Bavure en haute mer, ou les conséquences d’un monde injuste
« On ne peut pas exclure que le tir soit français », telle fut la déclaration faite par Hervé Morin, ministre de la défense à l’issue de l’assaut lancé par les troupes françaises pour de mettre fin à la prise d’otages sur le Tanit, ce voilier français qui faisait route vers Zanzibar et qui avait été arraisonné au large des côtes de la Somalie par des pirates en armes le samedi 4 avril. Le bilan de cette opération militaire s’avère particulièrement lourd puisque le skipper, Florent Lemaçon ainsi que 2 pirates ont trouvé la mort, alors que le reste de l’équipage est sain et sauf (dont un enfant âgé de 3 ans), et que les preneurs d’otages survivants ont été capturés. Mais, si cet acte militaire pose la question de ses causes, de sa légitimité ainsi que de ses conséquences, surtout, il soulève avec force le problème essentiel des responsabilités qu’il faudra bien établir clairement.
À l’évidence, l’ordre de lancer des troupes françaises à l’abordage du Tanit a été donné au plus haut niveau de l’État, déjà fort de deux opérations réussies en avril et septembre 2008 dans cette zone géographique qui a connu une augmentation de 200% des actes de piraterie en l’espace d’une année. Mais, à la différence des précédentes interventions réalisées par l’armée françaises, cette opération a tourné au drame que l’on sait avec la mort d’un père de famille âgé de 27 ans, skipper du Tanit, ce petit voilier de plaisance qui naviguait dans les eux troubles du golf d’Aden, zone qui abrite aujourd’hui la plus forte concentration de pirates de la planète. De plus, ces derniers n’ont eu de cesse de professionnaliser leurs pratiques, d’améliorer leurs rendements et d’étendre leur influence, au point de nécessiter la mise en place de troupes militaires maritimes internationales hétéroclites désormais commandées par le France. Il faut dire que cet espace maritime représente un enjeu stratégique considérable puisqu’il débouche sur l’océan Indien via le canal de Suez, voie maritime essentielle s’il en est[1]. Pas moins de 12% du commerce maritime mondial (plus de 20000 navires/an), et 30% du pétrole circulent dans cet espace maritime incontournable, ce qui lui confère une dimension géostratégique de toute première importance. On comprend dés lors que nombre de nations ont tout intérêt à ce que cette zone soit sécurisée afin que ne soit entravée la libre circulation des biens (surtout), et des personnes. Mais, la corne de l’Afrique n’est autre que le Puntland (pays de Pount), cette région de la Somalie [2] qui s’est proclamée autonome en 1998, où a proliféré une véritable armée de pirates qui règne jusque dans les eaux les plus éloignées, ratissant avec une efficacité de plus en plus redoutable cet immense espace maritime pratiquement impossible à contrôler dans sa totalité. La pauvreté et le quasi chaos d’un côté, alors que tant de richesses défilent sans cesse de l’autre, il n’en fallait pas plus pour qu’apparaisse une zone de tensions extrêmes, où les convoitises les plus vénales le disputent à un commerce mondial hégémonique et arrogant. Tout cela sur une toile de fond historique complexe [3] qui aura façonné au fil des décennies une véritable culture qui mêle luttes claniques et intérêts mafieux, expliquant en grande partie la dérive d’une partie de la population qui peuple cette région soumise tant à la nécessité qu’à la partialité de la loi du plus fort.
Mais, jusqu’ici, tout drame avait pu être évité au prix de rançons versées rubis sur ongle par les États directement concernés par ces actes de piraterie qui, succès oblige, n’ont eu de cesse de proliférer car devenus une source de devises sans équivalent pour une population parmi les plus pauvre de la planète, désormais dépendante de ce mode d’acquisition de liquidités. Concernant ces peuplades abandonnées aux chefs de guerre sur lesquels le droit international n’a aucune prise, il est aisé de comprendre que l’engagement dans ces actes de piraterie représente une des seules issues possibles face à la misère qui gangrène un pays qui n’apparaît même pas dans le classement en terme d’indice de développement humain [4].
À terme, le drame ne pouvait que se produire, notamment lorsque place est laissée à la force pour régler un problème dont la source se situe pourtant bien en amont et qui aurait nécessité en fait, depuis bien longtemps, diplomatie, aide et reconnaissance internationale. Dés lors, n’est-on pas en droit de nous questionner quant à la légitimité profonde ce de cette intervention qui, au-delà de la souffrance irréversible qu’elle a causée pour une famille, n’aura apporté aucune solution pérenne au problème posé par le Puntland et son armada de pirates motivés par la promesse d’une manne financière à portée d’embarcations fortement motorisées. L’usage de la force en pareil cas de la part de la France s’apparente à un acte irréfléchi et irresponsable dont les conséquences auraient pu être bien plus dramatiques. De fait, ne doutons pas que cet événement aura pour effet immédiat d’endiguer toute velléité future d’agir de la même manière. L’usage des armes, loin d’être satisfaisant, se révèle même parfaitement inadapté et contre productif, puisque au lendemain de l’intervention française un autre acte de piraterie était commis. La preuve par les faits.
Le problème est désormais entre les mains de la communauté internationale qui doit faire preuve de plus de raison que ces pirates qui agissent sous la contrainte de multiples facteurs dont la pauvreté, à n’en pas douter, demeure le ressort principal. En effet, si la Somalie, dans toutes ses composantes, pouvait de nouveau intégrer le giron des nations, et profiter d’un développement à minima, nul doute qu’il pourrait être mis fin à ces pratiques impulsées par une logique qui peut s’apparenter dans le fond, mais à un degré moindre, aux séquestrations de patrons qui fleurissent actuellement en France, seule réponse d’un monde ouvrier désemparé par la fermeture de leur outil de production. Dans les deux cas, il s’agit de désespoir, ce moteur qui conduit à un mode d’action violent pour contrecarrer en retour la violence d’un monde profondément injuste qui voit d’immenses richesses concentrées en quelques mains. La piraterie, cette pratique séculaire [5], a toujours été l’apanage de quelques esprits révoltés qui n’ont aucun scrupule à s’emparer par la force de biens que d’autres n’ont pas voulu partager équitablement. Point de pirates dans un monde équitable, nulle violence dans une société juste.
Certes, en l’occurrence, la cible choisie n’était absolument pas la bonne, mais les pirates en question ont dû perdre tout sens de la raison, obéissant certainement à des donneurs d’ordres dépourvus de tout discernement et aveuglés par l’appât du gain devenu des plus malsain. Pour autant, cette histoire illustre parfaitement ces deux mondes qui désormais se confrontent, celui des plus démunis faisant face à celui des nantis, et cela tant dans sa dimension internationale (nord/sud) que nationale (nord/nord ; sud/sud), soit une logique transversale et verticale. Dés lors, chacun comprendra que la force ne peut en aucun cas être la solution apportée au défi que représente la nécessaire répartition des richesses et des peines. Aussi, sagesse et réflexion doivent être les valeurs mises en avant par les nations les plus avancées qui ne peuvent plus se permettre d’affirmer par la force des armes une domination déjà établie par la spoliation des richesses globales.
Ainsi, cette triste affaire de piratage qui s’est conclue par une bavure évidente – et cela quelles que pourraient être les conclusions de l’enquête- doit conduire nos dirigeants à réviser leurs positions, en apparence de bon sens et de bon droit, pour faire place à une gestion plus pragmatique de situations géopolitiques pourtant induites par une multitudes de péchés originels. En outre, nous ne pouvons plus nous satisfaire de ce rôle de gendarme du monde que se sont attribué de concert les nations prospères, criminalisant des comportements qui ne sont que la conséquence directe de leur désir incessant de domination du monde. Par ailleurs, certains esprits belliqueux n’hésitent pas à amalgamer les pirates à des terroristes appartenant à la mouvance Al Quaïda, reproduisant là un glissement déjà employé pour justifier l’invasion de l’Irak. Décidément les faucons veillent encore !
Malheureusement, Florent Lemaçon, ce père de famille éclairé, pacifique, guidé par l’envie d’une autre vie, bien loin des figures de style imposées par notre société de consommation, représente incontestablement une victime collatérale supplémentaire qu’il faut imputer à l’affrontement de ces deux mondes en présence. Avec lucidité il faut constater qu’il a été sacrifié sur l’autel d’une décision politique empreinte d’irresponsabilité et de toute puissance que tous les coups de fil du monde ne ramèneront pas à ses proches.
[1] Cartographie du trafic maritime dans le canal de Suez
[2] Histoire de la Somalie et du Puntland
[3] Travaux du Centre d’études des mondes africains (CEMAf)
[4] Classement des pays selon l’indice ou indicateur de développement humain (IDH)
[5] Quelques notions juridiques sur les actes de piraterie
Résolution du Parlement Européen du 28 octobre 2008 sur la piraterie en mer
Convention des nations unies sur le droit de la mer, section VII, articles 100 à 111
Article 224-6 du code pénal français définissant les détournement d’aéronef ou de navire.
Illustration : UNOSAT (Voir toutes les cartes sur les actes de piraterie)
148 réactions à cet article
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Une communauté internationale qui doit faire preuve de plus de raison.... En aucun cas ; je pense au contraire qu’elle devrait faire preuve de plus de fermeté. Ce n’est pas parce que la piraterie est une « pratique séculaire » qu’il ne faut pas la combattre ! je trouve votre position bien complaisante, pour ne pas dire malsaine.
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Il est étonnant qu’on sache bombarder l’Irak et l’Afghanistan alors qu’on est incapable d’atomiser les bases des pirates somaliens !
quand à la victime , il s’est suicidé lui même en se rendant dans cette zone alors qu’on lui avait déconseillé fortement ! c’est un con car il a mis en danger sa famille , et si il y a laissé sa peau , c’est que dès la fois la connerie ça pardonne pas !-
Sans être aussi péremptoire que Le Chat, je suis sidéré par l’énorme place qu’a pris cette affaire dans les médias et par le fait que Sarkozy reçoive les occupants du Tanit. J’ai de la compassion pour l’épouse et le fils du mort, mais il faut bien reconnaître qu’ils se sont eux-mêmes mis en danger malgré plusieurs mises en garde.
Sarkozy ferait mieux de s’intéresser aux gens qui, chaque semaine sur notre territoire, décèdent, par misère économique, de maladie, de malnutrition ou de conditions d’hébergement périlleuses. Mais de ceux-là, non médiatisés, il semble n’avoir pas grand’ chose à faire ! -
Bien vu, Fergus : il y a des morts plus méritants que d’autres, sans doute...Le pauvre bougre qui se tue (au figuré comme au propre) à cause de ses conditions de travail infectes est bien moins intéressant qu’un plaisancier qui vogue sur l’océan, bravant des dangers autrement plus romanesques que ceux présentés par un échafaudage pourri ou des cadences intenables.
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Un véritable chat atomique que voilà ! Tant que nous y sommes, pourquoi pas atomiser toute l’Afrique ?!!!!!!!!!!!!!!!! Vous en aurez pour votre argent comme ça....
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Merci Fergus de tempérer les propos plus que limites du chat (atomique) qui ne fait pas dans la demie griffure, car, pour ma part, j’ai essayé de placer le débat ailleurs, à un niveau plus global, et notamment celui du champ de la répartition des richesses de ce monde.
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@hans lefevre
il n’y a rien que les méchants occidentaux exploitent aux « somaliens » . Ce n’est même plus état , pour peu que ça l’ai été un jour ! mais il faut arrêter de dire que les pays occidentaux sont les responsables de tous les malheurs du monde , d’autant plus que ce pays a subi une expérience socialiste ..... -
@ Chat,
D’accord avec toi. Déjà, c’est jouer avec le feu de partir avec un gamin en bas âge ; j’ai suffisamment navigué pour cela, mais quand en plus, on part dans une zone signalée et resignalée comme à risque ; comme tu le dis, il faut vraiment être con. Je regarde C dans l’air, il en avait discuté avec le pimpin (aussi con que lui) qui avait été pris en otage dernièrement, comme certains individus se sentent toujours au-dessus du lot, sa bêtise lui a fait perdre la vie. Il a joué, il a perdu. Il est inadmissible que l’on dépense l’argent des français pour extirper des imbéciles qui se jettent dans la gueule du loup au risque que les secours soient tués à leur tour.
Ce genre d’individus pour la plupart, partent à l’étranger avec leur mentalité de petit français et perdent de vue qu’un autre puisse être prêt à tout, tout simplement pour bouffer. Ca, ils ne l’ont pas encore compris, comme quoi, l’argent ne fait pas tout. -
Vous insultez la mémoire d’un mort ?? Non mais c’est pire que tout !!
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Entièrement d’accord avec l’auteur de l’article.
La Somalie est victime d’un conflit qui dure depuis 17 ans, laissant ce pays totalement exsangue, un des endroits les plus misérables de la planète, sans que la communauté internationale ne s’en soucie autre mesure.
De fait, ces actes de piraterie sont quasiment la seule ressource d’une population poussée aux pires extrémités pour survivre.
Cette violence est le résultat direct, inévitable, inexorable, d’un monde soumis, de plus en plus, à la loi des mafias financières, bien plus redoutables et exterminatrices que les bandes de laissés pour compte du capitalisme sauvage, poussés à la piraterie par simple instinct de survie.
On peut s’indigner sur les méthodes employées, mais elles ne sont que des conséquences d’un monde de plus en plus inégal, où la misère s’accroit pour la plupart des populations, quand les dirigeants viennent encore de conforter, lors du scandaleux sommet du G20, le système à l’origine, et cause de cette contre-violence.
On n’a d’ailleurs pas fini de voir se répandre cette violence ; sous toutes les latitudes, sous toutes les formes possibles, quand elle n’est plus que la seule issue de populations poussées au désespoir, par l’aggravation de leur situation.
Tant qu’au lieu de s’attaquer aux causes réelles de ces injustices, on ne fera que cautionner et renforcer le système qui les produit et les aggrave, il faut nécessairement s’attendre à leur extension, sous toutes les formes possibles, comme les violences des bandes de voyous dans les bus, les séquestrations de patrons, la mainmise des clans de dealers de drogue dans les favelas, les guérillas urbaines ou inter ethnies, les intégrismes religieux, les affrontements claniques, la délinquance ordinaire, la gangsterisation de populations vouées à la misère et à la désespérance.
Face à ces conséquences inévitables d’un monde soumis à la loi du plus fort, et du chacun pour soi, , par le système même qui le régit, la seule réponse répressive, policière, militaire, va renforcer les antagonismes, et isoler, de plus en plus, les catégories de populations entre eux.
On le voit, notamment en Argentine, aux Etats Unis, au Brésil, et un peu partout ailleurs, où les riches s’enferment, de plus en plus, dans des ghettos protégés par des milices privées, quand la population est livrée aux lois des bandes, des gangsters, de la violence quotidienne et ordinaire engendrée par la loi de la jungle,
et à la mise en place d’appareils répressifs et de lois de plus en plus policiers, pour y faire face, le tout provoqué par l’accroissement de la misère et des inégalités,La misère et l’injustice, sont, on le sait depuis toujours, le terreau idéal de la délinquance, de l’endoctrinement, du fanatisme, du gangsterisme, de la violence ; tant qu’on conforte, pour ne pas remettre en cause les privilèges de la caste qui met la planète entière en coupe réglée, ce système, fondé, justement, sur cette misère et cette injustice, et que la réponse aux problèmes ainsi engendrés n’est que policière, on n’a pas fini d’assister à la montée en puissance de cette violence ; on n’en est qu’au début.
Accrochez vos ceintures ; bienvenue dans le monde ultra-libéral.
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@spartacus
s’être fait descendre ne l’a pas rendu plus malin !!! un con reste un con ! -
les vrais flibustiers ne sont pas les pirates, dans cette partie du monde....
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Dans la liste des responsables, il faudrait aussi mettre le pere de famille decede. Quelle idee d’aller naviguer dans ces eaux avec un bebe de 3 ans... Sa mort est tragique, sa famille doit etre devastee mais ce deces aurait pu etre evite s’il n’avait pas ete s’aventurer la-bas malgre les appels dissuasifs de l’armee francaise.
D’autre part, vous parlez de bavure mais il faut quand meme saluer les militaires qui ont risque leur vie pour les recuperer. Ca va de critiquer a tout va. D’ailleurs attaquer le bateau etait la seule chose a faire. Une fois sur la terre ferme, qu’est-ce qu’il est possible de faire ? Rien.
Votre article est tres complaisants a l’egard des pirates. Il faut etre ferme avec eux : si vous nous attaquez, vous risquez d’y passer et en plus nous ne cederons pas a vos revendications. Sinon les bateaux francais vont devenir une cible de choix et mettre en danger la vie de bien plus de personnes.-
pour une fois je suis d’accord avec toi ! l’armée coûte assez cher au contribuable français , on veut en avoir pour notre argent ! pas de quartier avec les pirates !
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Bonjour
De la part d’un père de famille le comportement de cet individu est irresponsable, de la part d’un skipper responsable de la sécurité des personnes embarquées c’est encore pire !
Ne pas s’informer des risques encourru dans une zône de navigation est une faute aussi grave que de ne pas tenir compte de la météo, si, en plus, on est mis en garde par trois fois par la marine française... !S’il avait survécu il aurait eu des comptes à rendre car la législation maritime est très sévère avec ce genre de comportement.
En ce qui concerne le développement de la piraterie dans cette région elle est passée du stade artisanal au stade industriel grace aux premières rançons payées qui ont permis aux pirates d’aller de plus en plus loin.
Les états ayant compris l’erreur commise font preuve de plus de fermeté mais cela risque d’arriver un peu tard et surtout tous les pays ne sont pas sur la même approche.Quand à aider financièrement la Somalie encore faudrait-il qu’il y ai un état constitué et représentatif à qui verser les subsides !
Radix
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Bien d’accord avec Hans Lefebvre, cette histoire est lamentable. Cet article signé Johann Hari (?) : « La piraterie en Somalie est née pour protéger le pays du pillage occidental », permet de se faire une autre idée du problème, peu conforme aux communiqués officiels de ceux qui « » de concert avec les nations prospères, se sont attribué ce rôle de gendarme du monde, criminalisant des comportements qui ne sont que la conséquence directe de leur désir incessant de domination du monde« ».
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Merci JL pour ce soutien « courageux » au vu du moinsage en règle de ce billet. Je m’empresse de prendre connaissance du lien.
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@Jack Niko
ils te dissuadent même de vouloir les aider , quand tu leur offre gratuitement de l’aide alimentaire , les autorités trouvent encore moyen de te racketter en frais douaniers et autres backchichs ! scandaleux ! -
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@jack nico (le facho devrais-tu rajouter), je vois que tu fais aussi dans la dentelle avec ce bien beau logo qui transpire l’humanisme !
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A l’auteur,
« au vu du moinsage en règle de ce billet. Je m’empresse de prendre connaissance du lien. »
ne vous inquitez pas trop pour le moinssage, un bug d’agoravox fait que les votes sont inversés lorsque on utilise Internet Explorer au moment du vote.
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@Wesson, merci pour cette précision qui me rassure quelque peu !
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Tout à fait wesson, même si les va-t-en guerre ne voient pas cela ainsi, et il y en a quleques uns. Sinon, en complément du point de vue développé voici un article de Pieere Haski sur le sujet.
http://www.rue89.com/explicateur/2009/04/12/la-cle-de-la-lutte-contre-la-piraterie-se-trouve-en-somalie -
@Wesson et l’auteur
Bien d’accord Wesson, les votes sont inversés et on ne peut même pas tempérer la tendance par un vote négatif (Pas d’accord avec ce nouveau système AV)
Et pour preuve, tous les posts qui précèdent ne se lamentent que sur le père de famille qui s’est aventuré dans les eaux les plus dangereuses du monde. Il y a aussi, et surtout, le drame de tout un peuple sciemment abandonné à tous les maux, peut-être parcequ’il n’y a ni pétrole ni gaz à en tirer ! La pauvreté et l’austérité sont telles que la piraterie s’est avérée une aubaine, bien qu’ on pourrait y laisser la vie. Celà me rappelle également les émigrés clandestins dont le rêve d’un lendemain meilleur les pousse en barques/cercueils vers des rivages imaginés prometteurs !
Et si les 20 000 bateaux passant par là pyaient un péage à la Somalie pour aider ce pays à se relever ? Et si seulement la Communauté internationale laissait les somaliens régler leurs problèmes entre eux (Tribunaux islamiques ou diaboliques) pourvu qu’ils arrivent à mettre un peu d’ordre dans leur société, comme ce fut le cas il y a quelques années. Non, on les a fait envahir par un voisin (l’Ethiopie) lui même affamé, puis des troupes africaines qui font n’importe quoi...
Le chef de famille tué, une fin aussi malheureuse qu’elle soit, n’est finalement qu’une goutte dans un océan ! -
Bonjour monsieur Lefebvre
Ben non aujourdh’ui cela fonctionne très bien, j’ai internet explorer, j’ai voté non et cela a inscrit non !
Radix -
Par Jack Nico (xxx.xxx.xxx.133) 14 avril 12:36
tu a raison le chat !
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ce qui me revolte c’est les gens comme l’auteur de l’article qui trouvent que ces gens la devraient etre nos egaux, alors qu’ils vivent dans des societés moyenageuse et qu’ils ne veulent pas en changer !Pouah !
Cette engeance qui se voudraient nos égaux !
Tant qu’il y aura des Jack Nico, pour continuer à alimenter la haine, la bêtise, l’injustice, que et cautionner un système qui provoque la misère des 2/3 de l’humanité, au profit d’une caste qui met la planète en coupe réglée,on ne peut que souhaiter que cette contre-violence se généralise, pour que tous les jack nico du monde arrivent à constater, à leurs dépens, les effets de leur imbécilité nuisible.
Venir oser dire qu’« ils ne veulent pas en changer », il faut quand même être d’une stupidité, d’un mépris, d’un cynisme abyssaux !
De toutes façons, on n’en est qu’au début ; et toutes les lois, toutes les polices, toutes les armées du monde, ne pourront rien contre la légitime révolte des damnés du système capitaliste ultra-libéral.
Quand on défend un système qui régit le monde, et ne fait que produire de l’injustice, de la misère, et de la violence quotidienne, il ne faut pas venir pleurer sur les soubresauts de ceux qui essaient de survivre ; on en subit les conséquences, et ce n’est que légitime défense.
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« un bug d’agoravox » Est-tu sûr ?
Internet explorer étant connu pour ne pas respecter tous les standards du ouaîbe, à vérifier tout de même !
(Suivant le PC disponible je navigue avec Iceweasel ou avec Firefox et je n’ai jamais de problèmes sauf avec les sites conçus sous Frontpages, comme par hasard !)
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La séquestration des patrons est certainement une comparaison juste devant une vision d’avenir qui ne prévoit aucune autre issue que la pauvreté et la marginalisation.
Ici, on déplore les actes d’incivismes, les dégradations, les débordements de violences. Prélude annonciateur.
Si nous devions avoir à choisir entre la déchéance etla mort ou la déchéance et la mort, autant défoncer toutes les issues qui s’offre à vous, l’espoir fait vivre.
il est certain qu’en connaissance du risque, il faut avoir une sacré dose d’inconscience d’aller s’exposer aux endroits les plus dangereux. Ou alors une confiance aveugle sur l’efficacité des patrouilleurs militaires.
Je ne jugerais pas cette intervention illégitime, si le GIGN devait intervenir contre un forcené pour sauver des vies, la question a ne pas ignorer serait de savoir pourquoi a-t-il fait cela ? Par désespoir ?
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On ne va pas pas en « plaisance » dans une zone de guerre avec un gamin...
Je ferai payer les frais d’intervention par le proprio du bateau, je plains le gamin d’avoir un père aussi con.-
Tu pourras surtout le plaindre de ne plus avoir de pere...
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Parler de bavure de l’armée française me semble excessif. Les pirates sont certes de pauvres types vivotant sur la côte, mais ils ont derrière eux des seigneurs de la guerre et des chefs de clan qui se partagent le pactole des rançons.
Ils agissent par appât du gain comme tous les pirates et ne sont pas du tout islamistes. Les islamistes des milices shebbab les combattent, non par esprit moral, mais parce qu’ils n’arrivent pas à les contrôler. Et puis ceux qui sont à Mogadiscio ne sont pas des mêmes clans, ce sont des Hawiyye et les pirates sont surtout Darod, des gens qui se battent entre eux depuis des siècles. Les somalis ont besoin d’aide, mais il ne faut pas absoudre les pirates et encore moins leurs commanditaires.
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@Georges, je crois que je tiens ces propos dans ce billet. par ailleurs, je pense aussi renvoyer vers des liens qui apportent quelques précisions quant à la Somalie et le Puntland. Pour ce qui est de la bavure, je l’impute à nos (notre)donneur d’ordreet non aux militaires qui sont intervenus dans un contexte particuliérement exigu, au sens propre et au figuré.
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@PHILBRASOV
t’es le porte parole officiel de NETANYAHU ???? -
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Tiens un humaniste de plus ! Vos propos sont dignes d’un régime qui a pourtant fait subir les pires attrocités à vos ancêtres ! Réfléchissez un peu avant d’imaginer des ordes de F16 bombardant tout ce qui bouge. Avec des personnes comme vous, la terre serait à feu et à sang, et nous n’aurions pas avancé beaucoup ! « les démocraties sont faibles », c’est bien ce que je disais....Il y a chez vous un côté inquiétant. Sinon belle cravate.
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@PHILBRASOV
on a connu Bibi plus dur que ça ! Y’a pas de viagra à Tel Haviv ? -
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Philbrasov n’a rien à voir avec Netanyahu ; Philbrasov est un ultra Lieberman : un néo-nazi de la pire espèce, un Pol Pot, Staline, Hitler et Pinochet réunis en un dégénéré sinistre : le genre de nervi dont l’existence justifie et légitimise tous les voyous, gangsters, pirates du monde.
Il n’y aura jamais assez de contre-violence pour éliminer tous les Philbrasov du monde.
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Que de complaisance pour les pirates :( Ce qu’il y a de bien avec une certaine idéologie néo-communiste, c’est que le fait d’être pauvre semble donner droit à tout.
Et ce genre de chose n’aurait pas été admis par Marx qui avait justement séparé le prolétariat en deux et bien identifié un lumpenprolétariat dont les actions sont nuisibles et inacceptables.
Les pirates font partie de cette dernière catégorie et la seule chose de regrettable est qu’on ait jusqu’a présent payé des rançons qui leur ont permis d’acheter des armes au lieu de les éradiquer. On voit maintenant que l’éradication va couter un peu plus cher. Mais prise de conscience étant faite, elle va se passer.
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Par Marc Bruxman (xxx.xxx.xxx.233) 14 avril 12:20
Que de complaisance pour les pirates :( Ce qu’il y a de bien avec une certaine idéologie néo-communiste, c’est que le fait d’être pauvre semble donner droit à tout.
Ce qu’il y a de bien avec l’idéologie ultra-libérale, c’est que sa connerie engendre la violence qui finira bien par lui retomber sur la gueule
On se prend à espérer la multiplication des pirates, des voyous, des gangsters, pour qu’enfin le système explose de lui-même, et mette définitivement hors d’état de nuire tous les imbéciles nuisibles.p.s. hors sujet : j’en profite pour signaler à la direction d’AVox que le système de mise en italique partielle, dans les réponses, ne fonctionne pas : on est donc obligé de mettre en gras, pour distinguer la réponse de l’extrait cité ; pourriez-vous procéder aux arrangements nécessaires... et remettre les smileys ?
Merci d’avance.
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Par Marc Bruxman (xxx.xxx.xxx.233) 14 avril 12:20
Que de complaisance pour les pirates :( Ce qu’il y a de bien avec une certaine idéologie néo-communiste, c’est que le fait d’être pauvre semble donner droit à tout.
Ce qu’il y a de bien, avec l’idéologie ultra-libérale, c’est que sa profonde connerie engendre la violence qui finira par lui retomber sur la gueule.
On en vient à espérer la multiplication des bandes de voyous, de gangters, de pirates de toutes sortes, pour arriver enfin à faire exploser ce système, et mettre hors d’état de nuire tous les imbéciles nuisibles ; les Jack nico, les Philbrasov, Bruxman, Peripate, et autres souteneurs d’un système mortifère qui les nourrit et qu’ils nourrissent, au détriment des 9/10èmes des citoyens de la planète.
Eh oui ; debout les damnés de la terre,
get up, stand up, stand up for your rights !
p.s. hors sujet : je signale à la direction d’AVox que, dans les commentaires, le système de mise en italique partielle ne fonctionne pas ; qu’on est donc obligé, pour distinguer la réponse de l’extrait cité, d’inscrire la réponse en gras, qui, parfois, ne fonctionne pas non plus, ce qui introduit une confusion totale. Pourriez vous procéder à un arrangement de ce côté là, et... remettre les smileys : merci d’avance.
Par ailleurs, avoir supprimé la possibilité de moinssage revient à ce qu’il y ait des avis carrément honteux, fascistes, nazis, qui se retrouvent en tête des avis exprimés, parce que que quelques imbéciles y suffisent, et que la majorité des agoravoxiens ne peut voter contre ; ce qui déséquilibre totalement le jugement global porté sur ces commentaires : nécessité absolue, donc, de rétablir les moinssages, sinon, ça va commencer à dégager une odeur pestilentielle, du côté d’AVox : merci !
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@Sisyphe, la horde de loups est dans la nature, mais le loup à son prédateur, l’homme juste !
Bien à vous et merci pour ce soutien, ça fait du bien.
NO PASARAN -
@sisyphe, la horde de loups est dans la nature, mais son prédateur est l’homme juste !
Merci pour votre apport -
@hans lefebvre
Etes vous du cote des pirates ???????
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@JP, Je crois que ce billet est plus mesuré que cela...Pour autant, j’ai toujours eu un petit faible pour les pirates, ce doit être l’enfance qui ressurgit !
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J’ai toujours du mal a comprendre ceux qui defendent l’indefendable au nom d’un droit moral qu’aurait les pauvres a trangresser le droit et la morale.
Je ne connais personne qui va voler une Jaguar parce qu’il n’a pas les moyens de se payer plus que son scooter... et qui serait soutenu par un raisonnement du même type.
Quand au pillage des richesses du Puntland, désoolé mais il n’y a rien la-bas, tout simplement parce que les gens ne bossent pas. cela fait des siecles qu’ils pratiquent l’esclavage, bien avant nous, qu’ils ont commencé la traite des noirs et que le mode de fonctionnement est la loi du plus fort.
J’espère que cette fois ils ne seront pas les plus forts. les navires qui passent tres au large alimente en petrole les pauvres du monde entier aussi ? Pourquoi au fait, n’ont-ils pas utilisé l’argent qu’ils ont récupéré pour construire des canaux, des centrales de désalinisation etc...-
@hélios
tout simplement parce que les gens ne bossent pas. cela fait des siecles qu’ils pratiquent l’esclavage
des faits historiques qu’il est bon de rappeler aux bobos ! Ils sont si prompts à s’offusquer sans chercher à gratter plus loin ! -
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Ce qu’ils font de leur argent ? Bien très simple, ils achètent des armes et des moyens de communication modernes pour pouvoir attaquer et rançonner encore plus de navires. Sûrement pas pour en distribuer aux pauvres de leur pays. Robin des bois et Cartouche sont des personnages de fiction.
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Bonjour l’auteur et merci pour cet article. Il convient en effet de replacer les évènements qui se passent au large de la Somalie dans le contexte de notre comportement face à ce pays. A commencer par l’effondrement du gouvernement de de pays, qui a laissé une population livrée à elle-même.
Et même si beaucoup de dents grincent à cette seule évocation, cette piraterie est bien une conséquence de notre comportement là bas. On peut bien se parer de vertu et de morale, lorsque nos bidons nucléaires s’entassent sur les plages Somalienne, et que ces eaux jadis si poissonneuses ne contiennent plus que des déchets occidentaux. Devaient ils crever de faim, de cancers et de malformations sans réagir, si certains ont pu le croire, il semble que ce ne soit plus le cas.
Notre comportement ne justifie pas la piraterie actuelle, avec tout ce qui vas autour, mais à defaut, ça l’explique.
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Bonjour Philbrasov,
et bien effectivement, nous avons compris votre message, qui est tapis de bombes pour tout le monde là bas, « comme Israël avec gaza » avez vous dit ! et c’est le contribuable européen qui régale pour la sécurité des voiliers de 30 mètres.
Il ne vous aura peut-être pas échappé que, depuis quelques années, l’escalade militaire sur les mers de cette région n’a rien donné du tout. Et vous proposez donc encore plus de ce qui n’a pas marché - logique !
C’est justement parce que cette stratégie imbécile ne fonctionne pas, et pire, n’a aucune chance de fonctionner, qu’il convient de s’interroger sur les causes profondes de ce problème, en vue d’y apporter une VRAIE solution, et pas un tapis de bombe de plus !
Mais bon, tout ceci est bien trop subtil pour vous qui bombardez en premier pour discuter ensuite avec les survivants, tout en souhaitant qu’il y en ait le moins possible !
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@ Philbrassov
Si tu ganes des points c’est grâce au nouveau système d’AV. Je doute qu’il y aie anguille sous roche. En tout cas, si toi tu arrives à 10 points, moi je supprimerais AV de mes favoris !!!!!!!!!!!!!!!! -
Un conseil : si vous devez naviguer au large de la Somalie, n’embarquez pas d’enfants, et prévoyez de vous servir d’armes pour vous défendre.
Mais se défendre, plus personne ne sait le faire. Nous avons été désarmé dans nos riches et grasses nations. Nous remettons notre défense à une autorité supérieure, bien souvent avec une maigre efficacité, comme dans nos rues et nos bus.
Ca, c’est le premier désarmement. Il pourrait avoir un sens, si l’Etat pouvait réellement nous protéger, sans nous asservir. C’est possible, quoique douteux.
Le second désarmement provient d’une idéologie. L’idéologie de l’excuse.
Dans cette religion, il n’y a plus d’individu responsable. Tout acte est surdéterminé par (au choix) la société, le capitalisme, l’inégalité, la pollution, etc... Les pirates sont gentils, les terroristes sont gentils, les casseurs sont gentils, tous sont gentils pourvu que leurs actes soient susceptible d’une interprétation déterministe. Comprendre, et c’est un cliché répété à satiété, que la violence première est toujours ailleurs, du côté d’une entité fantasmatique, connue sous des noms divers et variés.
Allez, je vais faire semblant d’admettre que l’auteur a raison, que c’est parce que la Somalie est abandonnée qu’il y a des pirates. On pourrait alors arroser de subventions la Somalie, comme à ..... Gaza. Mouais.....
Ou faire semblant de croire que c’est parce que leurs plages sont sales. Mouais..., même si c’est plutôt drôle.Bizarrement, j’ai quant à moi plutôt tendance à penser que les hommes agissent en fonction de ce qu’ils pensent, de ce qu’ils perçoivent comme risques et avantages. Ce que pensent les Somaliens, c’est un islam dur et intolérant. Ce qu’ils perçoivent comme risques et avantages ? Et bien un papier comme celui là doit les encourager à continuer, voire à y aller à fond. Bientôt nos défenseurs-de-la-veuve-et-de-l’orphelin réussiront à même empêcher policiers et militaires d’user de la force légitime, les subventions vont venir s’ajouter aux rançons.
Du beau boulot.
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@philbrasov, tombez la cravate, engagez-vous et arrêtez vos pitreries débiles !
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Votre argumentaire is inepte. Il s’agit comme toujours d’excuser le bandit pour telle ou telle raison. D’un point de vue philosophique que faites vous de la question du choix ? Tous les pauvres ne deviennent pas braqueurs parce qu’ils gardent le respect de l’individu et de la vie humaine.
Votre raison deraille. Ou sont donc passes les dizaines de millions que ces bandits ont deja recuperes. S’ils volaient pour vivre, comme vous dites, ils devraient s’arreter une fois leur premier butin obtenu !!!
Et bien non, ils continuent. Cherchez l’erreur.... la votre.-
@vachefolle(dingue), relisez le billet, consultez les liens avant de porter un jugement d’une personne atteinte d’ESB (encéphalopathie spongiforme bovine), mais vous devez être bien informé sur ce sujet.
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Salut
Au xixème siècle la méditerranée était impraticable en raison des pirates barbaresques . La conquête de l’Algérie a été en partie faite pour cette raison .
La seule solution en dehors de ce que préconise l’auteur qui a son bon coeur en bandoulière est de contrôler la cote somalienne . Pas facile d"autant plus que les américains ont de mauvais souvenirs du coin .
Vous parlez de pauvreté alors que des fortunes sont en train de se faire sur notre dos ; Avant de parler d’injuste répartition des richesses mondiales il faut aller voir dans les pays dits pauvres et voir comment les richesses y sont réparties .
Il faut rentrer dans le choux de ces pourris par voie terrestre et vous allez voir que cela irra mieux .
Salut et fraternité .
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Salut Cambronne !
Je suis volontaire pour commander une compagnie de sacos pour y aller... (Mais je veux les mains libres, l’esprit dégagé et carte blanche)Cette comédie a trop duré : en d’autre temps pas si lointains nous n’étions pas aussi laxistes : affire de Salé par exemple, ou encore Shei Pô, ou encore Sidi Ferruch...)
Et qu’on nous redonne Messmer....
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Un Bigardin, de plus en plus rare, mais précieux, un petit cadeau pour vous :
http://cgi.ebay.fr/G%E9n%E9ral-Bigard—Autographe-d%E9dicace_W0QQitemZ280333122736QQcmdZViewItemQQimsxZ20090413?IMSfp=TL090413194001r8991 -
A l’Auteur
Je ne sais pas si c’est une plaisanterie voulue mais le Général s’appelle Bigeard , à ne pas confondre avec le « lacheur de salopes » .
Des autographes de Bigeard, merci, j’en ai déja .
Un grand bonhomme qui doit maintenant être bien vieux et qui attend la mort paisiblement .
Cela n’empèche qu’il faut leur rentrer dans le chou .
Salut et fraternité
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En fait si la piraterie subsiste , dans cette region, c’est d’abord et surtout lié au fait que les etats unis et leurs vassaux ont tout fait pour detruire la Somalie et l’Ethiopie, Etats qui refusaient de s’aligner.
Pour l’Ethiopie, cela a d’abord été la creation de deux « panama » sur ses frontières internes, le Tigrée et l’Erythrée, puis les menaces islamistes au nord.
Comme pour la Bosnie, les etats unis et Israel preferaient qu’on lache du lest aux islamistes chez les autres, que « chez eux » en Palestine occupée.
Pour la Somalie, son sous-sol pétrolier et le refus de l’Autorité centrale de deleguer la recherche et l’exploitation petrolière faisait que les « majors » ont préféré ....ne plus avoir d’Etat ethiopien en face d’eux, tout simplement.
Ces deux etats de la cote des somalis sont donc les bases arrieres de tous les piratages possibles et cela d’autand plus facilement qu’il n’y a plus d’autoruité centrale pour les contenir.
Coupez une tete, il en repoussera deux, coupez des bras, il en repoussera 10...
Mais depuis l’opération « restore hope », il est clair que la faute de tout ce bordel est belle et bien dans les mains US. A force de ne tenir compte que de leurs interets egoistes (et de ceux de leurs alliés israeliens et Turcs), la pagaille qui se repeand à la surface du globe ne peut plus s’arreter.
On par le volontier de ces piratages la mais pourquoi sommes nous si silencieux sur ce qu’il se passe dans la mer de marmara entre le detroit des Dardanelles et le Bosphore ?
Pourquoi le meme silence sur la piraterie dans le sud est asiatiques, le long de la malaysie, de l’Indonesie...d’autres alliés des etats unis qu’on a laissé faire(genocide timor).
Donc personne ne parle du probleme de fond, l’ORIGINE de cette piraterie car cela consisterait surtout a montrer la sainte Amerique d’Obama du doigt....
Maintenant qu’ils ont fait porté a Bush la responsabilité de la « mauvaise Amérique », il ne faudrait pas laissé remettre en cause la « bonne Amerique »....
Personne ne parle non plus des AUTRES piraterie, car soulève les memes questions.
A t’on le droit de faire remarquer qu’un con qui promene son bébé dans une zone infesté de pirate mérite son sort ?
Cela s’appelle l’effet Darwin, chaque espèce finit par et-re heureusement privée de ses elements les moins compétitifs....
L’idiot qui voyage au milieu des barbares avec des joints a gage de bienvenu finit heureusement mort.
Bon la ok, ce n’est pas entièrement sa faute mais l’armée de Sarkozy, quand elle ne tire pas a balle relle sur ses spectateurs pour ses demo-foirées, le fait loin des yeux, loin des cotes....
Le chefaillon d’operette, bombant son torse chetif a du se croire Maitre de guerre en donnant cet ordre, lui qui n’a eu qu’un service militaire de pistonné...
Pas de bol, n’est pas Chirac qui veut et le succès militaire est aussi une affaire de chance.-
d’après ce que j’ai lu ou vu en cherchant en peut,il semblerai que l’immense majorité des pirates sont des pécheurs ou plus précisément d’anciens pécheurs,il faut savoir que la piraterie endémique s’est dévellopé simultanément à l’arrivé de gigantesques bateaux de pèches européens mais aussi indiens ou chinois,qui en une journée péchaient autant qu’une année des pécheurs somaliens,
depuis lors il semblerait que les eaux ne soient plus auusi poissonneuses,et puis,une fois que des structures et des réflexes mafieux s’installent,il est assez difficile de s’en séparer,quoique ,à choisir les pécheurs somaliens préfèreraient surement repartir à la mer pour pecher plutot que de risquer leurs vies en abordant des bateaux-
Merci Bani pour cet goutte d’objectivité dans cet océan d’insanités !
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Il est vrai que le banditisme et le piratage peuvent trouver leur explication (à défaut de justification) dans la situation économique de populations poussées à agir ainsi par un dénuement parfois tragique. Cela s’est vu en Europe jusqu’au début du 20e siècle comme cela existe encore ici et là sur la planète dans les régions les plus démunies.
Le problème est qu’il arrive toujours un moment où les « pirates de la faim », au départ simplement soucieux de survivre, deviennent (l’appât du gain aidant) des délinquants ordinaires constitués en bandes organisées et de plus en plus puissamment armées. On a connu cela naguère en mer de Chine.
La difficulté qui se pose à nous est par conséquent de savoir si ce cap a d’ores et déjà été franchi ou pas sur les côtes somaliennes
Si NON, il convient encore d’essayer de trouver des solutions pacifiques.
Si OUI, cela relève désormais de l’intervention militaire, qu’on le veuille ou pas. Encore faudrait-il qu’elle soit proportionnée et, dans la mesure du possible, limitée autant que faire se peut à des destructions matérielles.-
mais fergus ,on fait pas la guerre à des mafias,la colombie et le mexique nous ont montré les limites de telles postures,tu croisque c’est combien de personnes les pirates,100,1000,10 000,100 000 ?
tu vois ce que je veux dire,il ne faut surtout pas en aucun cas envoyer les forces armées dans de telle région,et puis c’est pas paraceque les usa ont perdu une dizaine de soldat ya 15 ans,que l’on ne peut plus envoyer l’ONU.c’est même incroyable qu’il n’y ait aucuncasque bleu,la décision US d’envoyer les force éthiopienne est totalement incroyable,ensachant le different entre les deux pays pour ce qu est de l’ogaden,cette décision n’a fait que jetter de l’huile sur e feu,méthode habituelle de déstabilisation me direz vous !enfin bref,surtout pas d’armée,surtout pas d’OTAN,juste l’ONU sans violence -
C’est la raison pour laquelle, à titre personnel, je pense qu’il faut encore essayer de trouver des solutions politiques. Et si cela se révèle impossible, mettre sur pied une véritable force d’intervention maritime multilatérale.
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en plus quand on pense aux pognon que ca coute d’envoyer des tas de bateaux sur zone et bientot selon obama d’envoyer des bombes sur les repères des pirates(et leurs familles,mais bon epuis gaza,c’est normal de tuer la famille entière pour tuer le père),et quand on sait que a moindre bombe ou le moindre missiles vaut plusieurs centaines milliers de dolllars,c’est à devenir fou,
cela revient à envoyer de l’argent pour détruirealors qu’un dixième de cet argent sufirrait pour dévelloper la zone et empècher de tel acte.d’imaginer des avions de chasse dernièrs générations,des super frégate elle aussi furtives(alors que le somaliens n’ont pas de radar) ,de lancer des missiles,des a rmes nouvelles à bases de lasers ou le pire ,empoisonner pour l’eternité des zones entière avec des armes à uranium appauvri(4,’5 milliard d’année),tout cela me fait penser à un mauvais film ou livre de science fiction,ou un monde futuriste fasciste,hyper armé et surveillé se permet des razzia dans des zones hors des villes ou les gens sont des clochard à moitié mort,qui tentent de survivre.pauvre somalien et lire philbrasov le gars sans âme me fait vomir(jèspère que tu penses pas vraiment ce que écris)-
« alors qu’un dixième de cet argent sufirrait pour dévelloper la zone et empècher de tel acte. »
Oui, mais ça ne fairait pas marcher le commerce !
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Cette opération arrivait surtout à point nommé pour occuper l’espace médiatique très rapidement après l’épisode désastreux HADOPI.
Tant pis pour les précautions et les préparatifs qui auraient été nécessaires, il fallait agir d’urgence et donc dans la précipitation, avec des équipes qui n’étaient pas expertes de ce genre d’intervention.
Et malheur à ceux qui auraient osé faire remarquer que c’était peut-être dangereux d’agir ainsi, si il y en a qui ont eu le courage, ils ont du se faire traiter de nullités ou d’amateurs comme d’habitude.
Toujours la même technique, une image en chasse une autre. Nul doute qu’en cas de succès total, on aurai eu droit à du Sarkozy à toutes les sauces or là il a envoyé tous ses sbires chargés de faire avaler des couleuvres. C’est triste pour la victime, mais je rejoins certains intervenants, personne ne l’avait obliger d’aller naviguer dans ces eaux, alors que ceux qui subissent la crise ne l’ont pas choisi !
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Encore un peu de patience. La corne d’Afrique deviendra bientôt une île. La géologie va en faire un île. Les pirates pourront battre drapeau à tête de mort. Comme ça on les remarquera de loin.
Je m’évade sur mon raffiot et je contourne l’Afrique par le Sud. Ca me fait encore de nouvelles vacances.
A vous les studios. M... il n’y a pas encore d’émoticons à disposition.-
Et si on attendait encore un peu, la géologie va régler tout cela. La corne d’Afrique sera bientôt une île et les pirates pourront battre pavillon noir avec un tête de mort.
Moi, en tattendant je contourne par le Sud. L’Afrique du Sud, c’est pas mal et en plus cela m’allonge mes vacances.
A vous les studios.
M... il n’y a pas encore de smilley et même pas d’émoticon.-
FB,
Je suis un pacifiste. J’endore ceux qui n’aurait pas compris et ça marche.
Un sourire d’enfoiré, et hop c’est dans la poche -
Fb,
T’oublie que quand ce sera une île, l’Afrique aura comblé la Méditerranée, un melting pot complet. Plus d’Israel, plus d’Arabie, la paix royale. Comprimés, tous. Le rêve. -
Philbrasov est toujours aussi modéré comme ses amis ...
Lorsque ce n’est pas une question de religion il faut tout de même exterminer des pauvres si possible, vieille coutume de certains, comme un réflexe hérité. -
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Philbrasov
Tout à fait, d’ailleurs je vais donner ma version après vous avoir répondu .
Je vais m’essayer à l’impartialité, autant que faire se peut .Les photos jolies ?
Tout dépend de la conception de ce qu’est le droit de vivre et de laisser vivre .
Tout dépend de ce que nous entendons par proportionnalité de la riposte sachant que Israël détient le record mondial du viol des résolutions de l’ONU sans aucune sanction .
Tout dépend le semblant de « crédibilité » que veut refléter l’ONU...60 000 colons chasseraient 800 000 de mes frères de leur propre terre en une seule année, puis tueraient femmes et enfants, je n’aurai besoin d’aucun dieu pour justifier de ma révolte.
Hiroshima c’était un piège qui vous était tendu Phil :
Est-il utile de vous rappeler que les USA ont tués par deux fois dans la même journée plus de civils, que tous les Français Juifs morts dans les camps en plusieurs années :
Hiroshima : 75 000 personnes sont tuées sur le coup (un tiers de militaires) .
Dans les semaines qui suivent, plus de 50 000 personnes supplémentaires meurent. Le nombre total de morts reste imprécis ; il est de l’ordre de 250 000.Nagasaki : 75 000 des 240 000 habitants de Nagasaki furent tués sur le coup, et au moins autant d’habitants décédèrent des suites de leurs maladies ou de leurs blessures — non seulement des Japonais mais aussi 13 000 Coréens (travailleurs forcés pour la plupart) et 200 prisonniers de guerre alliés.
Jamais aucune sanction réelle n’a été prononcée contre les responsables de ces crimes contre des civils.
Les coupables auraient du TOUS être immédiatement jugés et condamnés à la mort par radiations .
Si une « armée » au monde devait être mise hors d’état de nuire définitivement, c’est bien l’armée des USA .Voilà chose dite mais je suis certain que nous ne partageons pas le même avis sur la question, bien entendu .
Si par bonheur des petits hommes verts existent, ils doivent bien se fendre la poire de « l’impartialité » revendiquée Occidentale, digne des singes Bonobos...
Si on pouvait croiser l’homme et le chat, l’homme en serai meilleur mais surement pas le chat.... -
Philbrasov
« Dresde a fait bien plus de morts que les deux bombinettes réunies.... »
Vrai, mais pas en moins d’une minute que je sache ...« personnellement , je pense qu’il est un peu tard, pour pleurer, de votre coté.... »
Je ne pleure pas, j’en ai marre qu’on m’oblige à pleurer, de la fausse repentance sans raison d’être coupable ...
"Maintenant si vous voulez TOUTE VOTRE VIE, vivre dans la misère et la haine, libre à vous... Quand aux Israéliens, je crois que désormais, ils se fichent pas mal de leur voisin.«
Je n’ai pas de haine mais du mépris, j’aimerai bien qu’on arrête de donner le fric du contribuable pour financer leurs délires, le trou de la sécu n’existerai plus .
»QUE LES PALESTINIENS SE DEMERDENT avec leurs « FRERES ».....«
Ça arrangerai du monde mais ils ne sont pas tous cons, ils savent que certains n’attendent que ce prétexte.»La « corne de l’Afrique et ses gangsters, ne PEUT PAS être un obstacle pour des gens volontaires. »
Nous sommes d’accord, mais si on a les moyens de réagir et on ne le fais pas c’est que la stratégie est de faire un coup double voir triple, une fois que l’opinion publique sera bien mûre ...Certainement pas par vertu, ça n’existe pas dans le business, à part « des saintes assises sur des pelles » ....
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Sous couvert de liberté d’expression, la présence et les commentaires, sur AgoraVox d’un dégénéré nazi comme philbrasov, en fait un site qui contribue à la propagande la plus haineuse, la plus raciste, la plus xénophobe, la plus honteusement incitatrice au meurtre de tout le net.
Ce ne sont pas ses commentaires qui devraient être supprimés, c’est sa présence qui devrait être interdite, car hors-la-loi.
Faudra-t-il poursuivre AVox pour contrevenir à la loi contre la discrimination, le racisme, la xénophobie, la violence, et la diffamation, pour être débarrassé de cette engeance ?
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« Moi, en tattendant je contourne par le Sud. »
Au Sud il y a des tempêtes. Avec une coquille de noix de 12m pas sûr que ce soit plus sage !
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Justement, une coquille de 12m se charge très facilement sur un navire.
N’avait qu’à faire transporter leur « barquette » jusqu’à un port Kényan et de là continuer leur trip. Quand on en a pas les moyens on reste peinard dans sa maison. -
Toujours aussi tolérant le bolchévique !
Je ne prendrai pas la peine de faire un recueil de vos commentaires haineux et pousse au crime ce serait une perte de temps.
Je pense que vous êtes persuadé de faire partie des bons et que les autres n’ont qu’à crever ou au minimum la fermer .
Inutile de vous remettre en question , la vie s’en chargera .
Vive la R..... quand même !
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désolé pour la réptition. Il y avait un message d’erreur au milieu.
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Elle contineu d’ailleurs :
Parse error : syntax error, unexpected ’ ;’ in /home/var/www/agoravox.fr/plugins/alerte_forum/inc/notifications.php on line 205-
Je trouve cet article partial, peu au fait de la réelle situation et moralement ambigu.
Tout d’abord, la Corne d’Afrique est victime un drame énorme qu’on occulte souvent : sa société et sa civilisation sont mortes. Les années de guerre, de famines et d’insécurité ont fait exploser les liens sociaux traditionnels, l’éducation, les traditions... au profit de deux choses :
- Un islamisme extra-africain continuant de démanteler la société traditionnelle au profit d’un Islam rêvé au Moyen-Orient et qui n’a jamais réellement existé.
- La course au profit par la criminalité.
La misère et la folie des dernières années dans cette aprtie du monde ont soit créé des réfugiés soit des personnes au bout du rouleau ayant abandonné toute humanité pour pratiquer une piraterie sanglante et sanguinaire.
Notre monde qui se veut éclairé a laissé faire ou a détourné les yeux de la situation dramatique de l’Afrique orientale. Là est l’origine de la faute de l’Occident prompt à condamner.
Maintenant, il ne faut pas déresponsabiliser ces pirates. Ils ont fait le choix de la piraterie et de la prise d’otage. Ils le font délibérément, usant de leur libre-arbitre. En conséquence, cela doit être combattu férocement même si nous sommes en partie à l’origine du choix qu’ils ont fait.
Par contre, ce père de famille me semble totalement irresponsable. Amener sa femme et son fils de trois ans en croisière sur leur voilier dans l’Océan indien alors que les risques sont connus et qu’il a été averti 3 fois par la marine... Notre marine a fait ce qu’il fallait. Tragique conséquence de tragiques situations assaisonnées d’une inconscience notoire d’un père de famille à l’image de l’inconscience actuelle de nos les dirigeants actuels.
Il faut pleurer pour la Corne de l’Afrique... mais trouver des excuses pour ces pirates, c’est insulter les gens de la Corne d’Afrique qui luttent honnêtement pour relever leur pays et leurs familles et c’est insulter l’humanité en se disant que le seul moyen de survivre à notre adversité est de devenir le prédateur d’autrui.-
Avez-vous consulté les liens ? Je ne le crois pas. Quant à votre explication, en partie valide, elle me semble quelque peu instrumentalisée pour apporter de l’eau à votre moulin un tant soit peu islamophobe. Pour ma part, j’ai vécu dans la corne de l’Afrique et je pense que l’islam n’a pas eu que des conséquences néfastes...
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Ah tiens, l’accusation d’islamophobie, je ne m’y attendais pas à celle-là ! oO
Cela montre surtout que vous ne m’avez pas lu. Dommage, cela montre qu’on ne peut discuter avec vous. Je vous laisse avec les malades qui appellent aux bombes.
Enfin bref, la piraterie n’est pas excusable quelle qu’en soit les causes. La condition humaine est que face à toutes les ituations, nous avons notre libre-arbitre : construire et espérer ou détruire et désespérer autrui. Ces pirates, face à une situation désespérée, ont fait le choix de propager la destruction et le désespoir.
Ainsi tourne (mal) le monde !
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1.- Ce monsieur « pacifiste » avait été dument averti à plusieurs reprises qu’il était particulièrement dangereux de faire route au large du Puntland.
2.- Mes camarades ont pris des risques pour sauver une famille qui s"était aventurée -sciemment- dans un guêpier.
3.- Les pirates ont agi comme à leur habitude : brutalement...
4.- Ce n’est pas un jeu video ! les chantres de la piraterie libre sont ceux qui sont incapables de protéger une petite vieille dans le RER... Ils n’ont pas de leçon à donner à des sacos qui ont risqué leur peau....
5.- En d’autres temps, on aurait mis à terre des compagnies de débarquement. Le nid de pirates aurait été nettoyé avec efficacité ! C’est à dire férocement. On aurait même annexé le puntland. Et cela au bénéfice des Nations libres. On n’est plus au temps de Courbet ni de Bugeaud.... Et ce n’est pas avec des Morin qu’on est près de faire respecter le droit du pavillon...-
Les commentaires rédigé par les pro-pirates sont le fait de gens qui n’ont jamais mis les pieds sur un navire et comme vous le dites si bien, s’empresseront de regarder d’un autre côté si une petite vieille se fait agresser dans le RER et bien sûr trouveront toutes les excuses possibles et imaginables aux agresseurs.
Du temps où j’étais dans la marine, j’ai fait plusieurs séjours à Brest, j’ai eu l’occasion de me faire ami avec des « sacos » ces gens sont sympathiques et d’une professionnalité irréprochable. -
Bonjour Mandrier
La politique de la canonière ?
Cela date un peu, non ?
Il y a plus simple : mettre au pas les multinationales qui vont faire leur marché en Afrique !
Quitte a utiliser la politique de la canonière à leur égard, je n’y vois, là, aucun inconvénient !
Radix -
Très belle carte.
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Michael,
De belles couleurs en effet. Mais on ne peut même pas l’agrandir pour pouvoir y lire ce qui s’y trouve. -
Vous avez le lien en fin du billet vers le site UNOSAT, à loisir vous pourrez consulter les cartes en pdf !
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Hans,
Allez sur un de mes articles, vous verrez qu’il y a moyen de faire cela sur l’article lui-même. Un click sur l’image et elle arrive à la grandeur désirée. -
@l’enfoiré, je le sais parfaitement, cela s’appelle une fenêtre pop up, mais je n’ai pas trouvé de carte assez grande si ce n’est dans les doc pdf originaux !
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Désormais Hadopi devient inutile, il devrait y avoir une équivalence relative (de miroirs...) entre ce golf et la piraterie sur internet. Il n’y a plus qu’à suivre le feuilleton.
Tudors.Inceste, Hadopi ? 1 mort innocent.Martyrs émulés ... de Claude à Nicolas faites votre choix.-
interessé par l’article et ce sujet, j’ai commencé à en lire les commentaires...
J’ai vite arrêté, écoeuré de tant de paroles indignes, franchement dégeulasses pour certaines.
c’est à gerber. Beurk !
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Spartacus,
Voilà, exactement ce qu’il ne faut pas faire.
L’ordre est celui-ci :
1. Lire l’article
2. Y réfléchir
3. Chercher un commentaire personnel
4. L’introduire
5. Lire les commentaires
6. Commenter -
voila un article qui explique le mieux la situation,dedicasse à phlbrasov
En 1991, le gouvernement de la Somalie s’est effondré. Les neuf millions d’habitants du pays vivent depuis lors au bord de la famine. Mais de nombreuses organisations occidentales de la pire espèce ont mis à profit cette situation pour piller les ressources alimentaires du pays et et se débarrasser de déchets nucléaires dans les eaux somaliennes.
Vous avez bien lu : des déchets nucléaires. Dès que le gouvernement a disparu, de mystérieux navires européens ont commencé à apparaître au large des côtes de Somalie, immergeant des barils dans l’océan. La population côtière a commencé à tomber malade. Dans un premier temps, les habitants ont souffert d’éruptions cutanées étranges, de nausées et des bébés malformés sont nés. Puis, après le tsunami de 2005, des centaines de ces barils laissant fuir leur contenu se sont échoués sur le rivage. Les gens ont commencé à présenter des symptômes d’irradiation, et plus de 300 personnes sont mortes. Ahmedou Ould-Abdallah, l’envoyé des Nations unies en Somalie, m’a déclaré : « Quelqu’un rejette des matériaux nucléaires ici. Il y a aussi du plomb, des métaux lourds comme le cadmium et le mercure. » La provenance d’une grande partie de ces déchets peut être retracée jusqu’à des hôpitaux et des usines européennes, qui semblent les confier à la mafia italienne pour s’en débarrasser à moindre coût. Lorsque j’ai demandé à M. Ould-Abdallah ce que les gouvernements européens avaient entrepris à ce sujet, il m’a répondu en soupirant : « rien. Il n’y a pas eu de nettoyage, d’aucune indemnisation, et pas [d’action] de prévention. »
Dans le même temps, d’autres navires européens pillaient les eaux somaliennes de leur ressource la plus importante : la pêche. Nous avons détruit nos stocks de poissons par la sur-exploitation - et aujourd’hui nous nous en prenons aux leurs. Les grands chalutiers qui pêchent illégalement au large de la Somalie capturent chaque année pour plus de 300 millions de dollars de thons, crevettes, homards et autres espèces dans ces eaux dépourvues de protection. Les pêcheurs locaux ont soudainement perdu leurs moyens de subsistance, et ils sont affamés. Mohammed Hussein, un pêcheur dans la ville de Marka, à 100 km au sud de Mogadiscio, a déclaré à l’agence Reuters : « Si rien n’est fait, bientôt il n’y aura plus beaucoup de poissons dans nos eaux côtières. »
C’est le contexte dans lequel ces hommes que nous appelons « pirates » sont apparus. Tout le monde convient que ce ont de simples pêcheurs qui les premiers ont utilisé leurs vedettes rapides pour tenter de dissuader les chalutiers et les bateaux poubelles, ou tout au moins pour leur imposer une « taxe ». Ces pêcheurs se désignent eux-même comme les Volontaires des Garde-côtes de la Somalie - et il n’est pas difficile de comprendre pourquoi. Dans une entretien surréaliste réalisé par téléphone, l’un des leaders des pirates, Sugule Ali, a déclaré que leur motif était « d’arrêter la pêche illégale et l’immersion des déchets , dans nos eaux ... Nous ne nous considérons pas comme des bandits des mers. Nous considérons que les bandits des mers [sont] ceux qui pêchent illégalement et utilisent nos mers comme une décharge et rejettent leurs déchets dans nos mers et viennent [naviguer] en armes sur nos mers. »
Non, cela ne justifie pas la prise d’otages. Oui, certains d’entre eux sont sans aucun doute simplement des gangsters - en particulier ceux qui se sont emparé des livraisons du Programme Alimentaire Mondial. Mais les « pirates » ont l’appui de la population locale pour une bonne raison. Le site de presse indépendant somalien WardherNews a mené la meilleure enquête dont nous disposions sur ce que pensent les Somaliens ordinaires. Ses résultats indiquent que 70% « soutiennent fermement le piratage en tant que forme de défense nationale des eaux territoriales du pays ». En Amérique, durant la guerre d’indépendance, George Washington et les pères fondateurs payaient des pirates pour protéger les eaux territoriales américaines, parce qu’ils ne disposaient pas de leur propre marine ou de garde-côtes. La plupart des Américains soutenaient cette pratique. Est-ce si différent ?
Nous attendions-nous à ce que les somaliens affamés restent passivement sur leurs plages en pataugeant dans nos déchets nucléaires, et nous regardent capturer leur poisson afin que nous puissions le déguster dans les restaurants de Londres et de Paris et de Rome ? Nous n’avons pas agi contre ces crimes - mais lorsque les pêcheurs ont riposté en désorganisant le couloir de navigation par lequel transite 20% de l’approvisionnement mondial en pétrole, on avons commence à crier haro. Si nous voulons vraiment lutter contre la piraterie, nous devrions mettre fin à ses causes profondes - nos crimes - avant d’envoyer nos canonnières éradiquer les criminels Somaliens.
C’est un autre pirate, vivant au quatrième siècle avant JC, qui a le mieux résumé l’histoire de cette guerre contre la piraterie. Il avait été capturé et emmené devant Alexandre le Grand, qui voulait savoir « ce qu’il attendait en voulant conserver sa maîtrise des mers ». Le pirate a souri, et répondu : « Ce que vous attendez en vous emparant de la terre entière ; mais comme je le fais avec un petit bateau, je suis un voleur, alors que vous qui le faites avec une grande flotte, vous êtes appelé empereur ». A nouveau, notre grande armada impériale cingle aujourd’hui sur l’océan - mais qui est le voleur ?
Johann Hari, Huffington Post, 4 février 2009 (extrait)
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Merci pour cet apport bani, mais je crois que le cravaté ne mérite pas tant d’attention !
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Philbrasov
Ce n’est pas le gouvernement qui touchait ces millions de $ ?
N’est-ce pas à ces nababs qui s’en sont mis plein la tronche qu’il faut en vouloir d’avoir décidé d’investir dans des armes et nos dans des bateaux ?Qui décide de faire une guerre à un pays voisin, un pêcheur avec son filet tout seul au fond son bled, ou un gros pourri le cul bien vissé dans son fauteuil au cœur de la capitale ?
Il faut arrêter de délirer Phil, les dirigeants se sont TOUJOURS servi de la religion pour faire-faire la guerre à leurs citoyens, ce bien avant Jésus Christ, c’est vieux comme le monde .
Est-ce que vous croyez que tous les Français sont d’accord avec les idées de Sarkozy, non, hé bien ces types c’est pareil . (eux aussi ils se sont fait repasser)
Vous croyez vraiment que les monarques et les sommités qui donnaient des corps pour dissection à De Vinci croyaient en leurs conneries, ou vous pensez que De Vinci avait déjà inventé le scanner à l’époque ?
Ben voilà la preuve que la religion est une arme de manipulation de masse depuis la nuit des temps, en même temps la preuve que les plus hautes autorités religieuses ne croient même pas elles même à leurs conneries, ce, depuis toujours.
Vous croyez réellement que les pharaons pensaient qu’ils étaient des dieux ?
Si tel était le cas, qu’est-ce qu’ils pouvaient bouffer comme hallucinogènes pour pour être défoncés en permanence...L’ergot de seigle existait déjà, ça explique certainement l’eau qui se transforme en vin, la multiplication des pains et la mer qui s’écarte .
Vous devriez essayer, quoi que... ... Vous n’avez pas besoin de cela pour les hallucinations mystiques ... (dans ma tête ça donne mythiques ) -
Décidément,AgoraVox est en plein foutoir...
Voilà 5 fois, maintenant, que j’essaie de faire passer un message, sans succès.Alors, je continue, jusqu’à ce que ça finisse enfin par enregistrer...
Je me permets d’insister, mais le rétablissement des votes négatifs me semble absolument indispensable ; tant, comme on peut le voir sur ce fil, quelques commentaires honteux de bétise, d’indignité, de racisme, d’incitation à la violence, se trouvent, par la grâce d’une poignée d’imbéciles, parmi les mieux notés, sans que la grande majorité des internautes puisse exprimer, à leur égard, sa désapprobation, ce qui fausse totalement l’estimation globale des AgoraVoxiens à leur égard.
Alors, soit, on supprime totalement le système d’appréciation des commentaires, et on laisse AgoraVox dériver vers l’apologie et la propagande du racisme et de la bétise ordinaires, sous l’impulsion de quelques dégénérés congénitaux, soit on lui permet de retrouver un minimum de dignité et de respect humain, en signifiant aux racistes et néo-nazis de bas-étage, la désapprobation d’une majorité d’intervenants.
La liberté d’expression a bon dos, quand elle permet à des individus indignes de se laisser aller, ici, à leurs instincts les plus vils.
Dans n’importe quelle autre circonstance, ces propos racistes, d’incitation à la haine et à la violence, tombent sous le coup de la loi ; il est absolument anormal qu’ils trouvent ici à s’exprimer en toute impunité.
Au lieu d’avoir à signaler ces interventions comme abus, nous forçant à un rôle de censeurs qui n’est pas le notre, le moinssage constitue un moyen tout à fait démocratique d’exprimer la désapprobation d’une majorité d’intervenants à leur égard : il en va de la dignité et de la crédibilité du site.Donc, RETABLISSEMENT DES VOTES NEGATIFS, DE TOUTE URGENCE.
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Désolé ; un peu hors sujet, mais important :
Qu’il me soit permis de réclamer, ici, instamment, auprès de la direction d’AgoraVox, le RÉTABLISSEMENT DES VOTES NEGATIFS SUR LES COMMENTAIRES.
En effet, la seule possibilité de vote positif induit un effet pervers qui consiste à valoriser indument un commentaire, sans que ceux qui y sont défavorables, même s’ils sont une large majorité, puissent exprimer leur désapprobation.
Il suffit alors, d’une bande de trolls ou de comparses, pour qu’un commentaire apparaisse exagérément favorisé, alors même qu’une grande majorité y est opposée.
D’ailleurs, a-t-on jamais vu, dans quelque consultation démocratique que ce soit (élections, réferendums, etc...) la possibilité D’UNE SEULE RÉPONSE ??
Dans un référendum, il y a DEUX BULLETINS DE VOTE : un pour le oui, un pour le non.Là, il ne s’agit plus de démocratie, mais de manoeuvre plebiscitaire .
Le système actuel est donc tout à fait pervers et anti-démocratique : je demande donc, dans un souci de simple démocratie, LE RETABLISSEMENT DES VOTES NEGATIFS ; quitte à comptabiliser le nombre de plus et de moins, pour avoir une idée exacte de l’avis de l’ensemble des votants.
Je compte être soutenu dans cette requête par tous les AgoraVoxiens épris d’équité et de respect des opinions diverses.
Merci d’avance. -
Sujet très compliqué .
Tout dépend du point de vue où on se place .
1/ Un occidental moderne estime avoir le droit acquis de se déplacer en toute sécurité partout où bon il lui semble et n’importe quand.
C’est une idée très nouvelle en vogue depuis la démocratisation des voyages.
De tous temps il a existé des régions infréquentables à certaines périodes, soit en raison de piratage, de guerres ou simplement de conditions climatiques.Serait-il venu à l’esprit de qui que ce soit de désirer partir en vacances tout en traversant une zone de guerre et en exigeant de son gouvernement la sécurité absolue à des milliers de kilomètres de chez lui
Dans le cadre précis d’un voyage sans but commercial ou professionnel ou quelconque urgence absolue ...C’est assez nouveau, si demain matin je décide d’aller passer mes vacances en Afghanistan, est-ce que cela signifie que la communauté internationale doit déployer des forces pour me protéger, alors que je sais où je mets les pieds à mes risques et périls ?
2/ D’autre part, cette zone est stratégique, un axe essentiel des voies maritimes.
Nul ne peut ignorer qu’elles aboutissent droit vers le Moyen Orient source de pétrole et enclave d’alliés que nous rinçons abondamment depuis 60 ans .
Alliés que nous rinçons au nom d’une repentance montée de toute pièce, là où nous n’avons pas de responsabilité, si ce n’est d’avoir perdu également des hommes dans la partie.
Soit dit en passant que les Français n’ont pas à rougir des pertes qu’ils ont essuyé : 67178 civils Français morts et 75660 blessés lors des bombardements alliés du débarquement . (En une vague de bombardements alliés, autant de civils Français morts que de Juifs Français morts dans les camps pendant toute la guerre)On tente de nous émouvoir avec du piratage maritime totalement prévisible, alors que la réelle raison du déploiement des forces armée est la protection des axes de commerce .
Évidemment, ce n’est pas la période où nous pouvons dire aux citoyens que nous dépensons des millions de dollars quotidiennement pour protéger des intérêts multinationaux privés.
Protéger des intérêts multinationaux privés est-ce la mission d’un état ?
Le rôle de l’état est-il de protéger les intérêts de ses citoyens ?
Quels intérêts le citoyen peut-il avoir à ce que soit dépensés les fonds publics pour sécuriser cette voie maritime ?
Est-ce vital et essentiel pour le pays ?
Est-ce que les entreprises multinationales privées qui naviguent dans ces eaux assument une partie du coût de ce déploiement ? (Non, c’est le citoyen qui paye)
A qui profite cette voie maritime ?3/ L’ingérence des états et le nouvel ordre mondial, c’est bien beau cette mascarade mais est-ce que l’ONU et l’OTAN ont encore un millionième de millimètre de crédibilité dans la notion du bien ?
Quelles leçons pouvons-nous donner à quelque pays que ce soit, aussi mauvais soit-il, nous qui inventons des prétextes à entrer en guerre avec qui bon nous semble selon les intérêts économiques :
L’exemple le plus flagrant est l’Irak :
Les USA ont favorisé la montée au pouvoir de Saddam Husseein dans un premier temps.
Forts de ce pacte des loups, les USA ont pu développer des relations privilégiées avec saddam Hussein .
De là les USA ont acheté à l’Irak des matières premières pétrolières dont ils ont récupéré l’argent en vendant des armes à l’Irak (super pour l’industrie militaire US et pour la balance import / export).
Par la suite ils ont fermé les yeux sur « le grand humanisme » du nouveau élu, tant qu’ils faisaient du fric pas de problèmes ...
Lorsque Saddam a commencé à être trop gourmand et a envahi le Koweït, le moment opportun était venu de lancer les deux autres parties de la pompe à billets :
La grande machine de l’industrie militaire US s’est donc remise à fonctionner à plein régime pour aller batailler contre le dictateur qu’ils avaient eux-même mis en place .
(relance économique de la consommation aux USA assurée : industrie = emplois = consommation)
Une fois Saddam éliminé il est temps de reconstruire, superbe opportunité pour tisser les mêmes liens avec le nouveau pouvoir et installer des entreprises made in USA.
La reconstruction du pays rapporte forcément de l’argent aux USA et leur permet donc d’équilibrer leur balance budgétaire import / export .
Le cycle est fini, on recommence un peu plus loin telle est leur devise !
Lavage, rinçage, essorage.Depuis que les USA ont perdu leur ennemi URSS, ils ont bien du mal à trouver un nouvel ennemi crédible afin de faire peur à tous les petits occidentaux et les garder sous leur « protection » en échange de l’obéissance inconditionnelle.
Occidentaux, otages de leurs politiques collaborationnistes avec des intérêts étrangers . (intelligence avec l’ennemi durant une « guerre économique »)
D’ailleurs en parlant des Musulmans non modérés, voici de quoi informer les internautes de qui a favorisé les Talibans à monter en puissance et pourquoi .
Franchement superbe de la part des USA, tout comme une catastrophe fait rapidement oublier les carences d’un gouvernement corrompu.
4/ Alors QUI EST L’EXEMPLE ?
Ce nouvel ordre mondial n’est-il pas l’héritier à peine fardé des plans mondialistes d’un certain Adolf Hitler à qui il a tout emprunté : De la désignation d’une ethnie particulière en ennemi (eugénisme) jusqu’à la machine médiatique propagandiste, en passant par la violation de toutes les règles d’engagement dans les conflits, l’utilisation d’armes non-conventionnelles, pour finir par le rêve d’un ORDRE mondial dans les mains d’UN oligarque et d’une poignée des ses vassaux ...
« L’indépendance des états » pour laquelle des millions de nos pères sont morts, les corrompus actuels se torchent avec. L’équilibre démocratique et l’indépendance sont des buts trop compliqués à atteindre pour les efforts que « les gras du bide » sont en mesure de fournir hormis leur narcissisme sans limites.
Nos « gras du bide » ont décidé de se simplifier la vie en nous faisant croire qu’ils se la compliquent, la bonne blague, leurs plans sont vieux comme le monde, César avait déjà les mêmes rêves et les Egyptiens avant lui...
Tous ceux qui se sont essayés à l’exercice d’une suprématie mondiale se sont vautrés comme des biffins au final.
Il faut dire à nos dirigeants que : « A force de péter plus haut que son cul, on finit par puer de la bouche ». (je reste poli je pensais à un autre mot...)
Nos dirigeants ne sont pas mieux que le premier citoyen venu quel qu’il soit (même le pire), tout comme les autres continents ne sont pas plus mauvais que l’Occident, ils sont juste différents dans leurs délires.
A faire de la mousse on ne palme pas ...
J’entends d’içi les barbouzes d’opérette me fustiger en me traitant d’intellectuel de gauche.
D’un côté il y a les gauchos qui trouvent des justifications sociales dans tout, de l’autre il y a les néo-cons qui ne jurent que par la répression aveugle et sourde.
Un véritable combattant est blasé des combats et n’aspire qu’à une paix royale, sinon c’est devenu un malade mental.
Pas la peine de venir nous revendiquer des syndromes post-traumatiques, bas les masques, pas à moi !-
Voilà 4 fois que j’essaie de faire passer ce message, sans succès.
Alors, je réitère, jusqu’à ce que ça marche...Je me permets d’insister, mais le rétablissement des votes négatifs me semble absolument indispensable ; tant, comme on peut le voir sur ce fil, quelques commentaires honteux de bétise, d’indignité, de racisme, d’incitation à la violence, se trouvent, par la grâce d’une poignée d’imbéciles, parmi les mieux notés, sans que la grande majorité des internautes puisse exprimer, à leur égard, sa désapprobation, ce qui fausse totalement l’estimation globale des AgoraVoxiens à leur égard.
Alors, soit, on supprime totalement le système d’appréciation des commentaires, et on laisse AgoraVox dériver vers l’apologie et la propagande du racisme et de la bétise ordinaires, sous l’impulsion de quelques dégénérés congénitaux, soit on lui permet de retrouver un minimum de dignité et de respect humain, en signifiant aux racistes et néo-nazis de bas-étage, la désapprobation d’une majorité d’intervenants.
La liberté d’expression a bon dos, quand elle permet à des individus indignes de se laisser aller, ici, à leurs instincts les plus vils.
Dans n’importe quelle autre circonstance, ces propos racistes, d’incitation à la haine et à la violence, tombent sous le coup de la loi ; il est absolument anormal qu’ils trouvent ici à s’exprimer en toute impunité.
Au lieu d’avoir à signaler ces interventions comme abus, nous forçant à un rôle de censeurs qui n’est pas le notre, le moinssage constitue un moyen tout à fait démocratique d’exprimer la désapprobation d’une majorité d’intervenants à leur égard : il en va de la dignité et de la crédibilité du site.Donc, RETABLISSEMENT DES VOTES NEGATIFS, DE TOUTE URGENCE.
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S’il doit y avoir nettoyage, ON NE SERA PAS LES DERNIERS, TU PEUX ME CROIRE, et PAS besoin de toi !!!
NO PASARAN -
Jack Nico
A mon âge on ne s’encombre plus des manières, on méprise .
Une claque dans le museau, je pense que ce n’est pas suffisant pour ramollir une vieille carne ... Le bos..ge c’est passé .C’est bizarre comme on cherche des personnes « particulières », on les oublie totalement mais on voudrait qu’ils restent O.P et surtout carrés ...
Y’a que quand ça déconne qu’on se rappelle de nous, « Tu va prendre des vacances au soleil » .
Peut être qu’ils relisent le vieux courrier et retrouvent les adresses par coïncidence...ha ha haMe défendre, c’est possible chacun son tour à la roue de la fortune, ou de l’infortune... ( pas de conneries les mecs, un minimum !)
Respect tout de même mais faut pas jouer les héros, à part un bout de ferraille on est très vite oublié et noyé dans l’anonymat .
(Attention à l’atterrissage.Quelques breloques, une vielle dague, c’est plié ...)Gauchisant, tant mieux c’est que j’ai appris à ne plus me faire repasser en long en large et en travers. ( j’ai appris ...ça me rassure j’ai au moins gagné ça )
Abruti, on verra çà dans quelques années et on en reparlera : Soit tu sera encore plus carré, seul dans ton coin à vivre dans les souvenirs de baroud, soit tu te sera adapté et gauchisé forcément ...
Le voyage aller c’est pas le plus dur contrairement à ce qu’on croit sur le moment, c’est le voyage retour le plus difficile...
Ça fais mal au bide mais c’est bon pour la gueule ... -
Je me permets d’insister, mais je trouve absolument NECESSAIRE le rétablissement des votes négatifs parce que, comme on peut le voir sur ce fil, il y a des posts absolument scandaleux de bétise, de racisme, d’incitation à la haine, à la xénophobie et à la violence qui, par la grâce de quelques imbéciles, se retrouvent en position d’être parmi les réactions les mieux notées, quand elles ne reflètent pas du tout l’ensemble des avis de la communauté des AgoraVoxiens, la majorité ne pouvant exprimer sa désapprobation.
Alors ; soit, vous supprimez tout système d’appréciation, et vous laissez dériver AgoraVox vers la propagande et l’apologie de la bétise ordinaire et du racisme, sous l’impulsion de quelques crétins endémiques, soit vous permettez à l’ensemble de la communauté d’exprimer son avis, et rétablir ainsi un minimum de dignité et de respect humain dans l’appréciation des avis exprimés.
La liberté d’expression a bon dos, quand elle permet ainsi toutes les dérives ; d’ailleurs normalement sanctionnées par la loi ; il est totalement anormal de laisser enfreindre cette loi par une poignée d’abrutis congénitaux, qui peuvent, en toute impunité, se laisser aller à leurs instincts les plus vils.
Au lieu d’avoir à signaler, chaque fois, des interventions comme abus, et nous forcer ainsi à jouer les censeurs ; ce qui n’est pas notre rôle, le moinssage constitue une façon d’exprimer sa désapprobation tout à fait démocratique, et permet ainsi de mieux refleter l’avis global de la communauté des intervenants.
RETABLISSEMENT DES VOTES NEGATIFS DE TOUTE URGENCE.
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Je me permets d’insister, mais le rétablissement des votes négatifs me semble absolument indispensable ; tant, comme on peut le voir sur ce fil, quelques commentaires honteux de bétise, d’indignité, de racisme, d’incitation à la violence, se trouvent, par la grâce d’une poignée d’imbéciles, parmi les mieux notés, sans que la grande majorité des internautes puisse exprimer, à leur égard, sa désapprobation, ce qui fausse totalement l’estimation globale des AgoraVoxiens à leur égard.
Alors, soit, on supprime totalement le système d’appréciation des commentaires, et on laisse AgoraVox dériver vers l’apologie et la propagande du racisme et de la bétise ordinaires, sous l’impulsion de quelques dégénérés congénitaux, soit on lui permet de retrouver un minimum de dignité et de respect humain, en signifiant aux racistes et néo-nazis de bas-étage, la désapprobation d’une majorité d’intervenants.
La liberté d’expression a bon dos, quand elle permet à des individus indignes de se laisser aller, ici, à leurs instincts les plus vils.
Dans n’importe quelle autre circonstance, ces propos racistes, d’incitation à la haine et à la violence, tombent sous le coup de la loi ; il est absolument anormal qu’ils trouvent ici à s’exprimer en toute impunité.
Au lieu d’avoir à signaler ces interventions comme abus, nous forçant à un rôle de censeurs qui n’est pas le notre, le moinssage constitue un moyen tout à fait démocratique d’exprimer la désapprobation d’une majorité d’intervenants à leur égard : il en va de la dignité et de la crédibilité du site.Donc, RETABLISSEMENT DES VOTES NEGATIFS, DE TOUTE URGENCE.
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Désolé ; un peu hors sujet, mais important :
Qu’il me soit permis de réclamer, ici, instamment, auprès de la direction d’AgoraVox, le RÉTABLISSEMENT DES VOTES NEGATIFS SUR LES COMMENTAIRES.
En effet, la seule possibilité de vote positif induit un effet pervers qui consiste à valoriser indument un commentaire, sans que ceux qui y sont défavorables, même s’ils sont une large majorité, puissent exprimer leur désapprobation.
Il suffit alors, d’une bande de trolls ou de comparses, pour qu’un commentaire apparaisse exagérément favorisé, alors même qu’une grande majorité y est opposée.
D’ailleurs, a-t-on jamais vu, dans quelque consultation démocratique que ce soit (élections, réferendums, etc...) la possibilité D’UNE SEULE RÉPONSE ??
Dans un référendum, il y a DEUX BULLETINS DE VOTE : un pour le oui, un pour le non.Là, il ne s’agit plus de démocratie, mais de manoeuvre plebiscitaire .
Le système actuel est donc tout à fait pervers et anti-démocratique : je demande donc, dans un souci de simple démocratie, LE RETABLISSEMENT DES VOTES NEGATIFS ; quitte à comptabiliser le nombre de plus et de moins, pour avoir une idée exacte de l’avis de l’ensemble des votants.
Je compte être soutenu dans cette requête par tous les AgoraVoxiens épris d’équité, de respect des opinions diverses, et de respect de l’avis de l’ensemble des intervenants.
Merci d’avance-
dernière new !
Un navire américain transportant de l’aide humanitaire a essuyé une violente attaque de pirates somaliens dans le golfe d’Aden. Le cargo a été fortement endommagé mais il peut continuer sa route et l’équipage est sain et sauf, placé sous escorte de la marine américaine.
ils crèvent pas de faim tant que ça et n’en n’ont rien à cirer de leurs semblables s’ils attaquent aussi ce type de navire ! il faut couler tous les bateaux pirates aux ordres de méprisables petits seigneurs de la guerre !-
dernière info
Un navire américain transportant de l’aide humanitaire a essuyé une violente attaque de pirates somaliens dans le golfe d’Aden. Le cargo a été fortement endommagé mais il peut continuer sa route et l’équipage est sain et sauf, placé sous escorte de la marine américaine.
il est impératif de couler tous les bateaux pirates de la zone aux ordres de méprisables petits seigneurs de la guerre qui n’en ont rien à cirer de leurs semblables !-
Excellent article d’information...
Par contre certains commentaires me sidèrent !
Je ne comprends pas la médisance. Heureusement pour le mort, certainement celui-ci est-il bien là où il se trouve désormais ! D’autres, bellicistes, m’inquiètent. C’est informatif aussi... Je comprends à quel point Sarko n’est point seul, hélas !Nous savions Sarko dangereux et ça se confirme. Prions pour que d’ici 2012 aucune situation grave ne se présente !
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@croa, effectivement certains commentaires sont affligeants et transpirent une idéologie nauséabonde d’un autre temps !
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pluôt que la « recup habituelle » pour faire une énième polémique, vous feriez mieux de vous inspirez de la très digne réaction du père de Florent Lemaçon
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Effectivement la réaction de ce père est tout à fait digne, je vous rejoins. Par contre, en essayant d’apporter un éclairage différent je n’imaginais pas que ce billet allait susciter pareilles enflammées idéologiques. Par ailleurs, il me semble avoir étayé mon propos par nombre de liens complémentaires sur les problèmes soulevés par cette région du monde.
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Snoopy, va jouer au golf pendant qu’il en est encore temps avant que les pirates n’envahissent les vertes pelouses arpentées par nombre d’idiots irresponsables et écervelés...merci pour le moins, c’est un plaisir !
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Tiens-tiens
Les commentaires dérangeants reprenant tout le contexte et analysant la situation ont disparu sans que la modération n’en justifie la raison .
Censure en très haut lieu, liberté d’expression derrière des barbelés ?
Une vérité qui dérange, le film existe déjà mais on peut en faire des millions de versions ...J’attends le mail de la modération pour savoir où est la faute contraire aux textes de droit et à la morale .
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« Les commentaires dérangeants reprenant tout le contexte et analysant la situation ont disparu sans que la modération n’en justifie la raison . »
Non, c’est là !
Si tu lis c’est que tu as trouvé une entrée (clic sur le « 100 » ?) !—> Maintenant les pages Agoravox sont sous-paginées. Le problème vient de ce que ça ne se voit pas car le maître du ouaîbe a oublié de prévoir un index !
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Mon compte ne fonctionne plus ?
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hé agoravox est pris en otage par les racistes sionistes
et dire que l’on m’a banni pour une photo,ceux qui se sont plaint (par un manque d’humour terrible) sont les mémes qui se permetttent des phrases de nazi racistes sans jamais etre emmerdéc’est vraiment n’importe quoiet agoravox,cela fait 20 MAILS que je leurs envoie et ils ne me rrépondet m^mes pas,en supprimant mon compte,ce,sément de manière provisoire,tout mes articles publié et refusés ont été perdu,MAIS JE DOIS LES RÉCUPÉRER.Enfin brefRELOUD-
mon pere ce heros mort par betise voilà ou ça mêne la tele realité et autre defi imbecile ,qui plus est ce pauvre skipper avait mis la vie de sa famille en s’aventurent en eau trouble,mais bon les mechants ça ne devraient pas exiter sauf dans les films et contes pour enfants
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un article bien pourri,mais c’est surtout dans les commentaires que l’auteur se surpasse en connerie. Toujours la même rengaine gauchiste de base comme quoi si les pirates sont méchants c’est la faute des victimes ou de la société. Les gros relents de haine contre la société qui puent l’envie et la jalousie d’avoir eu une vie complètement râté.
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Quel polémiste ! Voici une fiche agoravox impressionnante !
http://www.agoravox.fr/auteur/alain-jules
Brillant, très brillant...
Concernant ma vie, tu as des talents de devin ou quoi ? Tu es donc polémiste devin, belle profession ! Je plains ta voisine et lui suggère de déménager au plus vite ! -
Stéphane Bouleaux 15 avril 2009 15:55Encore un « merveilleux article de jeboycotte » !
Pour le résumer , ca n’est pas la faute des pirates somaliens qui prenent en otages une famille qui passait par là. Non ! C’est de la faute de la planete (et des occidentaux en particulier) si la somalie n’est pas un eden, remplis d’arbres fruitiers et de jeunes vierges.
En partant de ce principe, on va bientot legitimer la piraterie, le vol, l’agression, le viol...Et pour couronner le tout, la balle qui a tué le skipper lors de l’intervention est « peut etre » issue d’une arme de l’armée (qui a sauvé la famille).
Et oui, les liberations d’otages (comme les prises d’otages) c’est dangereux ! C’est moche mais c’est comme cela.Alors que faire ? Faut il envoyer plus de bateaux sur place ? J’en doute. Faut il canarder les pirates par avion ? Surement. Faut il faire pression sur la somalie pour qu’elle se bouge ? C’est évident.
Quand au skipper mort, et bien c’est triste. Mais il etait prévenu, il le savait, sa femme aussi. Ils s’en vantaient meme sur leur blog. Ils cherchaient l’aventure, ils l’ont trouvée.
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@Bouleaux, avec jules vous faites la paire tous les deux ! Quel apport ce commentaire, il restera dans toutes les mémoires tant la pertinence le dispute à l’argumentation étayée ! Mille remerciements.
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(Belga) La frégate française Nivôse, opérant dans le cadre de l’opération européenne Atalante, a intercepté et arrêté mercredi matin onze pirates au large du Kenya, a annoncé le ministère français de la Défense.
L’opération s’est déroulée "à environ 500 nautiques (900 kilomètres) à l’est de Mombasa", a ajouté le ministère dans un communiqué, en précisant que les pirates "naviguaient sur un bateau mère, une embarcation de 10 mètres de long transportant notamment 17 fûts de 200 litres de carburant, et deux skiffs d’assaut". Les onze pirates « sont actuellement retenus sur le Nivôse ». "La frégate française avait repéré les pirates le 14 avril au soir lorsque son hélicoptère avait permis de déjouer leur attaque contre le bâtiment de commerce Safmarine Asia (pavillon du Liberia)", a expliqué le ministère. La frégate a "pisté les embarcations durant la nuit, puis est intervenue au lever du jour". (FLO)En voilà au moins onze qui ne feront plus ch*** le bon peuple.
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et bien ça y’est ....
les gentils pirates victimes du trafic arrogant qui passe devant eux sans qu’on leur en laisse des miettes !
et le boulot ? hein ? parce que c’est facile de rançonner pour vivre ,et le boulot ? qu’est ce qu’ils attendent pour se mettre au boulot les Africains ? parce que nous aussi dans les siècles passés on a crevè de faim ,il y avait tout à faire ,mais on s’est retroussé les manches nous !
c’est marrant ,quand vous entendez n’importe quel peuple d’Afrique ,il y a toujours l’excuse d’invoquer « c’est la faute aux Blancs ,c’est la faute aux nations riches ! »
les nations riches ,elles ont bossé pour devenir ce qu’elles sont !.....
c’est facile de pleurnicher tout le temps pour trouver une excuse à sa flemme !
quand aux pirates ,j’espère qu’on va envoyer pour de bon d’abord les navires de guerre pour bombarder les côtes ,puis les commandos pour faire le nettoyage !
y’en a marre de ce bordel ,de baisser le froc en payant une rançon ....
qu’est ce qu’on attend également pour armer les navires marchands et les équipages ,une ou deux mitrailleuses de 50 à bord ,dès qu’un bateau pirate s’approche ,lui envoyer une bonne rafale ,il ne reviendra pas une autre fois !
quand au plaisancier qui s’est fait descendre il l’a bien cherché ,c’était un baba cool qui s’imaginait qu’on allait le laisser naviguer parce qu’il était peace and love ,et que ses copains considéraient les pirates comme de braves pêcheurs ....
faut arrêter cette pantomine de bisounours ,
des bombes sur leurs gueules aux pirates ! plus un rond !-
@Agoravox,
J’ai déjà envoyé un commentaire à Sysiphe au sujet de son incompréhension de la séparation des commentaires par groupe de 100.
Pourriez-vous, par défaut, renvoyer l’article suivi des commentaires avec la rame la plus récente.
Sinon, on va se retrouver avec les félicitations pour des articles sans intérêts qui auront simplement passé le cap des 100 commentaires.
Abérant, donc.-
Toujours ce même raisonnement stupide gauchiste : on vous fait tout un plat autour d’un évènement d’actualité touchant l’Afrique (Afrique : pays symbolique pour eux de cette « pauvreté » dont ils se revendiquent eux-mêmes victimes pour exiger réparation)
... mais cet évènement leur sert juste de toile de fond pour vendre leur camelote marxo-gauchiste habituelle qui consiste à prétendre qu’être pauvre exonère de toute culpabilité et justifie tous les crimes car en état de légitime défense, les riches étant en réalité responsables de cette situation qui les a poussé au crime. Et un petit coup contre SARKO au passage ça soulage...
Responsables les riches et donc coupables, à mort les riches ! Viva la révolution... Voilà résumé toute la connerie marxiste dont un psychanaliste pourrait vous démontrer les mécanismes sous-jacents d’une psychose de type schizophénie de groupe.
C’est d’ailleurs toujours cette même logique marxiste d’inversion de l’ordre des choses (en philosophie : c’est entre Esprit et Matière que Marx inverse les « rôles », l’effet devenant la cause...thèse entre autres désignée par le fameux « matérialisme historique »)
... logique qui se retrouve aussi dans la fameuse « théorie du complot » où il leur suffit d’ inventer un scénario imaginaire (jusque là bien sur tenu secret par les méchants possédants mais que ces malins qui savent tout ont découvert !) qui leur permet de transformer les victimes en coupables, mais surtout toujours in fine : exiger réparation financière.-
Eu égard à la diffculté d’intervenir dans ce type de situation c’est malheureusement le risque à prendre. Je me permet de rappeler que la personne - bon marin - avait connaissance de cette zone à hautes risques (vraiment pas le « Club Med » cette côte orientale africiane), avertie elle a décidé de s’exposer et d’exposer sa famille, elle a meme exprimé son choix sur son log.
Je crains que la mer soit de nos jours la montagne des années 70. Les personnes y vont avec une certaine légerté pensant qu’il y aura toujours quelques en bon sauveur. Etre adulte c’est assumé ces choix et ne pas se plaindre après de bobos ou d’issue fatale.
Impair et manque dans cette très mauvaise loterie.
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o Ben voilà la preuve que la religion est une arme de manipulation de masse depuis la nuit des temps, en même temps la preuve que les plus hautes autorités religieuses ne croient même pas elles même à leurs conneries, ce, depuis toujours.
Salut la mouche zélée, je n’avais pris pas peine de lire toutes les discussions et j’ai relevé ce passage après coup. J’ai retenu cette remarque pertinente et méritant commentaire : que les religions ont toujours été utilisées comme moyen de manipulation de masse depuis la nuit des temps, difficile de le nier en effet. Mais attention de ne pas jeter le bébé avec l’eau du bain. Il ne faut pas confondre la foi en Dieu à l’état pur, telle qu’elle peut être ressentie intérieurement par la conscience humaine, et l’exploitation qui peut en être faite par l’homme politique dans ces relations terrestres de type dominant/dominé qui régissent les sociétés humaines.
On sait bien que l’homme perdu dans l’univers a toujours éprouvé un sentiment de peur face aux mystères de la vie. Questionnement sur le sens de l’existence conduisant à ressentir la foi en Dieu comme une voix intérieure, sorte d’intuition intime que les religions ont d’ailleurs traduite par révélation. Mais un homme également soumis à un instinct de survie, besoin de réconfort et demande de protection qui ont fatalement été récupérés par les gouvernants politiques dont on sait que talents de ruse et goût prononcé pour le pouvoir les caractérisent sans quoi impossible pour eux d’obtenir le poste si convoité. Sans oublier qu’autrefois, avant cette séparation moderne des pouvoirs, fruit des évolutions démocratiques, pouvoir religieux et pouvoir politique étaient intimement confondus. Les hommes politiques n’ont d’ailleurs jamais hésité à récupérer l’image divine visant à convaincre leurs sujets qu’ils détenaient des pouvoirs supranaturels supérieurs délégués par les dieux eux-mêmes. La mythologie elle-même en témoigne.
Bref je soutiens particulièrement la religion judéo-chrétienne car elle n’implique aucune obéissance aveugle et soumise à des paroles déjà écrites d’avance et figées à jamais. On empêchera difficilement les humains d’être souvent vils, complaisants et soumis au pouvoir (l’image du « veau d’or »), mais les « commandements » tels que conceptualisés dans le deutéronome n’ont jamais été de simples ordres auxquels il faudrait passivement obéir. Ils n’indiquent qu’un chemin d’une voie possible vers la libération des opprimés (image du peuple élu, esclaves d’Egypte), mais laissent la responsabilité aux humains de mettre ces paroles en pratique au cours de leur vie temporelle et terrestre, par leur propre expérience et interprétations de sens et de valeurs que, de génération en génération, ils devront se transmettre.-
Et si ceux qui se sentent coupables au nom de l’occident dont ils font partie se proposaient comme otages de substitution la prochaine fois que le cas se présentera ?Ils seront victimes expiatoires de ce monde qu’ils abhorent et sauverons des vies en même temps. Coup double. Mais faites vite sinon Ségolène va vous doubler
Deevin-
Le principal responsable de la mort du skipper est le skipper lui-meme : pour avoir fait la sourde oreille et etre reste insensible a tout les appels de la marine Francaise lui disant de se derouter, il a deliberement mis sa vie et celle de sa famille en danger.
Les seconds responsables de la mort du skipper sont les pirates. Ce sont eux qui font un business model du kidnapping et du vol, ce sont eux qui ont refuse de negocier lorsque cela etait encore possible. Ce sont eux qui ont cru que la France les laisserait aller a terre pour demander une rancon plus grande encore. Que la balle qui a tue le skipper provienne de leur AK-47 importe peu : Ce sont eux qui ont braque leur fusils sur la famille, ce sont eux qui les ont attaques.
les militaires sont des heros dans cette affaire, les americains pris en otage ont le merite de le reconnaitre, ces militaires patrouillent dans ces eaux volontairement pour proteger les civils qui passent par la, parfois par necessite lorsqu’il s’agit de tankers, parfois par debilite et insouciance comme dans le cas du tanit.
La verite, c’est que le skipper a merite sa balle dans la tete, aussi triste que celui puisse paraitre sa decision etait aussi intelligente que decider d’aller carresser un grand requin blanc avec des morceaux de poissons mort attaches a la ceinture....
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Pour ceux qui ont de la suite dans les idées, sans oublier ceux qui n’en ont pas !
http://www.rue89.com/2009/04/24/affaire-du-tanit-letrange-silence-du-gouvernement
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