L’or sur le point de détruire les monnaies occidentales ?
En Octobre dernier, l'Allemagne demandait à ses partenaires de vérifier l'état de ses 3400 tonnes d'or stockés à l'étranger afin de s'assurer que cette masse monétaire est toujours accessible en cas de besoin. Mais de quel besoin parle-t-on si ce n’est celui d’utiliser une réserve de change en cas d’effondrement de l’euro ? En effet, voici un signe puissant d'une monumentale perte de confiance en la monnaie unique européenne. Un choc diplomatique majeur entre les quatre plus grandes économies occidentales pourrait survenir.
"L'euro-patate" sur le feu
La valeur d'une monnaie papier est imaginaire puisqu'elle n'est fondée que sur un texte appelé "cours légal". Nous faisons tous le même rêve en même temps sur le fait qu'un morceau de papier achète une chose réelle.
Et si la confiance est donc la base de toute création de monnaie papier, dès que quelqu'un choisi de se réveiller, la supercherie est terminée...
"Fiducia" signifie "confiance" en latin. Lorsque cette confiance disparaît, la monnaie fiduciaire servant aux échanges commerciaux nous brûle les doigts dans l'hyperinflation.
Depuis un siècle, ce phénomène ravage l’économie d’une nation dans le monde tous les deux ans.
Ce n’est donc pas un événement exceptionnel comme le démontre ce tableau :
Lors de la crise argentine en 2002, beaucoup comparait le peso argentin à une "patate chaude".
En d’autre termes, la valeur des billets s’effondrait plus rapidement que le temps nécessaire pour le mettre dans votre poche. Il fallait donc le dépenser le plus vite possible avant que l'inflation ne dévore sa valeur.
Contrairement aux idées reçues, une inflation élevée n'est pas seulement la conséquence de l'expansion de la masse monétaire (même si elle en est le point de départ), mais une dégradation accélérée de la perte de confiance en sa valeur.
L'Etat, les individus et les entreprises finissent par se débarrasser rapidement de leur monnaie "papier ou scripturale" en souffrance contre des choses réelles ayant une valeur perçue plus importante que le papier comme des stocks de consommables ou des matières premières pour continuer leurs activités quotidiennes.
S'il faut une année entière à certains salariés pour gagner 30 000 €, une banque est capable de créer cet argent en un millième de seconde... mais elle est incapable de produire 700 grammes d'or à la même vitesse...
La thésaurisation en or ou en argent-métal prend alors tout son sens.
Si chaque billet émis par les banques centrales et commerciales du monde est créé par une reconnaissance de dette, l'or transformé en monnaie nécessite une force de travail considérable de prospection et de transformation pour arriver à l'état de pièces.
Sa valeur n’est gagée sur la dette (tête ?) de personne et ne représente aucune nation. Il stocke une grande quantité de valeur dans une faible quantité de poids sans avoir besoin de contrepartie pour le garantir.
Certains disent qu'il permet de transporter vos richesses dans le temps.
Ceci est le principe d'une monnaie saine !
Un canari allemand dans la mine
Lorsqu'une superpuissance telle que l'Allemagne (locomotive de l'économie européenne) s'inquiète de ses réserves monétaires en or, c'est le cri du canari dans la mine de charbon : l’alerte qu’un danger imminent menace la valeur du "papier monnaie" manipulée par quelques individus centraux passant leur temps à sauver les fesses du système bancaire et des comptes publics en faillite grâce à leurs imprimantes.
Chaque européen devrait s'inquiéter pour ses propres économies bancaires car ce signal symbolise un risque extrême d'emballement politique et inflationniste et qu'il est temps de faire un choix pour son propre avenir financier : confiance aveugle ou or ?
Si les allemands s'inquiètent de savoir si leurs lingots sont bel et bien stockés en sécurité, cela démontre que l'euro n'assure plus son rôle de monnaie stable dans le tissu économique.
Il est donc peut-être temps de se retrancher vers une monnaie qui ne soit pas exposée au risque de faillite d'Etats européens.
C'est également de votre argent dont je parle, cher lecteur...
Question : Quelle serait votre réaction si le gardien de vos économies vous disait "Cher client, nous vous refusons l'accès à votre épargne pour raison de sécurité ?"
L’Allemagne serait-elle en train de sortir discrètement de l’Euro ?
Heureusement pour nous, cette information de première importance est passée (presque) inaperçue.
Si l’Allemagne (2ème plus gros détenteur mondial) exigeait haut et fort le retour intégral et sans délai de ses économies en métal précieux, nous serions proches d’un cataclysme monétaire mondial et l’or reprendrai rapidement sa place en tant que monnaie de réserve : brûlant au passage l’euro et le dollar gagés sur des promesses de remboursement de nations en difficultés.
Dans un récent communiqué, Hanz Peter Haustein du parti libéral démocrate allemand déclarait que « c’est précisément dans une telle crise que nous devons avoir une certitude sur nos réserves » : il voulait certainement parler d’une « telle crise monétaire » et le mot "certitude" résonne comme une perte de confiance…
Pour l’instant, seule la Banque de France a autorisé le représentant de la « Buba » allemande (Bundesbank) à visiter physiquement les 374 tonnes d’or entreposés entre deux nappes phréatiques dans ses caves.
Mais ceci ne représente que 8% de l’actif total…
Et le reste, messieurs les banquiers centraux ?
Pour l’instant, la Réserve Fédérale de New-York et la Banque d’Angleterre, qui détiennent 92% du trésor de guerre allemand, ont refusé l’accès aux stocks.
Mais sous la pression du peuple et pour calmer les esprits, l’Allemagne vient de demander la livraison physique de 150 tonnes sur trois ans : une paille sur les 1536 censés être entreposés dans les coffres de la FED américaine.
La Banque d’Angleterre n’a pour l’instant pas répondu positivement à la demande d’audit.
Dans ce contexte, la sortie de l’Allemagne de l’Euro n’est plus très loin…
Le peuple germanique s'impatiente et il semble vouloir appliquer une stratégie de protection similaire à celle présentée dans cet article du blog gold-up : Métal précieux : combien d’or pour survivre au crash ?
Sachant que l’or n’est plus « officiellement », la monnaie de réserve mondiale, il y a de grandes chances pour que les Etats-Unis aient jugé inutile de conserver, au prix exorbitant d’une maintenance ultra-sécurisée, autant d’or dans leurs caves.
En regardant ce graphique, j’ai l’intime conviction que 80% de ces lingots ont été vendu et prêté pour soutenir le dollar américain depuis ce fameux jour du 15 août 1971 : le jour où les Etats-Unis ont réalisé leur premier défaut de paiement sur leurs réserves d'or…un deuxième est à craindre...
64 réactions à cet article
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« mais une dégradation accélérée de la perte de confiance en sa valeur. »
Petite erreur ici , c’est une dégradation accélérée de la confiance, non ?
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Lundi 12 novembre 2012 :
L’Equateur veut rapatrier son or : Quito a demandé que l’or soit ramené sur le territoire équatorien.
La Roumanie veut rapatrier son or : 93,4 tonnes d’or roumain sont stockées en Russie.
Et l’Allemagne aussi rapatrie son or …
Ça semble être l’opération à la mode en ce moment. Une sorte d’effet domino qui pousse les pays du monde, les uns après les autres, à rapatrier leur or afin de le garder précieusement sur leurs propres territoires.
Après la France, le Venezuela et la Suisse, c’est au tour de l’Allemagne de réclamer son or à la FED. Sous la pression populaire et politique interne très médiatisée, la Bundesbank a décidé de rapatrier, depuis les sous-sols de la réserve fédérale américaine, un total de 150 tonnes de son or, et ce sur une durée de trois années, afin d’en évaluer la teneur et l’authenticité.
La Bundesbank a surtout « cédé » sous cette pression, puisque la banque centrale allemande refusait initialement d’effectuer un audit qui représenterait, selon elle, une grande première dans l’historique de rapports de confiance établis avec son homologue américain.
Il est en effet à noter que jamais aucun contrôle n’avait été fait, ni par la Bundesbank elle-même, ni par l’intermédiaire d’autres organismes mandatés dans ce but. La Bundesbank s’est toujours simplement contentée des rapports écrits que lui fournissait régulièrement la FED.
Ce temps est désormais révolu. Il y a quelques semaines, la Cour des Comptes allemande avait publié un rapport exigeant un audit en bonne et due forme sur les quantités réelles d’or allemand confiées à la FED. Depuis, la question a fait ravage dans l’opinion tant publique que politique en Allemagne. Et à juste titre, d’ailleurs.
Rappelons en effet que la banque centrale allemande arrive deuxième (après la FED) dans le classement des réserves d’or mondiales, avec plus de 3 400 tonnes.
En ces temps de crise et d’incertitude, il s’agit là d’un beau pactole de valeur refuge qui mérite que les allemands se passionnent autant dans leur besoin de le protéger.
http://www.gold.fr/news/2012/11/09/et-lallemagne-aussi-rapatrie-son-or/9792/
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Je ne crois pas inutile de rappeler que la FED n ’est pas la banque centrale US au sens où l’ est la Banque de France, mais une association de banksters privés :
La Réserve fédérale est détenue par douze Regional Federal Reserve Banks, et est donc à ce titre, une institution fédérale. Ce statut est censé lui assurer l’indépendance de ses choix vis-à-vis du gouvernement. La Réserve fédérale ne reçoit pas de subventions du congrès pour son fonctionnement.Ici, quelques revelations sur la Fed :http://www.scriptoblog.com/index.php?option=com_content&view=article&id=551:publication-des-qsecrets-de-la-reserve-federaleq&catid=35:actualite-des-editions-le-retour-aux-sources&Itemid=53KONSELEDIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISEU !!!!VG -
Je crois qu’il y a une erreur dans ce que tu as écrit. La FED a été construite en 1912-1913 apres une réunion secrete de Banquir à Jeckyll Island par des banquier privé (Warbug, Lazard, Rothchild, Kun and Loeb, ...). La FED contrairement à une idée répandue n’est donc ni Fédérale, ni une réserve (elle créé l’argent ). D’ailleur AM Rothchild le dit lui meme, donner moi le pouvoir de controler la quantité de monnaie et je ferai fi de qui fait ses loi... explicite non.
D’ailleur pour que les USA puissent payer les interets (qui n’existaient pas) sur la création de monnaie, il ont inventer « l’impot sur le revenu ». Aujourd’hui, ce systeme est installé partout sauf dans les pays « voyous » comme le venezuela, l’argentine, l’equateur, l’Iran, la Lybie(c’est fini), la Syrie(c’est bientot fini).Dans le meme genre, H.Ford « si les gens comprenait notre systeme bancaire, il serait dans les rues demain matin » à savoir que le système d’avant était plus sain que celui d’aujourd’hui... -
Ca fait un moment que j’ai converti toutes mes économies en or. Qui continue à monter, monter...
Selon moi, dès qu’il y aura un défaut sur l’or papier (50 lingots papier vendus pour un seul existant en échange...), la valeur de l’or va crever tous les plafonds.Les banquers centrales refusent de montrer leurs stocks, parcequ’ils sont quasiment vides !La Chine rachète de l’or à tours de bras afin de soutenir la future nouvelle devise internationale, le Yuan.-
Je souhaite bonne chance aux Allemands pour retrouver leur or.
Asselinau disait que les Allemands ne peuvent par sortir de l’euro car les Américains leur ont dit si vous sortez de l’euro adieu pour vôtre or.
Puis comme le dit jojo la monaie papier va revenir à sa vrai valeur c’est à dire un morceau de papier.
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@ david,
C’est bien pour cela qu’ils veulent récupérer l’or qu’ils avaient confié aux USA du temps de la guerre froide, par crainte que les Russes ne mettent la main dessus.Cela signifie que l’euro, comme monnaie unique de 17 pays qui ont des économies différentes, est un échec patent qu’ils essayent de faire durer pour que les banques grattent le plus de remboursements possibles.
Cela signifie aussi que l’ Allemagne essayera de sortir de l’ euro. Ce qui inquiète le plus la Bundesbank, ce sont tous les milliards d’euros qui quittent la Grèce, l’Italie, l’ Espagne, le Portugal pour se réfugier dans ses comptes bancaires.
Si l’euro éclate, c’est Stiglitz qui l’explique, celui qui en sort en premier s’en sortira le mieux, celui qui en sortira en dernier se retrouvera avec toutes les créances sur les bras, et
l’ Allemagne ne tient pas du tout à hériter du « mistigri ».Asselineau explique très bien cela dans sa conférence sur « La tragédie de l’ euro » sur le site de l’ UPR.
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Et en France que reste-t-il réellement ? Qui va demander un audit ?
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En tout cas pas l’ex gouvernement aussi incapable que l’actuel. Tout ce que je sais, c’est qu’un enc.... non mandaté pour ça en a vendu 600 tonne à 400$/oz. Aujourd’hui il est à 1600$. Il fut un temps que je n’ai pas connu (je regrette) ou un tabouret et une petite corde était la réponse légale à la forfaiture ou le crime de haute trahison.
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Romain Desbois 16 novembre 2012 12:40Le commerce de l’or spéculatif est responsable de l’esclavage et de l’insécurité des milliers de gens par les mafias. De la pollution au mercure des terres et des rivières, dela déforestation et du déplacement de populations indigènes.
Honte à tous ceux qui spéculent sur l’or. J’espère que ca va chuter très bientôt afin que vous vous preniez une bonne branlée boursière !!!!!
Le mode va mal, qui est responsable ?
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Romain Desbois 16 novembre 2012 12:40le moNde va mal grrrrr
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Très bonne remarque.
Sauf que le surendettement nécessaire à la création monétaire est responsable de l’esclavage et de l’insécurité de millions de gens et de mafias. De la pollution au pétrole de la Terre entière, de la déforestation au profit des multinationales qui implantent du maïs transgénique sur des millions d’hectares et du déplacement de populations indigènes européennes, américaines, asiatiques et africaines.
Honte à tous ceux qui spéculent sur la dette (tête) des autres. Je ne souhaite pas que tout chute très bientôt afin que vous vous preniez une monumentale branlée de votre pouvoir d’achat...
Les proportions de la fraude monétaire est d’une toute autre dimension, à chacun de choisir si quelques milliers valent plus d’être défendus que des milliards d’individus...
Le monde va mal, nous en sommes tous responsables...
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Ceux qui perdent le plus sont souvent ceux qui possèdent le moins je ne le souhaite à personne .
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Romain Desbois,
Je crois que vous faites une erreur, hélas courante, ce sont les banques qui créent la monnaie en accordant des crédits aux Etats, aux particuliers et aux ménages.
Nos économies et nos dépôts représentent peanuts, 7 ou 8% de la masse monétaire.
Sur votre Google préféré, tapez « Création monétaire », vous aurez plein de vidéos qui expliquent cela.
Maintenant, pour ceux qui ont quelque épargne, il existe plusieurs placements éthiques et solidaires qui permettent des prêts socialement utiles.
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Romain Desbois 17 novembre 2012 11:03bah non une banque pour pouvoir prêter doit pouvoir emprunter et les règles sont désormais plus strictes puisqu’elle vont devoir avoir en caisse 8% (je crois) de ce qu’elles empruntent à la BCE.
Rien à voir avec la création monétaire qui elle se fait par les intérêts des emprunts. (vous devez avoir été influencé par les « Jovanoconneries » des prêcheurs d’apocalypse
)Et c’est là que nous avons le pouvoir. Les millions de comptes de petits salaires font un fond de roulement qui leur permet d’emprunter plus et donc de gagner plus.
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Plus stricte cela est vrais , mais sur quelques points seulement , mais pour les autres ils faut se poser la question ?
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et que fais-tu, toi, pour le monde ? A part vouloir semer des stéréotypes ridicules autour de toi ?
ne réponds pas... je pourrais vomir -
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Merci à l’auteur ,pour ce luxe de renseignements au travers d’un article qui interpelle la logique,l’entendement et accroit la légitimité de bien des articles parus ici !
En effet , tout peut se résumer à ceci et ,ceci est très cela !
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Je confirme. Dans la Constitution US, c’est le Congrès qui devrait créer la monnaie, mais ce ne fut le cas que très brièvement.
C’est la FED, qui est regroupement des banques privées qui mène la danse.Deux Présidents ont voulu appliquer la loi, Lincoln et Kennedy. Bizarrement, ils ont été assassinés quelques mois après....
Je vous renvoie à 2 documents :
Agoravox 6 septembre 2012 : « L’argent dette, instrument de domination économique. »
et sur le site « Bancpublic.be » : « Enjeux de la création monétaire. »
Citation de J.Madison 4e Président des USA/ : « Les banquiers utilisent toutes les formes d’abus, d’intrigues, de supercheries et tous les moyens violents possibles, afin de maintenir leur contrôle sur les gouvernements par le contrôle de l’émission de la monnaie ».
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L’or est certainement une valeur plus pertinente que des billets mais c’est encore une valeur médiate.
Les seules valeurs immédiates sont le riz, l’eau, les carottes pour le corps et les câlins pour l’âme.-
Absolument.
L’or ne se mange pas, il ne fait que transporter vos économies dans le temps qui achèteront le riz, l’eau, les carotes pour le corps et les câlins pour l’âme...
Amicalement
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enfin une once de bon sens...
@lionel
L’or n’achète qu’a ceux qui l’acceptent comme monnaie.
A supposer que toutes les monnaies papier se cassent la gueule, ce qui est possible, si à ce moment là, l’ensemble de l’or n’est possédé que par 100 000 paranoïaques (ou clairvoyant), il y a peu de raison de croire que les 6 milliards d’autres qui n’ont rien choisissent l’or comme monnaie de remplacement.
Non, ils choisiront tout simplement une monnaie de remplacement papier (ou électronique, ce sera l’occasion d’améliorer le système), avec une absence de convertibilité de l’ancienne monnaie vers la nouvelle. La valeur spéculative de l’or s’effondrera et ne restera que sa valeur industrielle (orfèvrerie et technologie de pointe).
Ceux qui auront convertis leur sousous en or n’auront que leur yeux pour pleurer... -
Romain Desbois 17 novembre 2012 01:25ca juste d’ailleurs si on décidait de faire du grain de sable une monnaie, on serait riche ... en grain de sable
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Z’auront l’air malins quand ils voudront acheter des saucisses avec leurs lingots, j’ai encore des vieux marks, (millions).
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Bravo Sarkosy quelle clairvoyance : « Nicolas Sarkozy a fait perdre des milliards à la France en vendant son or, et de plus liquide notre patrimoine sans nous consulter » avais-je lu récemment ici http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/nicolas-sarkozy-a-fait-perdre-de-116202
Mais pouvez-vous confirmer qu’il l’a fait et que ce n’est pas un canular ?-
L’or et le diamant sont les seuls référent en cas de crise monétaire.
L’Or est en plus nécessaire dans toutes les nouvelles technologies.Indirectement les états rapatrient leur or pour pouvoir effectuer des pressions pour ne pas que leurs citoyens soient lésés lors de la disparition de l’euro.
Ils pourrons s’appuyer sur leurs stocks pour la création d’une nouvelle monnaie a un taux confortable.
Les dettes ne seront pas payées mais seront diluées dans la disparition de l’euro qui n’aura plus de valeurs.
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Je me suis toujours, demandé pourquoi l’or, OK on comprend son caractère rare et sa difficulté de production. Mais comme le fait remarqué Lionel, ça ne se mange pas, seul 5-10% son utilisé par l’industrie. C’est donc une convention purement idéologique. Il me semble que c’est ce qui a causé la fin de la république de Rome, quand César a commencer a retirer les pieces de cuivre du marché qui etait la en abondance (sans pour autant etre en hyper-inflation) , et a exigé que l’impot soit payé en or.
Conclusion, on en revient toujours à la question de QUI contrôle la quantité en circulation. Ce qui est sur c’est que pour l’or, c’est assez opaque comme systeme (qui connait vraiment les réserve de chacun, les quantités vraiment extraites...). De plus l’or n’a pas l’avantage d’une monnaie fiduciaire bien géré, on sait par experience que l’argent dette (aujourd’hui) est pro-cyclique (pas assez d’argent quand ça va mal et emballemen/bulle quand tout va bien), le problème de l’or c’est que l’on ne peut pas bien gérer sa quantité pour faire face à des besoin.
Chaque systeme à son inconvénien -
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L’or est une épargne à long termes. Beaucoup de valeur dans un petit volume.
Les anciens gardaient de l’or, parce « qu’on ne sait jamais », parce que « quand le petit sera grand ».Devant l’effondrement imminent qui se profile, les seules valeurs reconnues et échangeables seront, le saucisson, le pain, une couverture, des bougies...On échangera volontiers un lingot contre deux couvertures, un pain et une paire de chaussure.Les porte contener et camions ne circulent pas...pour des prunes.N’oubliez pas qu’en 2008, un petit problème américain qui, au regard du reste du monde, aurait dû passer inaperçu, nous a fait descendre d’un étage. Une bricole qui en dit long sur l’état du monde et sa fragilité.L’or ne détruira aucune monnaie.Nous allons le faire nous même, volontairement ou « par accident ».Une autre bricole sans doute !-
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Tu veux parler des allemands qui ont connu l hyperinflation .
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En Octobre dernier, l’Allemagne demandait à ses partenaires de vérifier l’état de ses 3400 tonnes d’or stockés à l’étranger afin de s’assurer que cette masse monétaire est toujours accessible en cas de besoin....
Ah ah ah ah !!....z’ont juste vu les « placards », mais pas ce qu’il y avait dedans.....
Trop risible...-
Je remets le lien qui n’a pas fonctionné :
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Otez-moi d’un doute.
L’argent est la valeur symbolique placée à la mesure de toute chose. Elle est présente sur presque tout ce que nous voyons, nous entendons, nous sentons, nous touchons, nous goutons, nous consommons et que nous jetons. Elle n’a de valeur que celle qu’on lui concède dans nos pratiques quotidiennes. Or selon les anciens (lesquels ?) la religion c’est plus une question de pratiques que de dogmes.Ce qu’elle est (création destruction et gestion) demeure dans l’obscurantisme digne de la secte la plus puissance que l’histoire connaisse, la secte des finances. Je l’ai constaté en posant la question autour de moi, à mon échelle.Ainsi j’estime que trop peu sont conscients de l’entreprise à laquelle ils se livrent de la maternelle à la grande personne morale, mais aussi de la petite cuillère en argent aux ors du palais alors qu’un arbre ne vend pas ses fruits.Mais voilà où je veux en venir.L’argent, qu’il soit en papier, en pièces sonnantes et trébuchantes, sous formes de données informatiques (écrits scripturaux), ça ne se mange pas plus que l’or.L’or n’a de valeur que celle qu’on lui concède (à part pour ses qualités physiques et chimiques), tout comme pour la monnaie fiduciaire.N’est pas une mystification, au fond, de faire d’une valeur humaine telle que la confiance un moyen d’échange ? Ou disons plus exactement d’en faire LE moyen d’échange, tel que le troc en est marginalisé, et le don oublié comme principe d’échange (c’est gratifiant de donner, et ce qui est donné à l’un, l’autre vous le rend, la nature est ainsi faite, lorsqu’elle n’est pas trop pervertie par nos systèmes).Nous avons perdu la souveraineté alimentaire (qui appartient aux personnes morales qui n’ont de morale que le profit à tout prix), nous sommes tenus par la peau des nouilles et des douilles aux frontières étatiques de l’acceptable par le salaire de la peur de le perdre, alors qu’il n’y a rien de plus nomade que l’administration dans un monde presque plus peuplé que par des propriétaires et ceux qui désirent le devenir, y compris l’administration de peurs et de croyances.La vérité qui fait peur, c’est que nous participons comme peuple de la marchandise (et j’en suis) au totalitarisme marchand qui se veut global. Le mensonge qui rassure et que nous sommes en démocratie. C’est le véritable fond de commerce des politiques qui bénéficient aux grosses personnes amorales (oligarchies industrielles et financières).Alors au lieu de parler d’or, je voudrais vous inviter à méditer sur une valeur humaine qui devient nécessaire de vivre et partager, car d’elle dépend la lucidité et la sagesse que demande l’avenir. C’est de plus la valeur la plus écologique qui soit. C’est celle qui permet de garder mesure en toute chose au lieu d’y placer cette autre valeur symbolique qui permet au chiffre de commander, à l’argent d’être roi, à l’or de régner en maître absolu et unique. Cette valeur humaine est celle de SOBRIÉTÉ. Je suis sûr que vous pouvez vous référer à son expérience dans vos propres vies, même en vacances. J’avoue que c’est une valeur que j’ai chèrement acquise, car elle est à l’inverse, à l’opposée, elle est contraire à celles produites par notre société de consommation et de celles diffusées par les médias appartenant aux oligarchies.Si vous croyez qu’il faille sacrifier la nature, y compris humaine, pour de l’argent, c’est que vous êtes déjà maudits ! Mais ce n’est qu’une question de croyances. Alors faîtes confiance en vos expériences. Les besoins essentiels sont ceux d’avoir une alimentation saine, des activités saines, de quoi être en bonne santé, et aimer.Cependant l’amour demande du respect, de la confiance née de ce respect, et de le partager avec vigilance. Il n’est attaché à personne. Il est impersonnel, relatif.Alors ne vous attachez pas à de l’or, c’est trop lourd pour véhiculer le bonheur d’être simplement là.-
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A tout ceux qui croient que « l’or » sera bientôt une valeur refuge d’échange...
Vous ne pourrez rien échanger car cette unité est trop « lourde », donc si les monnaies s’écroulent (logiquement puisqu’un jour les masques tombent), vous serez obligé de « brader » votre or chèrement acquis, sinon vous n’obtiendrez rien en échange.
(croyez-vous que vous allez payer par exemple en « napoléon » ? En 1/4 de napoléon or pour une baguette de pain ?)
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La suite de l’effondrement sera le système Post-monétaire, mais vous êtes tous tellement imbus de votre savoir actuel, que vous ne vous êtes jamais penché sur les problématiques (et les solutions) que nous posons.-
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Romain Desbois 18 novembre 2012 00:47Marc Chinal
Ce n’est pas à moi que vous parlez mais à votre miroir idiot
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Bonsoir,
au cas ou il y aurait encore des lecteurs qui ne l’ont pas compris, voici un article de plus qui nous refait le coup de la « valeur or » refuge.C’est au mieux stupide. D’abord, c’est une valeur très peu liquide, dont difficile à échanger et en obtenir la contre-valeur.D’un coté, acheter de l’or physique n’est pas simple du tout (et bien souvent on se retrouvera au mieux avec des pièces ou des lingots fourrés au tungstène), et le revendre non plus - c’est à dire que on va pas acheter son pain avec.Sur le marché, ça se spécule très bien et les besoins en or physique étant assez modeste finalement - et principalement lié au luxe, son prix peut énormément fluctuer indépendamment de la santé des autres monnaies.Et maintenant que l’or est très cher, c’est d’autant plus stupide d’en acquérir.-
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Vous confondez deux choses, l’épargne des particuliers, et la monnaie des Etats adossée à l’or.
Si l’euro éclate, ce ne sera pas une catastrophe comme le prédit l’article, le Franc sera dévalué de 2 %, pas de quoi faire un caca nerveux, comme le prédisent tous les europhiles, qui protègent l’euro la plus longtemps possible pour que les banques récupèrent les intérêts de leurs prêts.
C’est le résultat d’une étude de Patrick Artus pour Natexis, qui explore les conséquences d’une sortie de l’euro :
* le mark serait réévalué de 8%, ce qui n’arrange pas leurs exportations.
* les Pays Bas, pareil : + 12% « » « » «
* la Finlande, pareil : + 20% » « » "Pour les autres pays :
* France : - 2%
* Italie : - 12%
* Belgique : - 6%
* Autriche : - 8%
* Espagne : -20% etcLa dette étant constituée pour 3 /4 par les intérêts bancaires, une sortie de l’euro signifiera que les Eétats pourront renoncer à rembourser tout ou partie de la dette publique, comme ont fait l’ Argentine et l’ Islande...
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Bonjour pilou,
« les Eétats pourront renoncer à rembourser tout ou partie de la dette publique, comme ont fait l’ Argentine et l’ Islande... »Selon la doxa politique actuelle (le libéralisme), rien ne peut effacer une dette qui doit de toute les manière être réglée, en principal et en intérêt.Ce qu’a fait l’Argentine : C’est de dire « on va regarder si cette dette est valide (c’est à dire que le prêt associé a bien servi à financer des intérêts publics), si c’est le cas on paie, sinon allez vous faire foutre. C’est en gros le concept de dette odieuse.Ce genre de politique sème immédiatement la panique chez les détenteurs de cette dette, qui se mettent à la bazarder à prix complètement cassé (genre 0.25$ par $). ça a permis au gouvernement Argentin de racheter sa propre dette à 1/4 du prix, mais il y a aussi des fonds vautours (comme le Fonds Elliot NML dirigé par Paul Singer, un milliardaire Américain) qui ont acheté ces titres de dettes à prix cassé et tente par tous les moyens de faire saisir tous les avoirs argentins partout dans le monde (et après une trentaine de tentatives ce fond a effectivement fait saisir au ghana une goélette militaire Argentine, avec la complicité de fonctionnaires et de juges corrompus).Au delà de l’anecdote, décider de contrôler la pertinence de sa dette n’est pas une opération anodine même pour un état, les états unis et tous ceux qui sont partie prenante dans le processus d’imposition du libéralisme à l’échelle planétaire sont bien décidé à tout faire pour empêcher cela. Et aux dernières nouvelles, un tribunal de New-York vient de donner raison au fond vautour contre l’Argentine, et pourrait malgré tout tenter de forcer l’argentine à finalement régler l’intégralité de la dette, y compris la partie odieuse.pour l’Islande, c’est une autre situation. Alors que l’Argentine a dit »on va vérifier cette dette et en refuser le remboursement de la partie odieuse« , l’Islande a dit à tous les investisseurs étrangers »Allez vous faire foutre, vous n’aurez rien« . C’est donc techniquement pire que ce qu’a décidé l’Argentine. Mais c’est un »petit" pays, peuplé comme une ville moyenne Française (et que des blancs type nordique, ça fait une différence dans le monde de la finance), et surtout l’Islande est un pays clé dans la production d’Aluminium (car l’électricité y est tellement abondante et peu chère que les usines de production d’Aluminium s’y sont installés en masse. Bref, appliquer la même punition à l’Islande, c’est à coup sûr déclencher une pénurie en Aluminium. C’est pourquoi les Islandais sont laissé bien plus tranquille que les Argentins en ce qui concerne le paiement de leur ancienne dette.Mais comme cela a été dit plus haut, cela n’a strictement aucun rapport avec l’or -
Il y à eu des mouvements d’or importantes dans les 8 dernières années et je me suis demandé qui détient les réserves d’or dans le monde ?
Il est pas si facile de se faire une image claire à cause des mouvements
21/10/2009 source
- Premier détenteur d’or : les U.SA. avec 8133,5 tonnes d’or en réserve.
- 2nd : l’Allemagne avec 3407,6 tonnes.
- 3me : le FMI avec 3005,3 tonnes.
- 4me : l’Italie avec 2451,8 tonnes.
- 5me : la France avec 2435,4 tonnes.
- 6me : la Chine avec 1054 tonnes.
- 7me : la Suisse avec 1040,1 tonnes.
- 8me : le Japon avec 765,2 tonnes.
- 9me : les Pays-Bas avec 612,5 tonnes.
- 10me : la Russie avec 607,7 tonnes.
- 11me : l’Inde avec 557,7 tonnes.
- 12me : la BCE avec 501,4 tonnes.
source
La vente de 20% du stock d’or français épinglée par la Cour des Comptes
La vente d’un cinquième du stock d’or de la France engagée à partir de 2004 par Nicolas Sarkozy, alors ministre de l’Economie, pour gérer plus activement les réserves de change n’a pas été une bonne affaire, selon la Cour des comptes.source
Comme jadis les pays dits « sous-développés », qui sont désormais « émergents » et nous rattrapent à toute vitesse, la zone euro se met sous tutelle du FMI (Le Figaro). Incapables de se diriger eux-mêmes, les européens – attention ce n’est pas une blague – versent de l’argent (150 milliards d’euros) au FMI pour qu’il le reprête à des pays européens en difficulté !-
On est dans un gigantesque monopoly mondial .
Comme dit plus haut le billet que l’ on vous tend , vous l’ acceptezcar vous avez confiance en ce bout de papier .Comme dit Wesson on bon faussaire peut très bien imiter un lingot ;Pour moi l’ argent monnaie , l’ or et toutes les représentations fictives d’ unevaleur sont des mystifications inventées par de géniaux escrocs .Et illusion pour illusion , le gus qui gagne 400 millions au loto a juste l’ illusiond’ être heureux et à l’ abri du besoin .Un des bons plans pour être un petit peu riche c ’est avoir de l’ or dans ses mains .Je veux dire de savoir s’ en servir pour gagner sa vie .-
@ rocla,
Prenez le temps de regarder la vidéo de François Asselineau sur la création monétaire et « La tragédie de l’euro », sur le site de l’ UPR.
Vous en saurez bien plus que tous les pseudo z’économistes z’experts qui nous gavent à longueur d’antenne....
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C’est évident capitaine Haddock, avoir de l’or dans les mains c’est la vraie fortune. Une autre richesse est l’anticipation car elle est toujours la solution. Je me pose une question fondamentale : que sont devenus les Américains ? Voyez cet odieux chantage qu’ils font à l’Allemagne « si vous sortez de l’euro on garde votre or ». L’ Europe doit se plier à la énième soumission sinon elle sera sanctionnée. Comme quoi une fois qu’on a fait dans son froc on peut pisser dedans.
Nous nous sommes trompés d’alliés alors regardons plutôt vers l’est. Cela ne peut pas être pire et dans le même temps nous priverions l’armée Américaine de pouvoir débarquer sur nos belles plages de Normandie. -
Comme quoi une fois qu’on a fait dans son froc on peut pisser dedans.
Ah celle-la de phrase elle est bonne ....-
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@ bonnes idées, hélas, trois fois hélas, les Chinois et les Russes ont eux aussi été formatés par les économistes de l’ Ecole de Chicago. Lisez « la stratégie du choc » de Naomi Klein, vous serez édifié....
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Bref...l’effondrement, c’est pour demain...ou ce soir.
Que faire, sinon s’assurer, au niveau local, que les chaînes humaines permettront de faire fonctionner la collectivité.Pas facile d’évaluer ce qui est rentable, de ce qui est superficiel ou accessoire.Ma voiture ou celui qui connaît un paysan ? Les techniciens de la centrale située à 300 Kms ou les boîtes de bougie ? Si ma chemise et mes chaussures n’arrivent plus de Chine, je ferai comment ? Un fondé de pouvoir ou un conseillé en immobilier, un commercial ou un comptable, ça servira à quoi ?Est ce que l’OMC continuera à organiser ces échanges « pour le fun » ?Nous vivons dans un monde d’intermédiaires et de services. Le producteur doit être à des années lumière du client.-
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Pour les chaussures c’ est pas dur , tu mets de la paille autour des pieds
et tu fais tenir le tout avec des chiffons .Sinon tu fais comme les africains tu fabriques des semelles avec des vieux pneus .En fait on a pas idée de l’ inventivité qu’ on pourrai avoir .Depuis 100 ans on dort réveillé .-
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Le peuple germanique ne peut pas recupérer son or ce serrais le notre et celui des anglais etc....
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« C’est au mieux stupide », « Et maintenant que l’or est très cher, c’est d’autant plus stupide d’en acquérir. »...
Du caractère « définitif » de l’expertise des petits génies de l’AgORa ...
Lire « le cauchemar de l’inflation allemande » ou dérives et conséquences d’une création monétaire débridée. C’était en Europe... Plus précisément en Allemagne (1922/ 1923).
Se rappeler que ce n’est pas l’or qui augmente, contrairement à ce qui se répète au « p’tit blanc sur le zinc », mais bien la quantité de monnaie nécessaire à l’acquérir.
La « création monétaire » (QE1,2,3...) entraîne la dépréciation par « dilution » de la valeur de chaque dollar (l’or étant côté en $), dilution qui oblige à toujours rajouter au pot pour en avoir la même quantité.
Et cela dure depuis l’abolition en 73 des parités fixes - accords de Bretton Wood, once d’or à 35$ - les US étant en manque de papier pour financer leur guerre au Vietnam.
Seuls les Chinois auraient aujourd’hui la puissance de feu nécessaire pour contrer cette politique - la planche à billets Bernankaise ou l’épandage planétaire d’une monnaie totalement déconnectée des fondamentaux.
« ...la banque centrale allemande refusait initialement d’effectuer un audit... »
Et pour cause, le 30 mars 1967 Karl Blessing, président de la Bundesbank de son état, s’engageait dans un courrier au nom de sa banque et des allemands (plus gros détenteurs de dollars) auprès du Président du Conseil des gouverneurs du système de réserves fédéral des USA, William Mc Chesney Martin Jr. : à ne pas les convertir en or :
« En évitant les conversions du dollar en or de la part du Trésor des Etats-Unis, la Bundesbank a l’intention de contribuer à la coopération monétaire internationale et d’éviter tout effet parasite sur les marchés des devises et de l’or. Vous pouvez être assuré que dans le futur également, la Bundesbank a la ferme intention de poursuivre cette politique et de jouer son rôle à part entière dans la coopération monétaire internationale. »
« ...cela les arrange de booster la demande, faisant ainsi monter encore plus le cours. »
Affirmation gratuite, l’achat de pièces d’or voire, soyons fous, de « lingots » par quelques milliers d’investisseurs ou plus, ne peut avoir que peu d’influence sur le cours mondial de ce métal, l’essentiel des transactions portant sur les « dérivés » pour des montants sans commune mesure.
Si tout les possesseurs d’or papier (ETF) réclamaient leur dû, le métal précieux extrait à ce jour, et celui à venir, n’y suffirait pas !
Quant à la « bijouterie », la demande asiatique (Indienne), plus grosse consommatrice mondiale, a été stoppée de moitié, entre autres, par l’augmentation des taxes à l’importation.
Ce qui aurait dû en faire logiquement plonger son cours ...
« Le commerce de l’or spéculatif est responsable de l’esclavage et de l’insécurité des milliers de gens par les mafias. »
L’or « spéculatif » des mafieux ?... ah ah ah ! des petits bras...
Les esclavagistes se trouvent à la Fédérale Réserve, à la Banque d’Angleterre ou du Japon, et pour nous à la BCE.
« Il est appréciable que le peuple de cette nation ne comprenne rien au système bancaire et monétaire car si s’était le cas, je pense que nous serions confrontés à une révolution avant demain matin » Henry FORD
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Et quand on sera tous assis sur un petit tas d’or, on fera quoi ?
Au fait, l’investissement immobilier, vous en pensez quoi ?-
Pour gonehilar.
La citation d’Henry Ford « ...ne connaisse rien au système bancaire... »,Ce n’était pas plutôt « ...ne connaisse rien aux motivations des politiques qui les gouvernent... » ?Pour le petit tas d’or. L’or...les pierres précieuses...sont des placements à long thermes. Après l’effondrement qui se profile, il aura une valeur marchande. « Après », ça veut dire dans dix ou vingt ans. Pas avant !Les emprunts à la BCE et à la FED ont pour fonction de produire de la dette.600 milliards en 2011, 1 000 milliards en 2012...et on attend 1 000 milliards en 2013 ! C’est un prêt aux banques, pas aux états. Ces banques l’enregistrent dans leurs comptes avant de la rediriger...vers les fonds européens. Les dirigeants des pays, que je ne considère plus comme « l’état », ne font que suivre le mouvement.Et, encore une fois, l’or ne détruira pas les monnaies (euro, dollar US). Les financiers, ministres et bureaucrates de Bruxelles, et d’ailleurs, y arrivent très bien...Ils le savent et c’est pourquoi, il leur faut à tout prix et le plus vite possible stocker de l’or.-
D’accord avec Maurice ALLAIS.
Une monnaie qui n’est pas bâtie sur de la valeur ajoutée est une monnaie de faux monnayeurs.
Le problème ce n’est pas la monnaie, en elle-même, mais simplement l’usage qui en est fait par certains... généralement pas l’agent économique lambda qui en fait un usage le plus commun, mais les tenants de la spéculation : les cupides !
La raison d’être de la monnaie, et à cet égard l’idée est tout simplement géniale, c’est de faciliter les échanges économiques sur une grande, ceci, entre les différents agents économiques d’un même système économique. Le problème est que s’il y a trop de création de monnaie, qu’à ce sujet le système de création monétaire est pléthorique, totalement dérégulé, non plus entre les mains de la Nation, du pouvoir régalien, qu’elle n’est plus raisonnée « économiquement », voire totalement folle et, qu’il y en a beaucoup plus que les possibilités d’échanges réellement économiques : là il y a, et c’est ce que nous subissons, un gros problème économique !
Quand l’argent, quand la monnaie, quand on est dans l’argent pour l’argent ou la monnaie pour la monnaie, que ce sous-système économique n’est plus dans l’économie mais libre de faire ce qu’il veut en se regardant le nombril, il y a un vrai problème.
La seule solution, à court terme, pour éteindre l’incendie, c’est de détruire de la dette... celle qui ne correspond pas à l’économie réelle, réellement productrice de valeur ajoutée. Ensuite de repenser ce système de création de monnaie en créant une monnaie d’échanges internationaux comme le proposait Keynes, qui ne soit pas une monnaie nationale mais essentiellement d’échanges internationaux par un système de compensation internationale strictement régulé.-
A l’Auteur,Question de néophyte : quel serait le but de l’Allemagne en recensant son or ?
Seulement établir jusqu’à quel volume de Deutschmark elle pourrait émettre sans risque de voir sa nouvelle monnaie se dévaluer ?
Sinon, que ferait-elle de cet or ?Merci d’avance.
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