Sondage H.E.C. pour ReOpen911 : 58% des français doutent de la version officielle des attentats du 11-Septembre

Fergus chéri,

N’est-ce pas toi qui veut voter socialiste ??? Hum...hum...
je me permets ensuite de te reprendre comme catherine : « on nage dans le délire » , expression qui traduit aussi cette sainte frousse qui caractérise ceux qui ont trop peur d’une certaine réalité.
J’ai bcp aimé hier l’honnêteté de sabine qui disait : « L’idée que cet »inside job « puisse être vrai me fait entrer dans une pure terreur. »

une terreur qu’il faut regarder en face.

Bonjour Fergus,

Vous dites : « je fais partie des »débiles« qui ne croient pas à la thèse du complot ».

Je crains que vous soyez tombé dans le piège, je m’explique : il n’y a pas une thèse du complot d’un coté et la VO de l’autre ; ça c’est ce que voudraient nous faire croire les autorités américaines !

Il y a la VO, ceux qui y croient, et ceux qui n’y croient pas. On pourrait dire que l’invention de « la thèse du complot » (le concept) est la réponse du berger (auteur de la VO) à la bergère (ses détracteurs).

Et donc, il n’y a pas de complotistes, il n’y a que des sceptiques. C’est un peu comme dans les débats entre ceux qui croient en dieu et ceux qui n’y croient pas : les premiers déclarent sans rire que les athées sont des croyants comme les autres ; ils croiraient selon les déistes en « le dieu rien » !

Mais en l’occurrence, c’est le berger qui a commis la faute : la VO incroyable !

Assez d’accord avec les remarques de Fergus.

Je refuse le complotisme, mais je suis assez ouverte à l’idée que les Etats-Unis ont pu avoir une certaine responsabilité par manque de vigilance.

Souvenons nous que Ben Laden a longtemps été un agent travaillant pour les USA contre l’URSS en Afghanistan.

L’alliance anglo-saxons/islamistes a toujours été forte. Contre la France (propagande US effrénée en faveur du FLN pendant la guerre d’Algérie ; manque d’énergie de l’Angleterre pour aider la justice française après les attentats de Paris). Contre l’URSS (Afghanistan). Contre les dirigeants arabes laïcs.

Les attentats du 11 septembre ont fait exploser une alliance USA/islamistes (encore que cette alliance conserve de beaux restes ; les USA ne touchent jamais à l’Arabie saoudite).

Un complot américain non à mon avis. Mais je suis assez portée à faire l’hypothèse que les USA se sont fait doubler par des alliés peu fiables.

catherine,

je prépare un article sur le livre de Scoot « en route vers le désordre mondial » qui est un grand bouquin.
je pense que cette étude, très riche de la politique étrangère des US t’intéressera.

« je fais partie des  »débiles«  qui ne croient pas à la thèse du complot »

Salut Fergus.

Tu donnes dans la course à handicap maintenant ? c’est marrant, c’est la première fois que je te sens désabusé et qu’au passage, me trouve en désaccord avec toi ; comment expliquer cette coïncidence ? 

Je crois sincèrement qu’à l’instar de Pearl Harbour, cet évènement était prévu et faisait partie du plan de l’équipe Rumsfeld (c’est d’ailleurs à l’occasion du 9/11 que que le pot aux rose de Pearl Harbour a été reconnu).
J’ai longtemps hésité à l’admettre, au nom de la mesure et du bon sens. Mais tout en trouvant d’emblée aussi invraisemblables que toi les théories complotistes, certaines de leurs argumentations m’ont semblé tout simplement incontradictibles. Aussi m’y suis-je plongé.

Merde : Pas une des explications officielles ne tient la route, ce qui est moins effarant que le fait que la population les ait gobées.

Car refuser les divers dossiers et témoignages sur les divers micro sujets qui entourent cette affaire me semble empreint d’un a-priori érigé en dogme castrateur.

Pentagone :
- le trou de souris,
- les obstacles intacts sur la trajectoire,
- le coup du rase motte-miracle par des apprentis pilotes,
- tout de l’avion disparait sauf les traces des méchants islamistes... faut pas exagérer.

WTC :
- l’activité technique avérée au sein des tours dans la période précédent l’évènement,
- la neutralisation fort à propos des équipes de sécurité dans la même période ,
- 2 coups dans le mille avec des 757... encore une fois par des débutants,
- le cisaillement à 45° des poutres,
- les micro-explosions,
- la chute sur leur empreintes des bâtiments...
- la température des foyers,
- les changements de propriétaire et des contrats d’assurance des tours dans le mois précédents,
- la chute miracle du wtc7 sans raison autre qu’un feu d’étage,
- et bien sur, les passeport des méchants.

Shanksvillle :
- merci de retrouver l’avion dès que possible.
- mais grâce à dieu , toujours les passeports des méchants
- pas de débutants ? ah si... mais vraiment nuls, ceux-là.

Faut pas prendre les gens pour les cons.
Remarque, si... Ça marche.

Au passage, Fergus, ta « réalité » m’apparaît comme du fanatisme du fait des spéculations qu’elle trimballe qui ne sont que des convictions, érigées en postulat. Je suis d’ailleurs assezd’accord avec le fond (hégémonie US) mais moi, je ne t’ai énoncé que des faits.
Tu ferais un mauvais flic. Mais ce n’est pas une mauvaise nouvelle, après tout.

Salut & a+

fergus
sue ce petit film, vers 1mn20 Bush est mis au courant de la 2eme attaque.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:OFCKm3fSEwcJ:xefolius.over-blog.com/article-11-septembre-2001-la-reaction-de-bush-lorsqu-il-apprend-que-les-usa-sont-attaques-43320404.html+reactions+bush+apprends+attentats&cd=6&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&client=firefox-a
Il n’a pas l’attitude de quelqu’un qui est surpris,il est fataliste comme si il avait confirmation de quelque chose ensuite il attend et il est inquiet.
il attend d’être emmené par ses services de sécurité.
Pourquoi, ses services secrets ne l’ont t-il pas, selon la procédure standard, immédiatement déplacé dans un lieu sécurisé ? Au lieu de ça, ils l’ont autorisé à rester pendant 10 minutes dans la salle de classe où il se trouvait… Cela signifie que l’administration connaissait suffisamment les attaques pour savoir que le président n’était pas menacé où que ils attendaient quelque chose ?
Ce n’est que bien après que Bush est emmené et s’envole en urgence sur Air Force One de l’aéroport international de Sarasota-Bradenton. L’avion va atteindre une altitude de croisière et faire des cercles pendant quarante minutes . L’espace aérien ayant été bouclé, il est, outre les jets de l’armée américaine, le seul appareil en vol au-dessus des États-Unis.
Perso, j’analyse cela comme un coup d’état de l’appareil militaro-industriel.

chapoutier,

personnellement j’aurais une autre lecture de cette affaire : Bush a l’air parfaitement idiot. Il se laisse trimballer pendant toute la journée pour enfin, au bout du compte prendre une décision, la première de la journée : rentrer chez lui.

On vient même le chercher dans sa chambre, dans son lit, pour l’emmener dans un abri : je me suis demandé si ce n’était pas un canular pour se foutre de sa gueule !

JL
c’est trop simple et trop évident comme explication.
les services secrets ont des routines à appliquer sans se poser de questions.
pourquoi ils ne l’ont pas emmené immédiatement ? (dans ce genre de situation, c’est le service de sécurité qui prends les décisions).
dites vous bien que dans la pièce à coté, cela devait etre l’effervescence, chercher 1 trajet sécurisé jusqu’à l’aeroport, rameuter les jets pour la protection aérienne. etc etc.

il ne faut pas se laisser aveugler par le coté falot du personnage, ses services dirigent tout.
l’espace aérien était interdit, pourquoi est-il rester 40 mn à tourner en rond. ce n’est pas lui qui décidait des choses. et ne comprenez vous pas que l’hypothèse du coup d’état de l’appareil militaro-industriel se révèle juste puisque c’est eux qui ont décidé l’Afghanistan et l’Irak.

chapoutier,

donc selon vous, Bush était au courant, mais pas les services secrets ? Je pencherais ( et penserais ) plutôt le contraire, comme quoi, il n’y a pas de théorie conspirationniste : il n’y a que des hypothèses.

@ sainte Catherine

Je refuse le complotisme, mais je suis assez ouverte à l’idée que les Etats-Unis ont pu avoir une certaine responsabilité par manque de vigilance.

Une certaine responsabilité ? Ils ont envoyé leur aviation aux quatre coins du continent faire des exercices le jour du détournement pour une simulation nommé OPERATION NORTHERN VIGILANCE.

Ils ont baissé la garde. Pourquoi ? C’est des incompétents ?

jl
je n’ai pas été assez claire dans mes propos, je voulais dire que ils étaient parfaitement au courant d’un coup de force de l’appareil militaro-industriel. l’attitude de bush dans cette école n’est pas normale, et je vous en prie, il ne s’agit pas des aptitudes intellectuels de bush, c’est trop facile.
il n’était pas en état de stupeur, il n’a marqué aucune surprise, comme s’il avait confirmation du pire.
regardez la séquence à 1mn20, il est ensuite perdu dans ses pensées et il attends ! il attends que ses services de sécurités aient réglé le problème de sa mise en sécurité. (c’est une supposition, je pense, fondée)

prenons les choses autrement, si il y avait eut une véritable attaque kamikaze, bush serait parti à New York immédiatement, et encore une fois, ce n’est pas lui qui gère mais ses équipes.
j’ai un pote qui est expert psy auprès des tribunaux qui pense, à la vue de ce film, que Bush était dans l’expectative, qu’il attendait quelque chose.
quoi qu’il en soit, les faucons ont réellement pris le pouvoir, Afghanistan Irak le prouve amplement.

Si je comprends bien Ariane, ceux qui n’épousent pas les thèses réopennistes ne peuvent voter socialiste. On voit bien que les socialos ont pété un câble, à l’image des français qui doutent de tout et ne croient plus en rien. M’étonne pas que leur bateau fuite autant.

Prête, Stabilo ! Quelle mission ??