AgoraVox : la Radio Londres numérique ?

Les sources Gelone : c’est indispensable .

@rouxel :le monde diplomatique n’ est pas un journal Je n’ai pas bien compris si c’était cynique ou non. Toujours est-il, le journal « le monde diplomatique » est aujourd’hui ce qui me semble se faire de mieux en matière de journalisme :)

Ok merci Rouxel (je doute que tu lise un jour cette réponse, puisqu’il n’y a pas de fonction "me signaler les réponses à mon commentaire par mail). J’avais mal compris. Dsl.

Je m’en vais lire ton commentaire maintenant ! :D(cest une manie)

C’est vrai et pas vrai à la fois. Les phénomènes correspondent à la réalité, mais le catalogage est mauvais si on considère les anti israéliens et reopen comme des extrême droite, car ce sont au contraire de purs produits de la déliquescence idéologique de la gauche vers des idées mortifères et sinistres. S’il s’agit de dire que la plupart des partis l’ont fait à cause du groupe d’extrême droite, c’est faux, les Gelone, Bullgroz, Massaliotte, Pasou, non666, Abgeschiedenheit et autres n’ont jamais eu un impact très fort. C’est à cause des soldats perdus du gauchisme devenus pro islamistes que les plus gros problèmes se sont produits, sans parler du problème spécifique du charlatanisme.

L’article Wikipedia occulte totalement un aspect majeur également, celui de l’insignifiance de nombreux articles et contributions. S’il y avait une vraie constante ici, sur ce site que je connais comme lecteur depuis 2007, c’est ce ton protestataire qui va du reopen à la sympathie pro-islam, en passant par l’anti-hadopi, l’antisarko, mais on ne peut parler de vraie ligne directrice à cause de l’inconsistance de ces idées, qui fluctuent entre la plainte mollassonne contre la dictature qui menace en France à l’antisémitisme. Pas un mot non plus sur les problèmes gigantesques créés par des ego boursouflés qui veulent seulement bouffer l’espace, DW était visiblement ainsi, Villach l’est totalement, et je me demande si ce n’est pas en partie le cas de Morice ; pour les deux premiers, ils ont causé un tort énorme sans qu’il y ait de dimension idéologique significative dans leur action.

Et le terme d’extrême-droite est trop général, il englobe trop de monde ici, et des types qui, s’ils sont bien des extrémistes de droite, n’ont rien en commun pour autant.

Et les suppressions de comptes d’auteurs sont dues à ce qui s’est passé sur l’article de Lagardette. Là encore, Wiki dit n’importe quoi.

Pour finir, je dirai que les causes des départs du site sont complexes, multiples et surtout individuelles. Il ya aurait pas mal à trouver, quels sont les facteurs les plus importants, ceux qui ont amené des personnes au départ, mais pour cela, il faudrait un énorme travail de dépouillement des archives du site.

Salut Yohan, salut Cosmic

Au début, c’était tellement énorme que me suis demandé si ce n’était pas une catégorisation abusive comme on en voit tout le temps qui englobait aussi les islamistes.

Il m’arrive d’aller parcourir les fonds de grille, à la recherche d’articles intéressants pour y laisser un commentaire, et il n’y a rien ou presque d’intéressant, parfois je trouve des trucs pas mal comme hier sur un article d’Olivier Bailly, mais il y a des éditions entières sans rien d’intéressant. N’importe qui qui ferait l’effort de réfléchir objectivement verrait l’ampleur du problème, au lieu de partir dans des clichés sur une extrême droite d’AV qui n’a que peu de poids, est isolée et divisée profondément entre des réactionnaires style Pasou, Massaliotte, et des nostalgiques du nazisme style Pluto ou non666 (et eux aussi sont bien différents).

Quand je modérais, il m’est arrivé de faire 40 articles en deux heures une fois, et je les ai lus et ai laissé un commentaire argumenté à chaque fois, ce qui est totalement anormal. Certes, je lis assez vite naturellement et ai déjà l’habitude de lectures difficiles, mais ça veut surtout dire que la plupart des articles sont de la soupe.

Et tout le monde sait les dégat causés par les islamistes, qui sont autrement plus importants que les posts isolés d’une Massaliotte ou l’article isolé de Pluto sur l’as des as de allemand de la Seconde Guerre Mondiale. C’est cette mouvance de « gauche » devenue complètement folle qui a fait partir le plus de monde, et de toute manière, ce qu’ils disent n’est appuyé sur aucune enquête, aucun dépouillement, ce qui est contraire au fonctionnement de Wikipedia, qui n’a vocation à rassembler que ce qui a été dit ailleurs et a une caution intellectuelle.

Il faudrait contacter Wikipedia, ce qui est écrit est mensonger et doit pouvoir être rectifié.

Falsifié ira très bien comme terme. Qui peut modifier Wikipedia, Sisy avait-il les droits ? J’ai vu ses réactions aux soupçons et je pense aussi que c’est lui. Tu as d’autres éléments en plus ? Pour moi, c’est le profil parfait, il partait en vrille ces derniers jours et se lâchait de plus en plus, et il trimballait sur tous les fils son discours sur l’extrême droite monolithique.
 

Je viens de découvrir comment ça se passe sur le tas, et ai viré ce tas de mensonges, mais n’importe qui pourra les remettre.

C’est exactement ça Cosmic, on est d’extrême droite si on ne plait pas à Morice, à Sisyphe et aux islamistes de tout poil.

Yohan, je pense que c’est Sisy qui a fait le coup, et dans ce cas, je ne lui prêterai pas plus d’intentions calculées que ce dont il est capable. Ce type agit avant de réfléchir et dans ce domaine il ne peut avoir de grandes ambitions. J’ai l’impression qu’ayant épuisé son stock d’insultes et ne pouvant aller plus loin sans se faire jeter du site, il lui a fallu trouver d’autres satisfactions psychiques (on a celles qu’on peut).

Oui, Sisy à Moscou, LEgus à la STASI et Morice en Pologne.

C’est pas beau à dire Yohan, mais j’ai vraiment envie de lui taper dessus. Je sais que ce n’est pas joli, mais il y a ça et ses menaces qui ne passent pas. Dératiser est un vrai terme de nazi, qui utilisaient d’ailleurs la comparaison. En plus, je n’oublie pas ses insultes de vieux misogyne (avec la reductio ad hitleriam, deux points communs avec Morice).

Le pire pour moi, c’est que j’ai cru à un moment qu’il était sauvable et amendable, qu’on pouvait le ramener dans le droit chemin, au moment de l’exclusion des trois « bannis ». J’en avais discuté avec un ancien du site qui le connaissait bien mieux que moi, qui ne fréquentait guère les mêmes fils et ne lisait de toute manière pas ses interventions (parce que pour ce qu’il a à dire, je l’avais par contre toujours apprécié à sa juste valeur). Lui était bien plus lucide, n’avait aucune confiance en lui et le jugeait irrécupérable.

Bonsoir, 

Certes mais il y a pas mal de choses à voir et à dire. 

Cosmic, j’ai vu des trucs aujourd’hui dingues en matière de moinssage, des personnes que j’avais plussées au vote effacé et pas moyen de recommencer, le message disant que l’on avait déjà voté s’affichait.

Sur la transparence ou son absence, je veux bien mais le fonctionnement n’a rien d’obscur. Si on lit les ouvrages de Revelli ou de De Rosnay, on se rend bien compte du problème originel. On a souvent opposé le second au premier, mais pour avoir lu leurs écrits, je les ai trouvés très ressemblants. AV est un miroir de ce qu’ils écrivaient. Quand de de Rosnay s’exprime, il parle sans arrêt des nouveaux moyens d’expression permis par le développement technique, de l’évolution de la propagation de l’information, des rapports entre citoyens et élites vus de manière croissante sous l’angle de la privation du droit à la parole, mais jamais il ne parle de la qualité de ce qui sortira des évolutions qu’il décrit, jamais il ne se demande si de la protestation sortira un discours qui aura appris à dépasser la réaction initiale en se décantant, se construisant et s’élaborant. A mon sens, il s’attendait à ce qui se passe aujourd’hui ici.

Je m’en doutais un peu Perséus/arcane. Franchement, c’est pas terrible de dire ça sur Cosmic, ça ne lui correspond pas du tout. C’est bon pour les ZEN de sortir des trucs pareils.

je poursuis

@ Cosmic

Je ne serai jamais dépendant des plussages et moinssages, j’ai mes petites vanités mais pas celle ci.  Sion, j’aurai fait mes valises depuis belle lurette.

@Perseus02/07 01:56:je me permet de répondre en un ou deux mots à votre remarque Il est à noter que l’évolution récente d’AgoraVox montre que de nombreux groupes d’extrème droite

Bien que je n’aie pas de sympathie pour quelconque extrême, je vous ferai remarquer que l’exact inverse est TRES présent dans les commentaires sur Agora. J’entends pas la des commentateurs complètement acquis à la cause Israélienne.

Donc il me semble que les commentaires au moins sont très ouverts. Bien que, concernant le conflit israléo-palestinien, les 2 parti-pris sont une discussion sans fin, tout comme le conflit qui les agitent......

Bonne nuit à tout le monde, et longue vie à la Garde Républicaine. 

@Perseus:désolé. Merci pour la précision. J’aurai du lire les commentaires sans doute..:p Bref, toujours est-il, hors sujet mais bon:je fais partie du camp des gens fatigués de polémiquer sur ce qui est bon ou pas.

Un nihiliste en somme. Je crois en la vie c’est tout. Mais je n’ai pas d’espoir pour le système créé par l’être humain.

Je pensais que vous étiez allé vous coucher Perséus. Je dois aller dormir mais avant juste une chose. Je crois que toutes les bonnes intentions d’une poignée de piliers du site ne pesaient pas lourd par rapport aux audiences d’un Julles, d’un Dugué ou d’un Omnibuzz.

@Perseus(dsl pour le délai, je poste en meme temps sur d’autres sites:p)

Je trouve que l’idée des votes est une bonne idée. En ce qui me concerne, j’ai reçu quelques plus, et un paquet de moins aussi. Mais en vérité ça ne me concerne pas. Je trouve que c’est bien en tant que baromètre effectivement.

Finalement, quand tu rencontres des gens qui sont ouverts, c’est (presque:p) comme discuter avec un groupe d’amis. Tu peux échanger tes opinions, et SURTOUT les voir réfuter par des arguments qui te poussent à réfléchir plus loin. :)

waldänger

personne ne vous a autorisé à porter des jugements péremptoires sur les personnes ici.

vous n’avez aucune autorité morale ni quelle qu’elle soit pour juger de la pertinence des propos tenus ni de la valeur des personnes.

Tenez-vous en à VOS arguments, le reste n’a aucun intérêt.