi des fous.


                                                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 12 octobre 2020 13:10

                                                      @Jean Keim vous ne connaissez pas le sujet. Un névrosé est un oedipiens (donc son niveau mental est au presque top-il a un surmoi, une conscience). Les autres sont des ETATS-LIMITES (ils ont l’air faussement normaux, font comme si, sont d’excellent arlequins, s’adaptent vite, il s’y trouve de nombreux pervers-narcissiques, c’est l’entourage en général qui va mal) et puis les psychotiques (comprenant deux grandes catégories : les schizophrènes et les paranoïaques). Il y a aussi les borderline (toxico, tendances psychopathiques,...) et les maniaco-dépressif (attention, c’est le domaine où les diagnostics sont le plus souvent trompeurs, il est normal de faire une dépression après un deuil,...).


                                                    • Jean Keim Jean Keim 12 octobre 2020 13:59

                                                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                      Il vous arrive de vous relire ?

                                                      Vous arrivez à comprendre votre charabia, réellement vous y croyez ?

                                                      Pas de doute et rassurez-vous, vous êtes bien dans les 99,99 %.


                                                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 12 octobre 2020 14:11

                                                      @Jean Keim Si vous appelez cela un charabia, c’est que manifestement vous n’y connaissez rien sur le plan de la psychologie. Avez-vous au moins lu Freud et Jung. Tout votre article me dit que non.. 


                                                    • Gollum Gollum 12 octobre 2020 14:24

                                                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                      Bah en psycho vous êtes nulle... Suffit de lire vos posts. Keim est un esprit assez incohérent mais des deux vous le battez à plate couture. Et de loin.


                                                    • Jean Keim Jean Keim 12 octobre 2020 18:00

                                                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                      Que puis-je vous répondre...

                                                      Oui je connais un peu la psychanalyse, au lycée (technique je précise car je n’ai pas fait un parcours classique), j’ai eu un prof de français qui enseignait pour gagner sa vie tout en suivant un cursus d’études qui l’a amené à une carrière de psychanalyste, il nous en parlait beaucoup et nous a fait étudier un livre de Pierre Daco ‘’Les triomphes de la psychanalyse’’, ce n’était pas très académique comme choix, j’ai pas détesté mais je n’ai jamais pris au sérieux cette discipline sortie tout droit du cerveau d’un esprit dérangé, en effet voir dans chaque rêve une trame sexuelle, inventer un complexe dit d’Œdipe qui ne colle pas avec l’antique histoire du malheureux héros éponyme, essayer par tous les moyens de faire entrer un analysé dans un profil particulier, c’est la démonstration évidente de ce que la pensée est capable d’inventer, comme tout cela n’est pas très clair, d’autres ont conçu des variantes, la névrose est contagieuse, alors il y eu également papa Yung et ses archétypes et tonton Lacan qui pris un chemin de traverse, quand on veut essayer de communiquer avec quelqu’un, on le regarde dans les yeux, on l’écoute mais surtout on n’essaye pas de le faire rentrer dans une case, la case... elle est manquante dans la tête de ceux qui ont de telles pratiques.

                                                      Pouvez-vous avec ou sans votre jolie robe, avoir une relation avec autrui sans faire appel à tous vos encombrants et inutiles savoirs, pouvez-vous envisager un dialogue en ménageant des espaces de silence favorisant la communication, pouvez-vous oublier Mélusine qui n’est qu’un artefact ?

                                                      En tout cas c’est ce que je vous souhaite de tout cœur.


                                                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 12 octobre 2020 18:06

                                                      @Gollum quelle haine...Sauf que depuis que j’écris sur Agora. Tout ce que j’avais prévu se réalise....Mais bon, je sens la misogynie monter sur Agora. J’ai l’habitude...


                                                    • Gollum Gollum 12 octobre 2020 18:28

                                                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                      Ah ? Et vous aviez prévu quoi ? J’avoue que j’ai beau chercher je vois pas trop...

                                                      Sinon nulle misogynie.

                                                      Faudrait déjà que vous soyez une vraie femme or vous êtes une intellectuelle, rien de tel pour faire fuir un homme. D’ailleurs je suis prêt à parier que vous n’avez jamais pu vous en mettre un sous la dent, ils doivent vous fuir c’est automatique question de survie...

                                                      D’où votre obsession de l’homosexualité car les seuls que vous devez attirer sont disons... douteux. Vous cherchez perpétuellement à dominer. Donc vous devez attirer ceux qui aiment ça c’est automatique...

                                                      D’où l’éloge à une époque de l’Olivier qui faisait des bons petits plats et faisait la vaisselle... Des qualité éminemment viriles cela va de soi..

                                                      Eh oui c’est le perpétuel drame des viragos. On voudrait de vrais hommes mais on peut pas ceux ci vous fuient... La quadrature du cercle. Insoluble.


                                                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 12 octobre 2020 18:31

                                                      @Gollum Pauvre Gollum. Tellement à côté de la plaque. Les hommes me fuir. Hélas, c’est plutôt l’inverse. C’est moi qui ait dû m’encourir,....


                                                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 12 octobre 2020 18:38

                                                      J’ai au moins eu cette chance de connaître et aimer un homme VERITABLE : forgeron et psychanalyste qui ne s’encourait pas devant une femme qui réfléchit. C’est à cela que se juge un homme véritable. C’est vous qui êtes minable. Mon compagnon actuel qui a traversé l’atlantique et monté une partie de l’Everest. Traversé en voilier l’Atlantique une femmelette bien sûr,..) me dit que ces hommes qui fuient les femme qui en ont sont des c...ds. Evidement, sa mère fut une des premières femmes aviatrice (Mastroianni lui a fait la cour,..en vain.. Vous êtes le parfait type qui ne reconnaît pas qu’il est antisémite.


                                                    • Gollum Gollum 12 octobre 2020 18:51

                                                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                      Mon compagnon actuel qui a traversé l’atlantique et monté une partie de l’Everest. Traversé en voilier l’Atlantique

                                                      Mais oui, mais oui... smiley Z’avez oublié de rajouter qu’il connait personnellement les 200 plus grosses fortunes mondiales, la reine d’Angleterre et la famille royale de Belgique comme le Sultan de Brunei... ainsi que la famille Nyssen... et que ses ancêtres ont été cousins de Jeanne d’Arc et qu’il a eu des synchronicités en pagaille... et... smiley bon j’arrête là. smiley


                                                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 12 octobre 2020 19:00

                                                      @Gollum Non, les Nyssen étaient du côté d’OLIVIER 1. Vous déformez mes propos. Pas toutes les grandes fortunes. Juste Albert Frère et les Rothschild dont la famille royale anglaise...Non pas cousin de Jehanne d’Arc, mais ont habité dans une Tour en tant que chambellan à Amboise où venait Gilles de Ray. Donc, ils ont dû croiser Jeanne d’ARC. 


                                                    • alinea alinea 12 octobre 2020 17:16

                                                      Jean Keim, vous pouvez m’expliquer pourquoi vous n’avez pas mis d’« s » à « perdu » ?

                                                      Je me creuse la tête, je ne trouve pas !


                                                      • Jean Keim Jean Keim 12 octobre 2020 18:24

                                                        @alinea

                                                        Ha ha ?

                                                        Bon au départ c’était une faute d’orthographe (par étourderie j’en fait beaucoup) et en me relisant je l’ai vue mais je me suis souvenu que ‘’perdu’’ est non seulement un adjectif, mais également ‘’un perdu’’ est un nom commun désignant une personne qui a perdu l’esprit, ce qui en soit est ambiguë (et me plaît) tant le vocable esprit l’est également, seulement ne voulant pas mettre de ‘’s’’ pour exciter la curiosité qui est un bien beau défaut, j’aurais dû écrire p.ex. : sommes-nous ‘’un’’ perdu ou sommes-nous ‘’perdu’’.


                                                      • alinea alinea 12 octobre 2020 18:36

                                                        @Jean Keim
                                                        Oui !! j’ai écrit ce com après avoir lu plus haut ce que vous expliquiez, mais qui ne m’avait pas éclairée !!
                                                        J’ai bien aimé... perdu, comme un caillou poli par les eaux tumultueuses d’octobre, échoué dans un endroit incongru !!


                                                      • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 12 octobre 2020 18:18

                                                        Mal nommer les choses ,c’est ajouter au malheur au monde. Ne pas nommer les choses, c’est nier notre humanité. Définition exacte de névrose :

                                                        Selon Freud, les troubles psychologiques tels que l’hystérie, la névrose obsessionnelle, la névrose phobique, la névrose d’angoisse, la névrose actuelle, la neurasthénie et la psychonévrose (névrose de transfert et névrose narcissique) peuvent être classés dans la névrose.

                                                        Dans l’optique freudienne, au sens rigoureux du terme, le symptôme est l’expression symbolique d’un conflit psychique ainsi qu’un compromis entre la pulsion et la défense qui s’y oppose. Le conflit est intrapsychique, limité entre le Surmoi et le Ça à l’intérieur du Moi. La fixation et la régression n’ont qu’un caractère partiel ; la libido conserve sa problématique objectale et n’est pas complètement désinvestie ; la réalité est déformée dans le fantasme et non niée


                                                        • Jean Keim Jean Keim 12 octobre 2020 18:45

                                                          @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                          Le ça, le moi et le surmoi n’existent que si on y souscrit.

                                                          Le mot névrose est utilisé par la psychanalyse mais pas que.

                                                          Autre définition dictionnairique :

                                                          Affection caractérisée par des troubles affectifs et émotionnels dont le sujet a une conscience pénible, mais qui n’altèrent pas ses fonctions mentales.

                                                          Mais effectivement la névrose est une déformation du réel, par exemple croire que nos savoirs expliquent le monde, examiner le monde à l’aune de nos convictions, ou encore s’en remettre entièrement à une idéologie religieuse ou autre.


                                                        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 12 octobre 2020 18:54

                                                          @Jean Keim Je ne peux tout développer. Mais Michel Cautaerts fait parfaitement la distinction entre oeidipien (névrotique) pervers,....narcissique.... (Racamier : les personnalités fusionnelles et incestuelles). Son livre s’appelle JE tu(e) il. Il décrit très bien pourquoi le monde court à sa perte. Il y a trop de pervers-narcissiques (sans empathie). Pourquoi en est on arrivé là ? Les traumatisme de la guerre 40. Juste une hypothèse,... https://www.cairn.info/je-tu-e-il—9782804115685.htm. A la fin de son livre, il parle de MELUSINE...


                                                        • Jean Keim Jean Keim 13 octobre 2020 09:06

                                                          @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                          Je vous invite à réfléchir par vous même, à prendre conscience que votre (notre) univers ne se résume pas aux contenus de vos (nos) livres, à percevoir que comme tout un chacun votre (notre) vision du monde est formatée, et vous vous me répondez (compulsivement ?) une fois de plus par une référence à un contenu : un auteur et son bouquin.

                                                          Manifestement vous ne savez pas lire, par cela j’entends tenter de comprendre le sens d’un texte, en conversation c’est peut-être la même chose, automatiquement votre processus de penser se met en branle et vous dicte un contenu, sans vouloir vous manquer de respect c’est bien un trouble affectif.


                                                        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 13 octobre 2020 10:13

                                                          Mais je nie pas que je suis névrosée. Commentaire poste sur un article concernant la santé mentale. 

                                                          En fait, l’état mental était déjà désastreux AVANT l’épidémie . Mais les ETATS LIMITES« qui forment plus de 70 % de la population ont cette faculté comme le roseau de la fable de la Fontaine de plier, plier plier. Accepter toutes les horreurs sans broncher (une image décrit bien ce phénomène : celle du carnet de timbres : a chaque »crapulerie" on colle un timbre, on encaisse sans réagir (peur de perdre la sécurité ou l’emploi,....voir le film : rêver au temps du capitalisme,...) et un jour, le carnet de timbre rempli, on explose et craque.... Vous me direz : oui, je me reconnais dans ce portrait : celle du mouton dans la masse (il entrevoit mais préfère fermer les yeux). En quoi est-ce une pathologie ??? Pourquoi tant d’allemands ont si facilement voté pour Hitler ??? Pour moi c’est bien une pathologie parce qu’elle fait le terreau de toutes les dictatures et pires horreurs. ETATS -LIMITES :

                                                          L’aménagement état limite est un effort que le psychisme fait en permanence pour se maintenir en dehors de la névrose et en dehors de la psychose. L’état limite est avant tout une maladie du narcissisme.

                                                        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 13 octobre 2020 10:14

                                                          Si nous en sommes arrivés là, c’est bien parce que notre société est malade de son narcissisme...et sa fausse « normalité ».... On plie, on plie,...


                                                          • Jean Keim Jean Keim 13 octobre 2020 18:11

                                                            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                                                            Je vous fais une autre suggestion qui consiste à considérer une approche simple (et non pas simpliste)...

                                                            Un esprit silencieux même brièvement ne développe pas une névrose qui trouve toujours son origine dans la pensée.

                                                            De même que qq. soit le contenu d’une de nos pensées, celle-ci dans son déroulement sera toujours LA pensée, n’est-il pas préférable de considérer la manifestation d’une de nos névroses comme LA névrose sans chercher à la classer comme perverse, narcissique ou que sais-je encore, car il me semble que procéder ainsi fait partie du comportement névrotique lui-même ; le fait d’analyser la névrose et de la cataloguer, l’alimente et détourne de la prise de conscience de son déroulement.

                                                            En effet de même qu’il est observable que la simple observation du processus de la pensée ralentit son flux, également la prise de conscience du déroulement d’une situation névrotique va affaiblir celle-ci jusqu’à possiblement la faire disparaître.

                                                            Bon d’accord ça ne fera pas l’affaire des psys professionnels...

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