Ne me quitte pas, ou Brel revisité par Sarko

à aucun moment on ne se demande si on a pas instrumentalisé le « problème » de l’immigration... ça permet de tout simplifier.

pourquoi sans cesse dire que la gauche est forcement angélique.

les RG eux même ont contredit toutes les conclusions hatives et irresponsables de sarko sur les émeutes. Leur conclusion sans appel (aux RG pas aux angelistes) : pas de barbus aux manettes, pas de grands méchants mafieux juste une jeunesse sans repère sans éducation et sans espoir.

dire cela n’est pas excuser. c’est accepter d’affronter une situation socialement complexe, aux implication économiques, sociale éducatives et culturelles plutôt que de faire le discours du communautarisme qui est un discours de pyromane.

Par exemple soutenir les associations n’est pas être angeliste. On ne peut pas accepter de laisser le débat se simplifier ainsi. c’est irresponsable.

Je n’ai pas de problème avec vous Mr Adam bien au contraire je suis généralement assez d’accord avec vos argumentations même si pas systématiquement et parfois de façon plus nuancé, je réagis en fait plus à un ensemble de commentaires de divers intervenants et de la sensation qui s’en dégage.

Quand aux émeutes loin de moi l’idée de dire qu’elles sont le fait à 80/ (ou 70 ou 90 peu importe) de « de souche » ou d’« immigrés », celà à la base ne m’intéresse même pas de savoir si un émeutier est blanc noir ou jaune, je notais juste que dans le cas spécifique de certaines cités du nord ou la population est essentiellement « blanche » et « de souche » les émeutiers étaient naturellement essentiellement « blancs » et « de souche », de même que dans des cités à forte population issue de l’immigration eh bien naturellement les émeutiers sont majoritairement issus de l’immigration, ce qui a mon sens montre bien que le problème n’est pas un problème spécifiquement « issu de l’immigration » ^^

Cordialement

Snoop

Ouaf !

« Une jeunesse sans repère sans éducation et sans espoir » : c’est vrai, et il est tout aussi vrai de parler d’une jeunesse barbare, machiste et décervelée.

J’ai toujours voté à gauche tout en enrageant de voir avec quelle désinvolture et quel angélisme la gauche abordait les problèmes de la délinquance nord-africaine. Et comme le dit très bien Patrick Adam, je préfère un Chevènement qui s’occupe sérieusement des « sauvageons » qu’un Sarkozy adepte du kärcher.

Houba houba !

« ...celà à la base ne m’intéresse même pas de savoir si un émeutier est blanc noir ou jaune... »

Et vous croyez sérieusement que cet aveuglement volontaire est de nature à faciliter la recherche de vraies solutions ?

C’est littéralement grotesque ! Mais c’est aussi tellement républicain :

- Tous Scandinaves ! Certains beaucoup plus foncés que d’autres ! Mais tous Scandinaves !

Vous n’êtes pas sortis de l’auberge... )

sauf que la jeunesse « barbare, machiste et decervelée » ne s’adresse qu’à quelques individus alors que celle « sans espoir et sans repere » represente quasiment toute la jeunesse française. heureusement qu’on ne se concentre pas sur notre travail et que l’on ne pense pas trop à l’avenir. ça a des bons cotes l’insouciance.

@Scipion

Qui dit « tous scandinaves » ? Relisez moi Messire, je dis que je me fous de la « couleur » de l’EMEUTIER. Mais obligé de répondre à certains amalgammes douteux je note qu’elle varie en fonction de la « couleur dominante » selon l’endroit où l’on se trouve. Nous ne sommes pas tous scandinaves ni tous quoi que ce soit, nous sommes tous différents et pourtant tous humains. Maintenant je maintiens que résumer les problèmes que connait notre société à l’immigration est absurde et extrêmement réducteur, ce qui ne veut pas dire - et d’une que ces problèmes de société n’existent pas - et de deux non plus que n’importe qui peut faire n’importe quoi en invocant que ce soit ses « souches françaises » pas plus que sa « culture différente ».

Snoop

« ...sa seule reponse à la critique et aux problemes est de taper ou de nier sans chercher à comprendre. »

Ca fait au bas mot quarante ans que les compréhensifs cherchent à comprendre. Ils n’ont toujours pas compris, et ils ne comprendront jamais - encore que, peut-être, après trois ou quatre guerres civiles... - qu’il n’y a des amalgames culturels qui ne réussiront jamais.

Même au Brésil, prétendu paradis du métissage, les communautés sont strictement cloisonnées afin d’éviter les conflits inhérents à la promiscuité. Mais c’est un terme qui ne fait pas partie du vocabulaire citoyen, promiscuité.

Alors pour vous la solution c’est de cloisonner : un territoire pour les blancs, un autre pour les noirs, un autre pour les jaunes et ainsi de suite.

Désolée de vous décevoir mais c’est impossible et cela s’appelle du ségrégationisme et voyez ce que ça a donné en Afrique du Sud, aux Etats-Unis ou ailleurs.

En plus on est dans l’aire de la mondialisation il n’y a plus réellement de frontières. Du moins elles ne sont plus protégées par des remparts comme au Moyen-Age. Et on éloigne plus les indésirables en leur catapultant de l’huile bouillante.

Le metissage semble être une de vos plus grandes phobies mais il faudra vous y faire car c’est une réalité. Et il est de plus en plus ridicule de parler d’un côté des français « de souche » et de l’autre des français « issus de l’immigration » (de 1ère, 2ème, 3ème ou 50 ème génération).

je ne portais pas un jugement je rappelais les conclusions des RG qui disaient substance : ces jeunes là ne sont pas manipulés par des islamistes ni par des caïds ils n’ont simplement plus rien à perdre.

c’est un constat. Pas une excuse ni un aveuglement.

traiter d’angeliste quiconque affronte la réalité plutôt que le fantasme simpliste est un peu inutile.

et pour information la grande majorité de la jeunesse ne subit pas un controle d’identité par jour... (j’ai passé l’age d’être un jeune et j’attends encore qu’on me controle...)

et dire cela n’est pas chercher une excuse !!

j’en ai ras le bol des gens qui lisent ce qu’ils ont envie de lire.

j’en ai ras le bol de devoir dire l’évidence : « le jeune qui tabasse est un con qui doit être puni » si je dis aussi qu’il y a d’autres raison que l’islam et l’immigration a cette connerie.

« angeliste angeliste !! » n’importe quoi !

sarko a été tellement peu angeliste qu’il a supprimé la police de proximité avec le succès que l’on sait. Les états unis sont LE pays de la répression massive et sont AUSSI LE pays des prisons surpeuplé et de la pénalisation de la pauvreté.

le monde n’est pas binaire

Chère ka, tu te trompes. Le communautarisme tant réclamé par les blacks, les beurs et les musulmans est en marche et le communautarisme c’est la voie royale vers l’apartheid. Si tout va mal ( ou bien, question de point de vue), dans peu de temps on aura en France, non seulement des quartiers commnautarisés, mais aussi des emplois communautarisés, des écoles communautarisées, des programmes scolaires communautarisés, des hôpitaux communautarisés, des piscines et des espaces culturels communautarisés, etc...Les laïques s’opposent de toutes leurs forces au communautarisme et donc à l’apartheid, mais ils vont finir par céder et les musulmans pourront enfin vivre selon la charia. Qui a le plus à perdre dans cet apartheid ????

Si vous préférez la guerre civile à la ségrégation, vous ne serez pas déçu. Vous aurez l’une d’abord et l’autre ensuite.

« Le metissage semble être une de vos plus grandes phobies mais il faudra vous y faire car c’est une réalité. »

Le sida aussi, est une réalité. Et le cancer. Et la faim dans le tiers monde. Et le terrorisme islamique. Et et je me fais très bien à toutes ces réalités, c’est que je n’ai pas vraiment le choix...

Ah ! A propos de réalité, j’ai oublié de mentionner la montée du Front national en réponse à la montée du métissage... C’en est une aussi, on est d’accord j’espère ?

Aux Etats-Unis la guerre civile ( ou la guerre de sécession) est finie depuis près de 150 ans, mais le métissage entre blancs et noirs n’est toujours pas la règle, loin s’en faut.....Perso, je ne crois pas aux vertus miraculeuses du métissage...

Oui mais à quoi est du ce communitarisme ? Certains l’ont peut-être choisi mais d’autres pas. Et ce n’est pas en les parquant dans des cités entre eux comme des pariahs qu’on voudrait oublier et ne pas voir qu’on résoudra le problème. Je sais de quoi je parle Il y a quelques années je cherchait un stage dans le cadre de ma formation en BTS et j’ai vu la différence entre moi (j’étais pourtant toute aussi qualifiée que mes camarades de classe) et d’autres maghrébins qui habitaient Saint-Geramin-en-Laye (bien sûr pas dans les cités) et je te parle pas des français de souche comme les appellent certains qui se voyaient offrir très gentiment leur stage par les profs et c’était même pas discret. Ces mêmes profs qui disaient de nous, jeunes des quartiers issus de l’immigration qu’on pouvait rêver pour avoir notre BTS et qui quand ils ont vu qu’on l’avait eu et du 1er coup se sont mis à nous lécher le cul pour qu’on vienne à leur stupide réunion annuelle pour concvaincre de potentiels nouveaux étudiants. Rien que d’y penser ça me donne envie de gerber.

Je n’ai jamais dit que le metissage était une solution c’est une réalité c’est tout. Et je sais que les temps de la ségrégation pure et dure aux Etats-Unis c’est du passé, je dis juste que ça a existé et que ce n’était pas quelque chose de positif.

Comment pouvez-vous comparer le metissage avec le sida ou le cancer ça n’a rien à voir !

Le cancer et le sida sont des fléaux qui tuent des millions de personnes je ne crois pas que ce soit le cas du metissage.

J’apporterai un peu d’eau à votre moulin Ka. TOUS les amis maghrébins que j’ai cotoyé ont connu et continuent de connaitre les mêmes soucis, que ce soit pour trouver un apartement, un job, et une fois le job trouvé pour subir des remarques parfois édifiantes (je l’ai parfois vécu avec eux pour avoir bossé avec eux et avoir aussi vécu en coloc avec l’un d’eux).

Quand à ces faignants d’immigrés qui sont là pour nous sucer notre sang français et foutre le bordel dans notre beau pays, je suggère à tous à ceux qui se complaisent en généralités écoeurantes de prendre les premiers métros du matin à Paris... regardez donc qui va bosser aux heures où la France roupille sur ses 2 oreilles.

Mais ka, je comprends ton juste ressentiment, mais je ne crois pas que la soulution viendra du replis sur des valeurs communautaires, c’est pour cela que je pense que le port du voile est une erreur, comme est une erreur d’interdire aux filles de pratiquer le cours de gym ou d’aller à la natation dans une piscine mixte, ou de boycotter le cours de bio, etc....

J’ai du mal me faire comprendre. Je ne dis pas que le communitarisme est une solution mais c’est une conséquence et les causes de ce communitarisme sont diverses. Je ne crois pas que le port du voile soit un problème pour celles qui le portent(du moins celles que l’on obligent pas) mais plutôt un problème pour ceux qui n’en veulent pas. Mais jusqu’à preuve du contraire ces personnes voilées sont libres de se voiler et n’obligent personne à faire de même. Tu penses que c’est une erreur c’est ton opinion et je la respecte mais je ne la partage pas.

« est une erreur d’interdire aux filles de pratiquer le cours de gym ou d’aller à la natation dans une piscine mixte, ou de boycotter le cours de bio, etc.... », Là je suis d’accord avec toi étant donné qu’en France la gym les piscines mixtes et les cours de bio ne sont pas interdits. Je dirais même qu’en ce qui concerne la gym et les cours de bio c’est nécessaire. Et puis tu sais moi je porte le voile mais j’ai été à la piscine, j’ai participé aux cours de bio et de sport sauf quand j’étais malade ou quand je séchais. Encore que tu parles de la piscine je comprends parce que les filles doivent porter des maillots de bain mais la gym et la bio je ne comprends pas, l’Islam n’interdit pas de faire du sport ni d’étudier la biologie.