Les commentaires de Biaise

Au sujet du voile, je trouve stupide d’opposer son obligation et son interdiction. Le libre choix est la seule manière de respecter les personnes. En France on voie beaucoup plus de foulards ou chapeaux divers cachant des cheveux que de voile intégral, visages masqués ou la tristement célèbre burka. J’ai l’impression que l’interdiction du foulard dans certains lieux publiques a aggravé le problème plus qu’il ne l’a résolu.
Les mœurs, ça va, ça vient, certaines musulmanes trouvent le port du voile obsolète, d’autres y voient un signe d’humilité devant Dieu, d’autres sont plutôt attachées au côté traditionnel, et bien d’autres idées encore. Il n’y a pas UNE manière de vivre l’islam mais les politiciens dramatisent fréquemment les manifestations de cette religion.
Je ne suis pas musulmane moi même, j’ai été élevée dans un milieu catholique et pour ma part je trouve bizarre et gênant de voir des gens, même des enfants, porter une représentation sous forme de pendentif d’un objet de torture : la croix… Certains trimballent même des croix et médaillons en or ou en argent quand le catholicisme assure que le royaume de Dieu est difficilement accessibles aux riches, prône l’humilité et la charité.

Toutes les religions ont leurs incohérences et leurs scandales, on tape toujours sur la même en la confondant avec un peuple venu de certaines régions du monde alors qu’une personne d’origine maghrébine n’est pas forcément musulmane pratiquante.

Je ris jaune en lisant cette citation d’autant plus que la loi LOPPSI 2 interdit, entre autres, plusieurs types d’habitations qu’on peut faire soit même avec moins de moyens qu’une maison traditionnelle. Démonter les yourtes et maisons de paille, expulser les caravanes, au nom de la sécurité ? Ah oui c’est vrai qu’on est tellement mieux sur un trottoir, dans des villes qui vont jusqu’à déployer des dispositifs anti-SDF sur les bancs et murets…

C’est surréaliste ! Voilà qui est bien loin des patrons si nombreux à prendre leurs employés pour des kleenex !

Toutes mes félicitations à ces hommes inventifs et courageux. Un exemple à suivre !

Heu....... lol ?

J’vois pas tant de pathos, mais beaucoup de sincérité. Je suis en plein dans mes études, travaillant comme elle à mi-temps pendant les cours et à plein temps l’été. Chance (choix) : j’ai choisis la fac, donc pas de frais d’inscription de plusieurs milliers. Je veux à tout prix éviter de vivre à crédit. Évidemment c’est pas les mêmes promesses, mais à ce que je crois lire, les super réseaux pro’ dont parlent les recruteurs d’école de commerce ne sont pas si efficaces. Tout juste bon à faire de vous un employé-Kleenex durant quelques mois pour ensuite vous jeter. Je prends note, mais pas étonnée pour un sou ! On nous en fait du bla-bla sur les grandes écoles.. faut pouvoir se les payer ! Et s’endetter à 18 ans me semble d’un illogisme à tout casser. Ils doivent le savoir dans la finance... Seulement c’est à cela qu’on nous éduque à présent.
Allez ! Vous êtes des winners ! Vous allez tout casser ! Pas besoin de dormir ! Pas besoin de manger sainement ! Pas besoin d’avoir des week end ou vacances (c’est quoi « vacances » ?) !

J’aime beaucoup comme tu décris l’ambiance open-space, faussement décontractée surtout très hypocrite ! 

les bourses, heureusement qu’elles sont là, mais seul le dernier échelon permet, à grand peine, d’en vivre, et il faut compter sur l’APL et sur un train de vie hyper stricte pour cela...

Ah mais bien sûr quand les parents aident tout va mieux ! Mais beaucoup ne peuvent ou même ne veulent même pas...
La première fois que j’ai demandé conseil à ce sujet (mes parents sont de ceux qui ne peuvent pas), on ’ma suggéré de porter plainte contre eux car la loi les obligent à prendre à leur charge mon logement, ma nourriture : tout ! Or ils ne me donnent pas un sou. Je peux leur piquer des pâtes et des sardines quand je leur rend visite c’est déjà sympa.
Porter plainte contre eux, chuis pas sûre que ça changera quelque chose à leurs problèmes d’argent ... ni aux miens... mais c’est tout ce qu’on a proposer dans un monde de winners !

Parce que c’est respecter les autres de mener une contre-manifestation illégale en se prétendant « catholiques » alors qu’il ne s’agissait que d’extrémistes ? Les prêtres ont appelé au calme et ces individus sont venu gâcher le kiss-in, avec leur occupation des lieux et leurs cris, il était impossible que l’évènement ait lieu normalement.

Je devrais rappeler combien de fois que je n’ai rien contre les catholiques : j’en ai après les extrémistes et les intégristes de tout poil, y compris dans mon propre camp, car ils se cachent des vérités comme ça les arrange.

echeinbach : j’ai toujours précisé, à l’écrit comme à l’oral « catholiques ultras » ou « catholiques intégristes ». Je viens d’une famille catholique, ai été enfant de cœur, ce n’est pas franchement mon style de mettre tous les catholiques dans le même panier. j’ai tout simplement cessé de fréquenter le clergé que je trouve malsain, hypocrite et en remontant les échelons, de moins en spirituel et de plus en plus politique au dur et à mesure qu’on les grimpe.

Aux autres : Je n’ai pas l’intention de modérer, c’est pas plus violent que ce que je reçois à l’oral dnas la vraie vie et pourtant les gens qui me disent cela ne sont pas censurés ni interpellés. Par contre, concernant Pallas, c’est une première du grand délire ! Provoque moi tant que tu voudras, je n’ai aucun intérêt envers toi.

Ensuite, je veux juste rappeler qu’à la base, les LGBT auraient préféré qu’il n’y ai pas de longueur, pas de manif’, mais juste faire un kiss-in de 2 minutes. Ce sont les contre-manifestants qui ont décidé de venir faire durer le plaisir en bravant les instructions de la préfecture. C’était pas de la provocation ça ? venir perturber un évènement bref de LGBT avec des crucifix, un drapeau du vatican et des cantiques alors que le monde LGBT vient d’être une fois de plus secoué par des amalgames « pédophile = PD » de la part du Vatican ?

Ensuite, j’en lis qui otn l’air non seulement contre les provocations, mais aussi contre les manifesrtations car ce serait « violer l’intellect d’autrui » ?! Mais vous voulez quoi ? vous enfermer dnas une bulle avec des boules quiès aux oreilles ? Monologuer dans votre coin sur votre petite conception du monde et ce comment il devrait tourner et ne jamais écouter quelqu’un avec une opinion différente ? Alors ce n’est même pas la peine de lire les journeaux !

Dokki, tu es fier de ce que tu viens d’avancer ?
Y a du niveau sur ce site franchement ! J’ai l’impression que c’est un repère de conservateurs et de nationalistes !
À moins qu’ils se soient donné rdv sur cet article pour baver sur les homo’.

Alors comme ça le kiss-in, la gay pride, c’est juste pour se montrer ? C’est ridicule ?
Les 2 sont connus pour être des manifestations tout particulièrement pacifistes. C’est cela qui vous dérange ? C’est cela qui est ridicule ? Qu’on défile en se tenant la main et en arborant des tenues colorées plutôt qu’en lançant de pierres vêtus de noir ?

Désolée, mais je n’aurai jamais honte d’encourager les manifestations pacifistes.
Ce n’est pas inutile, ce n’est pas « pour se montrer », ce n’est pas exhib’. C’est une manifestation qui choisit de ne pas faire payer les frais aux autres et de ne pas appeler à la violence.

Malheureusement, ici-bas, le simple fait d’ÊTRE LGBT est considéré par certain comme une provocation. Ce devrait être une circonstance agravante lors d’une agression, le fait d’attaquer parce que la victime est homo, mais en pratique c’est devenu une circonstance aténuante pour l’agresseur car « le pauvre petit homophobe il avait peur le pauvre il faut comprendre alros il a tapé hein c’est normal » !

Heu, juste comme ça, je ne susi pas à Science Po’ ! je vias à l’unviersité Lyon 2, où j’étudie la science politique qui est la science sociale qui étudie les échanges de pouvoirs.
pas de grande école pour moi, ce n’est pas mon dada

Bon, sinon, quelqu’un peut prendre sa température à Pallas ? :D

Débat lourd ou faux débat ?
Personne ne le sait.
Y en a qui aiment la dire innée pour espérer qu’on guérisse cette maladie génétique un jour par quelques avortement discrets.
Y en a qui aiment l’idée qu’elle serait acquise par des troubles psychologiques, comme ça on peut sans risque qualifier les LGBT de dingues, de marginaux, les exclure en en toute légitimité.

Je vais faire ce que je peux faire de plus simple pour te montrer tout l’absurde de cette question :

L’hétérosexualité est innée ou acquise ?

< ton léger> Moi, je suis bi’, m’en fout, je suis le plus tolérant possible ! :P Aucune discrimination sexiste ! </ton léger>

Tiens compte de la position de la France qui devrait être parmi els précurseurs.

Et SI TU LISAIS ce que j’écris tu verrai que je n’ai même jamais mentionné le mariage homo, je parle du retard français concernant la transexualité et le changement d’état civil.

Je ne suis pas extrêmiste du cul, je suis extrêmiste de l’amour. L’amour est un sentiment. Je peux en ressentir indifféremment pour un homme, une femme, ou une personne du troisième sexe. Alors ?... Quel est mon délit ?

EDIT : j’ai oublié de répondre à quelqu’un !

Le « slogan » des LGBT « on est les gentils vous êtes les méchants » était ironique ! Nous le disions en rigolant quand l’ambiance commençait à se faire lourde !
La bonne sœur dont je parle, en revanche, était tout à fait sérieuse.

Un autre point :

Voici qu’à 2 reprises je lsi ici un « la très grande majorité des français » qui n’a aucun fondement, aucune source, aucune preuve. Faites attention à ce que vous écrivez, sur une copie de collège, ça vaut 3 ou 4 points en moins.

Mais ce n’est pas bientôt finis ces histoires de « lobby homosexuel »...

LOBBY homosexuel ? Vous n’en avez jamais assez des mots creux ? Des concepts mous ?
Savez-vous ce qu’est un lobby ?

Les LGBT ne s’expriment pas pour des intérêts matériels ! il s’expriment pour la tolérance, leur sécurité et leurs droits ! Ce n’est pas un lobby mais un mouvement social !

Arf ! tout juste le temps d’écrire que de nouveaux commentaires apparaissent !

Pourquoi les LGBT manifestent encore ?

Parce que nous sommes encore et toujours victimes d’agressions motivées par l’homophobie. Et il est toujours aussi difficile de prouver le motif homophobe face aux tribunaux.

Parce que quand 2 hétéros peuvent échanger un baiser en publique sans le moindre problème, 2 homos effectuant le même geste recevront d’ingérantes leçons de morales et pourront même se faire passer à tabac.

Parce que les droits civiques entre hétéros et homos sont différents.

Parce que la France accuse un énorme retard sur ces confrères de l’UE concernant le changement d’état civil des trans’.

Parce que tous ces éléments font partie de l’actualité de la France, mais aussi de mon quotidien. Je les reçois les insultes, je les vois les injustices, je dois mentir à ma famille pour éviter une scission qui serait gênante vis-à-vis de mon jeune frère qui lui sait tout et souhaite éviter le conflit.

Plait-il ? Oui il semblerait que j’ai des points à éclaicir...

Premièrement : j’ai publié l’article sans images ni vidéos, elles ont été ajoutées par je-ne-sais-qui de l’équipe d’agoravox sans ma consultation.

Ensuite...

Une personne ici prétend que je ne parle pas du sit-in des catholiques, je me suis donc relue, et je mentionne bel et bien les catholiques s’agenouillant pour prier et chanter. Tu as peut-être parcouru l’article trop rapidement

Erratum : la date est bien 18 mai et pas 19 mai, le 19 c’est aujourd’hui... il était plsu de minuit quand j’ai rédigé l’article...

Pour le père de famille inquiet : je ne vois pas ce qui va mettre en danger ton gamin dans le fait qu’il soit au courant que les couples homo’ existent. Il finira par l’apprendre et ton comportement marginalise l’homosexualité et en fait un futur-homophobe. Deux personnes qui s’embrassent sont deux personnes qui s’aiment, on s’en contre-fiche de leur sexe, de leur pièce d’identité ou autre, et les enfants s’en fichent. Ils découvrent le monde, alors mieux vaut le leur montrer tel qu’il est réellement et non pas tel que tu peux le fantasmer : sans gays.

C’était inévitable, des slogans de bas niveau intellectuel et de haut niveau provoquant ont été échangés, des 2 côtés. Effet de masse, tout cela, vous connaissez, en quoi cela est surprenant ?

À la base, la manifestation devait durer le temps de la petite marche et sur la place, un kiss-in de 2 minutes, rien de plus.
Le face-à-face de 2 heures a été provoqué par les contre-manifestants qui étaient pourtant interdits de séjour sur la place pour les 2 minutes de durée du kiss-in.

On peut débattre éternellement sur l’homophobie, reste que la flopée de commentaire en révèle une belle tranche, parsemée d’ignorance (comme toute peur et toute haine d’ailleur).
Reste que ce qui m’a marquée ici, c’est la résistance des catholiques intégristes et des fachos face aux forces de l’ordre. Les LGBT, nous avons quitté les lieux rapidement. C’est après, par vidéos et rapportages que j’ai appris que faire partir les intégristes avait été une tâche bien plus difficile, que les policiers avaient même du procéder à 2 arrestations. Alors, ce sont qui les déviants, là ?

Le groupe parti pour une manif’ pacifique autorisée de 2 minutes ? Ou le groupe bloquant leur action 2 heures durant sans aucune autorisation ?

Bonsoir
Votre travail m’intéresse beaucoup ! et merci de m’avoir fait découvrir Jacqueline Uwimana et le prix harubuntu...
Pour commencer, je vais répondre à votre enquête :

1. Pensez-vous que désobéir au modèle parental est nécessaire ? Utile ? Irrespectueux ?

Nécessaire et utile : oui ! 3 fois oui  ! Nous ne sommes pas un modèle, nous en sommes pas un stérétotype  : nécessité de s’affirmer ce qui va forcément passer par des entorses au modèle parental. Autre point : certains aprents idéalisent leur enfant et prévoient toute leur vie comme s’il s’agissait de poupées ou de personnages du jeu « les sims » dont ils seraient le joueur. Il faut leur montrer que nous sommes des êtres pensant et que nous avons nos visions et nos envies.

Irrespectueux : Non car si mes parents me rapellent que je leur doit la vie, comme la Mafalda de Quino, je leur demande, tirelire en main « c’est combien ? ». Respecter ses parents passent par des discussions avec eux, leur expliquer nos choix, écouter leurs conseils, au moins essayer les choses qu’ils veulent nous faire découvrir et non pas cracher dessus systématiquement pour jouer au rebel. Mais être soi-même et se découvrir n’est pas irrespectueux.

1. Comment peut-on affirmer sa différence, sa liberté de ne pas penser ou vivre comme on l’a appris, et conserver des bonnes relations avec ses proches ?

Ne pas leur imposer nos idées

Rester curieux et à l’écoute des leurs

en cas de distance, écrire ou téléphoner au moins une fois par mois ( + si la famille vit un événement particulier).

Si un membre de la famille est entêté à s’opposer à ce que je fais et deviens agressif dans ses propos, voire, violent, ne pas argumenter des heures car il y a trop de personnel pour la discussion ne tourne en sac de nerf. Couper court, s’absenter un moment. Laisser la température descendre.

1. Comment avez-vous affronté le désaccord avec vos proches ?

Par de longues disputes puis, par fuite peut-être, par une précoce et précaire autonomie financière et sociale. Déménagement à plus de 100 km + travail + inscription université (ce dernier point est une rupture de + avec mon modèle familial « formation courte ou zéro formation).

1. Quelles sont les limites à la transgression des règles établies par les parents, et à plus forte raison par les autorités ?

Ma liberté ne doit pas empiéter sur celle des autres.

Famille : ne pas faire de choses qu’ils considèrent dangereuse dans leur dos sans leur laisser un moyen de me contacter ou prévoir un point de chute. C’est de la maltraitance émotionnelle. Franchir des barrière ne signifie pas les briser, on peut sauter par dessus à volonté dans un sens et dans l’autre.

Autorités : pas de colère, c’est toujours vain. Rester calme, attentive, l’oreille bien ouverte. Régler les problèmes à l’amiable. Rester dans la procédure classique tant que c’est possible.

1. Comment s’affranchir de la tutelle familiale sans se soumettre à d’autres conditionnements (modes, médias, publicités, web, etc.) ? Rencontrer, discuter beaucoup et en variant au maximum les milieux. Pas de communautarisme. Varier les activités

2. Dans une société de l’enfant roi, faut-il au contraire restaurer le respect de l’autorité familiale ? Comment ? L’autorité, qu’elle soit aux parents ou aux enfant,s n’est jamais saine lorsqu’elle est totalitaire et dans le style « c’est comme ça parce que un point c’est tout ne cherche pas la petite bête » ;

   → Il faut chercher à comprendre pourquoi nos règles sont nos règles. Pourquoi nous les avons fixées. Le parent a à faire son travail pour ne pas fixer de règles arbitraires qui pourissent la vie de famille ; Puis quand l’enfant grandit progressivement en parler avec lui pour se rendre compte lorsqu’une règle établie devient absurde, et quelles règles au contraires ont permis ou permettraient d’éviter des problèmes.
    

Merci pour cet article au délicat fumet libriste (je fais référence à l’allégorie du paysan qui devrait pouvoir travailler sa terre de la manière qu’il le souhaite).
La culture aujourd’hui se doit de respecter les lois du marché et c’est inacceptable. Nous sommes des êtres humains, pas des machines à fric. Les éditeurs, les maisons de disque, ne respectent pas les artistes, ils les exploitent tout en les obligeant à corrompre leur art pour servir le marché.
Copier n’est pas voler, c’est partager, découvrir, répandre...
Avec la copie, seul vos gouts personnels dictent vos choix, pas la disponibilité, la publicité ou le prix.
Un musicien donne des concerts, ainsi il peut être rémunéré, c’est son travail. Et pour ceux préférant rester au chaud, ils peuvent fonctionner comme les logiciels libres, avec des dons.

Ah je vous invite à découvrir http://www.jamendo.com/fr/ !

Arrêtez, vous allez faire pleurer dans les chaumières ! :D
Et si au lieu de jalouser les acquis-raclés-ratissés-grattés sociaux des autres, pourquoi ne pas tout simplement demander les mêmes avantages ?
C’était stupide au fond de vouloir augmenter le nombre d’années de travail avant la retraite des employés SNCF : il fallait baisser celui des autres au même niveau !
Allez hop ! On travaille moins longtemps et avec une plus faible densité, on se paie mieux, on embauche plus, et pour la mise en place au lieu des ennuyeuses procédures du gouvernement et du parlement : on fait des grèves qui se terminent en baboc’-fiesta générales pour fêter ça (ça a + de gueule que des costards-cravates quittant un hémicycle). Comme ça moins d’aigris, + de temps libre, + de loisirs, moins de stress...
Pourquoi pas ? :)

(ha mince, ça va couter cher... Pfff, vous êtes agaçant avec l’argent, il faudrait peut-être qu’on apprenne à s’en passer de ce boulet !)

C’est effectivement une revendication légitime que de demander uen reconnaissance du vote blanc.
Sans lui, il est impossible de nettoyer le paysages politique de squatteurs, que les chercheurs préfèrent appeler « professionnels de la politique ». Les cumulateurs de mandat à la réputation confortable et bien médiatisés qui comptent leurs futurs retraites en se frottant les mains de leurs belles affaires, puisqu’ils vendent leurs programmes comme des polices d’assurance.
Or, citoyenne, je réclame ce droit de dire « non, ces guignols face à moi ne me représentent pas, je souhaite voir se renouveler la classe politique » qui malheureusement mérite parfois son nom de classe...