Violée mais coupable...

D’accord, on ne va donc plus parler du viol de cette jeune fille qui ,ne doit s’en prendre qu’à elle-même car elle n’a pas respecté ce qu’elle avait signé.

Oui inquiet vous avez tout bon  Mais je vais quand même préciser pour les autres hein vous savez ceux avec un souci de comprenette, oui il y en a hélas mon bon Monsieur :

1.  Un établissement catholique qui a un règlement intérieur – si vous le permettez évidemment - exclut trois élèves pour avoir enfreint règlement intérieur et engagement écrit de ne pas boire d’alcool.

2.  Deux adolescentes qui savent très bien ce qu’elles ont signé ne contestent pas le renvoi. Conclusion 1, l’établissement scolaire n’est pas en faute pour ledit renvoi

3.  Une troisième le conteste. Question a-t-elle raison ? Réponse oui c’te question vu qu’elle a subi une agression sexuelle. Conclusion 2, vilain monstrueux sans cœur l’établissement scolaire, catholique de surcroit, qui criminalise une victime, devrait avoir honte etc etc

J’espère que vous percutez enfin, parce que sinon j’avoue être totalement incompétent avec cette sorte d’émeri là

Personne ne nie le manque à la discipline. Si les jeunes filles ont accepté sans protester leur renvoie, c’est parce qu’elles ont été elles aussi très affectées par le viol de leur camarade ! un sentiment de culpabilité les taraude. Non ?
La victime, elle, n’avait pas besoin d’être accablée. Pour son son salut psychologique, il est important que son état de victime soit reconnu par tous, quel que soit son non respect des règles de discipline. Quel que soient les circonstances elle n’est pas responsable de son viol. Il est donc important, pour sa santé psychologique, qu’elle se batte pour le faire reconnaître. Il est urgent que l’établissement fasse preuve preuve d’intelligence, de discernement et de responsabilité pour le coup. Il n’y a pas pas que Cahuzac, Sarkozy ou DSK... qui ont droit à la compréhension des médias ou de la justice...
S.V.P. Lisez le lien sur la méconnaissance des troubles psychotraumatiques dus à la violence que j’ai mis plus haut.

mettre discipline et viol sur le même tableau, non mais allo quoi

Moi aussi j’ai un scoop… : « Viol : l’Islam préconise les meilleures solutions pour l’éviter (musulman.fr) ». Quelles sont-elles ? obéir, s’enfermer, ne jamais être seules avec un homme ou être chaperonnées par un « mahram ».

« Comme le dit notre Prophète, prière et salut sur lui : « Un homme ne doit pas se retrouver seul avec une femme. » De par ces paroles, l’Islam nous évite des situations où une femme pourrait se retrouver seule avec un homme et où il pourrait se passer un drame. » 

Ainsi, selon Constant, ces jeunes filles n’avaient pas à sortir de leur chambre et aller voir leur voisins… Elles ont « bravé le règlement », elles l’ont bien cherché et bien mérité, le viol. Elles ne devaient pas boire d’alcool, elles l’ont bien cherchée l’exclusion.

C’est comme :
Amina El Filali, 15 ans, qui s’est suicidée pour avoir été forcée d’épouser son violeur (Maroc). Elle avait dû l’aguicher.

Safae, 14 ans, mariée à son violeur par le juge selon le code pénal marocain.
Une adolescente de 15 ans, victime de viols répétés, condamnée à 100 coups de fouets publics (Maldives).

(et on ne connait pas les centaines d’autres marocaines qui subissent le même sort et préfèrent se taire).

Meriem Ben Mohamed, violée par des policiers tunisiens alors qu’elle était en voiture avec son fiancé, est poursuivie pour « atteinte à la pudeur » pour « position immorale », juste avant le viol.

Marte Dalelv, une Norvegienne de 24 ans, violée à Dubaï, a été reconnue coupable d’avoir eu une relation sexuelle hors mariage et a été condamnée à 16 mois de prison pour « comportement indécent, parjure et consommation d’alcool ». Encore une qui a désobéi aux règles…

Une jeune Saoudienne de 19 ans, condamnée à 90 coups de fouets pour relations hors mariage (la voiture dans laquelle elle était fût prise d’assaut par des individus armés qui violèrent la jeune fille à 14 reprises). Elle avait dû aussi désobéir…

etc, etc, etc, etc, etc, etc…

Toutes coupables, et responsables de ce qui leur est arrivé et de la honte qu’elles subissent…

"Ainsi, selon Constant, ces jeunes filles n’avaient pas à sortir de leur chambre et aller voir leur voisins… Elles ont « bravé le règlement », elles l’ont bien cherché et bien mérité, le viol"

Jamais dit ça, votre procédé est ignoble, oui elles l’ont bien cherché(e) et bien méritée(e) l’exclusion ça par contre je l’ai dit.

Tfouh alik

Et m… de à la fin, je ne commente nulle part le viol bon sang, ça fait des années que tous ceux qui me lisent savent très très bien à quoi s’en tenir me concernant à commencer par Colre elle même.

Tout ce que je dis c’est qu’il est pour le moins malhonnête d’utiliser le crime qu’à subi cette jeune fille - c’est même le mot que j’utilise depuis le début mais ça vous avait échappé évidemment - pour charger le collège à fond rien que parce que c’est un établissement privé catholique et je maintiens chaque mot.

Maintenant les diffamations ça commence à bien faire, alors une bonne fois pour toute, ce que VOUS m’attribuez comme saloperies mentales, morales ou autre merci de bien vouloir comprendre que c’est VOTRE problème pas le mien.

rosemar traite l’information comme TF1 le fait.

Ce sont des jeunes filles mineure qui etaient sous la responsabilité d’adultes, elles ont enfreind délibérément le réglement.

point.

« Si les jeunes filles ont accepté sans protester leur renvoie, c’est parce qu’elles ont été elles aussi très affectées par le viol de leur camarade ! »

Et je suppose que vous leur avez demandé ?

Je suis plutôt d’accord avec cette idée qu’ajouter de la peine à la peine n’est pas très judicieux. Toutefois Constant a raison de rappeler que le règlement de l’établissement posait des règles, précisément pour éviter ce genre de problème, et que la « victime » n’a pas respecté ces règles. Elle s’est donc exposée ce faisant 1) aux problèmes et 2) aux sanctions prévues par le règlement.

Je mets « victime » entre guillemets parce qu’un autre principe de notre justice est aussi que le ou les accusés sont présumés innocents sauf à ce que leur culpabilité soit prouvée ; or l’affaire semble-t-il n’est pas encore jugée. Le viol est une abomination, l’une des pires, mais fait aussi parfois l’objet de fausses accusations. S’il vous déplaît que j’aille jusqu’à dire ça, tant pis ! C’est un fait qu’il convient aussi de considérer.

J’ajoute pour faire le taf’ du sale type jusqu’au bout, que la gamine a fait le mur pour se prendre une murge avec ses petits voisins polonais. (D’ailleurs pourquoi eux et non ceux de la chambre à côté ?) Pas de bol elle se fait griller, complètement cramée, et la sanction pour avoir enfreint le règlement de manière aussi grossière c’est l’exclusion... papa et maman ne vont pas être contents.

Papa et maman ne seront pas contents de me voir ivre avec des bouts de vomi à la commissure des lèvres, sans mauvais jeu de mots, mais si je leur explique que c’est la faute de l’autre et qu’en plus il m’a violée je passerai du statut de « coupable » à « victime » avec un peu de chance. Oui je sais c’est immonde, mais c’est possible et c’est une possibilité que vous omettez complètement dans votre raisonnement.

Mais pour en revenir à ce que vous prétendiez, je trouve curieux que celles n’ayant pas été précisément victimes soient celles qui, ironiquement, sont trop « choquées » ou « affectées » pour contester alors que la victime, elle, le fait. Apparemment et si j’en crois votre raisonnement, la victime pénétrée de force serait moins choquée que les spectatrices. Makes sense dunnit.

Nous sommes tous d’accord ici, pour considérer qu’à 15 ans on est aussi responsable qu’à 18 ans, et qu’on n’a pas besoin d’être majeur pour être « mature ».

Prenez n’importe quelle étude statistique et vous découvrirez — attention retour vers le futur ! — que l’âge moyen pour la « première fois » est inférieur à celui de la majorité légale. Je crois qu’il est de 17 ans et compte tenu de ce que certains perdent leur virginité tardivement, cela veut dire aussi que d’autres la perdent avant l’âge de 17 ans. La majorité sexuelle, d’ailleurs, est fixée à 15 ans et non 18 par la loi en France.

Je vous rejoins sur l’idée qu’un mineur n’est pas complètement « mature » et a besoin d’un cadre, mais c’était précisément l’objet du règlement que notre « victime » a enfreint que de poser ce cadre. Dès lors je ne vois pas en quoi l’établissement serait responsable du viol, sauf à ce que les surveillants en soutane y aient participé, d’ailleurs ils n’ont pas été alerté par les cris d’horreur de la victime ?

Pour en revenir à la sanction, exclure la « victime » — si ce qu’elle prétend avoir subi est vrai — me semble en effet excessif et "ajoute de la peine à la peine" comme dit plus haut. Toutefois je pense aussi que dans le but de faire la lumière sur ce qui s’est réellement passé (= peut-être ce qu’elle en dit, ou peut-être pas !), il est prudent de ne pas jouer trop vite le jeu de la victimisation qu’elle initie. Imaginons que la victime mente — oui je suis un salopard mais c’est possible — et qu’elle accuse à tort les garçons pour se couvrir, alors le fait de l’exonérer de sanctions pour ce qu’ « elle » a fait l’obligerait à maintenir sa version même si elle s’avère mensongère. Dans une optique prudente de « wait and see », « laissons la justice faire son travail », cette décision me semble donc adaptée et de toute façon, je n’aurais personnellement pas très envie de revenir dormir et travailler dans l’école où je me serais fait violer dans l’indifférence générale. C’est peut-être une idée personnelle mais je trouve cette attitude curieuse d’un certain point de vue.

Enfin et ce qui me gêne le plus dans cet article, c’est sa conclusion :

« La direction de l’institution catholique [en rouge-gras-clignotant] affirme avoir respecté les règles et le règlement... mais quel règlement ? Celui qui condamne une victime ? »

J’ignorais qu’il y avait une différence à faire entre ce qui se passe chez les cathos ou ailleurs, peut-être vouliez-vous donner à votre article un côté « trendy » ?

J’attends votre condamnation sur cette affaire que bizarrement, vous ne semblez pas avoir traitée (aucun article n’en parle sur AV). Or contrairement au scandale dont vous nous entretenez, dans cette école juive le chef d’établissement savait et n’a rien dit. Toutefois et ainsi que nous l’explique mytf1news : « c’était une attitude plus morale que légale » parce que ce bon monsieur « n’a pas voulu en rajouter ». Je comprends mieux maintenant.

Pour conclure :

1) je pense que le viol est une abomination et qu’il doit être puni avec la plus grande sévérité ;

2) il convient cependant de laisser la justice faire son travail sans perdre de vue que parfois, les victimes mentent. Les détails de l’affaire et la culpabilité initiale de la victime vis-à-vis du règlement (= intrusion dans la chambre des garçons, hébriété) devraient nous rendre particulièrement prudents à ce stade ;

3) l’adjectif « catholique » confère à l’article une regrettable et patente dimension partisane, laquelle induit une « intention » et doit donc (encore) susciter notre vigilance. Des viols il y en a aussi dans les autres cultes et *** BREAKING NEWS !! *** parfois même dans les milieux laïcs. Ou dans les parlements et de manière assumée, ce qui je pense est d’autant plus grave.

Mme Colre

Je tiens a vous apporter un rayon de soleil, si vous en manquez :

http://www.lefigaro.fr/international/2013/07/20/01003-20130720ARTFIG00196-une-norvegienne-condamne-a-dubai-apres-avoir-ete-violee.php

Quand au débat je me garderai bien d’y participer ne connaissant pas les faits

Pas plus que l’auteur d’ailleurs pour qui , les faits étant secondaires , n’a pour cible que l’école privée

dupont,

Merci aux démocraties occidentales de tenir à la vie et à la dignité de leurs ressortissantes qui tombent sous le joug des lois d’apartheid auxquelles ne peuvent malheureusement pas échapper les musulmanes de ces pays. 

Merci à la Norvège d’avoir menacé Dubaï et obtenu la « grâce » discrétionnaire. La France aussi a obtenu la libération des 3 femens européennes (2 françaises et 1 allemande) emprisonnées en Tunisie. 

Amina, Tunisienne, n’a pas cette chance. Mais nous ne l’oublions pas et luttons pour sa libération et que justice soit faite.

Kergen ,la minabilité est de ne savoir lire ou entendre ,aussi pour vous une paire de baffles ...

Plus mes deux et ça fait quatre.

OK Francesca ,mais c’est Constant qui régalera pour le caisson de basses (oeuvres) ... 

Noté !                             

C’est très rare et ça mérite d’être dit : je suis d’accord avec Constant.