Les commentaires de Daniel54

Une analyse à laquelle j’adhère totalement . Elle pose exactement le problème : les pédagogistes de la rue de Grenelle. Qu’ils dégagent donc , tous ces bien pensants qui ont perdu le sens de la réalité sur le terrain.

Je partage tout à fait cette analyse de l’auteur de l’article . Nous avions au moment des élections des présidentielles deux candidats menteurs .........Effectivement F Bayrou avait raison avant les autres .
Souci de vérité, honnêteté , sincérité , des qualités qui font de F bayrou un personnage attachant .Certes , la vérité n’a pas toujours bonne presse et F Bayrou en a sans doute fait les frais . Mais si les électeurs voulaient bien réfléchir un peu plus avant de déposer leur bulletin de vote dans l’urne , nous n’en serions certainement pas là où nous en sommes aujourd’hui.
Voter F Hollande comme l’a fait FB au second tour des présidentielles, c’était un moindre mal ..........

Encore quelqu’un de bien prétentieux ,qui n’a manifestement rien compris à l’école et qui prétend donner des conseils pour la réformer . L’auteur n’est certainement pas un enseignant qui doit se coltiner 35 élèves avec de plus en plus d’éléments perturbateurs . Allez donc vous « faire foutre » (je serais presque grossier , excusez moi !)avec votre pédagogie par le jeu . J’entends bien les pédagogistes se réjouir d’un tel discours....Bientôt , il n’y aura plus d’enseignants , que fera t-on alors ? Si seulement , on les laisser faire correctement leur métier , c’est à dire enseigner. Ah ces pauvres élèves qui n’apprennent plus , autrement dit , il faut leur apprendre à apprendre ! Quel délire !!
Si j’ai bien compris l’auteur , l’école doit être capable de tout faire : quelle aberration .

« L’union fait la force » ! Qui peut mieux que François Bayrou , rassembler les Français ? Qui a plus que François Bayrou (comme l’indique l’auteur de l’article) mis en garde sur les risques encourus à cause de la dette ?
Il faut produire en France nous dit François Bayrou (2012 : état d’urgence).N’a t-il pas raison ? Qu’est devenu notre commerce extérieur en quelques années ?
Nous aurons en 2012 un candidat , dont l’intégrité , le sérieux , sont à mon sens exemplaires, un candidat qui a une vision (qui n’est pas celle des financiers) pour la France. C’est pour ce candidat qu’il faudra voter en 2012 !

Les sciences de l’éducation , dont manifestement l’auteur de l’article est un représentant, et toutes ses théories fumeuses , je n’en ai que faire . Ce que je vois, c’est le résultat après plus d’une vingtaine d’années de règne .
Quant à votre appréciation sur les notes des élèves dans un contexte différent , on peut vous croire..............à vrai dire , je m’en fiche également car je ne pense pas que mes élèves se rangeraient à votre avis . Cessez donc de prendre ceux qui ne pensent pas comme vous pour des imbéciles.
Je confonds information et connaissance : vous voulez rire ?
Par ailleurs , que vous osiez affirmer que Natacha Polony argumente sur du vide , c’est à peine pensable .Quel orgueil de votre part !
Votre article (quoique bien argumenté et emballé) et vos commentaires me confortent dans ce que je pense des pédagogistes et des sciences de l’éducation:arrêtez le massacre avant qu’il ne soit trop tard ! Vous rendez le métier d’enseignant impossible .
Soyez plus modeste avec vos « équations pédagogiques » qui vous rendent si sûr de vous et qui vous empêchent d’admettre la réalité des faits.

Voilà un point de vue très documenté (bon travail) . Malheureusement , il s’inscrit tout à fait dans la ligne de ceux qui détruisent (les pédagogistes) notre école depuis plus de vingt ans . Je ne suis pas de cette lignée et je ne pense pas que mes élèves aient le sentiment que je veux les « dresser » . Par contre , mon voeu le plus cher est de leur apprendre quelque chose .
Non les sciences de l’Education ne sont pas une science : ses partisans perdent leur temps à vouloir mettre la pédagogie en équation . Dans son dernier livre , Natacha Polony « le pire est de plus en plus sûr » est d’une clairvoyance absolument remarquable . Bravo à Natacha Polony.

Vous connaissez manifestement assez mal le monde enseignant , c’est bien dommage ! Puis-je vous conseiller de lire le dernier livre de Natacha Polony (le pire est de plus en plus sûr) ou Sophie Coignard (le pacte immoral)....... ?
Cordialement -DR

Une salle des profs réservée aux agrégés : c’est inadmissible ! Heureusement que ce n’est pas comme cela dans tous les établissements !

Désolé de vous avoir déçu. Je n’avais pas perçu le coté provocateur de votre intervention . Excusez moi !

Bien qu’écrits avec le sourire —) ,les propos que vous tenez me surprennent . Ils ne m’ont jamais traversé l’esprit . Je ne choisis pas mes amis en fonction de leur grade.
« on les envoie directement au charbon » écrivez vous :c’est bien désolant en effet !
Quant à la quantité de travail fournie par un professeur, quand il s’agit d’un agrégé, vous êtes certainement dans l’erreur !
Ah ces enseignants...si mal perçus dans l’opinion !

@Mordax
Merci pour les précisions que vous apportez et avec lesquelles je suis tout à fait d’accord.

Je me permets de vous apprendre qu’initialement , le concours de l’agrégation était destiné à recruter des professeurs de l’enseignement supérieur. D’ailleurs le titre porté par les lauréats est « agrégé de l’université » .
D’autre part , la remise en cause de la capacité à enseigner est un lieu commun battu et rebattu . Il est reconnu qu’on n’enseigne bien que ce que l’on maîtrise.

Ce n’est pas la peine de raconter n’importe quoi !

Puis je vous donner un conseil ? Passez un concours d’enseignement et enseignez , souvent devant des classes de 35 élèves . Parmi ceux-ci , il y a ceux qui sont avides de savoir : il ne faut pas les décevoir et très souvent un enseignant donne le meilleur de lui-même pour y parvenir. Il y a aussi ceux qui quoi qu’on fasse ne veulent rien apprendre , rien faire , perturbent les cours....
Je vous conseille donc un peu de pratique et peut-être ne penserez vous plus la même chose !

Conclusion : pour gagner plus , il faut passer l’agrégation  ! Croyez moi je suis agrégé et j’ai préparé l’agrégation à l’ENS. Ce n’est pas une mince affaire. A ceux et celles qui critiquent l’agrégation , j’ai l’habitude de répondre : « passez la et ensuite nous pourrons discuter » !

C’est un fait que F Bayrou a été ministre de l’Education Nationale en 1993 .....on lui reproche ou de n’avoir rien fait ou d’avoir enflammé le pays avec la loi Falloux . C’est un fait aussi que les enseignants n’ont pas toujours bonne presse dans notre pays et François Bayrou est professeur agrégé de lettres !
Que l’on me pardonne la longueur du texte ci-dessous , qui n’est autre que ce qu’écrit F Bayrou dans son livre « 2012 Etat d’urgence » :
<<J’ai été un ministre de l’éducation nationale profondément heureux, en un ministère où on l’est rarement. Je ne crois pas exagérer en disant que le monde de l’école l’a compris. Pas seulement le monde enseignant : l’enquête d’opinion qui étudie régulièrement la satisfaction des parents par rapport à l’école atteignait, à l’issue des quatre années où j’ai exercé cette responsabilité,le plus haut degré de satisfaction jamais enregistré.
Ce qui ne signifie pas que je partage totalement cette satisfaction. J’aurais aimé mieux faire. J’y étais arrivé dans l’exaltation du travail à accomplir. J’en suis parti dans la frustation du travail qui restait à faire , malgré tous mes efforts. Le ministère de la rue de Grenelle, comme la tortue de la fable, se hâte avec lenteur......
L’affaire Falloux m’a coûté, mais elle m’a beaucoup appris............je portais la responsabilité de cet échec. J’ai voulu batailler et remporter la bataille. J’étais jeune, et gascon. La vie s’est chargée de me corriger des excès de l’un et de l’autre de ces deux états.........>>

Peut-on , aujourd’hui en 2012 avoir des griefs envers un homme qui fut ministre en 1993 ? F Bayrou s’est toujours maintenu à l’écart des manoeuvres politiciennes , il a un projet pour la France (« projet d’espoir » - son avant dernier livre et « 2012 Etat d’urgence ») et même dans des moments difficiles il a maintenu son cap. Je me permets d’ajouter : sans doute l’un des hommes les plus intègres de la classe politique française !

@Richard Schneider

Merci pour vos diverses interventions. De toute évidence , comme vous le dites , les pratiques pédagogistes ne sont pas la seule cause du déclin de notre système éducatif. Je pense qu’elles y ont toutefois largement contribué. Les Etats Unis ne sont pas étrangers à ces pratiques !
Votre dernière phrase me convient tout à fait (« vote bien et surtout ferme là »).

Vous abordez la question des syndicats : il en est un que vous nommez ,qui est au pouvoir dans les bureaux du ministère de l’Education Nationale depuis longtemps quel que soit le ministre, c’est bien le SGEN-CFDT.Pour prendre un exemple , ce syndicat a voté la réforme des lycées, vote qui n’a pas toujours été partagé par la base . Quand on sait que cette réforme a été mise en place avant tout pour des raisons financières , il y a de quoi se poser des questions !

Ma grande inquiétude est que ces pratiques « pédagogistes », qui « vont » dans le sens du vent, semblent se généraliser à travers toute l’Europe.Il faut lire le dernier livre de Natacha Polony ....

Je peux vous indiquer quelques lectures :
-la « fabrique du crétin » de Jean Paul Brighelli
-« fin de récré » de JP Brighelli
-le « pacte immoral » de Sophie Coignard
-« le pire est de plus en plus sûr » de Natacha Polony
-« Autopsie du mammouth » de Claire Mazeron

Cordialement
Daniel Ruzé (Daniel54)

@ J Mourot
Je me permets tout d’abord de préciser que contrairement à ce que vous écrivez , je ne me cache pas. Sans doute savez vous qu’il est habituel d’utiliser des pseudo sur Internet.....je me prénomme Daniel !
Peut-être ai-je un avantage sur vous : j’enseigne depuis un certain nombre d’années et j’observe comme beaucoup (Natacha Polony , Sophie Coignard, Fanny Capel - citées dans l’article - , JP Brighelli.....) combien notre système éducatif s’est dégradé au cours des 20 dernières années. Je serais surpris que vous soyez enseignant ! Quoi qu’il en soit , je respecte votre point de vue .
Le terme « pédagogiste » n’est certes pas un mot de la langue française (vous avez raison de le faire remarquer) , mais il est communément utilisé pour désigner tous ces bien-pensants (comme je l’écris dans l’article, cela fait leur force) qui se rallient à l’école de Philippe Meirieu et des sciences de l’éducation.

J’en viens à croire que bon nombre de nos dirigeants politiques se croient intouchables« et comme vous le dites bien »ils se croient au dessus de tout tels des Dieux de l’Olympe« . L’argent est roi (comme l’écrit François Bayrou dans son livre »Abus de pouvoir"). Notre démocratie n’a plus que le nom, seule la finance est maîtresse des lieux.