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Accueil du site > Tribune Libre > Ukraine vue autrement (9) Scott Ritter et le Général Delawarde

Ukraine vue autrement (9) Scott Ritter et le Général Delawarde

Kherson, civils évacués {JPEG}

Scott Ritter … (ancien Officier du renseignement US) sur la réponse de l'OTAN à la contre-offensive ratée :

Quelles sont les options de l'OTAN ? Et ils n'ont aucune option. Le niveau, la portée et l'intensité du conflit en Ukraine sont inimaginables pour une alliance. Les troupes de l'OTAN ne sont pas prêtes pour cela, ni entraînées ni équipées. L'OTAN ne dispose pas du système d'approvisionnement nécessaire pour cela, notamment en termes de puissance de tir d'artillerie. L'OTAN n'a pas d'armée digne d'être mentionnée.

Toutes les forces de l'OTAN sont dispersées dans toute l'Europe, et pour les rassembler, elles devront retirer des troupes des casernes, et pour 80% des troupes de l'OTAN, cela est impossible. Ils ne peuvent pas quitter la caserne parce qu'ils n'ont pas d'équipement, pas de chaîne d'approvisionnement, rien. Et puis ils doivent être déplacés de toute l'Europe vers le point de collecte, et les routes, les ponts, les tunnels ne sont pas adaptés à cela. Nous avons déjà des problèmes ici.

L'Europe n'a pas d'autre choix. C'est pourquoi le sommet de Vilnius est de la plus haute importance et pourquoi les Ukrainiens ont fait sauter ce barrage. Parce que l'OTAN sera confrontée au fait qu'elle n'a que des déclarations bruyantes. Et ils commenceront à réaliser que leurs pires cauchemars deviendront réalité.

La Russie gagnera ce conflit militaire d'ici la fin de l'été, au début de l'automne. Ils ont le temps pour ça. Que fera alors l'OTAN ? Donc, politiquement, ils doivent trouver une issue à ce conflit. Les gens parlent de la Pologne. Comprenez, l'armée polonaise ne vaut rien, elle ne peut pas mener des opérations d'une telle ampleur. Bien que les Russes soient des experts en la matière, ils perfectionnent leur art depuis plus d'un an. Il n'y a aucune puissance au monde qui s'en sortirait mieux que la Russie. Parce que personne n'a été dans de tels conflits sauf elle.

Ils ont construit une incroyable défense doctrinale, les Ukrainiens n'ont aucune chance de la briser. Et leurs troupes ont récemment été formées à l'offensive doctrinale, afin que le moment venu, les Russes puissent mener une opération offensive de grande envergure que personne en Europe n'est en mesure de mener à bien. L'OTAN n'a donc d'autre choix que de trouver une issue à la catastrophe qu'ils ont provoquée.

--------------------------------

Du Général Delawarde :

Ci après ma réponse à un correspondant qui me demandait mon avis sur l'article de Valérie Bérenger paru sur le site "Riposte Laïque".

 

A l'observation des faits, il ne fait aucun doute que la fameuse offensive des Forces de Kiev a commencé le 4 juin sur au moins cinq directions bien identifiées et qu'elle est en train d'échouer partout, faute d'un appui aérien et d'artillerie suffisant pour les kiéviens.

Cela était prévisible et prévu. Nous ne sommes plus en Septembre 2022, date à laquelle la Russie alignait 150 000 hommes sur un front de 1 500 kms et avait des trous béants dans son dispositif dans la région Est de Kharkov. La Russie a désormais un potentiel de plus de 500 000 hommes sous le double effet de la mobilisation partielle et de l'augmentation, en cours, de son effectif professionnel. Elle a une supériorité aérienne (et anti-aérienne) écrasante. Une supériorité des feux d'artillerie de 7 à 10 contre un. Elle a considérablement densifié son dispositif.

Pour l'Ukraine mener une offensive dans ces conditions, sans véritable effet de surprise, est mission impossible. Faute de supériorité aérienne, il lui faudrait un rapport au sol de plus de 10 contre un qu'elle n'est plus en mesure d'avoir, même localement, et elle a, en face d'elle, une armée russe prête à encaisser le choc, même en cas de forte infériorité numérique locale. Les matériels majeurs fournis à l'Ukraine par les occidentaux (Blindés, Artillerie) ne changent rien. Ils se font détruire au fur et à mesure de leur engagement sans apporter le moindre résultat. Du côté russe, d'immenses forces n'ont pas encore été engagées. Plusieurs dizaines de milliers d'hommes stationnés en Biélorussie peuvent, par exemple, intervenir à la demande comme ils l'ont fait en février 2022.

En clair, l'offensive ukrainienne est en voie d'être étouffée dans l'oeuf.

Pour continuer d'exister, les kiéviens sont désormais contraints de mener une guerre des médias et des coups tordus, sans merci.

Ainsi, après les farces de Butcha, de North Stream II, des bombardements attribués aux Russes de la centrale nucléaire de Zaporijia , voici le dernier sketch du barrage de Kakhoskaye. Tout est bon pour salir l'image de la Russie et l'accuser de "Crimes de guerre" dans les narratifs occidentaux.

"Nous avons menti, triché, volé, c'est comme si nous avions reçu des stages de formation pour apprendre à le faire.Mike Pompéo, avril 2019.

Le problème pour les occidentaux, c'est que, si l'on sort du cercle de l'entre-soi otanien, plus aucun pays aspirant à la multipolarité ne croit aux narratifs kiéviens et surtout otaniens.

En fait, cette affaire n'aura aucun caractère déterminant sur la suite des opérations militaires et encore moins sur le bras de fer entre l'occident mené par les USA et les partisans de la multipolarité et de la non ingérence menés par la Russie.

Les ukrainiens ne peuvent qu'échouer dans cette offensive. Celle ci va aider la Russie à poursuivre le travail d'attrition des forces armées ukrainiennes en agissant sans précipitation. En prenant tout leur temps, les russes poursuivent également le travail d'attrition très progressif et bien engagé des économies occidentales, avec la coopération bienveillante de ses alliés BRICS et OCS, et des partisans de la multipolarité.

Les sommets de cet été Russie- Afrique, BRICS et OCS vont bientôt nous éclairer sur le réel degré "d'isolement" de la Russie, mais aussi sur la capacité présumée de l'OTAN à imposer son point de vue au reste de la planète. Pour moi, il ne fait aucun doute que nous allons être très déçus.

La campagne des primaires pour les présidentielles US va être fortement marquée par la gestion US de la guerre en Ukraine et par les résultats de l'économie US. Biden va devoir mettre de l'eau dans son vin ou, au contraire, accélérer sa marche vers une guerre totale que l'OTAN n'a plus les moyens de gagner..

Pour l'instant, Trump distance largement ses rivaux, dans la course des primaires républicaines, mais il peut être empêché de participer à la Présidentielle US, par une Justice aux ordres. Le ministre de la Justice actuel Merrick Garland, est un néocon pur et dur, promu par l'AIPAC, comme ses complices des Affaires étrangères US (Blinken, Sherman, Nuland) et du Trésor US (Janet Yellen). Il a sa double mission et ira jusqu'au bout du bout.

Ses missions ?

1 - Au mieux, éviter que Trump puisse participer à l'élection présidentielle US et, au moins l'empêcher de gagner.

2 - Traduire Vladimir Poutine devant un tribunal pénal international pour "crimes de guerre".

En ce qui me concerne, je ne pense pas qu'un accord de paix puisse être signé entre l'Ukraine-OTAN d'une part et la Russie d'autre part, avant l'été 2024 et peut être même après l'élection présidentielle US de Novembre 2024.

La Russie va laisser le temps faire son œuvre à notre détriment : deux hivers à venir et nous y verrons beaucoup plus clair .....

J'ajoute que regarder cette guerre sur le seul aspect des opérations militaires et des sketchs médiatiques concernant le seul théâtre ukrainien, c'est ne pas voir l'essentiel des enjeux et des opérations en cours au niveau planétaire. Ce qui se passe au Kosovo, en Arménie, en Syrie, en mer de Chine, en Afrique, est lié à ce qui se passe en Ukraine. Les désordres et les chaos sont fomentés par les mêmes néoconservateurs mondialistes dont les meneurs ont été nominés (ou auraient pu l'être) au palmarès de l'influence du Jerusalem Post. (Blinken, Sherman, Nuland, Yellen, Garland, Mayorkas, ...)

La guerre qui se déroule est une guerre mondiale entre deux conceptions du monde : Celle des leaders politiques actuels, néoconservateurs et mondialistes, US et européens, qui visent une gouvernance mondiale sous hégémonie US et celle des partisans de la non ingérence et d'une multipolarité respectueuse des autres menés par la Russie.

Cette guerre sera gagnée par le camp le plus résilient sur les plans économique et financier. (DD)


PS 1 : Je suis globalement d'accord avec l'article de Valérie Bérenger qui souligne parfaitement le rôle de la "meute médiatique occidentale" dans cette pitoyable diversion visant à occulter l'échec de "la grande offensive kiévienne".

https://ripostelaique.com/kiev-fait-sauter-le-barrage-de-kakhoskaye-noie-ses-forces-et-accuse-la-russie.html

PS2 : Je ne résiste pas au plaisir de vous adresser un court article de Michel RAIMBAUD, ancien ambassadeur de France dans plusieurs pays, paru sur Géopragma sous le titre : Retour de Damas : brèves de voyage. Article à reprendre et à rediffuser sans modération.

https://geopragma.fr/retour-de-damas-breves-de-voyage/

A chacun de se forger son opinion, bien sûr.

Précision : à nouveau je n’ai mis aucun commentaire personnel, ce deux textes sont donc la copie intégrale de ce que j’ai reçu !


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153 réactions à cet article    


  • beo111 beo111 12 juin 2023 09:55

    Mouais je sais pas. Je suis pas spécialiste, mais de ce que j’ai compris l’OTAN reste l’alliance militaire la plus puissante au monde. Un peu comme Magnus Carlsen qui reste le meilleur joueur d’échecs au monde, même s’il ne participe pas aux championats.

    Maintenant, jusqu’à preuve du contraire l’Ukraine n’est pas membre de l’OTAN. Donc on ne comprend pas toute cette agitation.


    • Gérard Luçon Gérard Luçon 12 juin 2023 10:04

      @beo111
      en terme de nombre de pays, c’est je pense parfaitement exact ... en terme de troupes opérationnelles c’est faux ...

      Sinon :

      Info transmise par Erwan Castel : « Les puissances nucléaires modernisent activement leurs arsenaux, le nombre d’ogives nucléaires déployées augmente, selon les données de l’Institut international de recherche sur la paix de Stockholm (SIPRI).

      Selon ses statistiques, en janvier 2023, la Russie, les États-Unis, la Grande-Bretagne, la France, la Chine, l’Inde, le Pakistan, la Corée du Nord et Israël possédaient au total environ 12 512 armes nucléaires, dont 9 576 se trouvaient dans des entrepôts pour une utilisation potentielle (86 de plus , qu’en janvier 2022).

      Dans le même temps, environ 2 000 ogives (appartenant presque toutes à la Russie et aux États-Unis) étaient en état d’alerte maximale, note le SIPRI.

      Parmi les leaders en termes de nombre d’ogives déployées figurent les États-Unis (1770) et la Russie (1674). 2 pays représentent environ 90% de toutes les armes nucléaires dans le monde. »


    • jocelyne 12 juin 2023 10:13

      @Gérard Luçon
      Bonjour, vous savez bien que le nucléaire (même tactique) ne peut faire partie des options. Le seul point fort reste la logistique


    • Gérard Luçon Gérard Luçon 12 juin 2023 10:27

      @jocelyne
      le nucléaire a déjà fait partie des options ... ne pas oublier Hiroshima et Nagasaki ... ni les tentatives de bombardement d’une centrale en Ukraine .. ni la possibilité de créer un Tchernobyl ailleurs qu’en Ukraine ! Je ne me fais aucune illusion concernant la capacité de l’humain à participer à sa propre destruction...


    • jocelyne 12 juin 2023 10:50

      @Gérard Luçon
      Ces deux bombes ( différentes) étaient des essais, les deux points de chute sont visitables depuis de nombreuses années donc pas de problèmes, mais de nos jours tout est basé sur l’electronique et c’est là le problème.


    • Gorg Gorg 12 juin 2023 11:07

      @jocelyne

      « vous savez bien que le nucléaire (même tactique) ne peut faire partie des options »

      Pas du tout, mais c’est ce que s’acharnent à nous faire croire tous nos médias.
      Il faut bien rassurer le petit peuple pour pouvoir continuer cette guerre sans qu’il y aient de remous. S’il prenait conscience de la dangerosité de la situation la réaction pourrait être tout autre...


    • Gérard Luçon Gérard Luçon 12 juin 2023 11:37

      @jocelyne
      Je vous cite « Ces deux bombes ( différentes) étaient des essais » ... ce qui me conforte dans notre capacité à détruire notre propre espèce !!!


    • alinea alinea 12 juin 2023 15:33

      @Gérard Luçon
      Ce n’était pas des « essais » !! la volonté, la hargne, le pognon qu’ils ont mis pour que ça aille vite, c’était pas pour des essais, c’était pour imposer leur suprématie au monde ; ça a super bien fonctionné. Les Japonais avaient déjà capitulé en avril !! avec la clause : ne touchez pas à notre empereur.


    • Pie 3,14 12 juin 2023 20:13

      @alinea
      Les historiens ont une interprétation moins simpliste que la vôtre.
      Plusieurs éléments ont joué.
      Il y a d’abord le fait que contrairement à vos affirmations le Japon ne capitulait pas et se préparait à un débarquement américain. 
      Ces derniers craignaient une résistance acharnée comme celles qu’ils subissaient déjà face aux japonais dans toutes les régions qu’ils reprenaient. Des combats très violents qui tuaient beaucoup de soldats.
      L’objectif des bombes était double : il s’agissait de tester cette nouvelle arme mais surtout d’amener le Japon à capituler sans avoir à envahir le pays et perdre des dizaines de milliers d’hommes.
      Cela a fonctionné. Il y a eu des dizaines de milliers de japonais tués, c’est terrible mais une invasion aurait causé sans doute plus de morts encore.
      En 45 le but des USA n’est pas de dominer le monde mais d’en finir avec la guerre du Pacifique.


    • alinea alinea 12 juin 2023 20:46

      @Pie 3,14
      Pauvres choux ! ils allaient être envahis... je vous dis qu’ils avaient capitulé, avec juste la nuance : touchez pas à notre empereur. Seulement, le roman a dit tout autre chose au début et s’est ancré dans les têtes, mais c’était sans volonté aucune, c’est sûr : dormez sur vos deux oreilles, vous êtes dans le bon camp ; jusqu’à quand, ça, nous le saurons bientôt.


    • Pie 3,14 12 juin 2023 21:05

      @alinea
      Votre réaction est à l’image de ce que vous êtes devenue. 
      Aucune rigueur, vous n’avez pas lu un seul bouquin d’histoire sur le sujet, vous ne savez rien mais vous savez tout. Pas de curiosité, aucune volonté de vous renseigner sur le sujet, pas besoin puisque vous pensez savoir où est le mal et le bien et que c’est votre seule boussole. Sauf que cette boussole a perdu le nord depuis un certain temps.
      Vous parlez bien à propos de roman car c’est dans un roman que circule votre univers mental, bien loin des réalités de ce monde.


    • Lynwec 12 juin 2023 21:28

      @Pie 3,14

      Il y a histoire et histoire, celle qu’on vous a vendue est loin de l’histoire réelle .
      Il faut dire qu’ils en connaissent un rayon, les vendeurs de pantalon à une jambe qui contrôlent les USA . Alors, l’histoire...
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_sovi%C3%A9to-japonaise_(1945)
      Pas de risque qu’on vous évoque, dans l’histoire officielle, la branlée subie par l’armée japonaise face aux Soviétiques, mettant un terme à tout espoir de conquête . Alors, les bombes, oui, mais décisives, faut voir...


    • Pie 3,14 12 juin 2023 21:59

      @Lynwec
      Vous êtes fatigant à toujours la ramener sur des choses auxquelles vous ne connaissez rien. Avant de parler d’histoire officielle commencez déjà par apprendre l’histoire.
      Ce que vous évoquez comme un fait caché est parfaitement connu de tous. Les russes ont profité de l’effondrement japonais pour intervenir au Nord un mois avant la capitulation de Tokyo. Ils leur ont ainsi piqué les iles Kouriles que le Japon leur réclame depuis 70 ans. A ce moment, il y a longtemps que les japonais n’étaient plus dans la conquête mais retranchés sur leur territoire.
      L’URSS qui n’a pas participé à la guerre du Pacifique a seulement fait preuve d’un opportunisme peu glorieux dans cette affaire.


    • Lynwec 12 juin 2023 22:08

      @Pie 3,14

      Adressez vos récriminations aux contributeurs de Wikipedia, je ne fais que les citer...
      Et puis détendez-vous, vous allez nous faire un AVC et on dira que c’est Agoravox, et pas le vaccin...

      Tiens, la dernière phrase m’inspire une petite imitation :

      « A ce moment, il y a longtemps que les Nazis n’étaient plus dans la conquête, mais retranchés sur leur territoire...Les USA, qui n’ont pas participé à la guerre en Europe, ont seulement fait preuve d’un opportunisme peu glorieux dans cette affaire... »

      On dirait que ça marche bien aussi, comme quoi les esprits (petits ou grands...) se rejoignent (rarement mais ça arrive)...


    • alinea alinea 12 juin 2023 22:12

      @Pie 3,14
      Mais bien sûr que si ! c’est pourquoi je l’affirme ; je n’affirme que ce que je sais ; quand ce sont mes réflexions, je l’annonce.
      C’est pas une question de mal et de bien, c’est une question de vérité et d’entourloupes, et si vous n’avez pas compris que les gouvernements de l’empire nous entourloupent, c’est bien triste.
      mais si vous ne savez pas que l’Histoire qu’on nous apprend à l’école et dont on nous rabâche les vérités, est romancée pour vanter les vainqueurs, là, ça devient grave.
      Lisez donc Le Monde comme projet Manhattan de Jean Marc Royer. ; c’est passionnant, vraiment.


    • Lynwec 12 juin 2023 22:21

      @Lynwec

      Moi qui accusait Wikipedia, il y a des complices ! Vite, que la fureur légitime de Pie les ramène bien vite à la raison !

      https://www.cairn.info/les-mythes-de-la-seconde-guerre-mondiale—9782262075118-page-387.htm

      Extrait : "Une guerre contre le Japon, Staline l’envisage depuis 1943, mais il veut éviter à l’URSS de combattre sur deux fronts. Il conditionne son engagement à l’élimination préalable de l’Allemagne nazie. A Yalta, en février 1945, Staline renouvelle son intention en précisant qu’il se retournera contre le Japon trois mois après la fin des opérations en Europe afin de donner à l’Armée rouge le temps de se déployer en face de la Mandchourie.« 

      On peut difficilement reprocher à Staline, que les Anglo-américains ont laissé, quoi qu’on en dise, se démerder face aux Nazis, d’avoir évité une guerre sur deux fronts . Pas fou le type, dictateur ,surement, mais idiot ? Voilà pour le timing...

      Un autre coupable à châtier...d’urgence

      https://www.histoire-pour-tous.fr/dossiers/3135-la-capitulation-du-japon-2-septembre-1945.html

      Extrait : »conformément aux accords de Yalta, l’URSS déclare la guerre au Japon"...je passe sur la date et les détails qui sont dans le lien
      (tiens, c’était prévu ? Au temps pour l’opportunisme peu glorieux, c’est ballot)


    • Et hop ! Et hop ! 13 juin 2023 13:05

      @alinea : ... je vous dis qu’ils avaient capitulé, avec juste la nuance : touchez pas à notre empereur. "

      Exactement, les USA exigeaient que le Japon qui désirait donner sa capitulation qu’il livre la personne de l’Empereur pour le juger aux USA, condition qu’ils savaient impossible.

      Cela a donné le temps aux USA de faire leurs essai et démonstrations d’une bombe A sur Hiroshima et d’une bombe H sur Nagasaki, pas du tout contre le Japon déjà vaincu, mais pour terroriser l’URSS et le reste du monde.


    • jjwaDal jjwaDal 13 juin 2023 17:00

      @jocelyne
      Vous connaissez l’effet d’échelle, l’effet de seuil ? Un des derniers missiles russes emporte 200 fois la puissance explosive d’Hiroshima. Par ailleurs si la température de votre corps passe de 37° à 39° vous ne serez pas en grande forme mais serez en vie. Si elle passe ensuite de 39° à 41° vous êtes mortes.
      Il est plus facile de combler un trou que de changer la période radioactive des éléments du tableau périodique, vous savez ...


    • Louis 13 juin 2023 23:20

      @Pie 3,14
      ça fait plus de 50 ans que je lis des bouquins d’histoire et ayant lu une partie de tes commentaires je peux te dire que tu es un con avec une grande gueule


    • Gorg Gorg 12 juin 2023 10:15

      @L’auteur

      "regarder cette guerre sur le seul aspect des opérations militaires et des sketchs médiatiques concernant le seul théâtre ukrainien, c’est ne pas voir l’essentiel des enjeux et des opérations en cours au niveau planétaire« 

       »La guerre qui se déroule est une guerre mondiale entre deux conceptions du monde : Celle des leaders politiques actuels, néoconservateurs et mondialistes, US et européens, qui visent une gouvernance mondiale sous hégémonie US"


      Bien d’accord avec vous sur ces points...


      • Gorg Gorg 12 juin 2023 11:33

        "Ainsi, après les farces de Butcha, de North Stream II, des bombardements attribués aux Russes de la centrale nucléaire de Zaporijia , voici le dernier sketch du barrage de Kakhova"

        J’ajouterais que ça aussi c’est succulent...
        Quel cerveau déficient peut gober que les Russes auraient fait sauter leur propre gazoduc et qu’ils bombarderaient une centrale où ils sont eux mêmes installés... Le décervelage dans toute son horreur...
        Pour le gazoduc, c’est l’œuvre d’un pays de l’OTAN, qui, de fait, a commis un acte de guerre contre les autres pays de l’UE... Voilà ou on en est...
        Actuellement on nous pointe l’Ukraine (sans doute pour détourner le regard des Amerloques, des Rosbifs et des Polonais), mais si c’est le cas, en récompense, Scholz le vassal a envoyé de nombreux chars en Ukraine... Quelle pantalonnade...


      • Lynwec 12 juin 2023 10:46

        Danger...danger...danger...

        Texte (double) dont la teneur générale devrait déclencher, selon toutes probabilités, une contre-offensive d’influenceurs, de « sachant rien mais disant tout » et des habituels trolls, bretons ou d’autres contrées...

        L’erreur commune est de parler d’hégémonie US . Elle vient principalement du fait qu’on oublie de tenir compte de qui fait la pluie et le beau temps (via la monnaie de singe usuraire) sur la classe politique (aux USA comme dans beaucoup de « démocraties »...) : Tu feras ça, sinon pas de fonds de campagne, parlez-en à Cheminade, les banquiers, il connait, il a déjà donné, subissant le « juste jugement » du conseil inconstitutionnel qui valida les comptes pourris de Chirac et Balladur en 1995...

        La « démocratie », quoi...

        https://www.conseil-constitutionnel.fr/decision/1995/9588pdr.htm

        AIPAC...CRIJF... pas le courage de chercher des équivalents dans d’autres pays, mais ça doit logiquement exister...


        • njama njama 12 juin 2023 11:20

          Réunion secrète sur la privatisation de la guerre nucléaire tenue le jour d’Hiroshima 2003.

          Le Nuclear Posture Review (NPR) 2018 de l’administration Trump a appelé au « développement de nouvelles armes nucléaires plus utilisables. »

          Le NPR 2018 est à bien des égards du Déjà Vu.

          Ce qui semble avoir échappé aux nombreux reportages des médias sur le NPR 2018 de l’administration Trump est que le développement d’ « armes nucléaires plus utilisables » avait déjà été mis en avant dans le Nuclear Posture Review 2001 de George W. Bush, qui a été adopté par le Sénat américain fin 2002. A cet égard, le sénateur Edward Kennedy avait accusé l’administration Bush d’avoir développé « une génération d’armes nucléaires plus utilisables », à savoir des armes nucléaires tactiques (mini-nucléaires B61-11) ayant une capacité explosive comprise entre un tiers et six fois celle d’une bombe atomique d’Hiroshima.

          Le terme « plus utilisable » émane du débat autour du NPR 2001, qui a justifié l’utilisation d’armes nucléaires tactiques dans le théâtre de guerre conventionnel sous le prétexte que les armes nucléaires tactiques, à savoir les bombes antibunker avec une tête nucléaire, sont « inoffensives pour la population environnante car l’explosion est souterraine », selon l’avis scientifique à la solde du Pentagone,

          Michel Chossudovsky, le 6 août 2019, le 3 août 2020

          https://www.mondialisation.ca/reunion-secrete-sur-la-privatisation-de-la-guerre-nucleaire-tenue-le-jour-dhiroshima-2003/5648146


          • Gérard Luçon Gérard Luçon 12 juin 2023 11:35

            @njama
            Merci pour cette info .... Michel Chossudovsky, c’est celui qui a créé Réseau International puis l’a quitté le laissant aux mains de sionistes ?


          • beo111 beo111 12 juin 2023 11:42

            @njama

            des armes nucléaires tactiques (mini-nucléaires B61-11) ayant une capacité explosive comprise entre un tiers et six fois celle d’une bombe atomique d’Hiroshima.

            « inoffensives pour la population environnante car l’explosion est souterraine »


            Ouais d’accord, mais a-t-on des preuves qu’elles n’ont pas été utilisées pour la tragédie qui a fait plus de 30 000 morts en Turquie ? Ou faut-il croire les communicants du Pentagone sur parole ?

          • njama njama 12 juin 2023 12:06

            @beo111
            En Turquie, je n’en sais rien...

            J’avais émis l’hypothèse que l’une d’elles de puissance appropriée avait été utilisée dans la destruction du port de Beyrouth
            On entend très nettement le bruit d’un jet (israélien ? US ?) qui précède de quelques instants la seconde explosion vers 1’10 dans la vidéo
            https://www.youtube.com/watch?v=tFR1PJnLwg0

            J’écrivais aussi :
            L’enquête libanaise devrait porter une attention particulière sur la taille très exceptionnelle du cratère provoqué à l’épicentre de l’explosion, parce que *** un cratère de 43 mètres de profondeur *** ça questionne !!!
            Le cratère de l’explosion d’AZF Toulouse ne faisait que 5 à 6 mètres de profondeur sur quelques 60 m de long et 40 m de large. Certes le stock de nitrate n’était que de 300 tonnes mais cela donne une idée de l’effet de la déflagration.

            https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/destruction-du-port-de-beyrouth-227598


          • njama njama 12 juin 2023 17:41

            @Gérard Luçon
            Michel Chossudovsky, c’est celui qui a créé Réseau International puis l’a quitté le laissant aux mains de sionistes ?

            Je ne savais pas, je n’ai aucune info à ce sujet, pas plus qu’à ceux qui contrôlent Agoravox...
            J’en reste sur le critère de la pluralité d’expression (média citoyen), après à chacun d’en faire son opinion...

            Jusqu’à présent, hormis Bernard Dugué qui m’avait censuré pour quelques raisons obscures depuis 2 ou 3 ans, et Moderatus sur un seul article,..., aucun de mes commentaires n’a jamais été censuré...
            j’ajouterai, que même parmi eux, si certains auraient pu paraître « révisionnistes », position que j’assume parfaitement sur différents sujets (Israël, Arménie, réchauffement climatique, Syrie, vaccins,...), j’assumerai seul juridiquement le problème, la responsabilité sans engager aucunement la responsabilité de Agoravox, qui a évidemment mon IP, in fine, qui permettrait d’accéder à mes coordonnées personnelles, comme de les révéler si nécessité juridique, enquête...
            Je n’ai aucune inquiétude à ce sujet


          • Christophe 12 juin 2023 19:09

            @njama
            Il est vrai que ce site a bien changé.

            Etant en désaccord avec l’auteur Jean Dugenêt, il s’avère qu’il a répondu jusqu’à une réponse que je lui ai faite à laquelle il n’avait plus à priori d’argument. Du coup il a supprimé mon intervention à laquelle il n’avait pas de réponse à fournir et m’a banni de son article en tant que commentateur. Il est revenu avec son autre pseudo, Mozart, pour encore attaquer mes dires sachant que je ne pouvais répondre.

            Ce site devient, avec des petits dictateurs en herbe, un lieu infréquentable. Je comprends la défection qui a eu lieu, connaissant ce site depuis sa création, la régression en donnant trop de pouvoir à des mauvais est aujourd’hui lourde de conséquence.


          • Lynwec 12 juin 2023 22:27

            @Christophe

            Bah, ce n’est qu’un site parmi d’autres, au pire, s’il devient impossible de s’y exprimer raisonnablement, on les laissera entre eux et on ira ailleurs .
            Des influenceurs gouvernementaux sans public à influencer, pas très efficace, tout ça...
            A terme, au chômedu, les mauvais...


          • stappy 12 juin 2023 23:01

            @Christophe
            Il est vrai que ce site a bien changé.

            Bonjour Christophe, j’aime bien ce site pour sa pluralité d’opinions. Le censure y est pour le moment assez limitée. Les échanges d’insultes, typiques de ce genre de site, restent « acceptables » en quantité et violences. En un mot, ce site sait se tenir.

            Vous faites allusion à une évolution, plutôt négative, de ce site. Si vous avez l’occasion de développer ce sujet, vous aurez au moins un lecteur. De toute façon, les lecteurs ne sont pas très nombreux. L’étaient-ils plus il y a 10 ans ?

            Moi j’ai un autre problème, que je suis semble-t-il seul à avoir. Le site « perd » régulièrement mon mot de passe enregistré automatiquement et ne me permet plus de me connecter, ne m’envoyant pas d’e-mail de reconnexion suite à perte du mot de passe. J’interroge le site qui ne me répond pas. J’en suis à quatre ou cinq adresses mail différentes pour m’inscrire. Je n’ai plus accès à la modération, malgré la publication de 11 articles.

            Ces problèmes informatiques sont agaçants. J’attends avec impatience l’IA qui va shunter tous ces informaticiens et leur charabia et nous expliquer en clair pourquoi l’imprimante, l’appareil photo, ne se connectent pas, pourquoi le wifi ou bluetooth cafouillent, pourquoi le PC plante.


          • chapoutier 12 juin 2023 23:05

            @Christophe
            Etant en désaccord avec l’auteur Jean Dugenêt, il s’avère qu’il a répondu jusqu’à une réponse que je lui ai faite à laquelle il n’avait plus à priori d’argument. Du coup il a supprimé mon intervention à laquelle il n’avait pas de réponse à fournir et m’a banni de son article en tant que commentateur. Il est revenu avec son autre pseudo, Mozart, pour encore attaquer mes dires sachant que je ne pouvais répondre.

            bienvenue au club, c’est la pratique habituelle de dugenet. il a meme fait suprimer mes commentaires sous mes propres articles ! costaud le mec !
            par contre Mozart je m’étais interrogé, et je n’ai pas de certitude que cela soit le même endofé.


          • Gérard Luçon Gérard Luçon 13 juin 2023 04:31

            @chapoutier
            concernant le Japon il y a une grosse similitude d’arguments entre Mozart et Pie ... auraient-ils le même livre de chevet ?


          • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Nato/Napo kifkif Bérésina 13 juin 2023 05:58

            @Christophe

            Je me permets de signaler aussi Alain Roumestand ( prétendu ex-proviseur) qui a mis mon IP à l’index :
            il ne supporte pas ma contradiction concernant le dictateur sanguinaire Aliyev.
            Aliyev sait utiliser la manne gazière jusqu’au Vatican...


          • DACH 13 juin 2023 11:40

            @chapoutier=Au club des censeurs vous êtes un membre actif....Qui vous prendra au sérieux ? « Faites ce que je dis mais pas ce que je fais » est la règle des intervenants qui savent qu’ils défendent de mauvaises causes ? 


          • chapoutier 13 juin 2023 13:33

            @DACH
            DACH VTFE


          • njama njama 12 juin 2023 11:29

            Les armes nucléaires tactiques sont aux portes de la Russie, ou presque. Plus besoin de B-52, elles peuvent être larguées depuis des chasseurs F-16, ou des Tornado Pa-200

            « Le statut officiel non-déclaré de cinq puissances européennes »

            article original 13 Feb 2010 : EUROPE’S FIVE “UNDECLARED NUCLEAR WEAPONS STATES
            by Michel Chossudovsky
            traduction Julie Levesque

            « Les États-Unis ont fourni environ 480 bombes thermonucléaires B61 à cinq soi-disant « États non dotés de l’arme nucléaire » : l’Allemagne, la Belgique, l’Italie, les Pays-Bas et la Turquie. »

            https://lautjournal.info/articles-mensuels/289/la-grande-tartufferie-du-cartel-nucleaire


            • anaphore anaphore 12 juin 2023 14:51

              @njama
              Les US distribuent les vecteurs nucléaires comme des bonbons et souhaitent que la ’bombe’ soit limitée par des traités nucléaires ! Pas de doute depuis Hiroshima et Nagasaki, les américains sont cohérents !! Arf Arf Arf !!!  smiley


            • njama njama 12 juin 2023 22:43

              @anaphore
              Les US distribuent les vecteurs nucléaires...

              Non, ils ont positionné leurs vecteurs nucléaires dans leurs bases militaires dans l’U€.
              S’il n’y en pas en France, c’est d’une part parce que De Gaule était sorti de l’OTAN, et que d’autre part la France a ses propres vecteurs.


            • njama njama 12 juin 2023 11:40

              L’intégration de l’Ukraine dans l’OTAN aurait permis aux US d’avoir une base en Crimée, et une navale dans le port de Sébastopol, ce qui aurait été inacceptable pour la Russie...

              Seuls les navires des États riverains de la Mer Noire y ont accès, et la Turquie n’autorise pas le franchissement du Détroit du Bosphore aux navires de guerre étrangers, US, UK, ...

              Qui contrôle Sébastopol contrôle la Mer Noire...


              • roby roby 12 juin 2023 11:44

                Celà me rappelle les déclarations avant 1939 l’armée Française est une des plus fortes armée occidentale , on a vu le résultat !


                • njama njama 12 juin 2023 14:34

                  Tout cela pour dire qu’une confrontation nucléaire « mesurée » (acceptable ?) sur certains objectifs est possible... n’en déplaise à certains commentateurs.


                  • anaphore anaphore 12 juin 2023 14:45

                    @njama
                    Voilà, quelques dizaines de millions de tués et on arrête les frais  smiley


                  • Astrolabe Astrolabe 12 juin 2023 21:24

                    @njama
                     

                    " Tout cela pour dire qu’une confrontation nucléaire « mesurée » (acceptable ?) sur certains objectifs est possible...

                    « 

                    mode_ironic : on

                    Toutafé, excellente idée agogoravoxienne ! smiley
                    Une sorte de frappe nucléaire chirurgicale et pacifiste.
                    Aucun problème, car en France le Rhin a déjà montré son efficacité pour bloquer les radiations (cf. Tchernobyl).

                    mode_ironic : off

                    p.s : Comme d’autres commentateurs de ce site, pensez-vous que le drame d’Annecy est une » mise en scène ", que le covid est un complot mondial , etc ... ?
                    (C’est pour une étude perso)


                  • Astrolabe Astrolabe 12 juin 2023 21:31

                    Vu que vous écrivez dans un commentaire un peu plus haut que l’explosion du port de Beyrouth était due au largage d’une bombe de ce type par un jet...


                  • njama njama 12 juin 2023 22:35

                    @Astrolabe
                    L’explosion (en surface) du nitrate d’ammonium n’explique pas la formation d’un cratère de 43 m de profondeur.

                    En plus de soupçonner ouvertement très vite des supposées magouilles du Hezbollah sans la moindre preuve, ni remonter au fait que ces engrais étaient entreposés là depuis des années..., ce sont des accusations gratuites pour faire passer un récit bidonné, un peu comme avec les twin towers, ça pue le fake à cent pas.

                    Nuclear Weapons
                    Video Shows Earth-Penetrating Capability of B61-12 Nuclear Bomb

                    01.14.16
                    Click image to view full size. Also see GIF

                    But a Sandia National Laboratories video made available by the New York Times shows the B61-12 penetrating completely underground. (A longer version of the video is available at the Los Alamos Study Group web site.)

                    https://fas.org/publication/b61-12_earth-penetration/


                  • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... voila l’Ankou ! 12 juin 2023 14:45

                    excellent article

                    A force de regarde LCI (le soir après 22h ya plus que ça à la téloche) le zoo rochebin et le cirque brunet j’en suis arrivé à détester les ukrosses et à souhaiter une défaite écrasante de l’ukraine

                    VITE !


                    • pemile pemile 12 juin 2023 14:58

                      @Bendidon ... voila l’Ankou ! "A force de regarde LCI (le soir après 22h ya plus que ça à la téloche) le zoo rochebin et le cirque brunet j’en suis arrivé à détester les ukrosses et à souhaiter une défaite écrasante de l’ukraine"

                      T’as conscience de la débilité de ce discours ??!!

                      Sans regarder LCI tu serais resté neutre, et en regardant les chaines russes tu deviendrais pro-ukraine ??!! smiley


                    • leypanou 12 juin 2023 15:13

                      @Bendidon ... voila l’Ankou !
                      moi c’est la vue de l’homme à lunettes que j’ai du mal à supporter, même s’il n’est pas le seul.


                    • John John 12 juin 2023 15:17

                      Pemile salut !

                      « Sans regarder LCI tu serais resté neutre »

                      Tu dis en fait que LCI fait clairement de la propagande ... C’est bien possible hein ...

                      Je compreds ce que dit Bendidon, parce que je regarde aussi LCI tard le soir ... L’autre soir ils y parlaient des nordstream et évoquaient que ce puisse être les ukrainiens qui aient fait le coup vu qu’ils avaient un bateau sur place à ce moment là ... Mais fallait surtout pas le dire ... Mais bon un des journalistes, je connais pas son nom a été un peu plus objectif et à remis certains de ses collègues à leur place en leur rappelant ou plutôt leur expliquant ce qu’était le journalisme ... 


                    • pemile pemile 12 juin 2023 15:21

                      @John « Tu dis en fait que LCI fait clairement de la propagande »

                      C’est une chaine d’information continue qui matraque sur l’ukraine tous les jours depuis 15 mois, non ?

                      « Je compreds ce que dit Bendidon, parce que je regarde aussi LCI tard le soir »

                      Ben, arrêtez de regarder LCI et regardez non stop l’émission de Soloviev ??!!


                    • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... voila l’Ankou ! 12 juin 2023 16:21

                      @pemile
                      Et toi mimile tu regardes quelle chaine ???
                      Ah TDF Télé Débile France
                       smiley


                    • pemile pemile 12 juin 2023 16:33

                      @Bendidon ... voila l’Ankou ! « Et toi mimile tu regardes quelle chaine ??? »

                      Aucune chaine de Bouygues ou d’informations en continue !

                      Si tu regardais tous les jours une chaine télé dédiée au sauvetage de chiens tu te mettrais à haïr les chiens ?


                    • Seth 12 juin 2023 21:43

                      @Bendidon ... voila l’Ankou !

                      Khosbin...


                    • Seth 12 juin 2023 21:43

                      @Seth

                      Khoshbin, je me reprends.


                    • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine Nato/Napo kifkif Bérésina 13 juin 2023 06:06

                      @Bendidon ... voila l’Ankou !

                      Quand on a envie de se distraire un peu, on regarde la brochette de LCI cornaquée par Eric Brunet que j’ai surnommé fort à propos « Le Camelot de l’Info ».
                      ça donne une idée peu flatteuse du métier de l’information en 2023  :
                      finalement, dès qu’il y a une guerre toutes les époques se ressemblent pour la propagande, Gobbels n’aurait pas fait mieux !
                      PS : il parait que Brunet émarge à 51k€ par mois !


                    • anaphore anaphore 12 juin 2023 15:03

                      Puisse cet article dire vrai, car autrement nous allons dans le fossé ( Le fossé là où on jette les cadavres lorsqu’il y en a trop ) .


                      • pemile pemile 12 juin 2023 15:06

                        « C’est pourquoi le sommet de Vilnius est de la plus haute importance et pourquoi les Ukrainiens ont fait sauter ce barrage. »

                        C’est Scott qui déclare cela ?

                        "Ainsi, après les farces de Butcha, de North Stream II, des bombardements attribués aux Russes de la centrale nucléaire de Zaporijia , voici le dernier sketch du barrage de Kakhoskaye. Tout est bon pour salir l’image de la Russie et l’accuser de « Crimes de guerre » dans les narratifs occidentaux."

                        Et c’est Delawarde qui déclare ça ?


                        • Christophe 12 juin 2023 15:58

                          @pemile

                          « Ainsi, après les farces de Butcha, de North Stream II, des bombardements attribués aux Russes de la centrale nucléaire de Zaporijia , voici le dernier sketch du barrage de Kakhoskaye. Tout est bon pour salir l’image de la Russie et l’accuser de « Crimes de guerre » dans les narratifs occidentaux. »

                          Et c’est Delawarde qui déclare ça ?

                          ici. Je pensais que tu savais chercher smiley


                        • pemile pemile 12 juin 2023 16:25

                          @Christophe

                          Lire ce genre d’âneries sur AVox c’est amusant, mais qu’un ex général français ose, là, c’est grandiose ! smiley


                        • Christophe 12 juin 2023 18:31

                          @pemile
                          Mais oui, penses ce que tu veux tu es irrécupérable. Tu es un bon petit soldat de la pseudo démocratie française.


                        • Christophe 12 juin 2023 18:33

                          @Christophe
                          MAis c’est sans doute aussi parce qu’un général ne connait rien non plus, comparé à vos sources risibles ... Tittelmann par exemple, c’est un spécialiste autoproclamé qui a le bon discours ... propagandiste.


                        • Lynwec 12 juin 2023 19:38

                          @Christophe

                          Après avoir lu le commentaire de l’exceptionnel pemile sur les « âneries du général Delawarde », je me suis dit que face à un tel s̶p̶é̶c̶i̶a̶l̶i̶s̶t̶e̶ ̶d̶e̶ ̶l̶’̶ âne, breton de surcroit, à ce qu’il m’a semblé lire, une vérification s’imposait . Ce qui fut donc fait...

                          https://www.bcd.bzh/becedia/fr/les-races-bretonnes-d-animaux-domestiques-un-riche-patrimoine-vivant

                          On peut y lire l’extrait suivant : "Bien entendu, il existait, en Bretagne comme ailleurs, des ânes en quantité importante. Mais l’âne, comme la chèvre, ne suscitait pas particulièrement d’intérêt, en dépit des immenses services qu’il rendait, et il n’a donc jamais existé de race asine bretonne."

                          Fort heureusement, pemile est né pour remédier à ce manque et il y a dorénavant au moins une sorte d’âne breton ( catégorie qui, en revanche, ne rend pas vraiment service, mais il faut de tout...) .

                          Les voies de la Nature, comme celles du Seigneur...


                        • Christophe 12 juin 2023 20:42

                          @Lynwec
                          Pas certain que Pemile soit du genre « les voies du seigneur » je prônerais plus pour du non genré, c’est très à la mode actuellement smiley


                        • Seth 12 juin 2023 21:47

                          @Lynwec

                          Certaines voies urinaires sont encore plus impénétrable que les voies du Seigneur.

                          Pierre Dac smiley


                        • Lynwec 12 juin 2023 21:52

                          @Christophe

                          Attention, vous vivez dangereusement . Vous vous croyez où ? En démocratie avec la liberté d’expression ? Une attaque « genrée », ça va vous coûter cher, mon gaillard...
                          https://www.investigaction.net/fr/crimes-de-genre-pour-obtenir-justice-merci-dappartenir-a-une-minorite-mediatique/
                          A côté, un viol en réunion (la défense exemplaire, comment un juge peut laisser passer ça/ bon, peut-être juge franc-mac, on comprendrait, mais quand même... En résumé, le gars a prétendu que la gamine voulait le forcer à coucher et qu’il l’a filmée pour éviter ça... Moi qui croyait que se barrer et l’éviter comme la peste pourrait suffire, je me trompais... Une gamine qui arriverait à violer un mec, c’est nouveau, ça vient de sortir... Pourtant Brassens, en parlant de Lulu, il disait quoi déjà ?...), ou un meurtre avec barbecue (où sont les écolos ?), des peccadilles pour l’a-justice fronçaise...

                          Alors, prudence et excusez-vous bien vite, on ne touche pas (impunément) au genre...


                        • Christophe 12 juin 2023 15:36

                          @l’auteur

                          Les ukrainiens ne peuvent qu’échouer dans cette offensive. Celle ci va aider la Russie à poursuivre le travail d’attrition des forces armées ukrainiennes en agissant sans précipitation.

                          En effet, au moins les ukrainiens seront morts avec honneur, bien que morts in fine. La destruction de la capacité militaire ukrainienne aura été atteinte au-delà de ce que prévoyaient les russes, ils peuvent remercier les US et les occidentaux dans leur ensemble, ils auront très bien sacrifié en connaissance la population active de l’Ukraine ; mais nous sommes des anges selon nos médias.

                          En prenant tout leur temps, les russes poursuivent également le travail d’attrition très progressif et bien engagé des économies occidentales, avec la coopération bienveillante de ses alliés BRICS et OCS, et des partisans de la multipolarité.

                          En fait quasiment le reste du monde hors occident (avec quelques exceptions) mais cela représente quoi environ 70 à 80% de la population mondiale. Tous ne sont pas pour la Russie, entendons nous bien, mais ils sentent bien la possibilité de faire s’effondrer ce conglomérat d’états qui a écrasé tous les autres pays par son économie ou ses armées pendant plus de 50 ans, tuant plus d’humains que tous les assassins que nous dénonçons dans notre histoire dévoyée.

                          Il s’avère que même si on ne peut présager de ce que donnera cette multipolarité recherchée, la plupart des pays et de la population mondiale ne souhaite que le changement qui passera par la chute de la dictature internationale occidentale, puisque nous avons refusé le droit aux autres nations d’exister.


                          • Gérard Luçon Gérard Luçon 12 juin 2023 15:46

                            @Christophe
                            c’est toute l’histoire de la colonisation qui nous revient en boomerang ... pas seulement ces 50 dernières années.


                          • Christophe 12 juin 2023 15:55

                            @Gérard Luçon
                            Pour l’Afrique en effet.

                            Pour l’Asie c’est différent quoique ... mais l’Asie a énormément souffert des massacres américains sur les populations civiles que ce soit en Corée (il reste encore des stigmates entre le sud pro américain et le nord anti américain viscéralement), le Vietnam, le Cambogde, le Laos, ... enfin tous ces pays qui ont reçu les milliers de tonnes de bombe au napalm.

                            L’Amérique du sud et centrale, c’est plutôt notre ingérence permanente, le jouet des américains qui ont fomenté des coup d’états, des meurtres de masse pour conserver leur influence.

                            Il y a aussi les impositions du FMI et de la Banque Mondiale pour tous les aspects économiques qui ont écrasés des pays entiers dans l’intérêt exclusif des occidentaux (voir les remarques des BRICS en 2012 sur le FMI).

                            In fine, tous les pays hors de la sphère d’influence occidentale ne se retrouvent pas dans ce monde et nous ne voulons pas leur laisser la moindre place, ni leur laisser le droit de s’exprimer. Il suffit de voyager un peu dans le monde pour se rendre compte du rejet des occidentaux dans nombre de pays, pas de la population mais des politiques !


                          • Gérard Luçon Gérard Luçon 12 juin 2023 16:11

                            @Christophe
                            pour l’Asie, pas que les ricains ... la France, le Portugal, l’Angleterre, et on peut rajouter la Russie concernant spécifiquement la Chine ...

                            En parlant de la Chine, cherchez l’histoire de l’Amiral Zheng He qui a mené (si ma mémoire est bonne) 7 expéditions maritimes (Asie du Sud et Afrique) sans jamais d’incidents guerriers ...


                          • njama njama 12 juin 2023 16:21

                            Si cela peut éclairer certains esprits...

                            210 années d’agression de l’Occident contre la Russie
                            10 juin 2023

                            https://stratpol.com/210-annees-dagression-de-loccident-contre-la-russie/

                            C’est plus qu’une guerre de cent ans...

                            Ce qui était exprimé sur Réseau Voltaire...

                            faut que je retrouve le lien... que ce qui se passe aujourd’hui n’est que le continuation de la politique étrangère UK, France, Russie du Tsar -...) du XIX° siècle


                            • Lynwec 12 juin 2023 19:42

                              @njama

                              210 ... Un rapport avec les 239 années d’existence (dont 218 de guerre) des phares de l’Humanité de la nation indispensable ?


                            • Un monde de fous.....

                              L’Allemagne avertit de fermer l’industrie si le gaz russe cesse de couler "

                              Attendez, les gars, mais vous avez vous-même fièrement dit que vous refusiez le gaz russe ?



                              • Guardian : « Varsovie est en train de devenir une mini-Union soviétique. »
                                Les Polonais sont choqués par l’abondance d’Ukrainiens qui parlent russe. Quelle étonnante découverte cependant.

                                https://t.me/russieenlive/9176


                                • А ВОТ ОН ФРИЦОВСКИЙ НАХВАЛЕННЫЙ ЛЕОПАРД".

                                  ✊🏼Наши военнослужащие на месте разноса той самой колонны с несколькими М2 Брэдли и Леопардом 2А6.
                                  https://t.me/voenacher/46574


                                  • Les canons automoteurs polonais « Crab » ont jeté une tour. Le nombre de seules pertes confirmées de ces canons automoteurs dans la zone NWO a déjà atteint 20 pièces.



                                    • Apparemment il y a quelque chose de bizarre ! 

                                      Si les UkrOtans sont en difficulté .

                                      Des détachements Ultra-Nazis sont chargés de ne laisser , aucun témoin, aucun survivant .

                                      Ils annulent toute possibilité d’échange de prisonnier .

                                       L’Otan serait-elle influencée massivement par les méthodes Israéliennes ..La barbarie à tous les étages .



                                      • Tous les porteurs de missiles sont partis : l’OTAN est prête à frapper la Russie

                                        L’Occident a auparavant montré ses muscles devant la Russie, mais c’est maintenant, dans le contexte des derniers échecs des forces armées ukrainiennes, qu’il a décidé de franchir une étape sans précédent. Les manœuvres de la flotte sous-marine et de surface et de l’aviation de l’OTAN peuvent indiquer la préparation d’une frappe nucléaire sur notre pays.

                                        Ce n’est pas un hasard si le 12 juin de cette année - le jour de la Russie - a commencé le plus grand et sans précédent de l’histoire des exercices de l’OTAN des forces aériennes de l’Alliance de l’Atlantique Nord Air Defender 23. 10 000 personnes et 250 avions de 25 États de l’alliance . En outre, les forces aériennes de deux pays partenaires - la Suède et le Japon - rejoindront l’OTAN.

                                        L’essentiel est qu’un adversaire probable ait été nommé, contre lequel la coordination de combat susmentionnée de l’aviation occidentale est en cours d’élaboration. Oui, oui, c’est la Russie. Selon la légende des exercices, notre pays a attaqué et occupé l’un des pays de l’alliance, et les faucons du Nouvel Ordre Mondial doivent le libérer.

                                        Sur l’eau, il y a aussi des événements très divertissants. Quelque chose qui ne s’est jamais produit auparavant se produit dans l’océan Atlantique - tous les porte-missiles stratégiques du 20e escadron de sous-marins américains s’y trouvent :

                                        Tard dans la nuit dernière, après avoir chargé le chargement de munitions d’armes, ce qui a pris près de deux semaines, le SNLE (sous-marin nucléaire lanceur d’engins - ndlr) "West Virginia" (USS West Virginia) a été le dernier à quitter la base navale (naval base - ndlr .). ed.) Kings Bay et est entré dans l’Atlantique Ouest. Quel que soit le nombre des six stratèges qui s’entraînent actuellement pour la prochaine patrouille de combat (un ou deux), il y a une nette augmentation de la composante sous-marine de la dissuasion nucléaire américaine. Et, apparemment, le renforcement de la confrontation stratégique sur ce flanc est destiné à couvrir l’affaiblissement dans une autre partie de celui-ci.

                                        De quel type de territoire peut-on parler ? N’est-ce pas pour couvrir la «  contre-attaque » ukrainienne tant annoncée que des exercices d’aviation de l’OTAN ont été organisés en Europe ?
                                        https://t.me/boriskarpovblog/11650


                                        • https://zeitgeschehen-im-fokus.ch/fr/newspaper-ausgabe-fr/articles-traduits-en-francais.html#article_1476

                                          « La situation de Zelensky est extrêmement précaire au niveau intérieur »

                                          « L’Ukraine en est depuis juin 2022 à sa 11e mobilisation de troupes »

                                          Interview de Jacques Baud*

                                          Zeitgeschehen im Fokus : On lit régulièrement dans nos médias que l’objectif de Poutine était de détruire l’Ukraine et d’y prendre le pouvoir.

                                          Jacques Baud : Cette affirmation revient régulièrement, mais elle est fausse. Elle est tirée du discours de Vladimir Poutine du 24 février 2022. Il s’adresse alors aux militaires ukrainiens et leur rappelle qu’ils ont prêté serment au peuple ukrainien et non au gouvernement et il leur demande de refuser les ordres et de poser les armes. Sa phrase est

                                          « Je vous appelle à refuser d’exécuter leurs ordres criminels. Je vous demande de déposer immédiatement les armes et de rentrer chez vous. Je vais vous expliquer ce que cela signifie : les militaires de l’armée ukrainienne qui le feront pourront quitter librement la zone des hostilités et retourner dans leurs familles. »

                                          La raison de l’intervention russe en Ukraine est le traitement de la minorité russe par les autorités de Kiev depuis 2014. Cela inclut les tirs de harcèlement contre la population civile (qui a fait 10’000 morts civils durant cette période), les actes de torture par les services de sécurité ukrainiens (SBU), les lois discriminatoires (soutenues par nos médias) et autres exactions. En février 2022, il s’agissait pour la Russie de protéger la population contre l’offensive dont elle devait être l’objet après la décision de Zelensky de reconquérir la Crimée et le Sud du pays en mars 2021.

                                          Nos médias évoquent également l’objectif de « dénazification » cité par Vladimir Poutine pour affirmer qu’il s’agit d’un appel à renverser Volodymyr Zelensky, tout en rappelant qu’il est juif et donc pas nazis.

                                          Mais ici encore nos médias mentent. Evidemment, Zelensky n’est pas nazi. Mais Vladimir poutine ne mentionne jamais le terme de « nazi » pour qualifier les autorités ukrainiennes actuelles. En revanche, il utilise le terme « néo-nazi ». Je rappelle que « nazi » est une doctrine et une idéologie politique, alors que « néo-nazi » n’est pas une doctrine, mais davantage un comportement social. D’ailleurs, on constate que beaucoup de nos journalistes relaient les idées des néo-nazis ukrainiens, sans jamais les remettre en question.


                                          • DACH 13 juin 2023 15:40

                                            @SPQR audacieux complotiste chasseur de complot=....La raison de l’intervention russe en Ukraine est le traitement de la minorité russe par les autorités de Kiev depuis 2014.

                                            ....=
                                            Seulement un des prétextes pour masquer l’ambition de conquérir l’Ukraine. « L’Ukraine n’existe pas. L’Ukraine est une erreur de l’histoire. » VVP.
                                            Jacques Baud n’est qu’un VRP de VVP qui a choisit son camp sans réussir à faire oublier son choix et ses raisons.


                                          • DACH 13 juin 2023 11:59

                                            "...La Russie gagnera ce conflit militaire d’ici la fin de l’été, au début de l’automne. Ils ont le temps pour ça. Que fera alors l’OTAN ? ...."

                                            S RC’est donc pour bientôt, le temps presse !!!!!

                                            Quel pronostic !!! Qui en oublie qu’un pays envahi se défend pour mettre à la porte l’agresseur envahisseur. Et le sort dans l’histoire de tous les envahisseurs est connu.

                                            Le général D D et S R jouent le rôle de VRP hautement qualifiés de VV Poutine. Heureux de les lire et de voir le vide de leurs arguments pour défendre une vision qui se dément par les faits identifiés.


                                            • Christophe 13 juin 2023 16:24

                                              @DACH

                                              Qui en oublie qu’un pays envahi se défend pour mettre à la porte l’agresseur envahisseur. Et le sort dans l’histoire de tous les envahisseurs est connu.

                                              Là où sont les russes, la population se bat depuis 2014 pour chasser les ukrainiens aux ordres du gouvernement central ukrainien. Et le sort dans l’histoire de tous les occupants d’une régions dont la population ne veut pas d’eux est en effet sans appel. Vous devriez donc saluer le détachement de ces régions de l’Ukraine puisque la population qui y vit ne veut plus vivre sous le joug de leurs décisions.

                                              Le général D D et S R jouent le rôle de VRP hautement qualifiés de VV Poutine. Heureux de les lire et de voir le vide de leurs arguments pour défendre une vision qui se dément par les faits identifiés.

                                              Oui, nous connaissons le discours, tout ce qui n’entre pas dans le narratif ukrainien et occidental, dans leur propagande commune c’est être un soutien de Poutine. Vos remarques sont tellement intelligentes qu’on ne peut que vous prendre au sérieux. En effet, vous avez mis en évidence une faculté argumentaire très poussée que même ma fille avait déjà dépassée quand elle avait 5 ans.

                                            • DACH 13 juin 2023 17:33

                                              @Christophe=Nous sommes heureux de votre argumentation, qui passe à côté de l’essentiel. La majorité des Ukrainiens de 2014 voulait rester ukrainienne, face aux quelques dissidents aidés par des soldats russes « en permission » et sans uniforme. Vous vous placez toujours par votre argumentaire au niveau de votre fille quand elle avait 5 ans.
                                              Défendre des envahisseurs vous oblige à défendre une mauvaise cause avec de mauvais arguments.
                                              Les Ukrainiens libéreront leur pays, vous n’y pourrez rien. C’est dans l’ordre des choses. Et cela a un prix....


                                            • Gérard Luçon Gérard Luçon 13 juin 2023 18:10

                                              @DACH
                                              vous devriez être plus précis car juqu’en 2014 effectivement la majorité des gens vivant en Ukraine ne voulait pas changer de nationalité ; en même temps ces gens étaient attachés à leur origine, fût-elle roumaine, polonaise, hongroise, slovaque, russe, gagaouze, tatare ... 
                                              Les 1ères décisions prises suite au Maidan ont été de s’en prendre à ces minorités en voulant leur interdire l’utilisation de leurs langues respectives ;
                                              Par ailleurs également dès le Maidan a été remis en cause l’accord concernant la base russe de Sébastopol ...
                                              Quand à l’avenir de l’Ukraine comme pays, il va falloir probablement en faire votre deuil car la partie ouest est dans le collimateur de la Pologne et de la Lithuanie (pour des raisons historiques que vous connaissez probablement).


                                            • pemile pemile 13 juin 2023 18:17

                                              @Gérard Luçon "Les 1ères décisions prises suite au Maidan ont été de s’en prendre à ces minorités en voulant leur interdire l’utilisation de leurs langues respectives"

                                              C’est pas un fake démonté mille fois ?


                                            • DACH 13 juin 2023 19:47

                                              @Gérard Luçon=Bsoir=...Les 1ères décisions prises suite au Maidan ont été de s’en prendre à ces minorités en voulant leur interdire l’utilisation de leurs langues respectives....= Nos 2 camarades ukrainiens nous précisent qu’il s’agissait de n’utiliser dans les papiers administratifs que l’Ukrainien, comme le français est la langue légale officielle dans nos administrations. Rien de plus, sachant que plus de 80% de la population parle et écrit le russe couramment. Ce n’était qu’un des nombreux prétextes russes pour justifier l’invasion du Donbass.
                                              Quant au rêve que vous partager de démembrer l’Ukraine, les faits contribuent à démontrer autre chose avec de plus en plus de forces. Vous serez contraint d’en faire votre deuil.
                                              Un pays envahi peut disparaître totalement ou foutre à la porte l’envahisseur. Choisissez votre camp.


                                            • @DACH

                                              Un pays envahi peut disparaître totalement ou foutre à la porte l’envahisseur. Choisissez votre camp.

                                              Escroc ,
                                              En 2014 La présence et les propos de la Straussienne dame HUland en Ukraine
                                              pendant cette révolte menée par les Nazis du Secteur Droit et AZOV .

                                              D’ailleurs le camp, vous l’avez choisi puisque vous n’êtes pas allé combattre et mourir en Ukraine avec la légion des volontaires étrangers .

                                              https://www.youtube.com/watch?v=VLXtWfTcLC4&ab_channel=NotreMonde


                                            • Gérard Luçon Gérard Luçon 14 juin 2023 04:35

                                              @pemile
                                              Non, en 2014 j’étais en Roumanie et les autorités roumaines ainsi que la presse en ont parlé, on a même vu des vidéos de mères (roumanophones) s’en prenant aux agent recruteurs car déjà ils envoyaient de jeunes adultes « au front » ...


                                            • Gérard Luçon Gérard Luçon 14 juin 2023 04:42

                                              @DACH
                                              et interdire les offices religieux en russe, en roumain pour imposer le patois ukrainien, c’est aussi une bonne mesure ?

                                              il est vrai que, comme le chantait Brassens : « sans le latin la messe nous emmerde »...


                                            • pemile pemile 14 juin 2023 08:57

                                              @Gérard Luçon "Non, en 2014 j’étais en Roumanie et les autorités roumaines ainsi que la presse en ont parlé, on a même vu des vidéos de mères (roumanophones) s’en prenant aux agent recruteurs car déjà ils envoyaient de jeunes adultes « au front » "

                                              C’est censé justifier qu’il y a eu interdiction pour les minorités d’utiliser leurs langues respectives ??!!

                                               


                                            • DACH 14 juin 2023 10:05

                                              @Gérard Luçon=Dites-nous la différence entre un patois parlé par 45 millions d’habitants et une langue nationale parlée par 45 millions d’habitants ? Un écrivain ukrainien d’Odessa bien connu en Russie nous a affirmé qu’il n’écrirait plus jamais en russe après les horreurs identifiées commises par les soldats russes. Il n’écrit pas en ukrainien qui est aussi une langue noble !!!!!!!!!


                                            • Gérard Luçon Gérard Luçon 14 juin 2023 10:11

                                              @DACH
                                              45.000.000 d’habitants en Ukraine ? Là on vire au comique !!!

                                              Quand à votre dernière phrase, elle est « étonnante »


                                            • Gérard Luçon Gérard Luçon 14 juin 2023 10:20

                                              @pemile
                                              « justifier » Non ... « Expliquer » Oui ... 

                                              Et à nouveau les autorités de Kiev ont donné des directives concernant les langues roumaine et moldave ...

                                              Si vous parlez russe, le patois ukrainien, ou bien les deux langues précédemment citées, vous aurez accès à ces informations ... sinon c’est BFM et LCI, mais c’est plus limité !


                                            • Gérard Luçon Gérard Luçon 14 juin 2023 12:49

                                              @DACH
                                              « vos 2 camarades ukrainiens » ... c’est marrant cette appellation « camarade », ça permet de rappeler que l’Ukraine n’a commencé à exister comme Etat que le 25/12/1917 sous l’appellation de République Socialiste Soviétique d’Ukraine, créée par les bolchéviks !

                                              Et le plus étonnant c’est que l’actuel président s’appelle Zélensky (un nom polonais ?) et que sa langue natale est le russe (en plus du yiddish) ...


                                            • Lynwec 14 juin 2023 16:13

                                              @pemile

                                              Non, et d’ailleurs, même vous, en doutez, vu que vous posez la question...
                                              https://www.les-crises.fr/leurs-enfants-se-terreront-dans-des-caves-porochenko-une-certaine-idee-de-lhumanisme/
                                              Allez, un petit détour par les Crises pour garantir la votre... C’est ça, s’en prendre aux minorités (ailleurs, on a très envie de les emmerder...les grands esprits se rejoignent...)
                                              Faites comme d’habitude : ne lisez pas...

                                              Et cette (longue) réfutation en collaboration (encore...) avec Pie, ça avance ? Nous sommes sur les dents, nous, lecteurs d’Agoravox, de voir enfin dénoncées avec vigueur toutes ces affirmations ...
                                              Je vous remets quand même le lien (pour la forme) car sait-on jamais, un vilain pirate, le disque dur qui crame, le chien qui marche sur le clavier, une chute de météorite sur la Bretagne.... et tout votre travail disparaitrait, faute d’un lien...
                                              https://stratpol.com/destruction-du-barrage-de-nova-kakhovka-a-qui-profite-le-crime/


                                            • pemile pemile 14 juin 2023 16:35

                                              @Lynwec « Faites comme d’habitude : ne lisez pas »

                                              Pourquoi se fatiguer quand ça répond pas à la question ?

                                              « Et cette (longue) réfutation en collaboration (encore...) avec Pie, ça avance ? »

                                              Elle fut courte c’est pour ça que tu n’as encore conscience qu’elle est finie depuis longtemps, confirmée par l’institut de sismologie Norvégien et par Poutine !

                                              Et toi, ton petit problème de logique pour comprendre la déclaration de @Pie tu l’as enfin résolu ?


                                            • DACH 14 juin 2023 18:17

                                              @Gérard Luçon=C’est marrant que vous souhaitez ignorer ce que veulent 45 millions d’Ukrainiens ! Nous ne sommes plus en 1917, ni en 1945, ni même en 1990 !!!!
                                              L’Ukraine est pour vous une erreur de l’histoire, elle n’existe pas. C’est une des justifications de VV Poutine. Les évènements depuis 1991, 2007, 2014, 2023 vous démontrent bien autre chose....Vous n’y pouvez rien, quelles que soient vos incantation en faveur de l’annexion de l’Ukraine au monde russe.


                                            • Lynwec 14 juin 2023 20:25

                                              @pemile

                                              Depuis longtemps vu qu’il n’y avait aucune logique dans son message .
                                              Pour la réfutation, vous bottez en touche une fois de plus par une pirouette de langage qui ne trompe que vos semblables...
                                              Champion du monde d’esquive, catégorie moine tibétain croisé breton...


                                            • pemile pemile 14 juin 2023 21:06

                                              @Lynwec « vu qu’il n’y avait aucune logique dans son message »

                                              Si, tu ne fais qu’insister à démontrer tes problèmes de logique.

                                              « Pour la réfutation, vous bottez en touche une fois de plus »

                                              La réfutation de quoi, de ton histoire de fissure sous pression ???!!! smiley


                                            • Lynwec 14 juin 2023 21:12

                                              @pemile

                                              Troll.


                                            • Gérard Luçon Gérard Luçon 15 juin 2023 05:00

                                              @DACH
                                              vous faites une « fixette » avec vos 45 millions d’ukrainiens ... ils sont désormais moins de 30 millions vivant en Ukraine ! Les chiffres c’est pas non plus votre truc !

                                              Je répète, l’Ukraine est avant tout un territoire, une région, et est devenu un Etat du fait des bolchéviks, et ça aussi c’est indéniable, désolé !


                                            • DACH 15 juin 2023 06:56

                                              @Gérard Luçon=je répète, l’Ukraine est un pays de 45 millions d’habitants qui sont en guerre contre un envahisseur. Ces 45 millions ne veulent pas devenir russes, et encore moins vivre sous le joug du régime de VV Poutine.
                                              Vous faites des fixettes sur la non identité ukrainienne que les faits mais aussi l’histoire démentent allègrement. On peut remonter au 13ème siècle !!!!!
                                              Les années 1921, 1945 et plus ne sont plus d’actualité, puisque les populations de 2023 ne les prennent pas en compte. Elles vivent au présent avec l’idée simple d’avoir la liberté de choisir librement le destin qui leur convient. Que cet état est aussi été mis au grand jour par les Bolcheviks n’a plus d’importance.
                                              Et ce qui compte c’est d’accélérer, le retour en Fédération de Russie des troupes militaires russes. Elles vivent chaque jour un fait douloureux : elles ne sont pas chez elles en Ukraine.
                                              Vous n’y pouvez rien, nous non plus.


                                            • Gérard Luçon Gérard Luçon 15 juin 2023 07:57

                                              @DACH
                                              en 2015 ils étaient 42 millions de citoyens ukrainiens (en comptant ceux vivant en Crimée) ... avec une croissance démographique négative ... 

                                              Vous pouvez remonter aux Calendes grecques, vous ne changerez pas un fait, à savoir que l’Ukraine n’a JAMAIS existé comme Etat (sous ce nom d’Ukraine) avant 1917 !

                                              E comme vous vous entêtez dans le surréalisme, dites-nous voir (SVP) à quoi on reconnait et on identifie un « ukrainien de souche » ?


                                            • njama njama 13 juin 2023 13:05

                                              L’OTAN organise le plus important exercice militaire des forces aériennes de son histoire
                                              par Observateur Continental
                                              L’exercice Air Defender 23 se tiendra en Allemagne du 12 au 23 juin avec la participation de 10 000 militaires et 250 avions de 25 pays.

                                              https://reseauinternational.net/lotan-organise-le-plus-important-exercice-militaire-des-forces-aeriennes-de-son-histoire/

                                              L’OTAN cherche à montrer ses muscles, ça rappelle le scénario des grandes manœuvres aériennes en Méditerranée juste avant l’attaque contre la Libye (Opération Harmattan) mais je ne pense pas que cela impressionnera la Russie...

                                              Les jets et autres aéronefs de cette coalition oseraient-ils venir se frotter aux multiples batteries de missiles S-300, S-400, S-500, chacune portait par différents vecteurs, sol, air, mer,... capable de pointer et de courser de 16 à 24 cibles simultanément à des vitesses bien supérieures...

                                              Les US, UK et affidés sont en retard d’une guerre par rapport à la Russie il me semble... un peu comme l’artillerie, le nombre de chars, deviennent assez anachroniques, contre des missiles guidés, des drones, les guidages satellites, GPS, et autres technologies

                                              Aujourd’hui ! L’exercice Air Defender 2023 de l’OTAN commence
                                              13 juin 2023

                                              https://reseauinternational.net/aujourdhui-lexercice-air-defender-2023-de-lotan-commence/


                                              • njama njama 13 juin 2023 13:06

                                                chacune portée...


                                              • placide21 13 juin 2023 17:07

                                                On baisse le rideau , l’ami-requin va remballer ,comme d’habitude ......https://www.voltairenet.org/article219444.html


                                                • jjwaDal jjwaDal 13 juin 2023 17:12

                                                  Il est vraisemblable qu’un affrontement entre les effectifs de l’OTAN présents en europe avec l’armée russe actuelle (après mobilisation partielle et entrainement) se terminerait très mal pour l’OTAN pour de nombreuses raisons. Il pourrait en être différent si l’armée US intervenait aussi, mais alors dans la doctrine russe, le feu nucléaire serait déclenché sur les troupes hostiles en Ukraine et la suite serait très préoccupante vu l’état de santé mentale de la direction (réelle) des USA. Les russes ont au moins 500 000 combattants opérationnels sous le coude et probablement pas 100 000 pour l’OTAN. La Russie n’acceptera jamais une ligne de démarcation (style « Corée ») qui amènerait de facto l’OTAN plus proche de ses frontières.
                                                  « Damn if we do, damn if we don’t » (On pourrait traduire par "dans la merde si on fait, dans la merde si on ne fait pas) comme on dit chez eux. Ce sera au dernier tenant debout, et de plus en plus d’observateurs US pensent que le pire est à venir en termes de pertes humaines et de dérapages vers une issue nucléaire.


                                                  • DACH 13 juin 2023 17:38

                                                    @jjwaDal=Nous adorons vos pronostics, surtout qu’ils ressemblent à ce qu’on lisait déjà le 25 février 2022 ! Bon courage pour tenir vos choix.


                                                  • jjwaDal jjwaDal 13 juin 2023 18:39

                                                    @DACH
                                                    Ce ne sont pas des pronostics mais des appréhensions exprimées par des observateurs américains du conflit. Ce n’est pas un match non plus ni une compète pour savoir qui a la plus grosse. Des centaines de milliers de personnes ont vu leur vie ruinée par cette guerre, alors les discussions de bac à sable, laissons ça aux petits si vous voulez bien.


                                                  • DACH 13 juin 2023 19:37

                                                    @jjwaDal=vous serez en mal de citer des interlocuteurs de l’armée / Pentagone comme du State Department. Ceux que nous connaissons n’ont jamais affirmé ce que vous affirmez. On vous laisse à votre sympathique bac à sable pour amoureux de la Russie de VV Poutine.


                                                  • jjwaDal jjwaDal 14 juin 2023 19:41

                                                    @DACH
                                                    Vous êtes sérieux ? En temps de guerre vous connaissez un seul porte parole militaire d’une partie engagée venir devant les caméras pour dire que si l’autre camp attaque, on va se prendre une dérouillée ? L’art de la guerre est aussi l’art du bluff et personne n’avait dit à Zélensky que s’il cherchait à se défendre au mépris des demandes russes légitimes son pays risquait ce qu’il cherchait à éviter (à part Mearsheimer et quelques-uns).
                                                    Nombre d’intervenants US qui ne sont pas juges et parties (anciens conseillers, militaires, CIA, etc...) disent clairement qu’on va vers un dérapage pour de nombreuses raisons.
                                                    Souvenez-vous que la notion de frappe nucléaire préventive contre la Russie a déjà été évoqué par des personnages haut placés aux USA, comme le sénateur Roger F. Wicker et que récemment encore des op-eds prônant la fourniture d’armes tactiques nucléaires à l’Ukraine (en préventif) sont sortis.
                                                    C’est pire qu’agiter un chiffon rouge devant les yeux des russes, c’est appeler une frappe nucléaire de tous ses voeux.
                                                    L’Ukraine a perdu 25% de son territoire à 3 contre 1 (en termes d’effectifs) et ils contre-attaquent à 1 contre 3 (sauf localement). Comme l’Ukraine ne peut perdre, comment peut-elle songer récupérer des territoires avec une armée décimée ? Réponse probable dans les prochaines semaines avec des soldats qui ne parleront pas ukrainien.
                                                    Quand on débat sur l’issu d’un combat, penser que techniquement le vainqueur sera de tel ou tel camp n’implique pas qu’on soutient une boucherie épouvantable à nos portes et encore moins le vainqueur.
                                                    Il n’y aura d’ailleurs que des perdants, puisque tout succès sur le plan militaire se paiera très durement autrement. La défaite est pour tout le monde sur le dos du martyre ukrainien dont toutes les parties sont responsables, le pompier pyromane planétaire en tête de liste


                                                  • DACH 15 juin 2023 06:46

                                                    @jjwaDa=Vous n’êtes donc pas très sérieux sur les analyses américaines et leurs commentaires divers et variés
                                                    Le seul sujet qui est à débattre : comment chasser les envahisseurs de l’Ukraine. L’ambition des Russes de VV Poutine se heurte au peuple ukrainien, que les Occidentaux aident de tous leurs moyens. Certes il y a parfois des délais et retards à regretter.
                                                    Après les échecs russes de 2022, il reste #17% du territoire à libérer, et plus à déminer lorsque la paix juste sera installée. Les menaces de frappes nucléaires par les Russes sont quotidiennes. Les réponses occidentales sont annoncées comme non nucléaires, mais se voudront très destructives des forces armées russes en Ukraine.
                                                    Votre charabia sur le pompier pyromane s’inscrit dans une bible de la distraction, pour faire oublier qui a envahi l’Ukraine, avec de si mauvaises raisons que cela est en train de faciliter le retour des russes à la maison russe.


                                                  • Lynwec 15 juin 2023 08:33

                                                    @DACH

                                                    En plus du déminage, « quand le territoire sera libéré » (la Marmotte aidant...) il faudra également penser à s’occuper de la pollution à l’uranium appauvri, aimablement fourni par la Grande Bretagne et dernièrement par les USA (mais ça n’a pas trop d’importance, la radioactivité sera loin de chez eux, pas vrai ?)

                                                    La notion de « libération » prend un sens différent selon le point de vue . Gageons que pour les chefs nazis, la libération de Paris n’a pas dû provoquer un élan d’allégresse... et tous les peuples « libérés » (puis poussés dans les fosses communes) par les vaillantes unités Waffen SS en avaient encore une autre interprétation...


                                                  • Gérard Luçon Gérard Luçon 15 juin 2023 09:55

                                                    @Lynwec
                                                    Ce que semble véhiculer « DACH » c’est la race pure ukrainienne ... un concept intéressant quand on voit le nombre de prostituées ukrainiennes en EUrope et au Moyen-Orient, et aussi le nombre de femmes de type « ventre à louer » ! Je crois avoir vu dans leur constitution cette notion de race pure et de test pour valider ...

                                                    Eliminer physiquement tout ukrainien suspecté de ne pas en être, de cette race pure, semble avoir commencé par le bombardement des bâtiment de civils dans les villes suspectées d’être « infestées » de gens d’origine russe ou russophones, ou pire russophiles !!!

                                                    Quand au grenier à blé ukrainien, on aura du blé OGM, gavé de pesticides et cancérigène ...


                                                  • DACH 15 juin 2023 13:07

                                                    @Gérard Luçon=".....Ce que semble véhiculer « DACH » c’est la race pure ukrainienne ..."= Un délire génial par ce qu’il démontre de votre part. Tant mieux, les lecteurs se feront leurs opinions.
                                                    Si vous comprenez ce que vous lisez au seul prisme de votre imagination par défaut d’arguments, nous comprenons pourquoi vous montrez une incapacité idéologique à seulement voir l’existence du peuple de 45 millions d’Ukrainiens qui refusent le joug russe.
                                                    Mais l’intérêt d’un tel délire est qu’il nous démontre que les pro russes n’ont pas d’arguments susceptibles de faire disparaître l’Ukraine et les Ukrainiens de leur patrie territoriale.


                                                  • DACH 15 juin 2023 13:12

                                                    @Lynwec=La rigolade sur l’uranium appauvri et ses dangers réels à des conditions bien définies n’est plus d’actualité, même si elle fait sourire de mépris le physicien atomiste du groupe. Vouloir inventer des dangers fait écrire à certains des âneries....


                                                  • Lynwec 15 juin 2023 13:21

                                                    @DACH

                                                    Pour ne pas avoir à opposer d’arguments, quoi de mieux que de traiter l’autre d’âne ou son discours d’âneries...

                                                    Il est évident que vu de Londres ou de Washington, l’uranium appauvri qui est ou sera dispersé dans la nature en Ukraine ne représente qu’un danger marginal... Nous en sommes d’accord...mais n’oublions pas que la Terre est un tout, et les eaux polluées à l’uranium en Ukraine finiront bien quelque part, à terme...

                                                    On aurait aimé entendre des discours rassurants comme le vôtre à propos de la terrifiante pandémie... C’est pas pareil, je sais...


                                                  • DACH 15 juin 2023 13:40

                                                    @Lynwec= dangers de l’uranium appauvri ? = Niet.Lla radioactivité humaine est supérieure à la radioactivité naturelle. Lisez G Charpak !!!!
                                                    En revanche, les dégâts, au niveau de l’écocide, causés par ce qu’ont fait les Russes en faisant sauter ce barrage de N K....
                                                    Au fait qu’entendez-vous par « la terrifiante pandémie » ?


                                                  • Gérard Luçon Gérard Luçon 15 juin 2023 13:41

                                                    @DACH
                                                    vous êtes réellement le prototype du judéo-nazi ... avec des arguments et une mauvaise foi de trotskyste et raciste « anti-slave » .... et ne prétendez pas que je vous insulte, dans votre idéologie ête considéré comme judéo-nazi est un compliment !

                                                    ... mais, pour vous faire plaisir, j’accepte l’appellation « pro-russe », étant fondamentalement anti-nazi ... 

                                                    Quand à vos 45 millions d’ukrainiens, que dire si ce n’est que je vous remercie de continuer à faire vivre mon article grâce à vos énormités !!!


                                                  • DACH 15 juin 2023 13:42

                                                    @DACH=G Ch expliquait très bien dans quelles conditions particulières l’uranium appauvri pouvait être le danger que vous revendiquez !!!!!!!On en est loin en Ukraine.....


                                                  • Lynwec 15 juin 2023 13:51

                                                    @DACH

                                                    La « terrifiante pandémie », c’est le truc qui a permis de fourguer des millions de fioles de poison aux gogos qui y ont cru, la peste du XXIème siècle qui n’a même pas atteint mon village, en dépit des moyens modernes et contaminé/tué zéro personne que je connaisse...

                                                    L’uranium appauvri, pas dangereux ... D’ailleurs, vu que les bombes occidentales sont reconnues comme (ne rayez pas les mentions inutiles, il n’y en a pas) :
                                                    -intelligentes
                                                    -démocratiques
                                                    -morales
                                                    -humanitaires
                                                    -respectueuses du droit des peuples...
                                                    On comprend mal qu’elles puissent occasionnellement exploser une maison où se déroulait un mariage, par exemple, surement un montage (la pièce montée explosive, à coup sur...)
                                                    Dès lors, les munitions à l’uranium appauvri (occidentales) ne sauraient présenter le moindre problème, alors que les Russes, les méchants, fabriquent de l’uranium appauvri méchant, c’est connu aussi...
                                                    Sinon, le ministère de la Vérité les publie quand, les preuves que « Céputinkilafé » ?


                                                  • DACH 15 juin 2023 13:54

                                                    @Gérard Luçon="vous êtes réellement le prototype du judéo-nazi...."=
                                                    Mon pauvre ami, vous ne réussirez jamais à apprivoiser le vent qui se lève contre vos choix mortifères.
                                                    Vous avez besoin de vivre et de faire vivre votre article, cela ne fait pas de vous un analyste qualifié.
                                                    Mais ce que montre son intérêt intellectuel relève du fantasme ou de la chimère.... Nous intervenons, non pour vous, vos réactions nous instruisent grandement. Le cadet de nos soucis s’amuse de la pauvreté intellectuelle de vos réactions. Nous intervenons pour ceux qui ont envie de vous lire.....et peut-être se faire une idée plus objective de la situation de ce conflit et des enjeux qu’il sème....
                                                    Un détail : vos tentatives de faire croire ce que vous prétendez être sans pouvoir cacher ce que vous n’êtes pas montre en revanche ce qu’en réalité vous êtes.... A chacun de le qualifier, ce n’est pas notre rôle.


                                                  • DACH 15 juin 2023 14:04

                                                    @Lynwec=Merci de ce bon moment de lecture sur la terrifiante pandémie. Au fait, vous êtes encore contagieux ? Car on a déjà identifié quelques symptômes à vous lire. Bon courage. Peut-être que l’uranium appauvri pourrait vous êtes utile ?


                                                  • charlyposte charlyposte 15 juin 2023 14:16

                                                    @DACH
                                                    Sources ?


                                                  • Gérard Luçon Gérard Luçon 15 juin 2023 14:22

                                                    @DACH
                                                    constitution de l’Ukraine, voir article 16 ... patrimoine génétique ? https://rm.coe.int/constitution-of-ukraine/168071f58b


                                                  • charlyposte charlyposte 15 juin 2023 14:24

                                                    @DACH
                                                    Selon moi, l’extension de L.OTAN est pire qu’un virus avec un antidote bidon de souche inconnue smiley


                                                  • DACH 15 juin 2023 14:35

                                                    @Gérard Luçon=To ensure ecological safety and to maintain the ecological balance on the territory of Ukraine, to overcome the consequences of the Chornobyl catastrophe — a catastrophe of global scale, and to preserve the gene pool of the Ukrainian people, is the du ty of the State.=Art 16. au sens de « to preserve health » et non race !!!!!!!
                                                    Prenez des cours d’anglais, cher ami, au lieu d’inventer une chimère néonazie !!!!!!
                                                    La traduction française que nous a fournie l’ambassade le confirme. Vous avez donc tout faux. Il faut que cela se voit de temps en temps !!!!


                                                  • Lynwec 15 juin 2023 14:36

                                                    @DACH

                                                    Aussi étrange que ça puisse paraître, en dépit de la virulence « médiatique » (toute ressemblance avec la propagande guerrière en cours est tout à fait logique), j’ai échappé à la contamination (bien qu’un spécialiste comme Pelloux nous ait promis, à nous tous, les non « vaccinés », une mort inévitable, du covid, évidemment...) et au reste . Vu votre conception des symptômes, vous avez bien choisi : influenceur, c’est moins grave que si vous aviez opté pour une profession médicale, je le reconnais...


                                                  • Lynwec 15 juin 2023 14:42

                                                    @DACH

                                                    Encore une esquive sémantique...

                                                    « Oups, ça s’est vu, les gars » (l’ambassade inquiète de la boulette)... Hop, un petit coup de baguette magique, mais non, on voulait pas dire ça. Enfin...

                                                    Les mots ont un sens précis . « Preserve the gene pool » , ça dit parfaitement ce que ça veut dire ... Sinon, ils auraient écrit « Preserve the health... » 
                                                    Roublard, l’ukrainien ... N’auriez pas des racines ukrainiennes, par hasard ?

                                                    « Non monsieur le juge, je n’ai pas assassiné ma femme, je l’ai juste endormie... Pas de quoi faire un drame ! »
                                                    (Bon, avec la dose de somnifères, elle est partie pour ...l’éternité, mais chuuut !)


                                                  • DACH 15 juin 2023 14:45

                                                    @Lynwec=Allez vous cultiver chez prof D Daoult, un maître du bon sens à la condition de ne pas lui faire dire ce qu’il n’affirme pas !


                                                  • DACH 15 juin 2023 14:47

                                                    @Lynwec=Puisque vous interprétez de travers l’anglais, lisez là en français, par l’ambassade. Vous aimez perdre votre temps. les faits sont plus résistants que vos affirmations non fondées.....


                                                  • Lynwec 15 juin 2023 14:54

                                                    @DACH

                                                    Le site reverso (traduction anglais—>français) : preserve the gene pool —>préserver le patrimoine génétique
                                                    Google trad... même résultat...
                                                    Deep L ... même résultat...

                                                    Je me suis arrêté là, car VOUS aimez faire perdre leur temps aux lecteurs du site et à moi, accessoirement .

                                                    Je me fous royalement des dénégations de l’ambassade, fussent-elles en grec ancien . Ce qui était écrit est parfaitement limpide (sauf si reverso, google et Deep L ont été infiltrés par les agents de Poutine, je la vois venir... de loin...)


                                                  • Lynwec 15 juin 2023 14:56

                                                    @DACH

                                                    Je n’ai fait référence à aucun prof, alors votre truc, là, va falloir expliquer à la cantonade...un peu comme votre traduction à la louche...


                                                  • charlyposte charlyposte 15 juin 2023 15:13

                                                    @DACH
                                                    Il est vrai que DOC VÉRAN est mille fois plus convaincant politiquement parlant smiley


                                                  • charlyposte charlyposte 15 juin 2023 15:17

                                                    @Lynwec
                                                     Selon mes sources,PELLOUX c’est la voiture balai des attentats made in Hollandouille ! smiley


                                                  • Lynwec 15 juin 2023 16:03

                                                    @Gérard Luçon

                                                    Il faut noter que les rédacteurs de cet article 16 ont pris la précaution d’habiller le texte avec une référence-alibi à Tchernobyl, ce qui n’empêche qu’ils pouvaient parfaitement exprimer leur inquiétude pour la santé du peuple ukrainien en utilisant le mot « health » au lieu de « gene pool » ...

                                                    Pénibles, ces mots, à avoir un sens qui vous revient ensuite en boomerang...en pleine poire...

                                                    Heureusement, certains (petits filous) ont une longue expérience de détournement du sens, avec :

                                                    liberté-démocratie-sécurité-plein emploi-paix...

                                                    et parfois, ils combinent (une seconde nature) :

                                                    sur et efficace-des milliers d’années de recul-armes de destruction massive-les yeux dans les yeux...

                                                    Le côté particulier, c’est qu’on les retrouve quasiment tous du côté du « Bien »...ces « tourneurs de sens »...Les autres sont des autocrates, des dictateurs, mais ils ne s’en cachent pas...


                                                  • Gérard Luçon Gérard Luçon 15 juin 2023 16:15

                                                    @Lynwec
                                                    Si on ne peut pas même se fier à ce qui est sur le site du Conseil de l’Europe, et probablement traduit par un stagiaire russophile ? ... 
                                                    ...et puis la génétique est une science, non ?
                                                    Donc pourquoi nier l’existence de peuples spécifiques à partir de leurs données génétiques ?
                                                    Moi je trouve ça beau, remonter à l’origine d’une « race » habitant un pays d’Europe, Hitler ce bon à rien n’y est pas arrivé !


                                                  • DACH 15 juin 2023 17:13

                                                    eti@Lynwec="...Je me fous royalement des dénégations de l’ambassade ,.."=Nous apprécions votre cohérence, puisque pour vous l’Ukraine en tant qu’Ukraine n’existe pas.
                                                    A défaut de pouvoir le démontrer, vous continuerez longtemps à perdre votre temps sans convaincre qui que ce soit que la constitution ukrainienne est d’inspiration nazie.
                                                    Mais que dire des russes qui veulent exterminer les ukrainiens pour prendre leur territoire ! Leur chef n’est-il pas le petit grand-père du Kremlin qui a dirigé l’opération militaire spéciale pour envoyer en 3 jours ses militaires d’apparat à Kyiv !


                                                  • DACH 15 juin 2023 17:17

                                                    @Lynwec=Comme pour les chapoutriteries, bienvenue aux Lynwecdrioles.


                                                  • Gérard Luçon Gérard Luçon 16 juin 2023 13:35

                                                    @DACH
                                                    au lieu de cartonner « Chapoutier » en loucedé, incognito, en vrai héros, ne pourriez-vous pas nous donner des nouvelles de la santé (du futur légume ?) Kyrill Budanov, hospitalisé à Berlin après s’être mangé un truc fin Mai provenant de Russie ? Après tout l’Axe Berlin-L’viv-Kiev c’est votre truc, non ?


                                                  • Lynwec 16 juin 2023 13:49

                                                    @DACH

                                                    Ne me prêtez pas les affirmations d’autres internautes, faites l’effort de vérifier vos sources avant de publier...


                                                  • chapoutier 16 juin 2023 13:54

                                                    @Gérard Luçon
                                                    Bonjour Gérard, je viens faire mes chapoutriteries habituelles  smiley
                                                    Dach est le prototype de la mauvaise foi, avec des affirmations totalement invérifiables et ineptes. je le classe avec mozart et goldoblack dans la section propagande de la gestapo.


                                                  • Lynwec 16 juin 2023 13:54

                                                    @Lynwec

                                                    A noter la glissade acrobatique sur la traduction de « gene pool » qui a disparu de l’argumentaire de Dach...face aux trois traducteurs différents (tous vendus au Kremlin) qui mettaient la honte aux traducteurs de « l’équipe »...

                                                    Retraite en bon ordre ou Berezina ? On penche pour la seconde option vu le recours aux fausses allégations (Je n’ai jamais dit que l’Ukraine n’existe pas) et aux blagues à toto...


                                                  • Gérard Luçon Gérard Luçon 16 juin 2023 14:21

                                                    @Lynwec
                                                    s’il avait lu cette constitution avant de ramener sa fraise !!! Je n’ai pas même eu beoin de demander dans ma famille (ni à des amis ayant des noms se terminant en « tchuk » et en « enko ») de vérifier (certains parlent russe et aussi le patois ukrainien) ! Je reste un admirateur d’Alain Delon qui a tué Ev Davidovich Bronstein avec un pic à glace ... et ensuite a expliqué que c’était pas lui, que Léon nettoyait son pic à glace et que le coup était parti tout seul !!!

                                                    Ben entendu cette version est aussi crédible que celle(s) de DACH ....


                                                  • Krokodilo Krokodilo 18 juin 2023 13:33

                                                    @DACH Quand on veut « exterminer », on fait tapis de bombe sur la capitale et les grandes villes, à l’américaine, genre Dresde durant la 2eGM. Ce conflit est très différent.
                                                     


                                                  • pemile pemile 18 juin 2023 13:39

                                                    @Krokodilo « Quand on veut « exterminer », on fait tapis de bombe »

                                                    Que si il n’y a pas de défense anti-aérienne efficace !


                                                  • Krokodilo Krokodilo 18 juin 2023 13:50

                                                    @DACH Elle existe, mais depuis très peu de temps, et elle est très fragile, sans l’unité nationale qui vient avec le temps, et soumise depuis longtemps à des tensions ethniques, lesquelles ont été exacerbées par le coup d’Etat puis les massacres, la répression et les lois russophobes (que nos médias taisent soigneusement, cela a pourtant atteint un niveau digne du film ou roman « Farenheit 451 » ! . Le conflit aurait pu être évité si les accords de Minsk avaient été appliqués, si un esprit de réconciliation avait été montré mais non, Kiev et les USA ont construit des fortifications énormes en face du Donbass (et non en face de la Russie) et annoncé la reconquête proche de la crimée. ; Ils voulaient et préparaient une nouvelle guerre du Donbass.
                                                    Je vous ai donné deux exemples de haine ethnique, tous deux joués par Zélensky lui-même dans un sketch et un épisode de sa série, dans mon dernier article, joués bien avant l’invasion. La russophobie de l’Ukraine de l’ouest est très ancienne, elle est devenue délirante, s’attaquant aux statues, noms de rues, de scientifiques, d’artistes, réécrivant l’histoire, niant toute culture russe, etc. raison pour laquelle Poutine serait fou de vouloir « conquérir » toute l’Ukraine. Ses objectifs ont toujours été clairs : démilitarisation ou neutralité de l’Ukraine, protection des russophones et russophiles du Donbass, mais le soutien occidental risque de coûter à Kiev le contrôle d’Odessa et de Kharkov, voire de Kiev.
                                                    La prolifération nucléaire des USA en Crimée ou en Ukraine, en sus de l’Allemagne, est forcément inacceptable pour la Russie.Comme l’Otan/USA, vous ne parlez que des frontières, pas des gens, ni de la prolifération nucléaire américaine et de leur retrait des traités de limitation.


                                                  • Lynwec 18 juin 2023 13:57

                                                    @pemile

                                                    Un grand bravo à pemile pour avoir inventé la défense anti-aérienne virtuelle...
                                                    (Surement inspirée de celle dont les missiles anti-missiles terminent leur course dans des immeubles résidentiels ?)


                                                  • pemile pemile 18 juin 2023 15:51

                                                    @Lynwec « Un grand bravo à pemile pour avoir inventé la défense anti-aérienne virtuelle »

                                                    Si c’est ton explication au fait que l’aviation russe ne dépasse pas les lignes de front depuis des mois ! smiley


                                                  • Gérard Luçon Gérard Luçon 18 juin 2023 16:28

                                                    @Lynwec
                                                    en 39 nous avions bien la défense élastique

                                                    Ceci étant 2 semaines après le lancement de la contre-offensive, l’Ukraine suspend ses attaques en raison d’énormes pertes - Wall Street Journal


                                                  • Lynwec 19 juin 2023 12:12

                                                    @pemile

                                                    Pas besoin d’employer des pilotes quand les missiles hypersoniques ou classiques font le boulot...
                                                    L’aviation russe va là où on lui demande d’intervenir,et surement pas pour valider la méthode Coué pemilienne...
                                                    Ce serait bien si tout ce cirque mortifère s’arrêtait, mais ça n’arrivera pas tant que les démoncrates dirigeront les USA...

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