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Accueil du site > Actualités > Politique > Que restera-t-il du phénomène Bayrou dans 3 mois ?

Que restera-t-il du phénomène Bayrou dans 3 mois ?

Qu’il soit élu président ou pas, l’ascension inattendue de François Bayrou laissera des traces dans la vie politique française et scellera le sort de l’UDF.

Longtemps considéré comme quantité négligeable, trublion inoffensif ou, au mieux, force d’appoint, François Bayrou et son ascension inattendue vont obliger les deux principaux partis à repenser leur positionnement.

Alors que PS et UMP veulent se présenter comme des partis forts, organisés autour de projets bien distincts, nul n’ignore leur profonde hétérogénéité interne. Il suffit de voir le PS s’interroger sur son positionnement à gauche, et l’UMP sur son positionnement à droite ! Chacun essaie de réussir le grand écart entre sa base traditionnelle et la volonté d’aller ratisser sur la frange la plus proche de son voisin. Il y a au sein des soutiens de Ségolène Royal et de Nicolas Sarkosi, de nombreuses dissensions, différences de vision, pudiquement rebaptisées « nuances » ou « pluralisme » pour le temps de la campagne. Mais la France de Chevènement est-elle vraiment la même que celle de DSK ? Et au sein de l’UMP, l’union affichée n’est-elle pas le reflet d’une discipline imposée bien plus que d’une vision commune ? Les candidats de ces deux partis se reposent sur des édifices de bric et de broc, constitués de nombreuses alliances improbables ou de circonstance, et dont le principal ciment est la soif du pouvoir. Leur poulain élu, les uns prendront le chemin des ministères, d’autres celui qui conduit à travers le désert (et pour l’essentiel le savent déjà). Le clivage gauche-droite se déclinera à nouveau en une multitudes de clivages internes un temps mis entre parenthèses.

Bien sûr, comme l’union est indispensable pour faire la force, des individus de sensibilités très différentes sont amenés à s’unir sur un programme minimum pour avoir une chance de faire passer quelques unes au moins de leurs idées.
 
Mais la réalité, c’est bien qu’il existe un long continuum de sensibilités diverses, de la gauche du PS à la droite de l’UMP. Il y a ainsi entre ces deux partis une zone de recouvrement avec des électeurs dont, par nature, le cœur balance, qui sont prêts à voter tantôt à gauche, tantôt à droite, selon la personnalité des candidats, de leurs soutiens ou de quelques éléments de programme.
 
Habituellement, ceux-ci finissent par se déterminer pour l’un ou l’autre des deux principaux partis, mais cette fois, la personnalité des deux principaux candidats fait que ces électeurs ne parviennent pas à franchir le Rubicon. La personnalité de Sarkosi effraye les hésitants de gauche comme de droite, le manque de consistance de Royal les décourage. Arrive Bayrou qui est justement là pour accueillir ces hésitants et leur fournir une position de repli par rapport à leur famille traditionnelle, certes peu excitante mais crédible.

Non seulement, le PS et l’UMP voient leur frange centriste menacer de les quitter alors qu’ils espéraient au contraire conquérir celle de leur adversaire, mais pire encore, ces deux franges se découvrent des affinités et s’entendent sur un tiers candidat. Du coup, face à la menace Bayrou, Royal et Sarkosi s’entendent au moins pour présenter le clivage gauche-droite comme inéluctable afin de rappeler à eux leur frange tentée par le centre, mais comme l’attitude de leurs électeurs tient beaucoup à la personnalité de ces candidats, rien n’y fait.

Advienne que Bayrou soit élu, que se passera-t-il ? Nombre de soutiens officiels tièdes de gauche et de droite risquent fort de vouloir rejoindre le camp du vainqueur, plus compatible avec leurs idéaux et surtout plus susceptibles de leur valoir honneurs et avantages. Les partis traditionnels ne pourront pas les retenir sans avoir l’air de s’arc-bouter sur un clivage que les Français auront précisément transcendé ni sans endosser la responsabilité de vouloir s’opposer à la volonté d’union et d’ouverture du nouveau président et des électeurs. Comme l’a suggéré quelqu’un dans ces colonnes, il y aura vraisemblablement des candidats de tout bord pour rejoindre la bannière « majorité présidentielle ».

Cela sera-t-il suffisant pour donner une majorité au président ? Pas sûr du tout, mais s’il parvenait au moins à détenir la balance du pouvoir, il pourrait s’engager dans un numéro d’équilibriste, proposer des mesures sociales auxquelles le PS ne pourrait s’opposer sans se décrédibiliser, des mesures économiques que la droite ne pourrait rejeter. Combien de temps cela pourrait-il durer ? Tout dépend de l’habileté de Bayrou et surtout de l’adhésion populaire que suscitera son premier gouvernement.

Maintenant, advienne que Bayrou ne soit pas élu, ce qui à ce jour reste en toute objectivité l’hypothèse la plus probable. Il y a alors fort à parier que PS et UMP s’entendront pour tordre le cou une bonne fois pour toute à l’UDF, mettre ses candidats en échec dans toutes les circonscriptions et les rayer de la carte politique. Tout cela afin de les punir d’avoir chassé sur leurs terres et écarter définitivement toute menace de remise en cause de leur antagonisme naturel qui leur assure (le plus souvent) que le premier tour soit joué d’avance.
 
Bayrou est désormais allé trop loin. Même si le soufflé se dégonfle, il demeurera un trouble-fête à éliminer définitivement, et le concept de parti centriste avec lui. S’il ne gagne pas, il risque fort de disparaître !


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233 réactions à cet article    


  • 3antar (---.---.238.221) 2 mars 2007 12:47

    « leur antagonisme naturel qui leur assure (le plus souvent) que le premier tour soit joué d’avance »

    Je reviens la dessus, ta phrase est très vrai, et tu oublis l’essentiel. Ce dit antogonissme leur assure (toujours) d’être élu au deuxième tour !

    Quel bel démocratie ! Tu viens de me faire prendre conscience que contrairement a ce qu’il nous assène, depuis peu, régulièrement. Ne pas voter pour Bayrou mettrai en danger de mort la vrai démocratie française.

    La démocratie ne peu se limiter a deux partis qui plus est qui seraient toujours les mêmes !

    En tous cas je ne crois pas que se soit la conception qu’en avaient ceux qui l’on imaginé.

    3antar,


    • Thomas Thomas 2 mars 2007 13:35

      « Tu viens de me faire prendre conscience que »

      C’est un rare privilège et le plus beau compliment pour un auteur !

      Plus sérieusement, si Bayrou perd, nous ferons un pas de géant vers un système bipartite à l’Américaine. L’épisode de 2002 semble avoir décimé les petits partis de gauche (total < 10%). Il serait dommage que la seule alternative à l’opposition PS-UMP soit représentée par le FN... A l’inverse, si Bayrou gagne...


    • 3antar (---.---.238.221) 2 mars 2007 13:45

      Bayrou ne réunirait pas tous le PS et tous l’UMP. L’alternative sera donc ou l’UMP ou le PS !

      L’exemple est en Israel ou le nouveau parti issue des deux partis historiquement majoritaire (Likoud, travaillistes), a pour opposition ses même deux partis...Il ne faut pas ceder a cet argument UMPS qui consiste a vouloir faire peur au 80% de français qui ne veulent pas Le pen en leurs faisant croire que Bayrou laisserait place au FN dans 5 ans....

      C’est faux, totalement faux ! 3antar,


    • Thomas Thomas 2 mars 2007 13:55

      Tout le PS ou tout l’UMP, sans doute pas en effet. Mais possiblement une partie de chaque si son élection déculpabilise suffisamment de membres de chaque parti vis-à-vis de la discipline de parti.

      S’il obtient au moins la balance du pouvoir, il pourra s’engager dans des alliances ponctuelles sur des projets au lieu de s’abaisser à négocier un soutien systématique (ce qui ferait de lui ce qu’il affirme combattre).


    • parkway (---.---.18.161) 2 mars 2007 14:23

      en même temps que ses fautes d’orthographes répétées,

      3antar fait aussi des fautes de réflexion...


    • 3antar (---.---.238.221) 2 mars 2007 14:38

      en même temps que ses fautes d’orthographes répétées, 3antar fait aussi des fautes de réflexion...

      Mon orthographes et tout à fait mauvais et je le concède, pourrais tu cependant mettre l’accent sur mes fautes de réflexion.

      Il me semble un peu simpliste de relier les deux ! Bref, c’est bas, 3antar. smiley


    • pixel (---.---.36.108) 2 mars 2007 14:46

      Avant 81 et l’accéssion du PS au pouvoir, le FN était groupusculaire et avant JOSPIN au pouvoir le FN n’avait jamais accédé au second tour d’une élection présidentielle. Donc le FN est là et ce n’est pas BAYROU qui lui à donné cette ampleur.


    • 3antar (---.---.238.221) 2 mars 2007 15:03

      C’est toi « nas » ?


    • Charles André Charles André 2 mars 2007 17:17

      La question reste donc, encore une fois, celle de savoir q’il est plus important qu’un projet profond et concret soit mis en oeuvre résolument grâce à un mandat clairement reçu ou que le paysage politique soit recomposé...


    • TB (---.---.21.162) 2 mars 2007 17:42

      Historique de l’UDF sur Wikipédia

      Origines :

      " Il fut à l’origine fondé en 1978 sur l’idée de Jean Lecanuet et Jean-Jacques Servan-Schreiber pour aider le président Valéry Giscard d’Estaing à disposer d’un parti le soutenant lors des élections législatives. C’était une confédération de divers partis du centre et de la droite non gaulliste. Le nom provient du titre de son livre Démocratie française. Il comprenait 6 composantes :

      le Centre des démocrates sociaux (CDS) trouvant son origine au MRP, parti démocrate chrétien attaché aux valeurs de la démocratie et inculquées par la religion catholique. Le CDS est devenu Force démocrate (FD) en 1995. " C’est la 1ère des composantes fondées par Bayrou.

      En clair, si tu es catho bigot pratiquant et le portefeuille bien remplie en travaillant pour les multinationales (pharmacien par exemple) et pour le OUI au TCE (pondu par VGE), ya pas de problème tu fais le bon choix.

      Sinon, t’as encore rien compris et tu t’es fait avoir.

      A mon avis, ya pas beaucoup de français qui ont le vrai profil UDF. 5 % maximum. Donc que restera-t-il s’il pointe à 15 ou 25% ? Une grosse anarque, une propagande mensongère, comme dab qui se sera payée sur les impôts des français (frais de campagne remboursés).

      C’est une honte.


    • TB (---.---.21.162) 2 mars 2007 18:11

      Allez sauver le soldat Alex sur l’autre article. Fichtre ! un bayrouiste sur Avox à -52 (pour le moment) j’ai jamais vu ça. (en ce qui me concerne je sais évidemment que je vais être replié itou, m’en fout je suis lu c’est ça qui compte ).

      " > Madame la Présidente de la République Française par Alex (IP:xxx.x19.239.60) le 2 mars 2007 à 13H53

      [Cacher le texte] Assumez votre mauvais choix ! Rien ne sert de continuer à espérer la victoire de Ségo et votez utile. Ségo n’était pas le bon choix, elle nous l’a prouvé. Sans les sondages, je doute que vous l’auriez choisie à la place de DSK. Vous n’avez qu’à vous rattraper sur Bayrou. Sortons du système UMPS !

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      commentaire constructif ? -52 " (......... !!!!!!)


    • camelia (---.---.94.173) 2 mars 2007 22:34

      J’espère que l’UDF va détrôner l’UMP


    • Nicolas (---.---.38.148) 2 mars 2007 23:35

      TB : Citer les origines de l’UDF pour un parti qui a été revolutionné plusieurs fois depuis est au mieux de l’ignorance, au pire un sophisme destiné a faire passer ue fausse idée. Dire que l’UDF est un repaire de bigot pratiquant est un mensonge éhonté : Bayrou, bien que pratiquant, respecte la laicité et les differences, et il s’est prononcer fermement en faveur de l’adoption pour les couples homosexuels. Je connais assez peu d’integristes qui affirment vouloir donner ce droit...


    • TB (---.---.21.162) 3 mars 2007 09:34

      Nico, le seul élément précis que tu donnes verses dans la totale désinformation et j’en donne la preuve :

      " François Bayrou contre l’adoption plénière par les couples homosexuels

      Le président de l’UDF François Bayrou s’est dit favorable à l’ouverture de la procédure d’adoption simple aux couples homosexuels, dans un entretien avec les lecteurs du quotidien Le Progrès publié aujourd’hui. « L’adoption simple, qui n’entraîne pas un lien de filiation, et qui est aujourd’hui ouverte à un célibataire, devrait l’être aussi aux homosexuels », estime le candidat déclaré à la présidentielle. Rappelant qu’il existe aujourd’hui en France « 300.000 enfants élevés par des homosexuels », il estime qu’« on ne peut pas les oublier ces enfants ». En revanche, François Bayrou n’est « pas favorable à une adoption plénière pour deux homosexuels, car l’adoption c’est la filiation et ce serait donc accepter qu’un enfant ait deux pères ou deux mères », dit-il. L’adoption simple est révocable pour motif grave et ne coupe pas les liens avec la famille d’origine, contrairement à l’adoption plénière. Sur le mariage des couples du même sexe, le député béarnais préconise également une approche intermédiaire : « Le mariage, pour moi, c’est un homme et une femme. Mais je suis pour la reconnaissance d’une union civile et cela ne me gênerait pas qu’elle soit conclue à la mairie ». En janvier, il avait indiqué qu’il n’était pas favorable à l’adoption par des couples homosexuels, tout en prônant une attitude « prudente » (lire Quotidien du 17 janvier). (Avec AFP)

      Copyright tetu.com par Ursula Del Aguila Info du 28 septembre 2006

      En clair, il est pour ce qui existe déjà en matière de législation et refuse d’aller plus loin ... Cela n’a rien à voir avec ce que tu claironnes. Voilà un exemple de com. façon Bayrou. « Je suis contre, mais je fais en sorte de faire croire que je suis pour ». Et il en va ainsi lorsqu’il « propose » la démocratie directe ou la comptabilisation des votes blancs. Cela s’appelle tout simplement de la propagande mensongère, de l’escroquerie intellectuelle, pour endormir le benêt.

      Perso, en tant qu’hétéro, je pense que « mieux vaut avoir des parents homosexuelles (deux mères dont une biologique) unies que des parents »classiques« (un père, une mère) désunis. » Penser le contraire, désolé, c’est être bigot replié sur l’étroite et crispée doctrine catholique . Pour sauver certaines « valeurs » certaines familles cathos désunies refusent le divorce et continuent à vivre sous le même toit : c’est pire pour les enfants qu’un divorce, qu’une séparation de chaque parent pouvant, chacun de son côté, refaire leur vie et pour l’enfant avoir deux « familles ». D’ailleurs cette dernière option peut quelquefois se transformer en paradis alors que la 1ère option, bien catho, fait vivre à l’enfant un véritable cauchemar.


    • (---.---.249.134) 3 mars 2007 12:28

      Le Pen ne sera jamais président, ça c’est entendu. Mais qui a intérêt à ce que Le Pen passe au deuxième tour ? La montée de Bayrou entraîne de plus en plus la baisse de Royal laissant potentiellement de la place pour Le Pen au deuxième tour. Diviser pour mieux régner. Si j’étais Sarkozy, c’est la tactique que j’adopterais.

      Bien à vous


    • Nicolas (---.---.38.148) 3 mars 2007 17:14

      TB : J’ai bien fait attention à ne pas dire Adoption pleiniere, mais adoption, ce qui est completement different.

      La legislation actuelle ne permet pas à un couple homosexuel d’adopter un enfant, contrairement à ce que tu affirmes. Ce qui veut dire que si le parent biologique meurt, l’enfant n’a aucun lien avec la personne survivante qui l’a elevé. L’adoption simple permet de resoudre ce problème. L’UDF propose donc, malgré ce que tu affirmes, d’ameliorer les droits des couples homosexuels et de leur reconnaitre le droit d’élever des enfants ensemble.

      http://www.bayrou.fr/propositions/homoparentalite.html

      C’est bien joli de verifier avec Wikipedia et d’autres sources fiables, mais connaitre la legislation t’aiderai grandement à savoir ce qu’actuellement il est possible de faire ou non.


    • TB (---.---.21.162) 3 mars 2007 19:00

      @Nico, je n’ai pas écrit que la législation actuelle permet à un couple homosexuel d’adopter un enfant !!!! Tu déformes complètement mes propos. Tu es un vil manipulateur.

      Enfin, tiré du lien que tu donnes toi-même, par Bayrou donc : « Le mariage, pour moi, c’est un homme et une femme. Je plaide pour le respect réciproque. Réciproque, cela signifie que les familles traditionnelles méritent aussi d’être entendues et défendues. » (Je signale qu’elles le sont déjà !!!) Plus loin « Je ne suis pas favorable à une adoption plénière par deux personnes du même sexe, car l’adoption, c’est la filiation, et ce serait donc accepter qu’un enfant ait deux pères, ou deux mères, ce qui pose un problème. »

      On peut être d’accord ou pas d’accord avec lui. Le problème n’est pas là. Par contre, il est manifeste que cette forme de pensée est on ne peut plus conservatrice, à l’opposé d’une pensée « révolutionnaire ». Dire le contraire relève du mensonge.

      En revanche et par ailleurs, toi tu as bel et bien écrit : « Bayrou, bien que pratiquant, respecte la laïcité !!! (ah bon ?*) et les differences, et il s’est prononcer fermement en faveur de l’adoption pour les couples homosexuels. » en oubliant de dire qu’il était contre l’adoption plénière par les couples homosexuels. C’est donc de la manipulation de ta part, pour faire croire que Bayrou est sorti de son catholicisme bigot. Il n’en est pas sorti ... mais veut faire croire le contraire (c’est bien ce que j’ai écrit).

      * « Bayrou et les manifestations de 1994 : En 1994, François Bayrou, alors ministre de l’Education, avait dû faire face à la fronde des personnels de l’enseignement publique et des partisans de la laïcité, avec la réforme de la loi Falloux. Il souhaitait notamment intégrer les enseignants du privé dans l’Education nationale et faire supporter par les collectivités territoriales les investissements immobiliers des écoles privées. Le 24 janvier 1994, au terme de plusieurs journées de défilés, un million de personnes manifestaient à Paris pour défendre l’école publique. » NOUVELOBS.COM | 22.02.2007 | 12:32 .

      C’est ça que tu appelles le respect de la laïcité ???.... Déformation, manipulation, contre-vérité .... Tes posts ne sont que de la propagande mensongère.


    • Kicéça (---.---.0.164) 3 mars 2007 22:08

      deux partis inamovibles et indiscutables, c’est bien la conception américaine de la démocratie.


    • OG (---.---.96.59) 4 mars 2007 05:04

      Le bipartisme semble souvent diabolise. C’est en fait une maniere efficace de garantir l’alternance democratique. Les 2 partis n’ont pas des positions ideologiques figees. Regardez ce qui s’est passe en Angleterre lorsque Blair est parvenu au pouvoir : Il a ramene le parti travailliste au centre de l’echiquier politique, au moment ou les conservateurs adoptaient des politiques extremes qui ont provoquees leurs marginalisation. C’est une vie politique saine.

      Au contraire, les bouleversements constants du paysage politique francais sont source de confusion pour les electeurs. Les memes politiciens corrompus et incompetents passent d’un parti a l’autre sans pouvoir etre ejecte par les electeurs. C’est une forme de recyclage constant qui aliene l’electorat.

      Meme si Bayrou etait elu, et capable de creer un grand parti du centre, quel serait l’opposition ? des extremes de chaque cote de l’echiquier ? Comment creer une opposition efficace et credible dans ces circonstances ? Qui plus est, comment deloger le parti centriste du pouvoir lorsqu’il cesse de servir le pays ?


    • Nicolas (---.---.38.148) 4 mars 2007 10:35

      @TB : Tu me traites de manipulateur ? Alors que c’est toi qui essaye de faire croire que la position de Bayrou est conservatrice, alors qu’il est au contraire progressiste et pragmatique. Il va permettre aux couples homosexuels ayant un enfant (oui, parce qu’il y en a) d’avoir la possibilité pour les deux conjoints d’avoir un rapport legal avec le ou les enfants. Ce n’est en effet pas l’adoption pleiniere, mais c’est bien mieux que ce qui existe pour l’heure


    • TB (---.---.21.162) 4 mars 2007 14:40

      @Nico, tu t’embourbes dans tes mensonges.

      Bayrou en 2002 : « Je ne suis pas pour accorder le droit au mariage aux personnes homosexuelles. Pourquoi vouloir imiter le mariage hétérosexuel, quand on demande, en même temps, la reconnaissance et le respect de la spécificité homosexuelle ? Il n’y a pas de raison de vouloir aligner tout le monde sur le même modèle. Pour des raisons que l’on n’effacera pas et qui tiennent à la procréation, un mariage engage un homme et une femme. C’est pourquoi je ne suis pas favorable au mariage homosexuel. »

      Très progressiste, n’est-ce-pas ?!!!

      Il se trouve que la « gauche » est la seule a avoir œuvré, depuis 1981, pour l’égalité des droits des homosexuels et qu’elle aurait continué, bien au-delà de ce que « propose », élections obligent, Bayrou depuis peu, si la « droite » UDF comprise n’avait bloqué toute avancée dans l’hémicycle.

      http://josebove.over-blog.com/article-5809122.html

      En décembre 2001, Christine Boutin est exclue de l’UDF, non pour sa bigoterie (à la Curie romaine, Christine Boutin est consulteur du Conseil pontifical pour la famille, une fonction correspondant à celle d’expert consultatif (4 fois depuis 1995) du cardinal Alfonso Lopez-Trujillo, le ministre de la famille du Vatican) mais pour avoir décidé de se présenter à l’élection présidentielle d’avril 2002, malgré la présence de l’UDF François Bayrou.

      Lire aussi : http://nicomarandon.hautetfort.com/archive/2007/02/27/on-a-gagne.html

      Bayrou est un opportuniste et si j’étais homosexuel je ne lui ferais franchement pas confiance. D’ailleurs, ils ne lui font pas confiance !!! C’est tout dire ...

      Une bon point : je ne savais rien de tout cela avant notre charmant échange épistolaire. Cela confirme une chose, il n’y a pas plus hypocrite, faux et manipulateur qu’un bayrouiste. Au moins, du côté de Sarko et de Lepen ça annonce clairement la couleur. Mais comme je l’ai lu sur un commentaire : si tu as trop honte de voter Lepen ou Sarko votes pour Bayrou « ça » passe mieux ...


    • Nicolas (---.---.38.148) 4 mars 2007 16:19

      TB : Je t’invite à regarder l’interview n°9 du politic show ( http://blpwebzine.blogs.com/politicshow/2006/10/politicshow_fut.html ), vers les 2/5 de la video. Il explique la situation actuelle, et les solutions qu’il propose Et pour expliquer son changement d’avis, il dit : « C’est pas une affaire d’homme politique, c’est une affaire d’homme. J’ai bcp ecouté, parlé avec des homosexuels, de leur vie, de la manière dont ils vivaient [...] ». Puis il reprend l’argument dont on parle souvent, celui des foyers monoparentaux, pour justifier le fait qu’un enfant peux s’epanouir sans avoir un papa et une maman. Et finalement « quand un ami frappe à ma porte, passe la tête et dit [..] est ce que je peux vous voir, et je pense à des cas precis, et me dit ’voila, je suis venu vous dire je suis marié, mais je suis homosexuel’, et ben moi j’ai pas envie de la claquer la porte au nez, et j’ai pas envie d’avoir des propos meme des pensées qui peuvent être blessante pour lui ou elle »

      Ce qu’il y dit est vraiment très interressant, et je le crois. Les gens changent, et heureusement, et apres les engagements qu’il a pris il sait qu’il ne peut pas faire machine arrière si il est elu.


    • Crazy Diamond (---.---.250.137) 5 mars 2007 00:28

      Ca s’éclaire !!!


    • Bernie73 bernie73 5 mars 2007 10:09

      ça l’argument il vaut mieux un couple homo uni qu’un couple hétéro désuni. Il faut arrêter, il y a des couples homo désuni. Trancher sans aller au bout des revendications homo, ce n’est pas de la démagogie. Perso, je reste très partagé sur la question de l’adoption effectivement pourquoi refuser à un couple qui veut donner de l’amour à un enfant le droit de l’élever légalement. Mais ce désir d’enfant n’est pas forcément si beau et il doit être responsable. cad je suis contre le fait d’être parent à 60 ans Etre parent homo est il un choix responsable là est toute la question et je n’ai toujours pas la réponse en mon âme et conscience.


    • TB (---.---.21.162) 5 mars 2007 12:41

      Par Cédric Augustin, militant UDF et responsable de la 6ème circonscription des Alpes Maritimes, qui ... abonde dans mon sens général !!! (c‘est la seule réponse que j‘ai pu trouver sur internet) , vendredi 16 février 2007 :

      http://216.239.59.104/search?q=cache :-R1C7FC4pXMJ:www.cedric-augustin.eu/index.php%3F2007/02/16+Le+vote+des+homosexuels&hl=fr&ct=clnk&cd=17&gl=fr

      « Partis et vote des homosexuels : Il y a eut un tour des positions des différents partis sur le mariage et sur l’adoption pour les couples de même sexe. Pour résumer, les partis de gauche et d’extrême gauche sont pour[1], l’UDF n’a pas de position officielle, voire même des positions contradictoires (je détaillerais plus bas), l’UMP et l’extrême droite sont contre.

      (...)

      Je reviens sur la position de l’UDF, ou plutôt la non position[3]. En effet l’UDF, contrairement à d’autres partis comme ceux de gauche, ne défini que rarement des positions de parti. On l’a vu par exemple avec la motion de censure qui n’a pas été votés par tous les parlementaires[4]. A l’université d’été 2006, lorsque j’avais demandé pourquoi ce sujet n’était pas débattu, on m’avait répondu « parce que nous ne sommes pas d’accord »[5]. Ce sur quoi Jean Christophe Lagarde avait renchéri, que ce n’était pas une excuse et qu’il faudrait le faire[6]. Pour faire court :
      - Certains UDF sont pour : les jeunes UDF, quelques députés ou sénateurs (liste inconnue, ou du moins non publique), les militants de Centr’égaux et votre serviteur. De mémoire je croix que Jean Christophe Lagarde est pour.
      - Une majorité est mitigée et préfère parler d’union civile et d’adoption simple : le président et candidat, François Bayrou, Marielle de Sarnez, quelques députés ou sénateurs (liste inconnue). Je pense pouvoir dire Rudy Salles, député de Nice en est.
      - Une minorité active est contre : ceux qui ont signé une pétition à la con pour exiger qu’un enfant soit élevé par un père et une mère[7]. »


    • AlexisL (---.---.128.7) 6 mars 2007 02:24

      Et toi tu n’as manifestement pas grand chose à dire


    • AlexisL (---.---.128.7) 6 mars 2007 02:28

      Le commentaire précédent d’AlexisL (moi) a été placé au mauvais endroit. veuillez ne pas en tenir compte... smiley


    • niouininon (---.---.83.217) 2 mars 2007 12:52

      Bonjour,

      On peut aussi penser qu’il se battra pour « survivre » après l’élection présidentielle. C’est ce que fait tout un chacun quand il croit véritablement en ses idéaux. Coup d’épée dans l’eau ou non, wait and see.


      • Bayrolien (---.---.157.177) 2 mars 2007 13:23

        « Maintenant, advienne que Bayrou ne soit pas élu, ce qui à ce jour reste en toute objectivité l’hypothèse la plus probable »

        Eh non cher ami, l’hypothèse la plus probable à ce jour c’est qu’il soit élu.

        Les idées forces qu’il est le seul à avoir le courage d’énoncer hautement sont très largement majoritaires

        Il se trouve une majorité entre les 2/3 et jusqu’à 4/5 sur le fait que le clivage droite gauche est dépassé.

        Contrairement à ce qui se dit, ces 30 dernières années c’est presque tout le temps le candidat qui s’est le plus rapproché du centre qui a gagné.

        En 1974 : Giscard

        En 1988 : Mitterrand était moins à gauche que Chirac n’était à droite

        En 1995 : Chirac était moins à droite que Balladur

        En 2002 : caricature

        Il n’y a qu’en 1981 où la règle est moins évidente.


        • Bayrolien (---.---.157.177) 2 mars 2007 13:28

          « Maintenant, advienne que Bayrou ne soit pas élu, ce qui à ce jour reste en toute objectivité l’hypothèse la plus probable ».

          Le seul fait sur lequel repose votre objectivité, à mon sens, ce sont les sondages.

          Or il est démontré par l’Histoire que les sondages, de surcroît à 2 mois de l’élection, sont loin de dire le vrai.

          En cherchant l’objectivité ailleurs, comme par exemple dans l’adéquation du candidat avec le sentiment général et l’inadéquation des autres, l’hypothèse la plus probable n’est pas celle que vous prétendez...


        • Thomas Thomas 2 mars 2007 14:20

          J’avoue avoir encore du mal à considérer l’hypothèse de son élection comme la plus probable mais elle est sans conteste plausible...

          www.votez2007.com


        • (---.---.107.65) 2 mars 2007 14:45

          « Or il est démontré par l’Histoire que les sondages, de surcroît à 2 mois de l’élection, sont loin de dire le vrai. »

          Les sondages disent le vrai. Car la question à laquelle ils répondent est : « Si l’élection avait lieu aujourd’hui, quel serait votre vote ? » et non « Pour qui voterez-vous effectivement le jour de l’élection ? ».

          Or, ce qui est vrai, c’est que le choix des gens 2 mois avant l’élection n’est pas forcément le même que le jour de l’élection.


        • Bayrolien (---.---.157.177) 2 mars 2007 19:21

          Comme vous le dîtes si bien, la question à laquelle répondent les sondages n’est pas la même que la question que la vraie question. Elle n’a même pas grand chose à voir avec. Et donc à fausse question, fausse réponse.

          De la même manière que le fait qu’il fasse beau le 2 mars n’est pratiquement pas corrélé avec le fait qu’il pleuve le 22 avril, les sondages du 2 mars ne disent pas grand chose de ce qui se passera le 22 avril.

          De surcroît, même si l’élection avait lieu aujourd’hui, le résultat ne serait pas exactement celui indiqué par les sondages. Il n’y a qu’à voir : les sondages réalisés au même moment par deux instituts différents ne donnent pas le même résultat !

          Enfin les sondages d’aujourd’hui tablent sur une liste de candidat hypothétique. Quelle signification accorder à un sondage qui prend en compte les candidatures de Nicolas Dupont-Aignan, Olivier Besancenot, Jean-Marie Le Pen et j’en oublie alors que fort probablement au moins l’un de ces larrons n’aura pas ses 500 signatures ?


        • FredSud37 (---.---.211.50) 3 mars 2007 17:22

          Même si toute information émanant de la « grande » presse aux ordres doit obligatoirement être vérifiée auprès de plusieurs sources, un article de Libération disponible ICI accrédite l’idée, que le maintien coûte que coûte de la candidature de José Bové aurait pour seule et unique conséquence (but ?) d’empêcher Olivier Besancenot de se présenter aux Présidentielles, créant ainsi une nouvelle « guerre fratricide » au sein même du mouvement antilibéral. Une telle attitude nous déshonore auprès de nos adversaires, les néolibéraux, de Droite comme de Gauche. smiley


        • OG (---.---.96.59) 4 mars 2007 05:16

          Repoonse a Bayrolien :

          Il est vrai que le candidat le plus centriste gagne. Tous les examples que vous donnez montrent que les partis traditionnels gauche-droite evoluent constamment pour coller aux desirs de l’electorat. Point n’est besoin d’un nouveau parti soi-disant centriste pour les faire evoluer.

          Soit dit en passant, la definition meme de centrisme evolue avec le temps : qui eu cru en 1974 qu’il serait centriste d’etre en faveur du mariage homosexuel...

          Finalement, pour completer vos exemples, en 1981, Miterrand a ete elu sur un programme tres a gauche. Au bout de 2 ans d’echec catastrophique de ses politiques, il a remis la barre au centre avec Delors et l’austerite... Meme les socialistes n’ont pu echapper au centrisme.


        • TB (---.---.21.162) 4 mars 2007 06:43

          @OG, pas la peine hypocrite de remonter à 1974 ... 2002 suffit !

          lundi 8 avril 2002, par Monchoix.net

          Ancien ministre de l’éducation (1993-1997), François Bayrou est président du conseil général de Pyrénées atlantiques et député européen. (tiens, un cumul !!!)

          Bayrou en 2002 : « Je ne suis pas pour accorder le droit au mariage aux personnes homosexuelles. Pourquoi vouloir imiter le mariage hétérosexuel, quand on demande, en même temps, la reconnaissance et le respect de la spécificité homosexuelle ? Il n’y a pas de raison de vouloir aligner tout le monde sur le même modèle. Pour des raisons que l’on n’effacera pas et qui tiennent à la procréation, un mariage engage un homme et une femme. C’est pourquoi je ne suis pas favorable au mariage homosexuel. » Source : http://66.102.9.104/search?q=cache:7uMzPMNK1bMJ:www.monchoix.net/politiquement-gai/les-reponses-de-francois-bayrou-article335.html+bayrou+mariage+homosexuel&hl=fr&ct=clnk&cd=19&gl=fr

          Enfin, le meilleur des centrismes c’est la démocratie directe. Cela te paraîtra incroyable, mais sur certains choix sociétaux majeurs ou sur certaines lois il pourra arriver que nous tombions d’accord. En revanche, en « démocratie » représentative, comme c’est malheureusement le cas, tu peux toujours courir pour que nous tombions d’accord. La « représentative » (qui en plus ne l’est pas !) divise avec ou sans Bayrou. La « directe » ne passant pas par la case Parti, permet au contraire à des citoyens de s’unir là où aujourd’hui l’union est impossible. ( je parle d’union politique bien sûr, le sujet initial étant le mariage homosexuel !).

          Bayrou ne change donc pas, il s’adapte. C’est tout. Aujourd’hui en 2007 favorable au mariage homosexuel. Et comme par hasard, juste avant les élections. Mais même quand tu creuses un peu, tu t’aperçois qu’il reste contre l’adoption plénière par les couples homosexuels. Sa position est donc loin d’être franche et tu racontes des conneries.


        • Crazy Diamond (---.---.102.11) 4 mars 2007 06:56

          Oublies moi... pour changer ce qui est moi

          You know this one, isn’it ???


        • TB (---.---.21.162) 4 mars 2007 07:31

          OG mille excuses, lecture trop rapide, je t’ai compris de travers. Donc, je retire les mots « hypocrite » et « connerie » que je maintiens pour Nico que l’ai lu, lui, bien plus attentivement.

          Que celui qui ne s’est jamais trompé ...


        • Crazy Diamond (---.---.108.221) 4 mars 2007 07:39

          pENSES à MOI pENSES à MOI

          rEFLEX TO grey


        • Bayrolien (---.---.157.177) 2 mars 2007 13:29

          Oui, le bon sens commun, tout à fait !


        • FYI (---.---.220.241) 2 mars 2007 15:24

          Méfiez-vous tout de même de ne pas tomber de haut quand les résultats fatalement vous décevront smiley

          Penser que Bayrou est le messi, est déjà pour moi une gageure, car tous les yeux sont rivés sur lui et tout le monde l’attend au détours smiley

          La France ne se gère pas toute seule, c’est un tout, et bouger les vrais positions sera très dur smiley

          Les hommes qui ont réussi, ce sont ceux à qui on s’en attendait le moins .... une découverte, qui a pris au dépourvu tout le monde, y compris les positions les plus radicales smiley

          Ceci dit, j’espère de tout coeur pour la FRANCE, que l’UMPS sera en retraite anticipée smiley


        • (---.---.140.77) 2 mars 2007 19:33

          Il n’y a qu’en supportant Bayrou que DW se ramasse des notes positives !!!


        • jrr (---.---.80.11) 2 mars 2007 23:17

          Très juste... Bayrou va gagner.


        • JL (---.---.73.200) 3 mars 2007 14:09

          «  »Il n’y a qu’en supportant Bayrou que DW se ramasse des notes positives !!! «  »

          Ou en faisant appel au bon sens, lequel comme chacun sait, est la chose la mieux partagée du monde ? smiley


        • OG (---.---.96.59) 4 mars 2007 05:26

          Commentaire pour FYI :

          Tout a fait d’accord, la France ne se gere pas par un homme seul, mais par une equipe, unie derriere une politique coherente. Penser que la seule election de Bayrou permettra magiquement de rassembler les politiciens a la gauche de l’UMP et a la droite du PS me parait illusoire. Je predirais plutot un marasme constant pour 5 ans, des combinaisons politiciennes a n’en plus finir, et au total un immobilisme complet, une incapacite a entreprendre les reformes dont la france a besoin


        • Bruno G (---.---.246.253) 2 mars 2007 13:29

          Très bonne analyse.

          Aujourd’hui Bayrou défend la démocratie pas la particratie qui confisque le pouvoir pour une poignée d’élus.

          L’enjeux de cette élection est bien de savoir si l’on peux en finir avec ce système, et l’on peut redonner la maîtrise des institutions aux citoyens. Ceci ne peut se faire que si les Français veulent reprendre vraiment le pouvoir sur leur destin.

          Nous aurons la démocratie si nous sommes capables de travailler ensembles et de nous accorder sur les réformes à réaliser.

          Le titre de l’article laisse à penser que son auteur n’envisage pas la victoire de la démocratie. Dans ce cas, tout sera fait pour laminer ceux de l’autre bord. Le citoyen aura le choix soit de prendre sa carte UMP ou PS soit d’être paria du nouveau pouvoir.

          Mais soyons sur que de nouvelles résistances apparaitront, forgées par cette campagne.


          • Fabrice (---.---.193.251) 2 mars 2007 13:38

            Il y a une autre eventualité en cas de defaite de Bayrou. Il est probable que le PS aura besoin du soutient de Bayrou pour esperer l’emporter. Toutes les enquetes d’opinion donnent Sarkozy vainqueur au 2eme tour (assez largement d’ailleur). Si ca se confirme (et dans le cas ou Bayrou n’est pas au 2eme tour), le PS aura 2 choix : 1°) Ne pas faire alliance avec Bayrou dans le but d’exterminer le mouvement centriste. Mais cela signifie la defaite à la présidentielle puis aux législatives. Cela voudra dire 2 legislatures de suite dominé par l’UMP. C’est du jamais vu depuis plus de 30 ans. Il y a toujours eu alternance. Si le PS n’arrive plus à battre la droite 1 fois sur 2, il vont morfler en 2012. La gauche va avoir envie de se choisir un nouveau champion. Je vois pas trop qui mais ca reste hyper dangereux à long terme pour le PS. Et puis si Segolène ne gagne pas en 2007, elle est morte. Jamais plus elle ne sera candidate. Par contre, cette option peut etre interessante pour DSK... 2)Le PS s’allie avec Bayrou et remporte la victoire à la présidentielle puis aux législatives. Cela donnerai naissance à une gauche plurielle elargie (PS+UDF+les autres). Ca peut marcher et c’est toujours mieux que rien pour le PS. Meme si dans ce cas aussi leur suprematie à gauche en prend un sacré coup.

            Du point de vue de Bayrou, la defaite à la présidentielle offre 2 options : s’allier ou mourir. Sans alliance, l’UDF n’a rien à esperer aux legislative (toujours dans le cas ou Bayrou ne gagne pas), ce qui signifie la quasi-mort du parti. Une alliance avec l’UMP est toujours possible. En politique on peut cracher à la gueule de quelqu’un et s’allier avec lui le lendemain (Chevenement l’a si bien fait avec Segolène). Les electeurs oublient très vite et tous rentre dans l’ordre. L’UMP a bien envie d’ecraser l’UDF mais a aussi envie de gagner. Et ca risque d’etre compromis en cas d’alliance Bayrou-Royal. Du point de vue de Bayrou, une alliance avec le PS est surement plus dans la logique de sa demarche actuelle. Ca serait une petite union droite-gauche. Bayrou reste credible dans ce cas de figure (s’il s’allie à l’UMP, il renie tous ce pourquoi il s’est battu).

            Pour résumer : En cas de defaite, Bayrou va tenter à mon avis une alliance avec le PS : soutient de Segolene au 2eme tour et aliance PS-UDF aux legislatives. Le PS va t’il accepter ? Difficile à dire. Sego à interet à mon avis mais pas les elephants... En cas de refus, Bayrou peut aussi choisir de soutenir Sarkozy en echange d’un groupe parlementaire et d’un ou 2 ministères. Si l’UMP accepte evidemment. A mon avis oui car ca ne presente que des avantages pour eux. Ou Bayrou peut refuser toute alliance (ou que ne personne ne veuille s’allier avec lui) et dans ce cas, 0 deputés. Il pourra retenter le coup en 2012 mais j’y croit pas. Pas de groupe parlementaire signifie qu’il n’aura pas la parole pendant 5 ans. Ca signifie aussi la ruine de l’UDF.

            Le mieux etant bien sur qu’il gagne l’election. Alors faite comme moi, votez Bayrou !


            • Alexandre (---.---.49.108) 2 mars 2007 14:58

              Le seul Pb de taille de Bayrou dans ce cas c’est l’archaisme du PS français. Rien à Voir avec les socialistes ou plutôt socio-démocrates espagnols, allemands, anglais, italiens. L’alliance UDF-PS tuerait l’UDF définitivement. C’est la qu’est l’os à mon avis.


            • Fabrice (---.---.193.251) 2 mars 2007 15:47

              L’UDF existe car c’est dans l’interet de l’UMP d’avoir pour allié un parti de centre-droit...de la meme façon que le PS tente de sauver le PCF : 2 partis=2 positionnements=>plus de voix.

              En se separant de l’UMP, l’UDF se condanne à 2 options : passer dans l’autre camp ou créer son propre camp. La 2eme option implique une victoire de Bayrou. S’il ne gagne pas, l’UDF doit à nouveau se « vassaliser » ou mourir.


            • cdg (---.---.209.173) 2 mars 2007 21:11

              c est surement pour sauver l udf que chirac, juppe et sarko font tout pour attirer ses membre.

              douste blazy hier, santini/blanc aujourd hui


            • CedricA (---.---.139.196) 2 mars 2007 23:26

              Qu’est ce qui vous fait croire que l’UDF n’aurait aucun siège en cas de non présence de Bayrou au second tour ?

              L’UDF dispose d’une base électorale et de candidats pas moins bon que les autres partis. Le potentiel de l’UDF est d’une centaine de sièges 30% hors effet Bayrou de mon point de vue. Ce peut donc être une position de faiseur de roi pour ce parti pivot selon les que les résultats des législatives sont serrés ou pas.


            • turenne (---.---.150.121) 5 mars 2007 02:15

              Bonne analyse des options qui s’offrent à Bayrou. Avec un bémol de taille : A plusieurs reprises dans la discutions apparait l’équation qui me semble simpliste Pas d’alliance = Pas de députés

              Je pense au contraire que c’est l’objectif principal de la démarche actuelle :

              1/ Populariser ses idées sur la présidentielle tout en sachant que statistiquement il a peut de chances d’être élu.

              2/ Avec les résultats de la présidentielle identifier les circonscriptions ou il réalise les meilleurs scores.

              3/ Se poser en arbitre pour les législative : vous ne voulez pas du 100 % PS ou du 100 % UMP (suivant les cas) votez UDF !!!

              4/ Le gambit marche, et on se retrouve avec une assemblée avec une centaine de députés UDF qui font la pluie et le beau temps et sans qui ni les un ni les autres ne peuvent faire passer un texte ou obtenir la confiance.

              Il a alors toutes latitudes pour mettre sont projet (réunir des politiques compétents et de bonne volonté) à exécution ... quel que soit le/la président(e) qui se retrouve alors confiné aux armées, aux chrysanthèmes et aux affaires internationales !

              http://agoravox.fr/smileys/diable.png CQFD

              Autrement je ne vois pas l’intérêt de tous ces efforts. L’homme n’est pas idiot.

              PS : sachant que les députés qui devaient le quitter l’ont déjà fait pour aller « à la soupe » à l’UMP pour conserver leur siège et la rémunération afférente.

              Ceux qui restent ont normalement bon espoir de l’emporter ... en l’absence ou contre un candidat UMP (qui aura à peine deux mois pour convaincre 50 % des votants qu’il n’est pas là pour tuer : a-le député qu’hier il trouvait formidable (il l’avait soutenu au précédentes législatives sur ordre de Paris) b-l’UDF c-les idées de Bayrou


            • personne (---.---.20.123) 2 mars 2007 13:39

              Bayrou est la bonne réponse au sondage pour les personnes indécisent et pour les personnes qui votent FN

              un sondage arrive, on vous demande pour qui vous aller voter

              vous ne savez pas encore ou vous avez honte de vos opinons alors il reste la réponse qui est simple et qui ne vous discrédite pas ( qui est politiquement correct et dans l’air du temps )

              BAYROU


              • 3antar (---.---.238.221) 2 mars 2007 13:48

                Insinuation étangement stupide !!!


              • personne (---.---.20.123) 2 mars 2007 13:59

                en quoi trouvez vous cela stupide ?


              • Thomas Thomas 2 mars 2007 14:22

                Un titre d’article se doit avant tout d’être accrocheur. L’insinuation n’a rien à voir, il ne s’agit que de susciter la curiosité.


              • 3antar (---.---.238.221) 2 mars 2007 14:55

                C’est une réaction au commentaire pas a ton très bon article !


              • 3antar (---.---.238.221) 2 mars 2007 14:59

                en quoi trouvez vous cela stupide ?

                C’est « stupide » car l’electeur FN n’a pas le même que vous et moi du politiquement correcte. De plus qu’est ce qui rendrait Bayrou plus politiquement correcte que Ségo ou Sarko !

                Sachez en plus que les sondeurs compte en double ceux qui affirment voter pour le FN, du coup ils font leurs salade pour essayer de coller a la réalité malgré le manque de courage de certaines personnes sondées.

                Ceci dit je retire le stupide et je le remplace par inexacte.....désolé j’y suis allé un peu fort ! 3antar,


              • (---.---.27.70) 2 mars 2007 16:27

                En prétendant que l’on va voter Bayrou, on ne risque pas une brique dans sa fenêtre tout simplement.


              • Thomas Thomas 2 mars 2007 17:09

                C’est clair qu’en terme de représentation, les dés sont pipés. Sous couvert (mais c’est avant tout un prétexte) de ne pas faire rentrer de députés FN à l’assemblée, les deux principaux partis verrouillent l’assemblée. L’angélisme a bon dos !

                Même s’il gagne l’élection présidentielle, même si de nombreux soutiens de la dernière heure se rallient subitement à lui, je n’imagine pas un seul instant que Bayrou puisse former un groupe majoritaire à l’assemblée.

                Une alliance permanente, qu’elle soit avec le PS ou l’UMP décrédibiliserait sa « nouvelle façon de gouverner », l’obligerait à des concessions importantes et ressemblerait beaucoup à l’ancienne façon de gouverner. En outre, il serait vraisemblablement minoritaire au sein de sa propre alliance.

                Je crois qu’obtenir la balance du pouvoir est le mieux qu’il puisse espérer. Ensuite, ne faire que des alliances ponctuelles sur des projets (au lieu d’alliances permanentes ne visant qu’à se maintenir au pouvoir) serait effectivement une vraie nouvelle façon de gouverner.

                Enfin, dans un ou deux ans, rétablir la proportionnelle et dissoudre l’assemblée pour élargir son groupe et les possibilités d’alliances. Il y a certes un risque d’immobilisme avec le fractionnement des groupes parlementaires mais en même temps, la proportionnelle limite les effets de la discipline de parti.


              • Gnole (---.---.192.187) 2 mars 2007 19:26

                Bof... le taux de refus de répondre aux sondages est de près de 90% (9 personnes contactées sur 10 refusent de répondre). Donc si quelqu’un a « honte » ou « peur » de sa réponse, il dit qu’il a pas le temps ou pas envie.

                l’hypothèse d’une choix Bayrou « par défaut » n’est pas à exclure... l’hypothèse d’un total décalage entre la réalité et les sondages a en revanche été maintes fois prouvée.

                Remarque, si ils veulent pas de problème, ils disent Sarkozy, ça évite les descentes de police à côté de chez soi :) En fait l’argument va assez pour tous les candidats sauf Le Pen dont on sait pertinament que les niveaux dasn les sondages sont sous évalués (11 à 12% en ce moment franchement qui y croit ???). A l’opposé, les sondages pour les partis UMP ou PS sont systématiquement sur-évalués (a voir les sondages depuis plus de 10 ans). Reste Bayrou pour lequel on sait pas trop.

                Enfin quand on voit comment le PS et l’UMP tappent sur Bayrou depuis quelques jours, on est en droit de se dire qu’il est suffisament haut pour leur foutre sacrément les chocottes. smiley


              • Thomas Thomas 2 mars 2007 13:45

                Réponse globale :

                « On peut aussi penser qu’il se battra pour »survivre« après l’élection présidentielle. C’est ce que fait tout un chacun quand il croit véritablement en ses idéaux. »

                Je n’ai aucun doute quant à sa pugnacité, ça augmente ses chances de survie mais ça ne suffit pas forcément face à une alliance hostile.

                « Le seul fait sur lequel repose votre objectivité, à mon sens, ce sont les sondages. »

                En bonne partie, oui. Mais que faites-vous des scores de Bayrou aux précédentes élections ?

                « Maintenant, advienne que Bayrou ne soit pas élu, ce qui à ce jour reste en toute objectivité l’hypothèse la plus probable ».

                J’aurais pu m’abstenir de la périphrase (et rétrospectivement, je le ferais). Non pas que ça ne reflète pas ma pensée mais ça nuit à un article qui se voulait sans parti pris. Et comme j’envisage séparément les deux hypothèses, ça n’aurait rien changé au fond de l’article.


                • 3antar (---.---.238.221) 2 mars 2007 13:51

                  Ne nous dévoile pas ta psycanalyse comme ça Artur le mage ! On n’est pas en commité restreint ici !

                  Non sérieusement, comme a chaque fois que je t’ai lu, j’ai perdu mon temps, 3antar.


                • armur tache (---.---.23.82) 2 mars 2007 15:19

                  Sarko fait peur, Sego fait pitie, en toute logique Bayrou


                • CAMBRONNE CAMBRONNE 2 mars 2007 16:55

                  ARTHUR MAGE

                  Votre discordance au milieu de ce troupeau bélant me fait plaisir .

                  On a le droit d’avoir ses opinions mais cet orgasme bayrouiste relayé par le clown bleu est navrant . Ils vont se réveiller avec la gueule de bois même si leur candidat nouvelle merveille du monde politique devient président de la république ; aprés il faudra gouverner ça c’est une autre affaire .

                  Arthur je lis vos posts depuis quelques temps et je vous félicite pour votre courage même si je ne suis pas d’accord avec tout ce que vous dites ; Mais défendre les US et attaquer BAYROU , sur ce site c’est courageux . Moi ça me fatigue .

                  Salut et fraternité .


                • CAMBRONNE CAMBRONNE 2 mars 2007 17:18

                  ARTHUR

                  Je vote pour l’option : François BAYROU est un personnage terne etc etc

                  Salut et fraternité


                • Charles André Charles André 2 mars 2007 17:29

                  Bien vu, Arthur !

                  François Bayrou est un personnage politique comme beaucoup d’autres (prof, qui cherche le pouvoir avant d’avoir défini des objectifs...), dont la soudaine popularité exprime les craintes, les doutes, les inquiétudes, le manque de souffle et d’ambition de la société française ainsi que le manque d’envergure/de courage de ses élites politico-médiatiques.


                • CAMBRONNE CAMBRONNE 2 mars 2007 17:42

                  BIEN VU CHARLES ANDRE

                  Tout ça me requinque , je commençais à déprimer de voir la vellitude de mes compatriotes .

                  Salut et fraternité.


                • oncle Archibald (---.---.144.46) 2 mars 2007 18:58

                  J’ignore totalement quelles peuvent-être les motivations de François Bayrou et il est peut être à vos yeux un personnage assez terne, qui manque de souffle et d’ambition pour la société française. Pourquoi pas, c’est votre droit de le penser, mais tout le monde ne pense pas comme vous.

                  D’autres en effet pensent qu’il est parmi le quarteron de candidats en lice le seul qui dise que l’urgence n’est pas une Belle France comme ci ou comme ca, grande, magnifique, accueillante, distribuant sans compter l’argent qu’elle n’a pas, mais une France moins sectaire (pas de clientélisme exacerbé, avec distribution d’argent public à tout va pour les plus sages) , avec moins de privilèges (il s’est engagé à mettre de l’ordre dans les niches fiscales et sociales de toutes sortes), en bref le gestionnaire honnête et rigoureux dont nous avons besoin.

                  Moi, je préfère un homme qui n’a pas fait l’ENA (j’ai le sentiment que ca leur monte au cerveau à tous), qui n’a pas perdu le bon sens, qui ne fait pas de promesses exagérées, injustes et de surcroît notoirement irréalisables comme les deux autres fous furieux. Les grands mots et les promesses impossibles que nous entendions tous les sept ans vont désormais revenir tous les cinq ans, que dis-je tous les quatre ans en prenant un départ de campagne électorale très en amont comme ils le font. Ca va devenir franchement pénible.

                  Et si la popularité de François BAYROU n’était qu’une saine réaction de l’opinion publique contre le lyrisme échevelé et lmensonger des deux autres ? Considérez vous que ce soit mon droit de le penser et de surcroit une opinion défendable, Monsieur MAGE ?


                • OG (---.---.96.59) 4 mars 2007 06:00

                  Bravo pour les sondages subversifs sur Agoravox, on adore les reactions outragees des bayrousiens effarouches. Remarque, on comprends qu’ils soient desempares, la realite est pas tres drole, mondialisation, effort, competitivite, moins de RTT, plus de boulot, ... C’est vraiment plus facile de se metttre la tete dans le sable, et prier pour le champion de l’unite nationale, qui va sauver la democratie contre la main-mise des vilains partis, et qui va attirer comme les mouches au miel toutes les bonnes volontes pour « remettre a flot le pays ». Haha !


                • Crazy Diamond (---.---.102.11) 4 mars 2007 06:45

                  Réveil 15 h

                  Mais ... désolé pour ce soir smiley


                • Chez les Helvètes (---.---.55.41) 2 mars 2007 15:06

                  Rien à part un Président


                  • T (---.---.231.16) 2 mars 2007 15:06

                    Bon article. Il présente bien cet aspect guerre politique et alliances entre enemis qui sont des réalités du monde politique En revanche, il aurait été souhaitable que l’auteur sache écrire le nom de Nicolas Sarkozy ! « des soutiens de Ségolène Royal et de Nicolas Sarkosi, » « La personnalité de Sarkosi effraye les hésitants » « à la menace Bayrou, Royal et Sarkosi s’entendent »  smiley

                    Concernant Bayrou, je suis séduit par cette nouvelle voie qu’il propose mais j’aurai du mal à voter pour élire à la tête de la France un homme qui a autant de charisme qu’une huitre.


                    • Charles André Charles André 2 mars 2007 17:31

                      C’est marrant, dès qu’on écrit un doute sur Bayrou, le commentaire est considéré comme « pas constructif » !

                      Plus que le charime, j’aimerais avant tout savoir quel est son PROJET ???

                      Je rappelle qu’un positionnement ne tient pas lieu de projet.


                    • T (---.---.231.1) 2 mars 2007 17:54

                      lol, en effet apparemment on ne peut pas critiquer le Béarnais ici. Et bien, on a qu’à monter un club avec Cambronne et Arthur... smiley


                    • pixel (---.---.215.196) 4 mars 2007 02:20

                      Et le positionnement de SR n’a rien d’un projet.


                    • zenon (---.---.166.126) 2 mars 2007 15:07

                      Mme Royal, la politique de la nulli...tude ; M. Bayrou, la politique de l’incerti...tude ; M. Sarkozy, la politique de la pleini...tude.


                      • mj357 (---.---.227.99) 2 mars 2007 15:22

                        Quoique fasse BAYROU dans 3 mois je ne pense pas qu’il fasse moins de 15 %. Cela correspond environ à 80 % de son électorat historique et tous les socio-démocrates et radicaux qui se seront rallié à sa cause. L’UDF, nous avons eu l’occasion de le dire est un parti lisible depuis 2002. Onpeut définir les gens qui le composent comme des socio-libéraux pro européen. Il ne sont ni alignés sur l’archaïsme idéologie keynesiano-marxiste du PS mais refuse en bloc le dogmatique anarcho-libéralisme de la vieille droite qui voudrait nous faire croire qu’un pauvre est forcément fainéant. C’est clair et acté depuis janvier 2006 et le congrés de BAYROU à LYON. Le parti n’est plus aligné sur l’UMP. Donc peut être qu’à cause du principe anormal de formation de l’assemblé, l’UMP ne dépassera pas une dizaine de député, mais l’idée centriste est là et sera là qu’elle soit ou non représenté à 15 % dans les institutions.

                        De toute façon, c’est hallucinant ce système ne peut pas tenir, en admettant grosso modo que l’extreme gauche fasse 8 à 10 %, le centre 15 à 20 %, l’extreme droite 15 à 20 %. ça fait environ 1 électeur sur 2 qui n’est pas représenté à l’assemblée. L’UMP avec 25 % de l’électorat détient la majorité de l’assemblée c’est à dire le pouvoir absolu de faire passer les lois qu’elle veut. Qui peut oser me dire que la France est une démocratie.

                        Si demain les centristes représentent 20 % à l’assemblée, ils pourront servir à améliorer la société française dans tous ses aspects. Par exemple se servir de la droite pour abolir les 35 H. Par exemple se servir de la gauche pour faire voter le droit d’union civile pour un couple homosexuel. Nous sommes inalignés, adogmatiques et indépendants. Donc objectifs. Je comprend que cela pertube ou que les faibles nous disent sans vrai programme. En fait ils ne le comprennent pas car il ne peuvent pas l’appréhender avec leur vision d’échiquier à une dimension ( une ligne gauche/droite).


                        • T (---.---.231.16) 2 mars 2007 15:26

                          « Je comprend que cela pertube ou que les faibles nous disent sans vrai programme. En fait ils ne le comprennent pas car il ne peuvent pas l’appréhender avec leur vision d’échiquier à une dimension ( une ligne gauche/droite). »

                          Là par contre, je pense qu’il faut te calmer tout de suite. Tu viens de décrédibiliser tout ton commentaire.

                          Merci, ô grand mj357 et à tous tes amis de nous ouvrir les yeux et nous mener vers la vérité et le salut, nous pauvres ignares, aveugles et stupide.

                          Sans déconner.


                        • Chez les Helvètes (---.---.55.41) 2 mars 2007 15:42

                          Exactement, rien de plus à ajouter si ce n’est que je crois vraiment que Monsieur François Bayrou sera au second tour, le PS ne peut que chuter, pour eux la messe est dite !


                        • mj357 (---.---.227.99) 2 mars 2007 17:06

                          Je voulais simplement expliquer que je lis souvent que BAYROU n’a pas de programme et mange à tous les rateliers, et que je trouve ces réactions sans recul. Ceux qui disent cela ne comprennent pas que l’on peut être différent dans le sens qu’on peut être libéral(a priori de droite) en voulant la libéralisation du marché du travail et de gauche car nous ne réfutons pas le rôle de l’Etat. Et j’ai l’impression que ce côté adogmatique a du mal à être perçu. Certains pensent que le vote de BAYROU est un vote de rejet. Ce n’est pas vrai cela correspond vraiment à un grand nombre de personnes qui croit à la fois que le socialisme mène à la servitude et que l’ultra libéralisme fait emmerger une classe minoritaire dominante et qu’aucun des deux systèmes pris dans son ensemble ne marche.


                        • Charles André Charles André 2 mars 2007 17:33

                          Alors, donnez-moi un axe fort du projet Bayrou.

                          En dehors de son positionnement, bien entendu.


                        • Gnole (---.---.192.187) 2 mars 2007 19:30

                          Small Business Act


                        • pixel (---.---.215.196) 4 mars 2007 02:23

                          Cette question est retournable.Quel est le programme de SR qui justifie son positionnement ?


                        • pixel (---.---.215.196) 4 mars 2007 02:26

                          Quel programme vient justifier le positionnement de NS


                        • OG (---.---.96.59) 4 mars 2007 06:10

                          Vraiment typique de l’arrogance centriste, du manque complet d’ethique et de courage politique. C’est le centre mou dans toute sa beaute, pret a tous les compromis pour parvenir au pouvoir


                        • labaule (---.---.252.249) 2 mars 2007 15:30

                          Dnas 3 mois,le Bayrou se degonflera comme une baudruche mais il aura redu un grand service a la France. Il aura permis l’arrivee d’un vraie leader,capable d’actions,le president SARKOSY.


                          • (---.---.140.77) 2 mars 2007 19:42

                            @ labaule,

                            Les mensonges de sarkozy.

                            I -Menteur A) Personne ne fait état de la stratégie d’évitement de sarkozy, après avoir tenté de porter le discrédit sur Ségolène au sujet de l’ISF, sarkozy s’était engagé à détailler son patrimoine Pourtant à ce jour, nulle révélation de cette nature. Je me répète:Ce silence me parait révélateur !!! B et C et D etc...) Pour le reste voir la catégorie sarkozy menteur car la liste est trop longue II - gaffeur A) Sarkozy a employé le mot « héritation » au lieu d’« héritage », lors d’une rencontre dans une entreprise sans que cela ne déclenche de tempête . (Libération 6 février 2007 article de Antoine Guiral) B) lorsqu’il commenta l’arrestation de Prokhorov soupçonné de proxénétisme, par ces mots : « C’est un homme qui veut plaire » ? C) lorsqu’il clama« Le travail émancipe, le travail rend libre » rappelant douloureusement « Arbeit macht frei » D) ou que « L’homme n’est pas une marchandise comme les autres » (voir sur mes précédents posts) E) Les Japonais ont du apprécier lorsque Sarkozy déclara ...« Comment peut-on être fasciné par ces combats de types obèses aux chignons gominés », a-t-il confié à quelques journalistes, avant d’ajouter : « Ce n’est vraiment pas un sport d’intellectuel, le sumo ! » (Paris Match du 15 janvier) III - Arrogant A ) L’autre jour après les questions d’actualité, sarkozy s’est approché de Claude Bartolone, François Hollande et d’autres députés socialistes qui racontent la scène. « Je vous présente mes condoléances », lâche Sarkozy. IV - Ambition démesurée A) Dimanche 17 décembre 2006 commentant son entretien avec Hu Jintao, sarkozy déclara : « je lui ai demandé comment ça faisait de devenir numéro un après avoir été longtemps numéro deux »... B ) Depuis novembre 2003 (devant des militants UMP) sarhozy « La présidentielle, j’y pense et pas seulement en me rasant. » V - Versatile A ) Sarkozy aime à dire que « la France tu l’aimes ou tu la quittes » Halliday l’a écouté. Mais Sarkozy ne devrait-il pas lui-même quitter la France car le 12 septembre 2006 Etats-Unis il a ridiculisé la France (donc il ne l’aime pas ?) en s’excusant pour « l’arrogance » française et sa « grandiloquence stérile ». Mais rien ne l’arrête, sarkozy déclare 4 mois après, au congrès de l’UMP soit le 14 janvier 2007, avec culot et de manière éhontée, « Je veux rendre hommage à Jacques Chirac, qui a fait honneur à la France quand il s’est opposé à la guerre en Irak, qui était une faute. » [on est pas à une contradiction supplémentaire]. A ce sujet Rocard a dit dans express.fr 21.02.2007 : « La France émerge en influence principalement à cause des amitiés que nous avons gardées dans toute l’Afrique et dans le Moyen-Orient. Or, après le ralliement obséquieux de Sarkozy à George Bush, il suffirait qu’il soit élu pour détériorer d’un coup toutes ces relations ! L’idée même de son élection fait horreur à la plupart des dirigeants africains et à tous ceux du Moyen-Orient » B ) Après avoir dit, suite à la décision de retirer le projet sur le CPE, il est inutile de « défendre un dispositif qui avait fini par n’être ni voulu par les chefs d’entreprises (ah bon ?) ni accepté par les syndicats réformistes ». [donc il était contre ?]. sarkozy a déclaré le 24 janvier 2007, devant la Confédération générale des PME qu’il entendait s’inspirer du « contrat nouvelle embauche » (CNE) pour créer un contrat de travail unique s’il était élu le 6 mai à la présidence de la République, et soulignant « Le CNE est un progrès, il ne faut pas y toucher » [A présent il est pour ? les syndicats réformistes sont pour ? ]. Lorsque l’affaire a fait grands bruits, Sarkozy ne prévoyait finalement pas de généraliser la formule du Contrat nouvelle embauche (CNE), introduit par l’actuel gouvernement et qui permet de licencier sans motif pendant une période de deux ans, annonce son porte-parole Xavier Bertrand. (PARIS (Reuters)). [est-il contre ? pour ? pour un plus grand nombre ?] et demain s’il est réélu .... Je vous laisse deviner la suite. C ) En 2002, Sarkozy a supprimé la police proximité, il semblerait qu’à présent il envisage de la réintroduire. Il a confié récemment une mission à un groupe d’experts (Alain Bauer, président de l’Observatoire national de la délinquance -OND), afin de jeter les bases d’une "police de quartier. D) Sarkozy envisageait d’enterrer le projet d’un second porte-avions (26 janvier 2007 libération) et le 7 février 2007 (Le monde) Il se dit favorable à la mise en chantier d’un deuxième porte-avions français. Et demain que dira-t-il ? ? ? ? VI - Atlantiste A ) lorsque sarkozy fit de l’ingérence pro-américaine, le 13 décembre 2006, en soutenant l’indépendance de Taiwan, B ) sa politique atlantiste nous aurait menés dans le bourbier irakien s’il avait été notre Président. Je considère que Nicolas Sarkozy est un danger public. (Rocard express.fr 21.02.2007) VII - A des lacunes A ) Sarkozy qui se moquait de Ségolène en janvier s’étant trompée sur RMC-Info à propos du nombre de sous-marins nucléaires lance- engins (SNLE), il est mal placé pour donner des leçons car Sarkozy méconnaît aussi le nombre de sous-marins. il a affirmé lundi 26 février 2007 sur RMC/BFM que la France possédait « quatre » sous-marins nucléaires d’attaque (SNA), alors que la France en a six ! B ) Attribuer la phrase de Giscard vous n’avez pas le monopole du cœur a Mitterand C) « le SMIC, c’est la moitié de Français » ( 5 février 2007 TF1) alors que c’est 17% de la population D) Il n’y a pas de politique familiale au premier enfant" ( 5 février 2007 TF1) alors que la France permet une réduction d’impôts dès le premier enfant. Sur ce dernier point VII les remarques de Laurent Weppe sur bigbangblog me paraissent pertinentes : Est-il bien sûr qu’un avocat ou un magistrat ferait un meilleur ministre de la justice qu’un commerçant ou un ouvrier (pour élargir le spectre). On a eu dans le deuxième quinquennat de Chirac : Deux médecins ministres de la santé, dont on ne peut pas dire qu’ils aient brillés, et leur remplaçant est un agent d’assurance qui fut en charge de l’assurance maladie. Un PDG aux finances (faut que j’en rajoute) qui a succédé à un haut fonctionnaire spécialisé dans la finance (et les logements de fonctions) et avant que Sarkozy ne devienne ministre de l’économie, c’est un AUTRE PDG (Mer) qui fut aux finances. À l’éducation nationale, Ferry fut prof avant d’être ministre C’est un juriste qui officie comme garde des sceaux (comment ça « ils sont tous juristes » ?) On a un champion olympique aux Sports etc, etc, etc, etc, etc, etc, ad nauséam. Ha, bien sûr, le premier ministre et ex ministre des affaires étrangères est un ancien diplomate au CV bien garni, ne l’oublions pas.Tout ça pour dire que le gouvernement « d’experts », on l’a déjà en exercice, et que non, ce n’est pas une garantie de compétence Je le rejoins sur sa conclusion. a mon sens la candidate ou le candidat doit démontrer sa capacité à arbitrer et j’ajouterai à rassembler


                          • jrr (---.---.80.11) 2 mars 2007 23:36

                            tout ça c’est normal, pauvre naïf... par contre ce qui a carbonisé Sarko, c’est de traiter les petits loubards de banlieue de « racaille »... ne jugez pas si vous ne voulez pas être jugés... et en tant que dirigeant d’un pays, on ne doit certes ps être laxiste, mais on doit s’abstenir d’insulter les déshérités.

                            Par ailleurs Royal est vraiment une sinistre gourde.


                          • ramadi (---.---.175.216) 2 mars 2007 15:30

                            Qui n’a pas rêvé d’un monde idéal, sans dispute, où tout le monde ou presque serait d’accord ?

                            C’est ce qu’offre Bayrou en prônant le ni droite ni gauche : comment s’opposer à un tel rêve ?

                            Mais les réalités sont là et bien là : une politique sans débat, sans opposition, basée sur le seul consensus conduit à l’immobilisme, au ventre mou, à la sclérose et à l’instabilité permanente. C’est tout celà que représente Bayrou et il est évident, totalement évident, que Bayrou ne sera pas présent au 2ème tour... et ce sera sa mort politique.

                            Avez-vous remarqué que l’homme commence à perdre les pédales, à avoir la grosse tête quand il déclare (celà fait rire tout le monde) : « ils (Sarko et Ségo) tremblent... les pauvres, je les comprends ! j’ai de la commiseration pour eux ! J’ai plein d’articlesd sur moi en Asie et en Amérique du Sud ! on ne s’oppose pas à une France qui se met en marche ».

                            Ce n’est ni de Gaulle, ni Mao, c’est dieu en personne que la providence vient de nous envoyer : tous ceux qui ne l’admettent pas sont des imbéciles.

                            Un exemple du réalisme des propositions de Dieu : l’examen d’entrée en sixième pour éviter de laisser passer des élèves ne sachant ni lire ni écrire ; mais où pourra-t-on mettre les nombreux recalés ? au travail ?. Voilà le genre de proposition utopique de Bayrou ; décidemment, même Dieu n’est plus infaillible !

                            Phénomène médiatique, Bayrou retombera aussi rapidement qu’il est monté.


                            • T (---.---.231.16) 2 mars 2007 15:37

                              Entièrement d’accord avec vous Ramadi pour le coup du mec qui perd les pédales. Et c’est d’ailleurs je pense, ce qui me retiendra de voter pour lui. Voyant que les gens s’intéresse un peu à lui (ce niveau d’intérêt est nouveau pour lui) il commence à prendre la grosse et à se voir comme le sauveur sur l’air de : « vous voyez, je vous l’avez bien dit, les gens commencent a prendre conscience que je suis la solution »

                              Et bien, avec cette attitude, il est selon moi, aussi inquiétant que les autres, et autant intéressé qu’eux par le pouvoir et non par la réussite de la France seulement comme il tente de le faire croire.


                            • Fabrice (---.---.193.251) 2 mars 2007 16:03

                              L’idée d’une union nationale est souvent critiqué avec le meme argument : « ca va etre l’immobilisme ». Moi je n’ai jamais rien connu d’autre que les plein pouvoir soit pour le PS, soit pour l’UMP (anciennement RPR) et ca a justement été l’immobilisme le plus total à chaque fois... Essayons autre chose. Au pire on fera pas mieux...


                            • mj357 (---.---.227.99) 2 mars 2007 17:09

                              Je crois qu’il est plus modeste que ce que vous le dites et qu’il ne pense pas avoir la réponse tout seul. La preuve il veut remettre la proportionelle à l’assemblée.


                            • Petruknik (---.---.69.4) 2 mars 2007 17:34

                              « ils (Sarko et Ségo) tremblent... les pauvres, je les comprends ! j’ai de la commiseration pour eux ! J’ai plein d’articlesd sur moi en Asie et en Amérique du Sud ! on ne s’oppose pas à une France qui se met en marche »

                              Il a vraiement dit ça ? Vous exagérez un peu non ? Avez-vous le lien ?

                              En tout cas ça me permet de commencer mon we de bonne hummeur. Ce n’est pas tout les jours que Bayrou peut me faire rire.


                            • Charles André Charles André 2 mars 2007 17:46

                              La proportionnelle, ce fantastique outil démocratique qui a notamment permis à l’Assemblée de la IVème République de mettre fin à la guerre d’Algérie ?


                            • oncle Archibald (---.---.144.46) 2 mars 2007 19:08

                              Expliquez moi comment un élève peut suivre une classe de sixième sans savoir lire écrire et compter correctement et je vous donnerai raison.

                              A force de ne pas vouloir sélectionner on crée l’échec absolu, celui dont l’enfant ne se remettra jamais. C’est la revalorisation du travail manuel qu’il faut promouvoir, au lieu de le considérer comme une voie d’infamie.


                            • jrr (---.---.80.11) 2 mars 2007 23:39

                              ... oui il va te retomber sur la gueule...


                            • pixel (---.---.215.196) 4 mars 2007 02:29

                              Et La SFIO qui a engagagée la guerre d’Agérie.


                            • OG (---.---.96.59) 4 mars 2007 06:21

                              Bravo Ramadi, entierement d’accord sur ce poste.

                              mj357 : Remettre la proportionelle aux legislatives, c’est la droite route pour s’aligner sur la stabilite des gouvernements italiens ! C’est la seule solution d’entrer au parlement pour les gens qui sont incapable de s’entendre sur des programmes electoraux, de chercher des solutions de compromis pour creer un gouvernement stable, bref des gens qui privilegient leur ambition personelle.


                            • absalon (---.---.214.59) 2 mars 2007 15:39

                              Bon , Ok . Bayrou est président . Il choisit un Premier ministre de la Gauche modérée , qui forme un gouvernement qui « détermine et conduit la politique de la Nation »( constit 58 ) . Les majorités à l’ Assemblée et au Sénat sont sournoisement hostiles , même si une partie d’ entre elles va à la soupe , en bonne politicaillerie. Pendant quelques mois ( 5 , 6 ?), tout baigne : c’ est une cohabitation soft . Puis , vient le moment de disposer d’une majorité viable ( vote du budget ). Elections anticipées ? Qui peut croire que l’ UDF deviendra majoritaire ? Les choix budgétaires sont impitoyables . Peut-on diminuer , par exemple les personnels de l’ administration sans toucher à l’ Education Nationale ? A voir . Les syndicats , viscéralement corporatistes , peuvent-ils raisonnablement se tirer des balles dans le pied en se convertissant au sens de l’ intérêt général ? Les gros comités d’ entreprise ...sont-ils solubles dans la solidarité nationale ? Les retraites , le déficit ...J’ en passe et des meilleures . Alors , la France s’ endort dans une Europe tiédasse , en attendant le réveil d’ un bipartisme peut-être modernisé . Bayrou et ses thuriféraires sont satisfaits d’ avoir ridiculisé les grands partis , le paysage politique est en miettes ( pas grave , tous pourris , sauf Bayrou qui jubile de satisfaction ) . Les extrêmes restent emerveillées devant la vastitude ( scuse me , sir ) du champ d’ action qui s’ ouvre devant elles . C’ est un de ces Clochemerle dont nous avons le secret . Allons , je me fais un petit film catastrophe perso bien douillet . La citoyenneté telle que nous la comprenont a des charmes secrets parfois ésotériques .


                              • Voltaire Voltaire 2 mars 2007 15:44

                                @l’auteur

                                Je pense que vous avez mal mesuré le désir de changement de la part des électeurs français. Le score actuel dans les sondages de François Bayrou reflète cette attente et une véritable adhésion à son projet de gouvernement. Les électeurs ont en effet parfaitement pu constater qu’un gouvernement qui avait tous les pouvoirs, comme l’UMP depuis 5 ans, n’a pas pu résoudre les problèmes de la France est s’est surtout attaché à défendre les intérêts d’une parite minoritaire de français. Ils ne voient pas pourquoi il en irait autrement avec le PS seul.

                                Si l’on ajoute à cela la personalité de François Bayrou, et un programme raisonnable, il est très improbable que tout cela disparaisse après les élections, quelque soit le résultat final. Soit Bayrou l’emporte, ce qui me parait maintenant le plus probable car la dynamique qui le porte est puissante, soit il échoue de peu et pourra néanmoins imposer cette idée de gouvernement élargi au vainqueur en échange de son soutien. Dans tous les cas, il pourra considérablement agrandir son parti, comme il vient de le suggérer dasn son entretien au Monde, pour faire un grand parti social-libéral.


                                • (---.---.92.11) 2 mars 2007 17:28

                                  François BAYROu existe en politique française depuis aussi longtemps que les autres (voire plus que certains)

                                  C’est un fusil à 1 coup qui perdra toute audience dès qu’il aura choisi un des deux candidats au deuxième tour


                                • Trishia (---.---.19.254) 3 mars 2007 13:03

                                  C’est le commentaire le plus pertinent que je viens de lire depuis au moins une bonne heure. Celui reflète totalement ma pensée. Je suis d’ordinaire UMP, mais cette fois ci, j’en ai assez de l’hégémonie de Sarko :-< sur ce parti. Je me rallie donc à Bayrou et j’éspère de plus que celui aura le courage de faire les réformes constitutionnelles nécessaire et pourquoi de mettre en chantier la VIe république.


                                • tristram (---.---.120.30) 2 mars 2007 15:48

                                  Un petit régal avant le week-end :

                                  Les roquets aussi savent mordre Par Jean-Pierre RIOUX

                                  A la vieille garde du PS que le candidat Bayrou horrifie, rappelons des alliances centristes, barristes, etc., qui ont bien servi le parti.

                                  Au PS et chez ses hérauts, ce n’est qu’un cri : le centre étant à droite, le roquet Bayrou doit rentrer à sa niche. Et les électeurs potentiels du très petit Béarnais ne seront jamais que des inconséquents adeptes du « vote de confort », des hérétiques à exorciser vite fait bien fait, des vieux vérolés par l’éternelle « troisième force », des vacanciers très beaufs sirotant leur p’tit rosé qui « va avec tout » (le cher Jacques Julliard, Libération du 26 février) et même, carrément, des « benêts » qui « se mettent les doigts dans le nez » (l’inusable Jack Lang). Bref, la cinquième colonne. Si habilement gourmandés, les comparses du roquet vont, c’est clair, eux aussi retrouver leur niche, et de préférence celle du « Ça m’suffit » de la rue de Solférino.

                                  Il faudrait toutefois rappeler un peu d’histoire à nos gardes-barrières de la vieille maison, si fringants et récents zélateurs de la Mélusine du Poitou. Et, rassurons-nous, toujours aussi hantés par le « vote utile » ­ c’est-à-dire par défaut ­ qui les comble d’aise depuis si longtemps. En 1988, amorçant déjà leur débandade idéologique, morale et politique, les socialistes ne bronchaient pas tant quand Michel Rocard, l’éternel social-traître il est vrai, prenait le renfort de trois centristes et de quatre barristes dans son gouvernement. En 1965, François Mitterrand ne fut pas trop mécontent d’additionner les voix de Jean Lecanuet aux siennes pour mettre de Gaulle en ballottage. En 1962, des centristes faisaient front contre de Gaulle, mais, en 1958, Guy Mollet, grand stratège et fier gardien du Temple, n’avait pourtant pas craint de devenir ministre dudit Général. En 1954, aucun socialiste n’était entré au gouvernement de Mendès France mais, en 1947 et 1948, Blum et les siens ne dédaignaient pas les secours du centre et des modérés pour combattre la subversion communiste et contenir l’avancée gaulliste. Après la Libération, SFIO et MRP ont longtemps été cul et chemise, avec ou sans de Gaulle pour leur donner de l’épine dorsale. Etc. On pourrait plonger plus loin encore dans l’histoire de nos cinq Républiques et y retrouver, comme c’est étrange, un centre qui sauvegardait toujours, petitement peut-être mais crânement, sa raison d’être dans le concert politique et les majorités démocratiques, penchait à droite à proportion aussi de la condescendance et du mépris que la gauche socialiste lui avait surabondamment signifiés. Et qui, surtout, n’a jamais manqué de détermination quand il fallut reconstruire, réformer, innover et unir. En fait, pressés par l’urgence, nos bons apôtres font du fla-fla et croient réussir le coup du mépris en nous sermonnant comme des gosses. L’ennui, c’est que trois Françaises et Français sur quatre, disent des sondages (peu commentés, il va de soi), en ont soupé d’entendre leurs certitudes claironnées, de tourner en rond à la longe, de faire du pas cadencé sans savoir où ils vont. Et ils soupçonnent que, le 7 mai prochain, ils risquent d’assister, comme en 1981, en 1983, en 1989, en 1993, en 1995, en 2002, à la victoire de l’un par défaut de l’autre, au même partage monotone des dépouilles et des mensonges, au passage du mistigri qui ne règle rien et aggrave tout. Mieux : à 80 %, ils accepteraient toute solution d’union nationale, toute action solidaire, toute proposition d’intérêt vraiment général. Pour s’éviter une nouvelle gueule de bois. Pour résister aux tentations populistes toujours plus fortes et aux menaces à l’intérieur comme à l’extérieur. Pour défendre et relever, sans désemparer car il y a grande urgence, ce pays en danger. Bref, beaucoup sont prêts à se serrer autour du roquet qui a montré les dents en disant son fait à Chirac et en s’éloignant d’une UMP caporalisée, puis, en 2006, en refusant de faire confiance à son gouvernement.

                                  Les « benêts » sont peut-être racolés par le centrisme « faux nez » et « mystificateur », comme dit une gauche avant-hier « unie », hier « plurielle », aujourd’hui « participative » tendance psychorigide mais toujours revancharde et, naturellement, pas un brin mystificatrice, elle ; une gauche qui n’a rien appris mais beaucoup oublié et n’a plus qu’un but, à défaut d’avenir : gagner à tout prix et à tout hasard, en éliminant l’adversaire. Mais les « benêts » ont une autre idée de la démocratie, celle qui défend une République morale et rassembleuse, celle de Péguy : serons-nous donc toujours « ce peuple inconcerté » ? Ils ne jouent plus à la guéguerre mais n’admettent pas d’être traités de déserteurs ou d’illégaux. Et il faut savoir aussi qu’on a souvent vu dans l’histoire des francs-tireurs faire tourner en bourrique de trop vieilles armées. Et même des roquets mordre assez pour arracher le morceau.

                                  http://www.liberation.fr/rebonds/238218.FR.php


                                  • (---.---.222.123) 2 mars 2007 15:49

                                    « Bayrou est désormais allé trop loin. Même si le soufflé se dégonfle, il demeurera un trouble-fête à éliminer définitivement, et le concept de parti centriste avec lui. S’il ne gagne pas, il risque fort de disparaître ! »

                                    Bayrou est juste allé assez loin pour réussir dans ses objectifs. Il a fait exactement ce qu’il fallait ! Ne vous y trompez pas sa cote de popularité ne va sûrement se dégonfler de si tôt. Une majorité de français va continuer à le soutenir jusqu’à sa victoire au second tour de l’élection. Aux légilatives, tout va continuer de plus belle puisqu’il va emporter avec son nouveau parti un maximum de députés. Le peuple français va lui donner tous les moyens pour que sa troisième voie puisse réussir. Ainsi va le monde ; le soleil brille pour tout le monde !


                                    • Romain Baudry 2 mars 2007 15:58

                                      Je suis tout à fait d’accord avec l’article. Si Bayrou ne perdait qu’au second tour, peut-être réussirait-il néanmoins à sauver les meubles. Mais s’il échoue au premier (ce qui reste tout de même probable, quoi qu’en pensent les nombreux inconditionnels du Béarnais que compte AVox), le retour de bâton risque d’être terrible, même s’il fait un relativement bon score aux environs de 15 %. L’UDF est un parti fragile et affaibli, où assez peu de membres sont des partisans convaincus de la « voie du milieu ». Si Bayrou n’obtient pas au moins une place de finaliste, ce sera la débandade générale.


                                      • mj357 (---.---.227.99) 2 mars 2007 17:16

                                        Non allez voir l’histoire de l’UDF sur wikipedia. Depuis le 29 janvier 2006, et le congrès à LYON de l’UDF, 91 % des membres de l’UDF ont voté la motion proposé par BAYROU d’encrer au centre le parti.


                                      • Romain Baudry 2 mars 2007 17:26

                                        En fait, je pensais plus aux « pointures » de l’UDF : députés, responsables et élus en tout genre. Majoritairement, ce sont des gens habitués à collaborer avec la droite (ne serait-ce pour sauvegarder leurs sièges) et les positions critiques de Bayrou vis-à-vis du gouvernement inquiètent certains d’entre eux, qui tiennent à leur avenir. Si Bayrou n’est pas élu, il aura du mal à les retenir.


                                      • TB (---.---.21.162) 2 mars 2007 17:28

                                        Historique de l’UDF sur Wikipédia

                                        Origines :

                                        " Il fut à l’origine fondé en 1978 sur l’idée de Jean Lecanuet et Jean-Jacques Servan-Schreiber pour aider le président Valéry Giscard d’Estaing à disposer d’un parti le soutenant lors des élections législatives. C’était une confédération de divers partis du centre et de la droite non gaulliste. Le nom provient du titre de son livre Démocratie française. Il comprenait 6 composantes :

                                        le Centre des démocrates sociaux (CDS) trouvant son origine au MRP, parti démocrate chrétien attaché aux valeurs de la démocratie et inculquées par la religion catholique. Le CDS est devenu Force démocrate (FD) en 1995. " C’est la 1ère composante fondée par Bayrou.

                                        En clair, si tu es catho bigot pratiquant et le portefeuille bien remplie en travaillant pour les multinationales (pharmacien par exemple) et pour le OUI au TCE (pondu par VGE), ya pas de problème tu fais le bon choix.

                                        Sinon, t’as encore rien compris et tu t’es fait avoir.


                                      • TB (---.---.21.162) 2 mars 2007 17:36

                                        A mon avis, ya pas beaucoup de français qui ont le vrai profil UDF. 5 % maximum. Donc que restera-t-il s’il pointe à 15 ou 25% ? Une grosse anarque, une propagande mensongère, comme dab qui se sera payée sur les impôts des français (frais de campagne remboursés).

                                        C’est une honte.


                                      • oncle Archibald (---.---.144.46) 2 mars 2007 19:19

                                        mais qu’ils partent donc s’ils se sentent de droite ou de gauche plus que du centre !


                                      • (---.---.140.77) 2 mars 2007 19:47

                                        « Je suis tout à fait d’accord avec l’article. Si Bayrou ne perdait qu’au second tour, peut-être réussirait-il néanmoins à sauver les meubles. Mais s’il échoue au premier (ce qui reste tout de même probable, quoi qu’en pensent les nombreux inconditionnels du Béarnais que compte AVox), le retour de bâton risque d’être terrible, même s’il fait un relativement bon score aux environs de 15 %. L’UDF est un parti fragile et affaibli, où assez peu de membres sont des partisans convaincus de la »voie du milieu« . Si Bayrou n’obtient pas au moins une place de finaliste, ce sera la débandade générale. »

                                        Encore une très bonne raison pour le soutenir et votez pou lui !!!


                                      • Kicéça (---.---.0.164) 3 mars 2007 22:42

                                        S’il est peu probable que Bayrou passe le premier tour, il est tout à fait invraisembable qu’il perde le second. Tant sont apparents les vices des deux fruits pourris des partis mercantiles.


                                      • Crjo (---.---.9.21) 2 mars 2007 16:54

                                        Je serais quand même très curieux de savoir le pourcentage des sympathisants de chaque candidat sur AV. Car à voir les commentaires (mis à part quelques Sarkozistes qui disent un peu n’importe quoi), tout le monde ici voit FB gagner les élections.

                                        Ce qui nous fait arriver quand même à quelques reflexions :

                                        Ø C’est vrai que la plupart des gens sont plutôt modérés. Tout le monde est conscient en France que la solution n’est ni dans le néo-libéral, ni dans le tout social. De ce constat, FB a établit sa tactique et force est de constater que ça marche. C’est vrai que ça a de quoi séduire : en effet, on se dit, au lieu de s’entredéchirer entre eux, ils vont enfin travailler ensemble dans le gouvernement de Bayrou.

                                        Ø Seulement, à regarder de plus près, il y a quand même plusieurs choses qui me sautent quand même au visage : il dit qu’il prendrait les meilleurs de G et les meilleurs de D pour former son gouvernement, mais qui précisément ? Il est quasi certain que des l’annonce de son élection, le parti d’en face (UMP ou PS) se dépêchera de créer l’opposition (il en a toujours été ainsi).

                                        Ø Soit ! Il arrive tout de même à créer son gouvernement avec les meilleurs du pays, donc des gens de toutes tendances politiques et idéologiques. Quand ce gouvernement proposera des réformes, qui se soulèverait pour souligner les lacunes (vraies ou possible) de ces réformes ?

                                        Ø Et dernièrement, personne ne regarde-t-il ce qui se passe actuellement en Italie mais se contente de regarder son nombril ? Comment va-t-il (FB) faire pour qu’on n’en arrive pas à un scénario équivalent ?


                                        • Gnole (---.---.192.187) 2 mars 2007 19:43

                                          Juste un point pour l’Italie, en France seul le Parlement à le pouvoir de faire tomber le gouvernement (alors que en Italie le Sénat ET le Parlement le peuvent)...

                                          Seule la répartition des députés aura une influence, c’est la que tout se jouera en réalité si Bayrou est élu, les législatives seront primordiales.


                                        • OG (---.---.96.59) 4 mars 2007 06:33

                                          a crjo : Je trouve ca assez insultant d’assimiler les meilleurs de droite et les meilleurs de gauche a des centristes pret a rejoindre le centre mou. Qu’en est-il des gens de conviction, ancre sur un bord ou l’autre, qui ne se reconnaissent pas dans cette aventure centriste ? N’est il pas possible d’avoir des convictions fermes et d’etre respecte ?

                                          Quand au fantasme que les politiciens vont arreter de s’entredechirer, et vont subitement commencer a travailler ensemble sand un gouvernement Bayrou, faut pas rever...


                                        • Charles André Charles André 2 mars 2007 17:13

                                          « il pourrait s’engager dans un numéro d’équilibriste, proposer des mesures sociales auxquelles le PS ne pourrait s’opposer sans se décrédibiliser, des mesures économiques que la droite ne pourrait rejeter. Combien de temps cela pourrait-il durer ? ».

                                          Déjà, ça signifie qu’à ce jeu de « je donne un peu à droite, un peu à gauche », on sera encore dans le saupoudrage et le non choix. En pratique, l’immobilisme chiraquien.

                                          En anglais, on dit « one foot over each boat, and the bollocks over the water »...


                                          • (---.---.92.11) 2 mars 2007 17:22

                                            Charles André,

                                            C’est vrai qu’en termes d’équilibrisme, Energie démocrate, votre mouvement, en connaît un rayon !!!!


                                          • (---.---.92.11) 2 mars 2007 17:20

                                            François BAYROU a fait en 2002 une campagne honnête et il à fait 5% en 2007 il en fait une démagogique et il pèse 17%

                                            Franz-Olivier Giesbert


                                            • lucrezia (---.---.150.51) 2 mars 2007 17:23

                                              Des Cendres ... !


                                              • michelp (---.---.17.78) 2 mars 2007 17:30

                                                Je pense que ceux qui jugent que F.Bayrou n’a pas plus de charisme qu’une huitre, ont pour seule référence les « guignols de l’info », je leur conseille vivement de se rendre dans l’une de ses réunions publique pour porter un jugement un peu plus argumenté. Hier soir, à Caen, environ 4000 participants lui ont fait un véritable triomphe !! Autour de moi, que gens qui venaient « pour voir » donc pas des militants de l’UDF, ils ont été convaincus, c’est grace à ces électeurs que F. Bayrou pourra gouverner. Gouverner avec qui se demande certains, je ne suis pas inquiet, l’UDF recéle un vivier d’hommes et de femmes capable d’appliquer les reformes dont notre pays à besoin.


                                                • T (---.---.231.1) 2 mars 2007 17:42

                                                  Et bien non, pardonnez moi de vous décevoir mais je ne regarde pas les guignols de l’info. En tout cas plus depuis longtemps. Bayrou n’a pour moi aucun charisme. Il incarne la faiblesse (rien que physiquement), on ne le sent pas confiant. Il ne rayonne pas. Il n’a pas le tempérament d’un leader pour moi. En tout cas je ne suis pas sensible à ses apparitions publiques. Mais c’est fort probable que nous soyons tous different sur ce plan.

                                                  Et pour un prof de lettres, je trouve que c’est un bien mauvais orateur. Je prends pour référence son apparition récente dans l’émission de tf1 « j’ai une question a vous poser »

                                                  Cela étant dit, j’adore les huîtres.


                                                  • (---.---.140.77) 2 mars 2007 19:54

                                                    @ T pas une lumière,

                                                    « Bayrou n’a pour moi aucun charisme. Il incarne la faiblesse (rien que physiquement), on ne le sent pas confiant. »

                                                    Très fine psychologie !!!

                                                    Moi en voyant le nabot de la place Beauvau,la même psychologie de boulevard m’envahie !!!


                                                  • Trishia (---.---.19.254) 3 mars 2007 13:22

                                                    Pas de charisme ! ça veux dire quoi ? Oui c’est pas un orateur Comme l’autre le Sarko. Car c’est facile pour l’avocat « nabo » de bien parler !Bien des dictateurs ont été des grands orateurs ! Il parle posément, calmement et n’oublions pas qu’il a du surmonté un handicap puisqu’il était bègue.


                                                  • Dryss (---.---.52.140) 2 mars 2007 17:52

                                                    Et bien, je ne veux pas parler de la probabilité qu’a Bayrou à passer le second tour(je pense qu’elle n’est pas plus grande de 20% mais bon... Juste comme ça, les sondages disent que seulement 20 ou 40% sont sûrs de voter Bayrou au premier tour, calculons : 40%x17%=6.8%, alors bon je sais que les sondages ne sont pas sûrs mais là Bayrou, il flotte entre 7% et 20%, c’est un peu faible par rapport à l’ump et au PS non qui eux sont entre 20% et 35% ? Après on en fait ce qu’on veut, on va me dire : « les sondages ca ne vaut rien 2 mois avant les élections, ca va changer », c’est pour ca que je ne veux pas entrer dans cette discussion vide.)

                                                    Mais s’il ne passe pas au second tour, son alliance ne vaudra presque rien : il y a peu de centristes-centristes, c’est soit des gens de gauche qui votent pour Bayou soit des gens de droite qui votent de Bayrou, alors si Bayrou dit de voter à droite et à gauche, les gens ne vont pas l’écouter et rester sur leurs anciennes positions ou s’abstenir.

                                                    Donc après si Bayrou perds, il devient ce que dit l’auteur : il va être président d’un parti vide car ses alliés vont le lâcher pour ne pas perdre leurs sièges acquis grâce à la droite, ect.


                                                    • fanfan la tulipe (---.---.102.55) 2 mars 2007 18:38

                                                      Je ne sais pas si vous avez regardez l’article du monde ce matin avec Bayrou, il a l’intention de creer un nouveau parti pour les législatives ou ceux qui ont envie de faire remonter le niveau de la france, a partir de son programme choisi par les francais aux futures elections presidentielles, sans pour cela renier ses origines de parti, c’est à dire que ci un membre du PS va dans le nouveau parti dont ce dernier ne serat pas un plagiat de l’UDF, il pourrat garder ses convictions de PS. si par exemple personne ne veut aller dans son mouveau parti, cela voudrit dire que nos politiques n’en n’ont rien a foutre des francais donc dans le cas ou l’UMPS aurait gagné à la place de Bayrou , l’umps aurrait fait sa petite histoire sans s’ocuper de ceux ceux qui les auraient élues

                                                      J’avais constaté cette idée lors de la soiréé de lundi sur TF1 avec Bayrou et j’attendais de plus amples explications et en fait l’article avait été pondu avant lundi, donc en fin de compte bayrou a déjà prévu pas mal de choses mais il les sorts petits à petits. De toute facon s’il est president dans tous les cas il gagne, soit tout le monde se ralie pour faire avancer les choses soit tout le monde se tire dans les pattes.

                                                      Par contre dans le cas ou il perd, on ne peut rien dire de la suite cela dépendra de ce que ferat le nouveau président, mais il y de forte chance qu’il décoive le francais comme cela se fait depuis 30 ans, et bayrou aurat encoe une fois raison, mais comme le cerveau francais à tendance à oublier ce qui a été dit, il risque encore de recommencer tou les 5 ans de voter pour rien.

                                                      Sinon concernant l’homme bayrou, toujours lent au démarage, mais ensuite très fort pour aller en profondeur et de facon bien meilleur que sarkozy.

                                                      on dit aussi que lepen est le 3eme homme, mais moi j’ai tandence a dire à mon entourage de plutot voter bayrou, ce qui est beaucoup plus judicieux dans leur cas pour eviter un 2002 le retour et beaucoup de pleurnicherie dans le cas de voter pour l’autre camp.

                                                      Perso je suis de plus en plus tenter de voter bayrou que blanc car je trouve actuellment un programme beaucoup plus réaliste de plus en plus précis. bon bien sur il ne paye pas de mine par rapport aux autres mais au moins la déceptions de tous la cadeau du père noel UMPS serat bien évitée.

                                                      de toute facon rien n’est encore joué, il ya déja les signatures et ensuite le premier tout donc on verat bien


                                                      • tomadakin (---.---.170.68) 2 mars 2007 18:42

                                                        LE PHENOMENE « BAYROU » VA LE MENER DROIT A LA PRESIDENCE ......

                                                        AVEC L’AIDE INVOLONTAIRE DE SARKOZY.....

                                                        Et oui......

                                                        parce que Sarkozy semble accumuler les bourdes, les erreurs, les choses qui fachent

                                                        bref, les malentendus......

                                                        et ces malentendus sont en train de lui aliéner une partie importante du vote de droite.....

                                                        parce que Sarkozy fait fort...

                                                        Sarkozy fait très fort .......

                                                        - Après avoir dénoncé « l’arrogance française » lors de sa promenade « pipi » aux Etats Unis, après avoir diagnostiqué « la maladie de la France » à Madrid, il y quelques jours, Sarkozy, vériable Kamikase de la Présidentielle 2007, dénonce aujourd’hui à Bordeaux, les excès de l’écologie ! ! !

                                                        OUi, oui, c’est vrai !!!! vous avez bien lu...

                                                        Aujourd’hui, à Bordeaux, Sarkozy a

                                                         ! ! ! ! « DENONCE LES EXCES DE L’ECOLOGIE » ! ! !

                                                        Là, je crois que Sarkozy complètement « pété les plombs ».....

                                                        ...........

                                                        A moins que Sarkozy ne soit, en réalité, un sous marin de Bayrou , chargé de torpiller l’UMP en la touchant directement à la tête....

                                                        Je ne vois que ça comme explication .....

                                                        Sarkozy vient d’inventer « le candidat-kamikase » qui va se « fait mourire » en pleine campagne, qui va se « faire le sacrifice »...... ........

                                                        ( ça c’est du langage Sarkosien .....subtile torsion de la syntaxe et du sens qui donne un effet très étrange.....pour un candidat, fut-il un candidat-kamikase....)

                                                        Pour prendre des cours de langage Sarkosien, visionner plusieurs fois ( sans chahuter, ni avoir le fou rire )l’interwiew de Bourdin sur RMC, dans le passage ou Sarko parle des sunnites, des chiites et d’Al Qaïda ....

                                                        C’est trop fort ......

                                                        regardez « Bourdin Sakozy » sur rmcinfo.fr

                                                        C’est apprendre qu’on peut « répondre qu’on peut pas répondre » (je cite Sarkozy )

                                                        ..............

                                                        que restera-t-il du phenomene Bayrou dans 3 mois ?

                                                        et bien le souvenir de l’effondrement du candidat-kamikase Sarkozy qui a implosé en pleine campagne Présidentielle a cause d’une attitude contradictoire et versatile sur des sujets graves ...

                                                        ..................


                                                        • Romain Baudry 2 mars 2007 18:53

                                                          Soyons un minimum réaliste, SVP ! Il faudra beaucoup plus que ça pour que Sarkozy explose effectivement en vol.


                                                        • (---.---.140.77) 2 mars 2007 19:58

                                                          Les mensonges de sarkozy.

                                                          A) Personne ne fait état de la stratégie d’évitement de sarkozy, après avoir tenté de porter le discrédit sur Ségolène au sujet de l’ISF, sarkozy s’était engagé à détailler son patrimoine Pourtant à ce jour, nulle révélation de cette nature. Je me répète:Ce silence me parait révélateur !!! B et C et D etc...) Pour le reste voir la catégorie sarkozy menteur car la liste est trop longue II - gaffeur A) Sarkozy a employé le mot « héritation » au lieu d’« héritage », lors d’une rencontre dans une entreprise sans que cela ne déclenche de tempête . (Libération 6 février 2007 article de Antoine Guiral) B) lorsqu’il commenta l’arrestation de Prokhorov soupçonné de proxénétisme, par ces mots : « C’est un homme qui veut plaire » ? C) lorsqu’il clama« Le travail émancipe, le travail rend libre » rappelant douloureusement « Arbeit macht frei » D) ou que « L’homme n’est pas une marchandise comme les autres » (voir sur mes précédents posts) E) Les Japonais ont du apprécier lorsque Sarkozy déclara ...« Comment peut-on être fasciné par ces combats de types obèses aux chignons gominés », a-t-il confié à quelques journalistes, avant d’ajouter : « Ce n’est vraiment pas un sport d’intellectuel, le sumo ! » (Paris Match du 15 janvier) III - Arrogant A ) L’autre jour après les questions d’actualité, sarkozy s’est approché de Claude Bartolone, François Hollande et d’autres députés socialistes qui racontent la scène. « Je vous présente mes condoléances », lâche Sarkozy. IV - Ambition démesurée A) Dimanche 17 décembre 2006 commentant son entretien avec Hu Jintao, sarkozy déclara : « je lui ai demandé comment ça faisait de devenir numéro un après avoir été longtemps numéro deux »... B ) Depuis novembre 2003 (devant des militants UMP) sarhozy « La présidentielle, j’y pense et pas seulement en me rasant. » V - Versatile A ) Sarkozy aime à dire que « la France tu l’aimes ou tu la quittes » Halliday l’a écouté. Mais Sarkozy ne devrait-il pas lui-même quitter la France car le 12 septembre 2006 Etats-Unis il a ridiculisé la France (donc il ne l’aime pas ?) en s’excusant pour « l’arrogance » française et sa « grandiloquence stérile ». Mais rien ne l’arrête, sarkozy déclare 4 mois après, au congrès de l’UMP soit le 14 janvier 2007, avec culot et de manière éhontée, « Je veux rendre hommage à Jacques Chirac, qui a fait honneur à la France quand il s’est opposé à la guerre en Irak, qui était une faute. » [on est pas à une contradiction supplémentaire]. A ce sujet Rocard a dit dans express.fr 21.02.2007 : « La France émerge en influence principalement à cause des amitiés que nous avons gardées dans toute l’Afrique et dans le Moyen-Orient. Or, après le ralliement obséquieux de Sarkozy à George Bush, il suffirait qu’il soit élu pour détériorer d’un coup toutes ces relations ! L’idée même de son élection fait horreur à la plupart des dirigeants africains et à tous ceux du Moyen-Orient » B ) Après avoir dit, suite à la décision de retirer le projet sur le CPE, il est inutile de « défendre un dispositif qui avait fini par n’être ni voulu par les chefs d’entreprises (ah bon ?) ni accepté par les syndicats réformistes ». [donc il était contre ?]. sarkozy a déclaré le 24 janvier 2007, devant la Confédération générale des PME qu’il entendait s’inspirer du « contrat nouvelle embauche » (CNE) pour créer un contrat de travail unique s’il était élu le 6 mai à la présidence de la République, et soulignant « Le CNE est un progrès, il ne faut pas y toucher » [A présent il est pour ? les syndicats réformistes sont pour ? ]. Lorsque l’affaire a fait grands bruits, Sarkozy ne prévoyait finalement pas de généraliser la formule du Contrat nouvelle embauche (CNE), introduit par l’actuel gouvernement et qui permet de licencier sans motif pendant une période de deux ans, annonce son porte-parole Xavier Bertrand. (PARIS (Reuters)). [est-il contre ? pour ? pour un plus grand nombre ?] et demain s’il est réélu .... Je vous laisse deviner la suite. C ) En 2002, Sarkozy a supprimé la police proximité, il semblerait qu’à présent il envisage de la réintroduire. Il a confié récemment une mission à un groupe d’experts (Alain Bauer, président de l’Observatoire national de la délinquance -OND), afin de jeter les bases d’une "police de quartier. D) Sarkozy envisageait d’enterrer le projet d’un second porte-avions (26 janvier 2007 libération) et le 7 février 2007 (Le monde) Il se dit favorable à la mise en chantier d’un deuxième porte-avions français. Et demain que dira-t-il ? ? ? ? VI - Atlantiste A ) lorsque sarkozy fit de l’ingérence pro-américaine, le 13 décembre 2006, en soutenant l’indépendance de Taiwan, B ) sa politique atlantiste nous aurait menés dans le bourbier irakien s’il avait été notre Président. Je considère que Nicolas Sarkozy est un danger public. (Rocard express.fr 21.02.2007) VII - A des lacunes A ) Sarkozy qui se moquait de Ségolène en janvier s’étant trompée sur RMC-Info à propos du nombre de sous-marins nucléaires lance- engins (SNLE), il est mal placé pour donner des leçons car Sarkozy méconnaît aussi le nombre de sous-marins. il a affirmé lundi 26 février 2007 sur RMC/BFM que la France possédait « quatre » sous-marins nucléaires d’attaque (SNA), alors que la France en a six ! B ) Attribuer la phrase de Giscard vous n’avez pas le monopole du cœur a Mitterand C) « le SMIC, c’est la moitié de Français » ( 5 février 2007 TF1) alors que c’est 17% de la population D) Il n’y a pas de politique familiale au premier enfant" ( 5 février 2007 TF1) alors que la France permet une réduction d’impôts dès le premier enfant. Sur ce dernier point VII les remarques de Laurent Weppe sur bigbangblog me paraissent pertinentes : Est-il bien sûr qu’un avocat ou un magistrat ferait un meilleur ministre de la justice qu’un commerçant ou un ouvrier (pour élargir le spectre). On a eu dans le deuxième quinquennat de Chirac : Deux médecins ministres de la santé, dont on ne peut pas dire qu’ils aient brillés, et leur remplaçant est un agent d’assurance qui fut en charge de l’assurance maladie. Un PDG aux finances (faut que j’en rajoute) qui a succédé à un haut fonctionnaire spécialisé dans la finance (et les logements de fonctions) et avant que Sarkozy ne devienne ministre de l’économie, c’est un AUTRE PDG (Mer) qui fut aux finances. À l’éducation nationale, Ferry fut prof avant d’être ministre C’est un juriste qui officie comme garde des sceaux (comment ça « ils sont tous juristes » ?) On a un champion olympique aux Sports etc, etc, etc, etc, etc, etc, ad nauséam. Ha, bien sûr, le premier ministre et ex ministre des affaires étrangères est un ancien diplomate au CV bien garni, ne l’oublions pas.Tout ça pour dire que le gouvernement « d’experts », on l’a déjà en exercice, et que non, ce n’est pas une garantie de compétence Je le rejoins sur sa conclusion. a mon sens la candidate ou le candidat doit démontrer sa capacité à arbitrer et j’ajouterai à rassembler


                                                        • jrr (---.---.80.11) 2 mars 2007 23:57

                                                          ... on a compris, pauvre benêt !


                                                        • Romain Baudry 3 mars 2007 05:03

                                                          Merci, Arnaud, vous venez de m’ouvrir les yeux : le résultat des élections présidentielles de 2007 ne dépend que de moi et de moi seul ! Après toutes ces années que j’ai passé à flirter avec le solipsisme, je réalise que c’est effectivement là que je dois trouver la vérité profonde de tout ce qui m’entoure ! Je n’ai qu’à vouloir les choses et l’univers, qui n’est qu’une émanation de ma seule imagination, s’empressera d’obtempérer !

                                                          Je profite d’ailleurs de la licence accordée à tout créateur vis-à-vis de ses créatures pour vous décerner le prix du « Commentaire Le Plus Démagogiquement Dénué De Sens De La Journée ». Je vous féliciterais bien, mais ce ne serait au fond qu’une façon de me féliciter moi-même et je suis un créateur modeste.


                                                        • tvargentine.com michel lerma 2 mars 2007 18:47

                                                          Ce qui laissera des traces c’est la candidature du parti socialiste à l’élection présidentielle,qui n’aura vraiment rien fait pour moderniser ses idées et se rapprocher des citoyens.

                                                          Que restera t-il du parti socialiste dans 3 mois ?

                                                          Nous pouvons penser qu’il ne restera rien car l’égo de chacun des prétendants à la candidature n’avaient aucun(s) projet(s) de société à proposer aux français.

                                                          Ils se positionnent déjà dans une nouvelle configuration politique des rapports de parti droite-centre-gauche.

                                                          Le PS n’existe plus,car ses électeurs iront voter BAYROU pour éviter au 2eme tour un SARKOZY-LEPEN

                                                          PS : A quand la création d’un site web www.sarkozy-lepen.fr ?.

                                                          Humm !! la vrai france de Petain est de retour !

                                                           smiley .


                                                          • Romain Baudry 3 mars 2007 05:08

                                                            D’un point de vue bassement réaliste, je me permets de vous faire observer que le désir d’éviter un second tour Sarkozy-Le Pen est bien plutôt ce qui va dissuader la plupart des électeurs de gauche de tenter l’aventure Bayrou et les faire voter pour Ségolène Royal, même si elle les enthousiasme peu.


                                                          • Kicéça (---.---.0.164) 4 mars 2007 00:00

                                                            Oh toi, le sauveur de la France... Oui, la chanson que nos aînés ont entonné est de retour avec Sarko. Vive la France !


                                                          • (---.---.104.174) 2 mars 2007 18:57

                                                            Bayrou s’effondrera après la foire agricole.


                                                            • Daniel (---.---.9.225) 3 mars 2007 00:34

                                                              Très bon !  smiley Daniel


                                                            • Thomas Thomas 2 mars 2007 19:02

                                                              En lisant la totalité des commentaires et en écoutant les adversaires de Bayrou, je constate qu’on l’attaque beaucoup plus sur sa capacité à gouverner que sur son programme.

                                                              Il faut dire que son programme n’est ni plus ni moins flou que celui des autres candidats (avec essentiellement une différence tenant au montant des promesses).

                                                              Cela montre avant tout que ses adversaires le trouvent désormais crédible, et qu’ils n’ont guère mieux à proposer que de le menacer, lui et ses électeurs, de blocage parlementaire.

                                                              Fabius ne fait rien d’autre en annonçant que Bayrou ne pourra s’appuyer sur le PS et il en profite pour adresser un avertissement à tous les membres du PS qui pourraient se sentir pousser des ailes. Quand on a plus que la menace comme argument...

                                                              Finalement, ce qui actuellement concourt le plus à établir sa crédibilité, bien plus que ses idées ou sa personnalité, ... c’est le traitement que lui réserve ses adversaires !


                                                              • Romain Baudry 3 mars 2007 05:18

                                                                La différence importante est à mon avis que tout le monde a une idée plus ou moins précise de ce qu’est un programme de droite et de ce qu’est un programme de gauche (la gauche et la droite n’applique pas toujours ces programmes-types, mais c’est une autre histoire). Sarkozy et Royal sont effectivement assez flous sur beaucoup de choses, mais le fait qu’ils représentent la droite et la gauche classique donne une certaine idée à l’électeur de la façon dont ils agiront (et en tout cas des différences entre eux). En revanche, personne ne sait bien ce qu’est un programme centriste. Bayrou reste un outsider et, en tant que tel, on lui demande plus de détails sur son programme qu’aux candidats des deux grands partis (qui incarne l’alternance à laquelle tout le monde est habituée).


                                                              • JMLP c’est plus fort que toi (---.---.25.217) 2 mars 2007 19:35

                                                                Bayrou est l’énième invention du système pour nous faire croire que l’on a pas encore tout essayé et qu’il existe encore une alternative à mitterrand, baladur, chirac, jospin... manoeuvre dérisoire d’un système totalement cuit qui essaie désespéremment de survivre.

                                                                Manoeuvre, hélas, qui marche jusqu’à présent, puisqu’une gifle à un gosse de banlieue et une prise de bec avec tf1 ont suffi pour faire d’un bon gros pataud centriste l’idéal révolutionnaire du français moyen dont on ne dira jamais assez la bétise et la superficialité.

                                                                Karcher, racaille, gifle, puissance de l’argent, demain un clone nommé Copé ou Dray viendra nous assurer qu’il boit des coups avec le peuple et même qu’il l’aime.

                                                                Quand cela finira t-il ? Quand la tartufferie de ce monde sera cloué sur place ?

                                                                Le système, avec l’appui des médias, évitant tout débat (chirac en 2002), il ne nous reste plus qu’à espérer dans le génie français pour contrecarrer sa nième duplicité.


                                                                • TB (---.---.21.162) 2 mars 2007 19:54

                                                                  D’accord avec toi sauf que Bayrou le bigot qui feint d’être démocrate n’est pas un niais et JMLP le facho qui feint également d’être démocrate n’est pas un innocent.

                                                                  Démocratie directe ou rien, en ce qui me concerne, mais je ne voterai pas blanc vu qu’on ne les comptabilise pas (et certains avec ça décrètent qu’on est en démocratie). J’ai voté pour toi, juste pour le coup de la baffe et son analyse. L’équipe de footeux arrive et gagne la finale : +7 pour Chirac, du grand n’importe quoi ! Quand je pense que celui qui sera Président sera celui qui sortira « le bon mot » ou « la bonne réplique » à 1 semaine du second tour, ça fait peur ! Les français votent pour le meilleur comédien sauf que, une fois sorti du guignolesque théatre pour grands enfants, c’est le retour à la réalité et coups de bâtons pour des millions d’électeurs (qui y retourneront aux législatives).


                                                                • Julien (---.---.18.207) 2 mars 2007 20:39

                                                                  Des raisons de voter Bayrou :

                                                                  - l’UMP et le PS n’en finissent plus de traîner des casseroles. Pourquoi ne pas voter pour un parti moins sali ?

                                                                  - en majorité, les gens ne veulent pas de Sarkozy ni de Royal. La politique du moins pire, c’est de n’avoir ni l’un ni l’autre.

                                                                  - il n’a pas perdu sa jeunesse à Sciences-Po, là où les gens perdent définitivement de vue ce que cela signifie de vivre avec moins de 1000 euros par mois.

                                                                  - les PS et UMP qui attaquent son projet « non crédible ». Merci pour la pub, il n’y a pas mieux pour convaincre les gens que ça vaut le coup d’essayer. Et les gens qui le disent démago et populiste puis qui encensent Sarkozy ou Royal, les pauvres, ils me font de la peine (ou bien rire, c’est selon).

                                                                  Ceci dit, je ne voterai PAS Bayrou : j’aime beaucoup l’homme, mais je suis trop loin de lui sur certaines de ses positions. Cependant je trouve que si demain il était à la tête de l’état, ça ne serait clairement pas le pire choix possible pour la France, et ça peut contribuer à améliorer le paysage politique français dans les années à venir (qui en a vivement besoin).


                                                                  • semo (---.---.106.168) 2 mars 2007 21:09

                                                                    Il y a un profond ras le bol du bipartisme en France.

                                                                    En tout cas Bayrou incarne ce ras le bol et pour moi qui ai voté à gauche jusqu’ici, j’en ai rien à secouer que Bayrou soit le messie ou non. C’est, en tout cas, le seul à ne pas promettre n’importe quoi et lui au moins, contrairement à beaucoup d’autres politiques, ne va pas à la gamelle.

                                                                    Hier encore j’hésitai, mais aujourd’hui, il faudrait une énorme boulette de sa part pour me faire changer d’avis.


                                                                    • giloa 2 mars 2007 21:09

                                                                      Je reste persuadé au vu de ces récentes interventions que c’’est l’homme qu’il nous faut. Il va gagner, c’est sur.


                                                                      • voumavéreconu (---.---.152.21) 2 mars 2007 21:24

                                                                        IL RESTERA BAYROU

                                                                        ..............

                                                                        plus les jours passent, plus les turbulences augmentent et lorsque l’on voit le véhicule Sarkozy craquer dans tous les sens, on arrive effectivement à se demander si l’engin ne va pas se désintégrer en plein vol et s’effondrer avant le 1er tour...

                                                                        Sarkozy aurait-il inventé le 1er candidat-kamikase « qui va se faire mourire » en pleine campagne, « qui va se faire le sacrifice » ?

                                                                        Je ne sais pas , mais de toute façon, il faut que la France « comprend » que ce qui se passe est très grave...

                                                                        très grave pour Sarkozy.....

                                                                        ( Je mets les guillemets lorque j’utilise le langage « Sarkosien » qui est légèrement different du langage correct....On aime ou on aime pas ...... Pour moi,ça fait un peu désordre pour un candidat à la Présidence, mais bon ......ce n’est que mon avis ....)

                                                                        Langage Sarkosien :

                                                                        visionnez et apprennez avec la vidéo Bourdin Sarkozy sur RMC( surtout lorsqu’il est question des "Chiites et des Sunnites ...)

                                                                        C’est trop fort....

                                                                        C’est dément ......

                                                                        ......

                                                                        Mais bon ..... à mon avis, c’est quand même grave ...


                                                                        • sacremoi (---.---.247.252) 2 mars 2007 21:34

                                                                          certes, l’apres second tour est une question .... pour tout parti ... pose t on la question de l’ump si ségo gagne ? pose t on la question du ps si sarko gagne ??? ils sont tout autant dans la M..... ouise ... mais surtout, ce qui, moi, m’intéresse dans le message de françois bayrou, c’est la continuité de l’idée de franchir les frontières des partis, surtout le savoir mettre autour de la meme table les gens de bonne volonté et de bonnes idées, sans le parti pris des frontières des partis traditionnels, pour aider MA NOTRE France ... je suis de ceux qui sont convaincus de la stérilité des oppositions de bloc à bloc... ça stérilise plutot que dynamiser ... observateur quotidien de la vie économique et sociale en tant que permanent syndical, je vois tous les jours les dégats des décisions idéologiques, à commencer les 35 heures. Ségo se souvient elle que sa copine Georgina a décidé les 35 heures dans les hopitaux - donc moins 10% de temps de travail par personnel - en ne permettant que la croisance des effectifs que de 3% ... y compris dans les catégories de personnel ou il y a numérus clausus, donc pas assez de personnel « sur le marché » ... et elle dit que l’hopital ne va pas bien !!!! ... et nicolas, il croit que l’on va travailler individuellement plus dans ces établissements pour se « faire du fric », alors que c’est la qualité de la prise en charge du patient qui en patira .... illustration de la démagogie du bloc contre bloc .... vivement que l’on en sorte .... ? Allez François !!!!!


                                                                          • moebius (---.---.149.145) 2 mars 2007 21:50

                                                                            Je suis « électeur de gauche » et pas électeur de gauches au pluriel et il m’est difficile de dire « nous » tant les dissensions sont nombreuses. Le « non de gauche » a revélé une véritable fracture qui aurait du se traduire politiquement par une scission entre une gauche réformiste et une gauche radicale tant ce non peine à dire nous. Si celle ci ne s’est pas faite avant les élections elle se fera aprés car ne nous faisons pas d’illusion on ne pourra pas continuer comme cela meme avec un peu de « participative participation »... Et j’ajoute Bayrou l’européen vient ici « à point nommer » et à point nommer on finit toujours dans ces extrémité là car nommer il fallait le faire par exemple « un grand parti démocratique » et surtout pas cette cuisine qui nous fait perdre du temps et n’est qu’un pis aller


                                                                            • Daniel (---.---.9.225) 2 mars 2007 22:03

                                                                              IL restera le président du parti« démocrate » !...Se projeter au 2ème tour de l’élection présidentielle avec pour ambition la fondation d’un énième parti politique disqualifie Alain DUHAMel, heu, pardon F. Bayrou. Daniel


                                                                              • ZEN zen 2 mars 2007 22:20

                                                                                Des idées...pour réveiller la campagne :

                                                                                http://www.lautrecampagne.org/


                                                                                • kasko (---.---.104.204) 2 mars 2007 22:21

                                                                                  Le bipartisme droite-gauche est soigneusement entretenu et développé par les partis politiques les plus forts : UMP et PS. Ce système convient-il aux français ? c’est la seule vraie question. Or les alternances successives depuis Giscard et les trop fameuses « cohabitations » démontrent clairement que les Français n’arrivent pas à trouver ce qu’ils cherchent dans ce système. Il faut donc sortir de là.

                                                                                  Ce système entretient le sectarisme le plus négatif et le plus stérile : nous sommes incapables d’engager les réformes qui s’imposent par que « l’opposition » tire à vue même lorsqu’elle sait que c’est indispensable. Quand L. Fabius sort son plan B pour contrer la constitution européenne c’est un mensonge outrancier qui n’a pour but que de se démarquer, quitte à faire le jeu des Le Pen, de Villiers et autres.

                                                                                  De plus un examen complet et sérieux des problèmes auxquels nous sommes confrontés montre qu’il n’y a pas 50 solutions et que les différentes options sont très proches les unes des autres. Ce discours de vérité et la pédagogie qui va avec ne sont pas compatibles avec le culte des différences droite-gauche et sont donc insidieusement occultés. F. Bayrou est le seul qui peut réunir les français de bon sens et ouverts sur le monde pour entreprendre ce que nous devons faire impérativement dans les plus brefs délais si nous ne voulons pas tous couler en hypothéquant gravement l’avenir de nos enfants !


                                                                                  • filux (---.---.220.222) 2 mars 2007 22:30

                                                                                    Nous, nous, nous... mais que c’est fatigant ces gens qui disent « nous » tout le temps ! Dites nous plutôt ce que vous avez fait, vous, Kasko, pour mériter qu’on vous écoute.

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