Ah, et si pour Sarkozy l’esclavage est un « détail » de l’Histoire !

“Nous n’avons pas besoin d’une Italie multi-ethnique”

Pas plus qu’il n’a exalté le fascisme nazi des années 30 ni parlé d’apartheid - vous avez la berlue(sconi) ? - Berlusconi n’a jamais dit ce que rapporte un âne dont le texte est truffé d’erreurs. Berlusconi a dit :

- Nous ne voulons pas d’une Italie multiethnique !

Il est trop fort ce mec.

De fait, il est infiniment plus fort que tous ces prétendus chefs d’Etat et de gouvernements qui, au grand dam des populations de souche, laissent sans broncher s’opérer la tiers-mondisation et l’islamisation des pays dont ils ont la responsabilité.

Dans un processus qui n’est pas sans rappeler la décadence de l’Empire romain, un phénomène auquel l’Italie ne peut évidemment pas être insensible.

Cette déclaration hautement bienvenue devait permettre au Cavaliere de frôler la barre des 80 % d’opinions favorables, puisqu’il en était déjà à 75 % la semaine dernière.

Et nos camarades de la Ligue Nord, composante mathématiquement indispensable de la majorité gouvernementale, sont là pour veiller à ce que les actes correspondent aux paroles.

Sale temps pour les ... et les ..., hein dis Jules 

« ..à ce moment-là, les retraites ne seront plus payées depuis bien longtemps, faute de gens pour cotiser, hein ! »

Quand on répète sans réfléchir, on écrit n’importe quoi !

Les retraites, l’argument massue des pro-immigration, mais bon dieu, pour cotiser il faut travailler et du travail il n’y en a plus assez pour tout le monde, quand allez vous réaliser qu’un travail qui il y a 40 ans se réalisait à 20 personnes est maintenant fait par deux.

@Traroh
Vous oubliez le fasciste Bouleaux qui récolte lui l’unanimité, le chauvinisme primaire semble se porter à merveille, pauvre France.

« ...et comme je vous plains Bois-Guibert de vous faire le porte-parole de ces démagogues sans scrupule qui surfent sur la détresse humaine pour continuer leur basse besogne . »

Pour mon opinion sur Sarkozy et l’esclavage, je vous renvoie à mon intervention de 11h59, ci-dessous. Pour moi, le chef de gouvernement qui dit : « Nous ne voulons pas devenir un pays multiethnique » est un modèle de lucidité plutôt qu’un démagogue.

Si vous ne comprenez pas - et vous ne comprenez pas ! -, je vous renvoie à un extrait de reportage de la télévision d’autrefois, quand la dictature de l’« antiracisme » ne muselait pas encore la France et les Français (de souche) :

http://www.youtube.com/watch?v=8yR_1563els&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Efdesouche%2Ecom%2F&feature=player_embedded

«  ...fermons toutes les frontières. Elles se rouvriront d’elles-même quand les Français seront trop peu nombreux pour les surveiller...  »

C’est poilant comme « réflexion ». Si, un jour, les Français ne sont plus assez nombreux pour garder les frontières, la France sera déjà devenue une succursale du tiers monde et ce sont alors les issus de l’immigration qui tireront sur leurs frères et cousins, qu’ils ne voudront pas laisser accéder au râtelier qu’ils auront conquis de haute lutte.

C’est à ce genre d’idées, qui vous viennent spontanément - on sent bien qu’il n’y a pas une once de réflexion à l’origine - qu’on mesure votre degré d’ingénuité et d’illusionnisme, mon pauvre Traroth 

«  ...à ce moment-là, les retraites ne seront plus payées depuis bien longtemps, faute de gens pour cotiser, hein  ! »

Quand on voit dans quel état ont laissé leurs pays d’origine, ceux qui seraient censés payer les retraites, c’est sûr qu’on est pleinement, mais alors pleinement de chez pleinement, rassurés quant au paiement des retraites du futur ! On sent qu’elles seront pantagruéliques, sardanapalesques et pharaoniques.

Bienvenue chez les bisounours 

Pour cotiser il faut déjà travailler. Il y a trop de « chances-pour-la-France » qui n’en ont pas l’intention.

Je sais, ça fâche ! Mais c’est vrai.

Le bon dieu n’y peut rien, et quand on fait un trou, pour combler un trou, il reste un trou.

« mais bon dieu, pour cotiser il faut travailler et du travail il n’y en a plus assez pour tout le monde » : Et on fait quoi, alors ? On prononce la liquidation de la France, faute d’emplois, d’activité économique, finalement, d’habitants ? Le dernier éteint la lumière et met la clé sous le paillasson ?

Et pourtant c’est ce qui va arriver non seulement en France mais dans d’autres pays européens.
L’Homme en automatisant tout a scié la branche sur laquelle il était assis, pour essayer de réduire le chômage ont a inventé la semaine non pas des quatre jeudi mais des 35 heures, résultat, néant. Ce n’est quand même pas économiquement viable de payer quelqu’un 40 heures alors qu’il n’en preste que 20.
Quand toutes nos industries auront déménagé dans les pays « low cost » il ne nous restera plus que nos yeux pour pleurer.

 Le degré d’ignorance du fonctionnement économique mondial que laisse soupçonner votre commentaire me donne vraiment envie de rire de vous.

Riez, riez, mon pauvre ami, et quand vous aurez repris votre souffle, vous viendrez m’expliquer ce que le fonctionnement économique mondial a à voir dans le fait que certains pays en étaient encore au Néolithique, il y a de cela cinq cents ans, et qu’ils ne s’en sont pas décisivement éloigné de nos jours encore.

Je vous signale en outre qu’entre 1960 et 1990, la Corée du Sud, rasée au sol par une guerre terrible, est devenue une puissance indsutrielle avec laquelle il fallait compter, alors qu’aucun pays de l’hémisphère sud n’a réussi le centième d’une telle performance. Qu’est-ce que le fonctionnement économique mondial a à voir là-dedans ? Ceux qui ont de l’argent le dispensent à ceux dont ils pensent qu’ils peuvent attendre des résultats, voilà tout.

Mais qu’est-ce qu’on peut attendre de quelqu’un qui croit qu’il donne du poids à ses commentaires en écrivant uniquement en gras ? 

C’est vraiment très... Traroth comme réflexion, si les italiques permettaient de distinguer les citations des réponses, je n’aurais pas besoin de recourir aux caractères gras. Mais bon quand on est limité, on est limité. Même chez les bisounours

« L’Homme en automatisant tout a scié la branche sur laquelle il était assis... »

Absolument pas. Nous avons déjà fait de grands pas en direction d’une économie distributive, puisqu’il y a de moins en moins de gens qui travaillent en faisant vivre de plus en plus de gens qui ne travaillent pas.

Ce mouvement pourrait s’accentuer si nous nous libérons complètement du boulet que représente le tiers monde. De toute manière, si nous ne le faisons pas, c’est lui qui va nous écraser...

Le truc, c’est que vos affirmations sont largement des mensonges.

Quand on sait domestiquer les animaux et travailler le métal. mais qu’on ne connaît ni la ruoue ni l’écriture, on en est, gross modo, au Néolithique.

Ca ne vous frappe peut-être pas, mais moi, j’étaye tandis que vous affirmez péremptoirement sans jamais démontrer... Une sorte de fatalité ?

Et ce qui est le plus frappant, c’est que depuis la colonisation, les peuples colonisés n’ont fait que régresser !

Y compris sur le plan de l’espérance de vie ?

Au temps pour les « apports de la colonisation » !

Je vous accorde que ce n’est pas ce qui a été acquis de plus intelligent, si on en juge par les conséquences démographiques et immigrationnistes.

La traite

 Sur le temps long, la traite est un phénomène majeur qui a saigné le continent de plus de 15 millions d’hommes, mais l’esclavage est aussi un phénomène endémique : au XIXème siècle, au sud du Sahara, 25% des hommes ont le statut d’esclaves. L’Afrique centrale a subi des rafles de la part des habitants de la côte. S’ajoute à cela le problème des frontières actuelles, héritées de la colonisation, qui obligent à cohabiter des populations anciennement esclavagistes et des dominés ; certes, les Européens ont une large responsabilité, mais de nombreuses ethnies ont profité de ce système qui marque actuellement encore très profondément les sociétés africaines. Ceci est particulièrement prégnant dans le récit d’Ahmadou KOUROUMA « Allah n’est pas obligé », publié en 2000.

 Trop bon cet extrait, si ça tourne l’un ou plusieurs ancêtres de Dieudonné n’étaient pas esclaves mais esclavagistes.

« Le néolitihque, c’est l’âge de la pierre polie. Revenez quand vous connaitrez la définition des termes que vous employez, cuistre. »

Parmi toutes les différences qui nous séparent, Traroth, il y en a une à laquelle j’accorde un intérêt tout particulier, c’est de ne jamais traiter quelqu’un de « cuistre » sans être absolument, intégralement et totalement sûr de mon coup. Et cette différence me permet de confondre le petit crétin que vous êtes.

Comme je ne veux pas perdre davantage de temps avec un petit crétin, je vous livre un lien qui comblera quelques fissures de votre abyssale ignorance, tiré diu site « Histoire des civilisations européennes » :

http://www.hist-europe.fr/Prehistoire/neolithique.html

Vous y lirez ceci, entre autres choses captivantes :

« Le néolithique marque un véritable changement en ce sens qu’il est le commencement du contrôle par l’Homme de son environnement là où, auparavant il était dépendant de ressources alimentaires indépendantes de sa volonté. Cette révolution a permis l’explosion démographique humaine qui se poursuit encore aujourd’hui. En effet, devenu maître de son alimentation, l’Homme a pu devenir une espèce dominante.

« On a pu parler de Révolution néolithique pour ce passage du nomadisme à la sédentarisation, le début du travail des métaux comme le cuivre, puis la métallurgie avec le bronze, ainsi que de nouvelles techniques agricoles. Ce terme, coïncidant avec changement radical de l’humanité et de ses activités, est assez ambitieux qui ne rend guère en considération l’évolution cahotique et assez mal connue du mésolithique.

« Vers —10 000, alors que se généralisait l’adoucissement du climat, sous l’influence des peuples asianiques originaires d’Anatolie, ce fut l’éclosion d’un nouveau type de civilisation (agriculture, élevage, céramique). »

Et j’en resterai là, vous avez définitivement cessé d’être un interlocuteur digne d’intérêt, en vous couvrant de ridicule avec une suffisance du plus haut comique.

Traroth,

A en juger vos écrits, vous vous positionnez en humaniste, et vous ne rechignez pas à administrer quelques leçons de morales bien senties, à qui de droit.

Je ne doute pas que vous aspiriez à vous bonifier, mais êtes vous réellement ce que vous prétendez ?

Un humaniste est par définition, désintéressé, ce que vous n’êtes apparemment pas, si l’on en juge le lien étroit que vous établissez entre l’immigration et nos retraites.

Que vous vous trompiez, dans votre raisonnement est secondaire, le fait est que vous ne seriez pas choqué que des immigrés vous payent votre retraite, et finalement, cela ne vaut pas mieux que ce que vous dénoncez.

Traroth,

Il me semble évident que vous manquez singulièrement de logique. Le manque d’expérience, sans doute !

Lorsqu’on a des principes, on les applique, on ne va chercher, ceux de l’adversaire. En tout cas, c’est ainsi que j’ai vécu, lusqu’ à présent, et il me semble bien,que la morale et les principes, vont de paire.

Notez que je ne vous juge pas, puisqu’il ne s’agit, en l’ occurence, d’écrits, et non d’actes, et en vous donnant matière à réflexion, je vous offrais de quoi vous bonifier, à la mesure de vos ambitions.

Difficile de vous montrer l’endroit ou vous parlez de votre retraite, en particulier, pour la notre, qui inclus la votre, c’est sur ce fil.

Oui, la fin du néolithique a vu l’émergence des premiers artisanats du métal, mais ce n’est certainement pas ce qui caractérise cette période, qui est celle, je le répète, de la pierre polie.

Au début de la période, alors, mais pas dans l’Afrique du XVIe siècle qui elle, forte de ses énormes potentialités, en était la fin du Néolithique. Ce qui ne représentait plus que cinq mille ans de retard sur l’Europe au lieu de 11’000, une avancée considérable donc. Vous avez raison d’être pointilleux parce que si on n’en pas à six mille ans près, où va-t-on, je vous le demande ?

dans votre petite tête pleine de haine et de peur de l’autre.

Cette monstruosité m’avait échappée 

La haine étant un sentiment qui va du bas vers le haut, je la laisse à vos protégés.

Et pour ce qui est de la peur, vous n’y êtes pas du tout. Nous refusons catégoriquement de nous pousser davantage pour faire place aux surplus de populations qui nous sont envoyés par des pays qui sont eux-mêmes sinistrés par la médiocrité de leurs ressources humaines. C’est aussi simple que cela.

Pas du tout. Elles sont sinstrés par des siècles de pillage de la part des puissances occidentales.

Mais non, mon Traroth, c’est pitoyable de vous voir vous cramponner à vos petites certitudes comme le naufragé à la porte des gogues du Titanic 

Le pillage n’a commencé qu’il y a cinq cents ans, à la fin du Néolithique donc, et il a souvent porté sur des richesses dont les indigènes n’avaient même pas l’utilité. Plus près de nous, ce ne sont même pas eux qui ont mis au point la technologie permettant de transformer le pétrole en beefsteak... Alors qu’ils claquent du bec, et pas nous. Il y a un vrai problème !

On parle beaucoup, justement, des prélèvement dûs à l’esclavage, vingt millions en deux ou trois siècle. Mais ce sont des clopinettes. L’Europe a perdu 25 millions d’habitants en cinq ans, la moitié de sa population, entre 1347 et 1351, à cause de la peste noire, et elle s’est relevée malgré tout. Alors les vingt millions en deux cent cinquante piges..., ce n’est même pas une excusette !

Et quoi qu’il en soit, ce n’est pas une raison de se pousser pour faire de la place à leurs descendants.

@ Bois-Guibert

« L’Europe a perdu 25 millions d’habitants en cinq ans, la moitié de sa population entre 1347 et 1351, à cause de la peste noire et elle s’est relevée malgré tout ».

Oui, et très accessoirement, cela a donné la Renaissance...

Le principal problème de l’Afrique sub-saharienne c’est l’absence de « révolution néolithique », c’est-à-dire l’invention de l’agriculture qui a eu lieu en Asie et au Moyen-Orient avec la culture des céréales ( riz et blé ). L’Afrique ne possédant pas de céréale comparable, elle n’a jamais pu constituer de stocks céréaliers, donc inventer la comptabilité et partant l’écriture, donc la civilisation. Pour une fois, Sarkozy a raison lorsqu’il dit que l’Africain n’est pas entré dans l’Histoire, car sans écriture, pas d’Histoire. Pas de surplus, pas de civilisation. Il semblerait d’ailleurs que la technologie du moulin ne soit toujours pas maîtrisée dans les villages... 

Le principal problème de l’Afrique sub-saharienne c’est l’absence de « révolution néolithique », c’est-à-dire l’invention de l’agriculture

Et cette carence initiale et lointaine a encore des répercussions de nos jours. Ce qui démontre que le changement réel et profond des structures mentales, est un processus requérant des siècles de lente évolution.

A la mi-avril, à Rome, s’est déroulé, sous l’égide du principal syndicat agricole italien, la Coldiretti, un sommet des cinq principales organisations paysannes d’Afrique. A cette occasion, on a appris que l’an dernier, l’Arabie Saoudite, les Emirats, la Corée du Sud, le Japon et la Chine ont acheté 76 millions d’hectares de terres arables, destinés à la couverture d’une partie de leurs propres besoins alimentaires.

Cette superficie, un peu inférieure à celle de la Turquie, n’est peut-être pas colossale à l’échelle du continent, mais elle démontre que dans cette région du monde existe un potentiel phénoménal d’exploitation, que personne ne met en œuvre si ce ne sont des colonialistes d’un nouveau genre, dont on nous dira, dans dix ans, peut-être bien moins, qu’ils pillent les richesses de l’Afrique – refrain connu – mais qui, dans vingt ans, seraient toujours en l’état si des investisseurs étrangers n’avaient décidé de les mettre en valeur…

Ca me remet en mémoire les propos d’un professeur d’économie italienne, qui déclarait il y a quelques années, en substance : la seule richesse qui vaille, c’est la capacité de mettre en valeur ce que la nature met à notre disposition !

P.S. - Vous n’avez manifestement pas été sensible à l’argumentation de Traroth, pour qui le Néolithique est l’âge de la pierre polie. Point barre, ajouterai-je en son nom 

 », il est généralement considéré comme erroné, puisque les éléments qui la composent ne sont pas forcément simultanément dans toutes les civilisations.

C’est bien ce qu’on dit, puisqu’on a vu que plusieurs milliers d’années séparent les Néolithiques européen et africain.

Vous avez consacré la nuit à un cours accéléré d’enfonçage de portes ouvertes ?

"Et ce qui est le plus frappant, c’est que depuis la colonisation, les peuples colonisés n’ont fait que régresser !

Y compris sur le plan de l’espérance de vie ?

Au temps pour les « apports de la colonisation » !

Je vous accorde que ce n’est pas ce qui a été acquis de plus intelligent, si on en juge par les conséquences démographiques et immigrationnistes.« 

@Bois,
C’est peut-être cruel à dire mais l’un des plus grands »méfaits" de la colonisation est justement par l’apport de notre médecine avoir augmenté l’espérance de vie des populations locales. Avant notre venue, les populations se régulaient d’elles même, mortalité infantile, maladie etc...et les personnes vivaient moins vieilles mais au moins ne mouraient pas de faim. L’apport de notre savoir entre autres les vaccins, ont fait exploser la démographie avec les résultats que nous connaissons.

Mon cher Traroth,

Partant du double principe que je ne comprends pas ce que je lis, parce que vous ne comprenez pas ce que vous écrivez, vous pourriez nous donner votre avis sur le « pillage des richesses africaines » par l’acquisition de dizaines de millions d’hectares de friches abandonnées dans un continent qui ne mange pas à sa faim ?

A moins que vous ne compreniez pas non plus pour quelles raisons ces terrains n’ont jamais été cultivés par des gens qui peinent à se nourrir et qu’il faut que des Proche- et des Extrême-Orientaux prennent l’initiative de les exploiter à leur profit...

 L’apport de notre savoir entre autres les vaccins, ont fait exploser la démographie avec les résultats que nous connaissons.

Remarquez que cela partait d’un bon sentiment. Les « vaccineurs » ont pensé que les Africains étaient tout simplement des Blancs à la peau foncée et que l’augmentation du peuplement entraînerait très logiquement, comme en Europe, une augmentation géométrique de la productivité. Ils étaient vraiment très loin de compte. Les résultats sont là.

Quant à l’espérance de vie, l’augmentation imputable (!) à la colonisation doit être de l’ordre de 10 -à 15 ans, selon les cas. On notera qu’elle est également inférieure à 50 ans, en Afghanistan, ce qui réduit définitivement à néant toutes les théories racistes affirmant la supériorité de la race blanche. Bon débarras !

Cette phrase montre bien votre maturité. Vous vous croyez dans une cour de récréation ?

Personnellement, je la trouve bien balancée, presque musicale au sens célinien du terme. Ca compte aussi dans un échange...

Prétendre qu’il n’y a pas d’agriculture en Afrique, c’est vraiment faire preuve d’une ignorance crasse qui ne mérite même pas qu’on y réponde

Tout le monde sait qu’il y a de l’agriculture en Afrique, ce n’est pas le problème. le problème, c’est que, dans un continent qui ne produit opas à sa faim, il y a des centaines de millions de friches que personne ne prend l’initiative de mettre en valeur. Le problème, c’est donc le manque d’esprit d’initiative. Pour commencer !

Quant à la destination de cette agriculture, largement orientée vers les cultures d’exportation et non subsistance, alors que, comme vous le soulignez, l’Afrique meurt de faim, c’est là justement le pillage.

Mais cela, ce n’est pas précisément le schéma qu’on a observé au Zimbabwé où l’agriculture a été, pourrait-on dire, africanisée par Mugabe.

ce qui permet évidemment de libérer des terres pour des cultures qui ne servent à rien aux Africains.

Il n’y a rien à libérer en l’occurrence, puisque nous nous trouvons en présence de friches, c’est-à-dire de terres qui n’ont jamais été exploitées et que l’on confie aussi à des étrangers. Au cours du sommet de Rome, il a également été rapporté que le nombre de paysans chinois installés en Afrique dépassera le million dans le courant de l’an prochain.

De toutes façons, je n’espère pas vous convaincre...

Encore une fois, vous n’êtes pas dans le bon registre. Nous ne sommes pas ici pour tenter de nous convaincre mutuellement mais pour rebondir en essayant d’élargir l’argumentaire de ceux de notre bord.