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Accueil du site > Actualités > Politique > Sommes-nous en dictature ou en démocratie ?

Sommes-nous en dictature ou en démocratie ?

 

Dans l’avion qui le ramenait d’Israël, le président a dénoncé avec emportement les « discours politiques coupables » qui menaceraient la démocratie.

« Mais allez en dictature ! Une dictature, c’est un régime où une personne ou un clan décide des lois. Une dictature, c’est un régime où on ne change pas les dirigeants, jamais. Si la France c’est cela, essayez la dictature et vous verrez !

que répondre à cette exhortation due à un énervement causé par les manifestations contre son projet sur les retraites, manifestations qui ne sont pourtant qu'une pratique démocratique. ?

 

A la question « sommes-nous en dictature » ? la réponse est non ! Sans ambiguïté.

A la question « sommes nous en démocratie » ? La réponse est plus difficile, car nous sommes dans un régime autoritaire, parfois répressif où le peuple est muselé, et doit descendre, dans la rue pour se faire entendre.

Quand pour s'exprimer il n'y a que la révolte, sommes-nous vraiment en démocratie ?

Comment est-on arrivée progressivement à une démocratie bancale aggravée par le quinquennat ?

Plusieurs raisons.

Nous sommes dans un régime appelé démocratie représentative, mais cette représentativité est-elle une réalité ?

La réponse est NON !

Le peuple est-il dans sa diversité sociale représenté à l'Assemblée Nationale, lieu de décision ?

la réponse est NON !

Un système électif unique en Europe où il n'y a aucune dose de proportionnelle est-il très démocratique ?

La réponse est toujours NON !

La non représentativité de l'éventail des opinions politiques est-elle démocratique ?

La réponse est sûrement NON !

 

17 députés France Insoumise

 

7 députés Rassemblement National

 

350 députés LREM aux ordres du président.

 

Aucun député ouvrier- 4% d'employés alors que ces catégories représentent 50% de la population active, selon l’Institut Diderot

 

Les catégories populaires (ouvriers et employés) représentaient un peu moins de 20 % des députés lors de la première législature (1946-1951) de la Quatrième République, soit 98 députés sur 522.

Quel recul démocratique !

 

 

A ce manque de représentativité s'ajoute le refus de référendums, qui fait que pendant 5 ans il n'y a pas de respiration démocratique. Le peuple n'a pas la parole, l'opposition est inopérante, et le président élu pour 5 ans a un pouvoir absolu pendant ces 5 ans. Pouvoir que seule la rue peut lui contester, ce qui se passe depuis 1 an et demi et qui vient du fait que le président, qui est élu en réalité sur un programme que seuls ont approuvé un quart des votants, 25% croit tel un monarque, pouvoir l'imposer à toute la population. Il confond vote d'adhésion et vote par défaut.

 

Donc nous avons un pouvoir autoritaire, un peuple sans possibilité d'expression, une assemblée qui n'est pas représentative, est ce cela qu'on attend d'une vraie démocratie ?

Dans l'affirmative, c'est que l'on a oublié, la définition de la démocratie

''le gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple.''

Alors nous renvoyer à la dictature est un manque évident de respect du peuple, de la part du président.

Nous sommes devant un enfant qui prend les français pour des gamins, qu'il faut tancer et corriger.

Il cumule les bourdes et les déclarations qui fracturent notre société.

'Moi ou la dictature', puis dans la foulée faire un parallèle entre la SHOA et la guerre d'Algérie, et par cette déclaration aggraver en France le chaos ethnique. Est-ce un comportement de président de tous les français, soucieux de la cohésion nationale ?

Espérons que c'est une lacune historique grave et incompréhensible, un énième dérapage verbal et non un calcul électoral, ce qui serait d'un cynisme absolu.

Alors, si nous ne sommes pas en dictature, monsieur le président, nous sommes dans une démocratie qui se porte très mal et qui a tous les aspects d'une oligarchie.

La France peut-elle survivre à une révolte permanente et à une fracturation communautaire grandissante ?

Pas longtemps !

Mais « en même temps » force est de constater que jamais depuis la création de la Cinquième République, jamais opposition ne fut aussi divisée, désincarnée et insignifiante permettant à Macron ne pas nourrir une crainte excessive ! La démocratie macronienne pourrait avoir encore de ''beaux'' jours devant elle !

 


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212 réactions à cet article    


  • Clark Kent Séraphin Lampion 31 janvier 2020 11:02

    Nous sommes dans un spectacle combiné de médiocratie-médiacratie dans lequel il est difficile de savoir lequel des deux acteurs (médiatique et larbinesque) exerce une suprématie sur l’autre pour faire un buzz ininterrompu.

    De toutes façons, il ne s’agit que de tenir l’avant scène pour amuser les badauds. Le vrai spectacle est derrière le rideau et il est réservé aux initiés.


    • moderatus moderatus 31 janvier 2020 11:45

      Nous sommes dans un spectacle combiné de médiocratie-médiacratie dans lequel il est difficile de savoir lequel des deux acteurs (médiatique et larbinesque) exerce une suprématie sur l’autre pour faire un buzz ininterrompu

      ============================================================

      les merdais et les chaines de désinformation essayent de formater les esprits, mais la situation est trop grave pour se laisser berner.



      • Clark Kent Séraphin Lampion 31 janvier 2020 11:15

        @JL

        des GAFAM, de la NRA et de ses filiales « globalisées », des sept sœurs de l’OPËP et du groupe Nestlé !


      • moderatus moderatus 31 janvier 2020 11:50

        @JL

        Personne ne nie le pouvoir des GAFAS, qui essayent de dominer le monde, mais si en plus nous avons un pouvoir Européen qui impose ses lois et un pouvoir qui n’est là que pour les appliquern sans consulter le peuple, c’est aggraver la dépendance.


      • Francis, agnotologue JL 31 janvier 2020 12:59

        @moderatus
         
         Surtout si pouvoir politique élu n’est là que pour appliquer leurs lois sans consulter le peuple, en effet.
         
         Un tel pouvoir est coupable de crime de haute trahison.


      • rogal 31 janvier 2020 13:29

        @moderatus
        Le pluriel de GAFA est GAFAM.


      • moderatus moderatus 31 janvier 2020 13:35

        @JL
        Surtout si pouvoir politique élu n’est là que pour appliquer leurs lois sans consulter le peuple, en effet.
         
         Un tel pouvoir est coupable de crime de haute trahison.

        ==========================================================
        En démocratie , le peuple doit être consulté
        soit par une assemblée véritablement représentative,
        soit par référendums sur des sujets épineux.


      • moderatus moderatus 31 janvier 2020 13:43

        @rogal
        On dit Gafa ou Gafam, les deux se disent.


      • Francis, agnotologue JL 31 janvier 2020 13:44

        @rogal
         
         GAFAM est l’acronyme des géants du Web — Google, Apple, Facebook, Amazon et Microsoft


      • njama njama 31 janvier 2020 11:15

        Le plus comique est que Macron a dit cela en revenant d’un séjour en dictature.

        « Dire qu’Israël est une démocratie est une sinistre plaisanterie »

        Haneen Zoabi, députée arabe à la Knesset israélienne, a déclaré que l’affirmation selon laquelle Israël est une nation démocratique n’est qu’une « sinistre plaisanterie ». 

        Zoabi a également ajouté que le fait qu’elle a été privée de la candidature aux élections législatives, prévue pour le 17 Mars, atteste de la façon dont Israël conteste la lutte politique du peuple palestinien.

        Dans une interview avec un journaliste de l’agence de presse Anadolu, dans son bureau à Nazareth, Zoabi a déclaré qu’Israël « ne veut pas voir à la Knesset les représentants qui se battent pour le peuple palestinien ».

        « Je suis une Palestinienne et la lutte du peuple palestinien est mon combat. Cette lutte est basée sur des valeurs universelles telles que la justice, la liberté et l’égalité. M’interdire de me présenter aux élections ne vise pas que moi, mais aussi la lutte politique des Palestiniens dans leur ensemble. »

        Elle ajoute que son interdiction de se présenter à l’élection ne l’empêchera de dire la vérité. « S’il y a du terrorisme dans mon pays, sa seule source est l’occupation israélienne et l’injustice. »

        Zoabi a également indiqué que l’affirmation maintes fois répétée que « Israël est la seule démocratie au Moyen-Orient" n’est rien de moins que « une blague de mauvais goût ».

        « Israël se définit comme un État juif, et le seul but de cette définition est de légitimer l’injustice infligée aux Palestiniens dans leur patrie », a-t-elle dit, soulignant que un État fondé sur des principes ethniques ne peut pas être démocratique.

        [...]Source : Info-Palestine,18.02.2015

        http://archive.almanar.com.lb/french/article.php?id=220603


        • moderatus moderatus 31 janvier 2020 11:25

          @njama

          Le plus comique est que Macron a dit cela en revenant d’un séjour en dictature.

          « Dire qu’Israël est une démocratie est une sinistre plaisanterie »

          Haneen Zoabi, députée arabe à la Knesset israélienne, a déclaré que l’affirmation selon laquelle Israël est une nation démocratique n’est qu’une « sinistre plaisanterie ». 

          =========================================================

          Bonjour njama,

          désolé, mais vous êtes comme souvent hors sujet.
          Il ne faut pas que les articles vous servent pour faire votre propagande lassante.

          quand vous reviendrez sur le sujet qui est très important pour les français, nous pourrons dialoguer.


        • vesjem vesjem 31 janvier 2020 18:06

          @moderatus
          bien que hors sujet, il est bon de rappeler que les conflagrations depuis plusieurs décennies trouvent leur source dans cette perpétuelle anomalie de la domination d’un peuple (abusivement « élu » par lui-même) sur un autre, voire même sur beaucoup d’autres


        • moderatus moderatus 31 janvier 2020 18:25

          @vesjem
          la domination d’un peuple (abusivement « élu » par lui-même) sur un autre, voire même sur beaucoup d’autres

          ========================================================
          je ne sais pas si vous êtes hors sujet, mais je n’ai rien compris à votre exposé. Si vous vouliez être clair, merci.


        • vesjem vesjem 31 janvier 2020 18:42

          @moderatus
          il y a des phrases qu’il vaut mieux édulcorer ; je crois, au contraire que tu as bien compris


        • moderatus moderatus 31 janvier 2020 18:48

          @vesjem
          il y a des phrases qu’il vaut mieux édulcorer ; je crois, au contraire que tu as bien compris

          ===============================================================
          Non , je n’ai pas compris, on peut avoir des arguments clairs et pondérés.


        • Lugsama Lugsama 31 janvier 2020 19:44

          @njama

          Israël étant une démocratie quel est le problème ?
          Ce n’est pas Israël qui a commencé la guerre, Israël à gagné oui, fallait pas s’y frotter, ça n’excuse pas le sort des palestiniens certes, mais on comprend quand même le vote de ses habitants vu la situation dans la région. 


        • Berthe 1er février 2020 00:31

          @njama
          C’est surtout qu’ils ne veulent pas laisser une génération démocrate émerger en Palestine, tout comme dans les anciennes colonies avant les indépendances.
          Les dirigeants qu’on leur met à chaque fois ne doit pas étonner.
          Par contre, il me semble que vous vous trompez sur le lien entre l’ethnie et l’État.
          C’est la religion qui est ethnique, par contre on peut mettre çà aux antipodes des bibles puisque les religions se sont éparpillées dans le monde et qu’il n’est nul besoin d’être israélien pour être juif ou français pour être chrétien, voire être saoudien pour être musulman. En plus, c’est ni plus ni moins qu’un pays capitaliste dirigé par Netanyahou l’ultra libéral qui a appauvri sa population. Il y a quelques années, on n’aurait jamais vu d’associations d’aides aux pauvres, c’était le consistoire qui aidait. A présent, on voit des associations bourgeonner partout. Autant dire qu’ils n’ont pas su se démarquer des pays frontaliers, régime ultralibéral usant de l’armée à l’image de l’ex empire dans ses colonies. Qui sait si Macron était au courant du plan qui se tramait.


        • vesjem vesjem 1er février 2020 01:13

          @moderatus
          non, il y a des choses qu’on ne peut dévoiler ouvertement


        • moderatus moderatus 1er février 2020 09:59

          @vesjem
          non, il y a des choses qu’on ne peut dévoiler ouvertement
          ========================================================
          C’est tout à fait votre droit, on a tous notre jardin secet.


        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 31 janvier 2020 11:22

          Dictature par l’argent. Dany-Robert-Dufour en a parlé. Un Cité pervertie. La perversion n’est jamais loin de la psychose qui fait le nid de tous les régimes totalitaires.


          • moderatus moderatus 31 janvier 2020 11:27

            @Mélusine ou la Robe de Saphir.
            Dictature par l’argent. Dany-Robert-Dufour en a parlé. Un Cité pervertie. La perversion n’est jamais loin de la psychose qui fait le nid de tous les régimes totalitaires.

            ======================================================
            Bien sur qu’il y aune oligarchie financière très puissante, qui possède les médias, et influence la politique.


          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 31 janvier 2020 12:07

            @moderatus. Le totalitarisme peut prendre plusieurs formes. Soit un système militaire : boucle-la. Soit en tissant un maillage très serré empêchant les individus de s’exprimer (emprise à distance par les GAFAM et les médias). Dans les deux cas, l’individu est castré et sommé de la boucler. Les grèves sont rapidement étouffées et même niées sournoisement. Elle font partie du système : vous voyez, vous ne vivez pas dans un véritable système totalitaire. Au moins, dans un vrai régime autoritaire, on sait contre qui lutter ;


          • moderatus moderatus 31 janvier 2020 13:18

            @Mélusine ou la Robe de Saphir.
            Le totalitarisme peut prendre plusieurs formes. Soit un système militaire : boucle-la. Soit en tissant un maillage très serré empêchant les individus de s’exprimer (emprise à distance par les GAFAM et les médias). Dans les deux cas, l’individu est castré et sommé de la boucler. Les grèves sont rapidement étouffées et même niées sournoisement. Elle font partie du système : vous voyez, vous ne vivez pas dans un véritable système totalitaire. Au moins, dans un vrai régime autoritaire, on sait contre qui lutter ;

            ===========================================================

            Bonjour, 
            Il faut faire la différence entre dictature et régime autoritaire, ou déficient en démocratie/
            Quand en 2005 les français ont voté contre le traité Européen et qu’on leur a imposé, c’est antidémocratique.

            quand la Majorité des professions descend dans la rue , des avocats aux danseurs étoiles pour dire , votre réforme on n’en veut pas et qu’on dit circulez , on l’impose, c’est anti démocratique.
            Quand le peuple n’est pas représenté à l"assemblée nationale et que pour se faire entendre il doit être dans la rue, c’est antidémocratique.

            ces reproches ne s’adressent pas qu’à Macron, cela fait des décennies que notre système s’élection pervers , ne permet pas une représentativité démocratique dans une assemblée que l’on nomme à tord représentative et qu’on se refuse à user du référendum sur des sujets cruciaux.
            je vous rappelle que De Gaulle avait mis en place référendums.


          • vesjem vesjem 31 janvier 2020 18:16

            @Mélusine ou la Robe de Saphir.
            selon l’axiome du sociologue/philosophe Michel Clouscard,
            Dans le monde néolibéral né de la 2ème guerre mondiale, « Tout est permis mais rien n’est possible »


          • moderatus moderatus 1er février 2020 10:00

            @Mélusine ou la Robe de Saphir.

            Dictature par l’argent. Dany-Robert-Dufour en a parlé. Un Cité pervertie. La perversion n’est jamais loin de la psychose qui fait le nid de tous les régimes totalitaires.

            ============================================================
            Bonjour, 

            un livre dans la veine de ce que vous dites.

            Les élites et l’argent

            Jamais sous la Ve République les élites qui dirigent notre pays n’ont été aussi riches et obnubilées par l’argent.

            Jamais autant de hauts fonctionnaires n’ont pantouflé à prix d’or dans le privé.
            Jamais autant de ministres n’ont été multimillionnaires.
            Jamais autant de responsables politiques, et non des moindres, ne sont devenus lobbyistes ou avocats d’affaires...
            Comment en est-on arrivé là ? Pourquoi la situation a-t-elle empiré sous Macron ?
            Après deux ans d’enquête et grâce à une quarantaine de témoignages inédits, Vincent Jauvert révèle les moeurs de ces élites si voraces qui ont pris le pouvoir dans le sillage du nouveau président de la République. Il décrit leur course à l’argent, leurs campagnes en coulisses pour dissimuler leurs véritables revenus et leurs conflits d’intérêts. Un document implacable.


            Les Voraces

            de Vincent JAUVERT


          • JPCiron JPCiron 31 janvier 2020 12:10

            La Dictature est polymorphe,

            et présente plusieurs visages.

            L’un d’eux est un masque...

            ... celui de la démocratie.

            .


            • Francis, agnotologue JL 31 janvier 2020 12:52

              @JPCiron
               
              Il ne faut pas confondre le masque et le masqué !
               
              « Le programme libéral ne peut pas réussir à convaincre sous ses couleurs : il faut qu’il avance masqué. » Serge Halimi
               
              « Ainsi commence le fascisme. Il ne dit jamais son nom, il rampe, il flotte, quand il montre le bout de son nez, on dit : C’est lui ? Vous croyez ? Il ne faut rien exagérer ! Et puis un jour on le prend dans la gueule et il est trop tard pour l’expulser. » Françoise Giroud


            • moderatus moderatus 31 janvier 2020 13:19

              @JPCiron

              Sans parle de dictature, on peur parler d’ersatz de démocratie. ça lui ressemble, mais il manque des ingrédients.


            • gaijin gaijin 31 janvier 2020 12:13

              on change de dirigeants mais on ne change pas de direction ...


              • pallas 31 janvier 2020 12:33
                moderatus

                Bonjour,

                Vous m’êtes l’interlocuteur préféré, je suis content que vous soyez ici.

                Il ni a pas de débat avec les autres, l’un ce prenant pour un Maori, d’autres bannissent sans dialogues, c’est d’un ennuie.

                Pour votre article, nous ne sommes n’y en dictature ou en démocratie, mais devrais je dire idiocratie.

                La France est morte en 1935, sa n’est que mon avis.

                Salut


                • moderatus moderatus 31 janvier 2020 13:22

                  @pallas
                  Pour votre article, nous ne sommes n’y en dictature ou en démocratie, mais devrais je dire idiocratie.

                  ============================================================ 
                  On peut qualifier ainsi notre régime, c’est exact.


                • Réflexions du Miroir AlLusion 31 janvier 2020 12:37

                  Bonjour moderatus,

                   Et oui, quelques classes ouvrières, plus instruites, ont transformé leurs enfants progressivement en classes possédantes qui ont du pognon et celles-ci veulent le conserver. C’est une question d’évolution des mentalités.

                   La France n’est pas la seule.

                   La Belgique a aussi changé son fusil d’épaule.

                   Le PS est passé du Nord chez les Flamands plus pauvre à l’époque, au Sud du pays.

                   Comparer une situation d’il y a 80 ans avec aujourd’hui n’a plus beaucoup de sens.

                   Ce n’est pas une question de démocratie ou de dictature, mais de renversement de situation.

                   Vous avez probablement la même situation en France avec l’agglomération de Paris qui a le même nombre de population que notre pays tout entier avec le reste du pays rural.

                   Les villes sont devenues des mégapoles.


                  • moderatus moderatus 31 janvier 2020 13:26

                    @AlLusion
                    Et oui, quelques classes ouvrières, plus instruites, ont transformé leurs enfants progressivement en classes possédantes qui ont du pognon et celles-ci veulent le conserver. C’est une question d’évolution des mentalités.

                    ========================================================
                    Bonjour à vous, 

                    Bien sur les ouvriers et les employés sont de plus en plus instruits , mais le problème c’est que bien que représentant 50% de la population, ils sont absents des centres de décision. 
                    Moins qu’il y a 50 ans .


                  • Réflexions du Miroir AlLusion 31 janvier 2020 18:23

                    @moderatus
                     Comme vous dites bien sûr...
                     Dans combien de temps faudra-t-il que toutes les populations deviennent suffisamment intelligentes avec un savoir suffisant pour assurer un pouvoir majoritaire.
                     C’est une question qui n’est pas dans nos mains, mais dans celles que l’on nomme « peuple ».
                     Si vous vous souvenez des paroles de JFK lors de son investiture, c’était un début. Nous étions en 1961.
                     60 ans après, qu’est-ce qui a augmenté leur présence de décision ?
                     Peut-être faudrait-il changer l’État et ne plus travailler par délégation...
                     Je suis sûr que vous vous rendez compte du changement de paradigme...  smiley


                  • vesjem vesjem 31 janvier 2020 18:23

                    @AlLusion
                    que dire de la partie musulmane du pays (certainement > 10 Millions d’âmes) absolument non représentée
                    (on va me rétorquer : si, y’en a un ici ou là )


                  • moderatus moderatus 31 janvier 2020 18:37

                    @AlLusion
                     Comme vous dites bien sûr...
                     Dans combien de temps faudra-t-il que toutes les populations deviennent suffisamment intelligentes avec un savoir suffisant pour assurer un pouvoir majoritaire.

                    ===============================================================
                    Il faut que le système permette à une démocratie représentative d’être
                    véritablement représentative, alors les affrontements auront lieu à l’assemblée nationale et pas dans la rue.


                  • Réflexions du Miroir AlLusion 1er février 2020 09:52

                    @vesjem
                     Venez par chez nous un jour...
                     et on en discutera... smiley
                     La partie musulmane est représentée généralement dans le PS.
                     Nous avons deux représentants Bart,
                     Un connu et un moins connu « Somers »


                  • Réflexions du Miroir AlLusion 1er février 2020 09:57

                    @moderatus,
                     Etes-vous sûr d’être mieux représenté dans une démocratie représentative que dans une démocratie participative ?
                     La question est loin d’être idiote quand on pense à ce LEAVE qui a pris cours aujourd’hui à UK ?
                     C’est toujours un camp contre un autre.
                     Un qui qui fête et l’autre qui pleure.
                     Quand vous participez au moins vous êtes responsable de ce qui s’est passé.


                  • moderatus moderatus 1er février 2020 10:14

                    @AlLusion
                    Etes-vous sûr d’être mieux représenté dans une démocratie représentative que dans une démocratie participative ?
                     La question est loin d’être idiote quand on pense à ce LEAVE qui a pris cours aujourd’hui à UK ?
                     C’est toujours un camp contre un autre.
                     Un qui qui fête et l’autre qui pleure.
                     Quand vous participez au moins vous êtes responsable de ce qui s’est passé.

                    ==============================================================

                    Vous avez raison la démocratie directe est la meilleure des démocraties, elle existait à Athènes.
                    mais elle est très compliquée à mettre en place .

                    le système qui me parait le plus efficace 

                    Une démocratie vraiment représentative couplée avec des référendums réguliers, qui sont la démocratie directe , sur des sujets cruciaux
                    mai il est entendu que je ne refuserais aucun type de véritable démocratie.

                    La démocratie, par abus de langage la démocratie dite directe1, est un régime politique dans lequel les citoyens exercent directement le pouvoir, sans l’intermédiaire de représentants. Les assemblés étaient présidées par des volontaires qui étaient élus ou tirés au sort. Initialement équivalente au concept de démocratie depuis l’antiquité grecque, la qualification progressive des régimes représentatifs comme démocraties a conduit parfois à l’usage du qualificatif « direct » pour distinguer techniquement les pratiques qui se rapprochent de l’expérience du siècle de Périclès qui rappelait dans son Oraison Funèbre qu’à Athènes « nous intervenons tous personnellement dans le gouvernement de la cité au moins par notre vote [...] ». Appliquée au seul secteur économique, la démocratie directe est souvent appelée autogestion.

                    La démocratie athénienne, au vie siècle av. J.-C.est le premier et unique exemple de démocratie directe dans l’antiquité.[réf. nécessaire] Elle inspira de nombreux penseurs au cours des siècles, de Jean-Jacques Rousseau à Hannah Arendt et Cornelius Castoriadis. Tout citoyen athénien avait la possibilité et potentiellement la chance d’entrer au conseil, voire d’être au moins un jour dans sa vie le président de la Cité. 2


                  • vesjem vesjem 2 février 2020 22:33

                    @AlLusion
                    représentativité

                    au sénat ?
                    à l’assemblée ?
                    même si ces 2 assemblées ne servent plus à rien


                  • François Vesin François Vesin 31 janvier 2020 12:38

                    A la question « sommes-nous en dictature » ? la réponse est non ! Sans ambiguïté.


                    Tous les pouvoirs sont dans les mains de Macron

                    et de ses affidés issus des poubelles des partis moribonds

                    ou les idiots utiles qui se prétendent « opposants » et

                    se rejoignent dans leur soumission à l’empire maastrichien.

                    Dans « le contrat social » Jean Jacques Rousseau prévient :

                    — « la souveraineté ne peut être représentée

                    par la même raison qu’elle ne peut être aliénée ;

                    elle consiste essentiellement dans la volonté générale,

                    et la volonté ne se représente point ».

                    Sans ambiguïté, nous sommes en dictature

                    mais elle n’est ni noire, ni rouge pour rassurer les vieux

                    Elle a la transparence et l’insipidité du consumérisme

                    fondé sur le marché qui fait la Loi, et Macron qui l’applique.


                    • moderatus moderatus 31 janvier 2020 13:29

                      @François Vesin

                      Sans ambiguïté, nous sommes en dictature

                      mais elle n’est ni noire, ni rouge pour rassurer les vieux

                      Elle a la transparence et l’insipidité du consumérisme

                       ==========================================================
                      Si c’est la dictature du consumérisme que l’on a inculqué au peuple, d’accord avec vous.
                      A ceci s’ajoute la main mise des médias ,et de la pensée inique.


                    • Jean 3 février 2020 11:45

                      @François Vesin
                      bonjour, logiquement le sénat n’est pas à sa main mais j’admets que celà se voit peu


                    • Yann Esteveny 31 janvier 2020 12:40

                      Message à avatar Moderatus,

                      Je vous cite : « Dans l’affirmative, c’est que l’on a oublié, la définition de la démocratie : ’’le gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple.’’ »

                      Votre définition est celle de la dictature du prolétariat et non de la démocratie.

                      En France, il y a une ploutocratie oligarchique totalitaire à idéologie messianique qui se présente sous le masque d’une démocratie porteuse de lumière à double face alternante. Ce pouvoir s’appuie sur une majorité du peuple qui partage suffisamment de ses « valeurs ». Cette pyramide se maintien en prétendant nous protéger à chaque élection populaire de portée nationale d’un fascisme fantasmé. Cela fonctionne très bien pour elle.

                      Respectueusement


                      • moderatus moderatus 31 janvier 2020 13:32

                        @Yann Esteveny

                        Je vous cite : « Dans l’affirmative, c’est que l’on a oublié, la définition de la démocratie : ’’le gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple.’’ »

                        Votre définition est celle de la dictature du prolétariat et non de la démocratie.

                        =========================================================
                        C’est la définition donnée par Lincoln.

                        Ce pouvoir s’appuie sur une majorité du peuple qui partage suffisamment de ses « valeurs ».

                        ===============================================================
                        Ce pouvoir ne repose que sur une minorité , ne confondez pas vote d’adhésion et vote par défaut.


                      • Yann Esteveny 31 janvier 2020 18:29

                        Message à avatar moderatus,

                        Nous avons un désaccord sur l’essence de la démocratie qui doit expliquer beaucoup de choses.

                        Je veux bien que Lincoln donne une définition de la démocratie pour ses besoins électoraux. Elle rappelle le mot d’ordre de Lénine « Tout le pouvoir aux soviets ». C’est de la démocratie à pigeons. Le terme démocratie renvoie historiquement à la Démocratie Athénienne qui était directe, impliquante et profonde. Une vraie démocratie ne donne pas le spectacle de faire croire qu’elle oeuvre exclusivement pour son peuple mais se porte vers le Bien Commun. Une démocratie qui se soucie que de son peuple est comme un homme qui ne se soucie que de lui. Ni l’une, ni l’autre n’ont de présent ni d’avenir.

                        Le vote est le vote. L’élu le présentera comme une adhésion. L’électeur comme un vote par défaut et cela d’autant plus qu’il se reconnaîtra floué. Aucun des deux n’a tort. Le vote ou l’abstention est une expression synthétique très pauvre mais elle est une décision. Et je ne vous détaillerai pas la décision du peuple qui cautionne cette mascarade où les tribuns de pacotille ont la vedette télévisuelle. Tout cela est fort loin de la Démocratie Athénienne.

                        Respectueusement


                      • moderatus moderatus 31 janvier 2020 18:44

                        @Yann Esteveny
                        Nous avons un désaccord sur l’essence de la démocratie qui doit expliquer beaucoup de choses.

                        ====================================================
                        Bonjour, je pense que notre désaccord n’est pas profond, car vous êtes comme moi pour la démocratie, 

                        Pour éviter les complications d’une démocratie directe, on a inventé la démocratie représentative.
                        si cette démocratie était véritablement représentative, les affrontements se produiraient à l’assemblé nationale , et non dans le rue. malheureusement la cause principale de nos maux est que notre assemblée n’est pas du tout représentative.

                        je pense que ma demande est simple et juste non ?


                      • Yann Esteveny 1er février 2020 11:26

                        Message à avatar moderatus,

                        Je ne suis pas pour la démocratie mais pour que le régime en place accorde une dignité au peuple.

                        La Démocratie Athénienne dispose d’une Agora qui est un lieu d’échange d’idée pour le peuple. L’Agora est une condition indispensable pour prétendre à la démocratie. L’Agora moderne ce sont dans les médias, et les médias sont dans les mains de financiers. Ces financiers poussent leur marionnettes devant les électeurs qui les élisent. Il n’y a donc qu’un spectacle démocratique et le pouvoir réel est dans les mains des financiers : la France est donc une ploutocratie. En acceptant moralement cette situation et en l’entérinant par ses votes le peuple est complice.
                        La démocratie représentative laisse entendre que le pouvoir est toujours détenue par le peuple mais qu’il en a sous-traité l’exercice. C’est un mensonge.

                        Le peuple n’a donc pas le pouvoir mais ce n’est franchement pas le problème. La question pour le peuple n’est pas de le prendre mais savoir déjà où il est et à qui il devrait échoir. Protester contre la réforme des retraites tout en acceptant le régime en place est un non-sens.

                        Respectueusement


                      • moderatus moderatus 1er février 2020 11:34

                        @Yann Esteveny

                        La Démocratie Athénienne dispose d’une Agora qui est un lieu d’échange d’idée pour le peuple. L’Agora est une condition indispensable pour prétendre à la démocratie. L’Agora moderne ce sont dans les médias, et les médias sont dans les mains de financiers. Ces financiers poussent leur marionnettes devant les électeurs qui les élisent. Il n’y a donc qu’un spectacle démocratique et le pouvoir réel est dans les mains des financiers : la France est donc une ploutocratie. En acceptant moralement cette situation et en l’entérinant par ses votes le peuple est complice.
                        La démocratie représentative laisse entendre que le pouvoir est toujours détenue par le peuple mais qu’il en a sous-traité l’exercice. C’est un mensonge.

                        Le peuple n’a donc pas le pouvoir mais ce n’est franchement pas le problème. La question pour le peuple n’est pas de le prendre mais savoir déjà où il est et à qui il devrait échoir. Protester contre la réforme des retraites tout en acceptant le régime en place est un non-sens.

                        ===============================================================
                        Si vous me dites qu(il faudrait changer de régime,
                        si vous me dites que le peuple devrait fermer les chaines de désinformation
                        Si vous me dites que le peuple devrait voter par adhésion et non par défaut

                        je suis tout à fait d’accord avec vous.

                        maintenant, je serai d’accord pour toute amélioration de la démocratie par exemple avec une assemblée nationale qui soir réellement représentative.

                        Car : « un régime où une personne ou un clan décide des lois », nous y sommes ! Le clan, c’est bel et bien celui des maastrichtiens qui, depuis 1983, se partagent le pouvoir à coup d’idéologie, de propagande médiatique, de bourrage de crâne scolaire et universitaire, journalistique et publicitaire, cinématographique et germanopratin, de procès en sorcellerie des penseurs libres traînés devant les tribunaux où on les insulte, de découpages électoraux iniques, de décision, récemment, de passer sous silence médiatique le probable échec de LREM lors des prochaines élections municipales dans les petites villes, et autres mauvais coup fomentés par l’Etat profond dont il est l’un des puissants acteurs et dont il a le cynisme de dire qu’il lui empêche de mener à bien soin train de réformes alors que ce dernier est voulu par ce même Etat profond !
                        Michel ONFRAY


                      • Radix Radix 31 janvier 2020 13:27

                        Bonjour

                        Coluche disait : « La dictature, c’est ferme ta gueule, la démocratie c’est cause toujours » on est bien en démocratie !

                        Radix


                        • nono le simplet 31 janvier 2020 13:29

                          @Radix
                          le régime autoritaire c’est « tais toi quand tu parles »


                        • JC_Lavau JC_Lavau 31 janvier 2020 13:43

                          @Radix. Attention ! Tu ne dois rien dire qui porte à douter de la propagande victimaire du lobby-qui-n’existe-pas. Il est interdit de douter des choses dont on ne doit point douter.


                        • pallas 31 janvier 2020 13:41
                          moderatus

                          Le partie de macron est infiltré par les freres musulmans, pkk, akp, etc etc.

                          Pour résumé, L’Egypte, Kurdes, Turquie, pour les trois premiers.

                          L’Algérie avec le CFCM.

                          L’Islam politique est l’enjeux de conquête, chacun jouant ses pions, notre pays leurs Échiquier.

                          En somme, une guerre civil multi ethnique, entre les différents groupes.

                          La Turquie damne le pion, car envoyant ses forces militaires en Libye, son Arme est opérationel, sa projection optimum, faisant tremblé le Maghreb.

                          L’Egypte n’aurait jamais du abandonner « Nasser », quel erreur grotesque de leurs part.

                          Salut


                          • moderatus moderatus 31 janvier 2020 13:52

                            @pallas

                            Le partie de macron est infiltré par les freres musulmans, pkk, akp, etc etc.

                            Pour résumé, L’Egypte, Kurdes, Turquie, pour les trois premiers.

                            L’Algérie avec le CFCM.

                            L’Islam politique est l’enjeux de conquête, chacun jouant ses pions, notre pays leurs Échiquier.

                            En somme, une guerre civil multi ethnique, entre les différents groupes.

                            ====================================================
                            Une partie des politiques nie le problème de l’islamisation, Macron lui a je pense vu le problème, mais se refuse à le traiter.


                          • pallas 31 janvier 2020 14:12

                            @moderatus

                            Le probleme n’est pas la,

                            Nous vivons dans un monde de psychopathes, sociopathes, donc des individus a peine apte à engendrer des enfants et encore moins apte à les élevés.

                            La stérilité touche enorment de monde, pour les autres des enfants qui ont d’enormes problemes physiques et mentaux.

                            La schyzophrénie, bipolarité, autisme, touchent enorments d’enfants et adolescents, gene déficient affectant le Cortex Pré Frontal, siege de la conscience.

                            Ce que je veux dire, les rares naissances d’occidentaux, sont des etres défectueux, par des parents eux meme défectueux.

                            Les instituts pour La Jeunesse sont débordés, des parents en panique, l’état impuissant, touchant toutes les classes sociale.

                            L’Ethnie Caucasienne de Souche, en France est morte, car n’est plus capable de perpetuer descendance.

                            Donc La France est une Terre Vierge, les Russes, Chinois, Américains, l’ont bien compris

                            Salut


                          • Buzzcocks 31 janvier 2020 14:20

                            @pallas
                            En terme de psychopathe, on vous sent effectivement expert en la matière.


                          • moderatus moderatus 31 janvier 2020 15:22

                            @pallas
                            Nous vivons dans un monde de psychopathes, sociopathes, donc des individus a peine apte à engendrer des enfants et encore moins apte à les élevés.

                            ========================================================
                            Je crois surtout que les sociétés occidentales ont été manipulées pour être consuméristes et surtout géocentriques, chacun pour soi.
                            les valeurs de la Famille et du vivre ensembles ont été supprimées du logiciel.


                          • vesjem vesjem 31 janvier 2020 18:27

                            @pallas
                            tu te goures de sponsor, mon brave ; tu le fais exprès ou non ?


                          • ticotico ticotico 31 janvier 2020 14:33

                            En ce qui me concerne, j’ai testé la dictature, une vraie, reconnue comme telle par de nombreuses instances et surtout, par une grande partie de ses habitants.

                            Il s’agit de Cuba.

                            Cela m’a permis de constater qu’il y a une similitude croissante entre les méthodes des gouvernements français et cubain. La torsion du vocabulaire y est également présente, ainsi, le chômage n’existant pas, on y parle de “travailleurs disponibles”.

                            L’argument d’autorité rendant l’alternative politique impensable et impossible est en passe de devenir un autre point commun entre les deux pays.

                            L’insistante obsession des USA à “rétablir la démocratie à Cuba” mine à la base tout mouvement légitime émanant du peuple cubain lui-même. Chaque fois que Trump appuie sur le bouton des sanctions, il redonne du poids à l’argument unique du pouvoir cubain “la faute à l’embargo”.

                            Cette force extérieure et non maitrisable qui défausse le gouvernement de ses responsabilités, on la retrouve en France avec “la faute à l’UE”.

                            Défiance vis-à-vis de la parole étatique, baisse du niveau éducatif, inégalités croissantes, impunité policière, volonté de criminaliser l’opposition politique ou même la simple protestation, élections avec un seul candidat « éligible » …

                            On peut développer longuement les parallèles entre ces deux pays. Je pense d’ailleurs que le reste de la planète connaît des évolutions (ou régressions) similaires.

                            Il y a cependant une différence très nette en ce qui concerne l’utilisation de la violence d’état. Le régime cubain est plus sophistiqué que le régime macroniste, la violence s’y exerçant beaucoup moins de façon physique directe. À Cuba, on intimide, on arrête, on emprisonne... Mais on n’éborgne pas, on ne mutile pas.

                            Pour mieux appréhender le phénomène, je vous conseille le film de Laurent Cantet “Le retour à Ithaque”. Écrit et dialogué par Leonardo Padura (auteur cubain vivant à Cuba) , ce film démonte les mécanismes d’une pression constante et insidieuse qui amène chacun à devenir son propre flic.

                            Beaucoup de cubains soumis à cette pression ont choisi l’exil. Peut être que macron a raison, la solution de vivre dans une autre dictature que celle que la naissance vous a assignée permet de retrouver un peu de liberté.

                            Cela permet à la fois d’échapper aux contraintes de son pays natal tout en n’étant pas pleinement soumis à la totalité de celles de son pays de résidence.

                            Un dernier point : les français râlent et font la gueule, les cubains râlent aussi mais se marrent bien plus souvent.


                            • moderatus moderatus 31 janvier 2020 15:34

                              @ticotico

                              Défiance vis-à-vis de la parole étatique, baisse du niveau éducatif, inégalités croissantes, impunité policière, volonté de criminaliser l’opposition politique ou même la simple protestation, élections avec un seul candidat « éligible »

                              ============================================================================== Je suis d’accord avec tous ces paramètres que vous citez. Je ne ferai pas de parallèle avec Cuba, car il y a là bas le culte de la personnalité, et la dévotion à un dictateur.


                            • ticotico ticotico 31 janvier 2020 16:35

                              @moderatus

                              « culte de la personnalité » à Cuba ?

                              C’était avant... Du temps de Fidel, même son frère Raúl n’a pas joué avec ça.

                              Le président en titre, Diaz Canel, fait tout ce qu’il peut pour ne pas avoir l’air d’un leader messianique, il Tweete même assez souvent et a amélioré l’accès à internet. Il se promène dans son pays bien plus tranquillement qu’un macron en France.

                              Quand il est devenu président, la cérémonie a été modeste, pas un grand bastringue avec pyramide. Aujourd’hui pas mal de cubains ont encore un doute à son sujet... Ils supposent qu’après la disparition du dernier Castro historique, il essaiera vraiment de changer les choses...

                              C’est vrai que l’aspect culte de la personnalité est une autre différence, en France il y a une haine envers le président qu’on rencontre dans peu de pays..


                            • moderatus moderatus 31 janvier 2020 16:42

                              @ticotico

                              « culte de la personnalité » à Cuba ?

                              C’était avant... Du temps de Fidel, même son frère Raúl n’a pas joué avec ça.

                              ===============================================================================

                              Vous avez raison, j vous parlais de la période Fidel Castro.

                              =================================================================== C’est vrai que l’aspect culte de la personnalité est une autre différence, en France il y a une haine envers le président qu’on rencontre dans peu de pays.. =============================================================== Exact un tel rejet est rare, mais je crois que Macron paye aussi l’addition des erreurs de plusieurs présidents précédents.


                            • vesjem vesjem 31 janvier 2020 18:32

                              @moderatus

                              « en France il y a une haine envers le président »

                              Et « en même temps », on se sent obligé à faire barrage pour lui donner tous pouvoirs à la chambre des députés


                            • moderatus moderatus 31 janvier 2020 18:46

                              @vesjem

                              « en France il y a une haine envers le président »


                              Et « en même temps », on se sent obligé à faire barrage pour lui donner tous pouvoirs à la chambre des députés

                              ============================================================
                              c’est l’impuissance à se faire entendre qui est le moteur de ce rejet.


                            • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 31 janvier 2020 20:13

                              @Moderatus :

                              L’analyse et les réponses de ticotico sonts particulierement interessantes.

                              Peut etre que Monarc paye les errances des gvt précédents mais pas que, il les à particulièrement aggravés, meme dans la police les méthodes macroniiennes deviennent insuportable, les fdos ne sonts pas la pour taper sur les manifestants, ce n’est pas moi qui le dis, écoute ...

                              Meme lors des reunions de famille chez euxs n’est plus possible ou a cause de la voire de la police politique ca s’engueulle en famille

                               

                              Meme li quidam moyen completement apolitsé au possible en hallucine, ecoute une nouvelle fois

                               

                              Ensute apres pour rajouter au malheur social se greffent des confilts ethnico religieux (l’affaire milla) ou meme la ministre de la justice arrive à se forvoyer par electoralime ou par peur ? certainement pas par incompétance au vu de cette personne qui a sorti le livre les vautours de la republique qui la connais particulièrement bien,

                               

                              Du a quoi ? (Au pantouflage et de l’entre soi et d’une oligarchie déliirante cf lien du dessus), d’une islamo gauche qui a définitivement signé le pacte de l’islamo-gauchisme et du racialisme affirmé (Jp Khan) qui est confirmé aussi par un autre avocat suivi d’iune désinformation ou d’un politiquement correct (et manipulation des masses digne de la pravda, meme dans le pire et l’abject, ou l’ideologie dominante doit primer sur l’information réelle ?

                              Je t’invite a cliquer sur les liens tu verra tu ferra le rapprochement entre l’ensemble des morceaux, c’est édifiant !

                              Seuls deux petis partis de gauche, donc qui euxs sonts encore a gauche n’onts pas sombrés, je tiens à les citer pour leur courage :

                              https://twitter.com/PartiRadicalG/status/1220723514296225794/photo/1

                              https://twitter.com/ZinebElRhazoui/status/1220838690165010433

                               

                              Alors quelle démocratie ? ou ? quoi ? comment ?

                              Au vu des liens, des remarques posées et leurs liens, une démocratie ...

                              ou mais quelle démocratie ? théologique dictée par les violences policieres d’un régime politique omniprésent ?

                              Un truc est certain , ce n’est plus celle des « lumières » désormais.

                               

                              Je te souhaite une tres bonne soirée


                            • Marc Filterman Marc Filterman 31 janvier 2020 20:25

                              @Ouam Salut Ouam, mes meilleurs voeux, je suis de retour.
                              <particulièrement aggravés, meme dans la police les méthodes macroniiennes


                              Ils en ont surtout plein les bottes car même le W-E ils sont en service, même quand Macron va au téhatre


                            • moderatus moderatus 31 janvier 2020 20:34

                              @Ouam
                              Peut etre que Monarc paye les errances des gvt précédents mais pas que, il les à particulièrement aggravés, meme dans la police les méthodes macroniiennes deviennent insuportable, les fdos ne sonts pas la pour taper sur les manifestants, ce n’est pas moi qui le dis, écoute ...

                              Ensute apres pour rajouter au malheur social se greffent des confilts ethnico religieux (l’affaire milla) ou meme la ministre de la justice arrive à se forvoyer par electoralime ou par peur ? certainement pas par incompétance au vu de cette personne qui a sorti le livre les vautours de la republique qui la connais particulièrement bien,

                              ===========================================================
                              Salut ouam, toujours plaisir de recevoir ta visite.

                              Il est certains que le cumul des erreurs passée puis les siennes ont fait déborder le vase. 
                              L’affaire Mila, une honte , Belloubet et son gouvernement qui versent dans
                              l’islamo gauchisme, il ne manquait plus que cela.
                              le problème principal de notre démocratie vient du faite qu’une grande partie de la population n’est pas représentée à l’assemblée nationale, cette démocratie représentative est un leurre , alors les batailles qui devraient avoir lieu à l’assemblée nationale , se passent dans la rue.

                              Bonne soirée à toi Ouam


                            • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 31 janvier 2020 22:33

                              @Marc Filterman
                              « mes meilleurs voeux, .... »

                              Tout pareil
                              j’espere que tout va bien, content de ton retrour smiley
                               
                              « Ils en ont surtout plein les bottes car même le W-E ils sont en service, même quand Macron va au téhatre »..
                              C’est vrai smiley je l’avais oublié celle la smiley
                              Que c’etais drole (lol)
                              Bon par contre le landemain de la manif il s’est vengé sur les manifestants (sigh)
                              c’est la ou il y a eu toutes les videos prises de manifestants et de leur tabassage.
                              Moralité : Ne pas déranger le Monarc sinon gare smiley


                            • Kylo REN 42 Chaussette42 31 janvier 2020 22:40

                              @Ouam

                              Pff, tu parles boulons quand il faudrait parler usine entière, t’es un vrai loser, Man.

                              Et surtout t’es un vrai cloporte pas foutu de répondre d’être humain à être humain par mail tout ce qu’il y a de plus basique.

                              Va te perdre aux confins d’Andromède, blaireau ! smiley


                            • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 31 janvier 2020 22:49

                              @moderatus
                              « L’affaire Mila, une honte , Belloubet et son gouvernement qui versent dans
                              l’islamo gauchisme, il ne manquait plus que cela.
                               »
                               
                              J’en suis aussi navré que toi mais les « faits » sont la tu à les liens
                              Juste qu’a cliquer dessus pour constater par toi meme
                               
                              Comme l’Islamo-gauchisme que je dénonce depuis des lustres,
                              Onfrey l’a dénoncé il y a un moments et sans prendre de gants,
                              JF Kahn désormais le dénonce avec courage ca cela risque de lui « couter » aussi, et tant d’autres... qui sonts tres souvent ensuite « stigmatisés »
                               
                              Nous en parlions il y a longtemps déja avec M Filterman (sur ses aticles)

                              Au vu des déclarations de Belloubé, et bien visiblement « en marche...vers le désastre » passe ou a passé un pacte avec ces gens la.
                               
                              Tu n’est pas naif a ce point pour croire à une bourde de ce niveau de la part de Belloubé ? c’est inexpliquable sinon
                              Enfin ton serviteur lui n’y crois pas à la boulette non plus,
                              surtout en voyant sa tentative et sa méthode pour tenter de retomber sur ses pieds avec sa 2eme déclaration
                              N’oublie pas que c’est aussi une spécialiste de la comm, chaque mot est longuement pesé avant ce types de déclarations.
                               
                              A plus


                            • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 31 janvier 2020 23:09

                              @Chaussette42
                              Maintenant que je suis bien certain que c’est toi qui m’a répondu
                              (car plus personne hier soir apres l’envoi de l’adresse mail j’attendais ca hier )

                              C’est fait je t’ai répondu va voir ton mail


                            • moderatus moderatus 31 janvier 2020 23:09

                              @Ouam

                              J’en suis aussi navré que toi mais les « faits » sont la tu à les liens
                              Juste qu’a cliquer dessus pour constater par toi meme
                               
                              Comme l’Islamo-gauchisme que je dénonce depuis des lustres,
                              Onfrey l’a dénoncé il y a un moments et sans prendre de gants,
                              JF Kahn désormais le dénonce avec courage ca cela risque de lui « couter » aussi, et tant d’autres... qui sonts tres souvent ensuite « stigmatisés »
                               
                              Nous en parlions il y a longtemps déja avec M Filterman (sur ses aticles)

                              Au vu des déclarations de Belloubé, et bien visiblement « en marche...vers le désastre » passe ou a passé un pacte avec ces gens la.
                               
                              Tu n’est pas naif a ce point pour croire à une bourde de ce niveau de la part de Belloubé ? c’est inexpliquable sinon
                              Enfin ton serviteur lui n’y crois pas à la boulette non plus,
                              surtout en voyant sa tentative et sa méthode pour tenter de retomber sur ses pieds avec sa 2eme déclaration


                              ===========================================================

                              les déclarations de Belloubet sont dans le droit fil de cette LREM qui ne veut pas voir les problèmes de l’islamisme et qui recherche les votes de ces gens pour pouvoir se’en sortit pour les prochaines élections.

                              c’est clair, ce n’est pas une bourde ni un lapsus, c’est sa pensée profonde.



                            • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 31 janvier 2020 23:32

                              @moderatus
                              "les déclarations de Belloubet sont dans le droit fil de cette LREM qui ne veut pas voir les problèmes de l’islamisme et qui recherche les votes de ces gens pour pouvoir se’en sortit pour les prochaines élections....« 

                               
                              Si effectivement le »match« se déroule une nouvelle fois comme prévu,
                              cad pour etre clair : monarc vs sarl ...

                              L’islam radical ne se tournera pas et ne se trournera jamais vers sarl montretout c’est incompatible et cela ferai fuir une tres grande partie des electeurs de la sarl, enfin c’est ce que je peut supposer sans trop de grands risques ^^
                              et doonc...ira bien vers monarc 1er
                              C’est gagnant pour eux, c’est quazi certain sur ce coup la et j’agrée ce que tu à écris.
                               
                              Mais d’un autre coté c’est un grand risque aussi, car c’est un coup à perdre les quelques laicards qui sonts à LREM, et donc qui ne voterons plus Lrem.
                               
                              Tu a bien vu ce qu’il s’est passé avec la FI qui à joué avant LREM à ce petit jeu...
                              Pffiitt descente de 18% a 6%, personne ne l’a vu venir cette immense dégringolade /3, enfin personne dans les medias et sondeurs n’a pronostiqué une telle dégringolade.
                               
                              Ce qui est en revanche quazi certain à ce petit jeu de chaises tournantes,
                              c’est que c’est la pseudo gôgôche va en etre pour ses frais,
                              car les islamistes ne sonts pas de sombres deumeurés,
                              ils ironts en coalition voter la ou leurs chances seronts maximales pour l’aboutissement de leur projet final, donc Lrem et non plus la pseudo gauche d’avant sachant qu’elle est réduite à peau de chagrin.
                               
                              Ceuxs au bout qui auront tout mais vraimlent tout perdu à ce jeu du plus con que moi tu moeurs...
                              c’est la gôgoche, parce que d’un coté :
                              - elle à perdu le vote ouvriers/salariés (Cf JF Kahn qui l’explique tres bien)
                              elle a desormais déja perdu le vote du veritable militant de gauche noin racialiste et laique (aux dernieres elections c’est acté)
                              et la... aux prochaines elle perdra encore le petit fond electoral restant, cad les racialistes indigenistes ET les islamistes tres affirmés voir radicauxs.
                               
                              D’ou d’ailleurs le schisme des 2 petits partis de gauche qui euxs onts compris le désastre de ce jeu de machiavel qui leur sera fatal, ne voulkant donc plus le continuer.

                              J’avoue que c’est d’un désoplillant (lol au ²)
                              J’espere au passage que cela créera un »cas d’école« sur les bourdes politiques a ne pas commettre/accumuller.
                               
                              Et de l’autre la Sarl montretout recuperera les laics et les non racialistes car elle adaptera tres bien sa cuisine interne pour les séduire.
                              (on peut lancer les futurs paris)

                              En politique, rien ne se perd, rien ne se crée, tout se ’transvase »
                              a plus,


                            • Kylo REN 42 Chaussette42 31 janvier 2020 23:40

                              @Ouam

                              Et donc tu te permets d’infliger ce pensum à Momo en me snobant littéralement (t’as donc rien capté à mon mail, putain de chiure d’ADN) !!!!!!

                              End -a priori définitive- of transmission avec mon neurone gluon ! smiley smiley smiley


                            • moderatus moderatus 1er février 2020 09:17

                              @Ouam

                              L’islam radical ne se tournera pas et ne se trournera jamais vers sarl montretout c’est incompatible et cela ferai fuir une tres grande partie des electeurs de la sarl, enfin c’est ce que je peut supposer sans trop de grands risques ^^
                              et doonc...ira bien vers monarc 1er
                              C’est gagnant pour eux, c’est quazi certain sur ce coup la et j’agrée ce que tu à écris.
                               
                              Mais d’un autre coté c’est un grand risque aussi, car c’est un coup à perdre les quelques laicards qui sonts à LREM, et donc qui ne voterons plus Lrem.

                              ===============================================================

                              Salut à toi,
                              Oui mais il y a tellement de voix à prendre du côté de l’islam radical, d’autres sont aussi sur la même cible.
                              LREM sont trop godillâtes pour lâcher Macron, ils n’existent que par lui.
                              mais une opposition morcelée qui s’entre tue, ne fera jamais une véritable opposition à Macron si elle ne se ressaisit pas.

                              Je t’envoie des extraits du livre de Michel Onfray , jsur la dictature, 
                              j’en ai encore plein.

                              Comment instaurer aujourd’hui une dictature d’un type nouveau ?


                              J’ai pour ce faire dégagé sept pistes : détruire la liberté ; appauvrir la langue ; abolir la vérité ; supprimer l’histoire ; nier la nature ; propager la haine ; aspirer à l’Empire. Chacun de ces temps est composé de moments particuliers.


                              Pour détruire la liberté,

                              il faut : assurer une surveillance perpétuelle ; ruiner la vie personnelle ; supprimer la solitude ; se réjouir des fêtes obligatoires ; uniformiser l’opinion ; dénoncer le crime par la pensée.


                              Pour appauvrir la langue,

                              il faut : pratiquer une langue nouvelle ; utiliser le double-langage ; détruire des mots ; oraliser la langue ; parler une langue unique ; supprimer les classiques.


                              Pour abolir la vérité,

                              il faut : enseigner l’idéologie ; instrumentaliser la presse ; propager de fausses nouvelles ; produire le réel.


                              Pour supprimer l’histoire,


                              il faut : effacer le passé ; réécrire l’histoire ; inventer la mémoire ; détruire les livres ; industrialiser la littérature.


                              Pour nier la nature,

                              il faut : détruire la pulsion de vie ; organiser la frustration sexuelle ; hygiéniser la vi ; procréer médicalement.


                              Pour propager la haine,

                              il faut : se créer un ennemi ; fomenter des guerres ; psychiatriser la pensée critique ; achever le dernier homme.


                              Pour aspirer à l’Empire,

                              il faut : formater les enfants ; administrer l’opposition ; gouverner avec les élites ; asservir grâce au progrès ; dissimuler le pouvoir.

                              Qui dira que nous n’y sommes pas ? »

                              Michel ONFRAY



                            • pallas 31 janvier 2020 14:46

                              @Buzzcocks

                              Je n’est que faire de votre existence.

                              Si vous êtes devenu

                              des résidents illégaux sur votre propre territoire, déficient génétique, c’est votre problème pas le miens.

                              Néanmoins, cela fait de vous des êtres non humains, donc inexistant, en cela, vous m’indifférez.

                              Des artefacts a ressemblance humaine, mais en aucuns cas des humains, ni dans les actes et ni dans la forme.

                              Ne me juger pas sur vos valeurs soit disant propre, car je vous jugerai sur les votre, selon les miennes, et je suis sans aucune mesure le plus fort a ce petit jeu là

                              Salut


                              • zygzornifle zygzornifle 31 janvier 2020 15:33

                                Faut bien qu’une dictature ait un point de départ et Macron lui en fournit un bon ..... 


                                • moderatus moderatus 31 janvier 2020 15:40

                                  @zygzornifle

                                  Notre système d’élections n’est pas démocratique. la respiration démocratique qui existait avec le septennat où l’on pouvait par les législatives décalées remettre en cause le pouvoir a disparue avec le quinquenat.

                                  même De Gaulle partisan d’un régime présidentiel fort avait fait à 5 reprises appel au référendum, car il savait que le peuple a un v besoin vital de s’exprimer et d’être entendu.


                                • pallas 31 janvier 2020 15:41
                                  moderatus

                                  Personne n’est manipulé,

                                  Chacun sait que les ordinateurs et consoles de jeux, les minerais rares, sont du a l’exploitation d’enfants et jeunes adultes en Afrique.

                                  Tout le monde sait que La France est une nation pédophile et l’acceptant, sinon Polanski au pire lynché dans la rue, au mieu en prison.

                                  Il ni a nul « verbe » justifiant et excusant propos, car seul la réalité compte et la vérité de l’accusé devenant ineptie.

                                  Œil pour Œil et Dent et pour Dent, c’est mon fonctionnement.

                                  Salut


                                  • pallas 31 janvier 2020 15:43

                                    @pallas

                                    Oeil pour Oeil et Dent pour Dent

                                    Je ne fais pas dans la charité et ne tend pas la jou


                                  • pallas 31 janvier 2020 15:59

                                    @Chaussette42

                                    Il ni a que le plus fort qui décide et fait la loi, le plus faible ce plie, au pire est éliminé.

                                    La Francs Maçonnerie est fébrile, devenu chose sans importance, en cela, elle a trés peur, sais bien

                                    Ne t’inquiete pas, je suis dans les Enfers, non pas dans le Tartare, lieu pire que le Purgatoire.

                                    Azazel a offert la technologie aux humains, Dieu l’a puni, non pas qu’il soit maléfique, mais plutot que les humains le sont eux, un jeune Ange idéaliste.

                                    Leçon lui apprendra.

                                    Dieu aime Azaël

                                    , les humains l’indiffere (livre d’Enoch).

                                    Salut


                                  • Kylo REN 42 Chaussette42 31 janvier 2020 16:04

                                    @pallas

                                    Buddy, quand on reformatera en taille patron patron l’Olympe, tu le sais que tu seras mon conseiller SpecialOne que même mes vrais BROTHERS de chair et d’os, je les enverrai balader ! smiley

                                    À bientôt ✌️ !


                                  • bebert bebert 31 janvier 2020 17:04

                                    @pallas
                                    Une raie-publique bananière en somme...


                                  • Désintox Désintox 31 janvier 2020 16:14

                                    Nous ne sommes pas en dictature, mais dans un État de droit.

                                    S’y applique notamment le droit d’auteur et je constate que « moderatus » utilise encore sans vergogne une image piquée dans un magazine, en l’occurrence « Le Point ».

                                    Ainsi, une nouvelle fois, l’adepte de la « tolérance zéro » ne respecte pas le droit.

                                    Rappelons que la « tolérance zéro » consiste à mettre en prison le voleur de pizza.


                                    • foufouille foufouille 31 janvier 2020 16:17

                                      @Désintox

                                      actuellement, tu vas en prison pour avoir volé un kg d’orange dont beaucoup seront dans la poubelle.


                                    • Kylo REN 42 Chaussette42 31 janvier 2020 16:20

                                      @foufouille

                                      Je note !

                                      Pour l’apéritif et la peine -> plouf plouf ... #123 (je vais checker de ce pas dans le Panini, j’espère que ça va être une vraie purge smiley smiley smiley smiley )


                                    • moderatus moderatus 31 janvier 2020 16:21

                                      @Désintox

                                      Je vous ferai toujours la même réponse 

                                      Monsieur le censeur,

                                      Je vous ai averti à plusieurs reprises en vous priant de ne pas intervenir sur mes articles , surtout pour y ânonner des platitudes qui n’ont rien à voir avec l’article et déposer votre petit caca.

                                      Vous m’obligez donc à faire ce que je déteste, vous mettre à votre juste place

                                      C’est vrai qu’en matière de censure vous êtes un maître.

                                      Depuis que vous sévissez sur ce site et ce n’est pas vieux ,

                                      les censeurs ne sont pas les bienvenus surtout quand ils viennent pour donner des leçons.

                                      vous avez censuré 262 articles de nos et vos collègues rédacteurs afin d’empêcher leur parution.

                                      A mes yeux vous êtes complètement disqualifié.


                                    • Kylo REN 42 Chaussette42 31 janvier 2020 16:22

                                      @CR

                                      ... c’est dans les kwamis

                                      Keskecestdonkça ?

                                      A voir, enfin de l’imprévu ! smiley smiley


                                    • moderatus moderatus 31 janvier 2020 16:29

                                      @Désintox

                                      Désintox,

                                      Un point positif depuis que vous venez sur mes articles, vous avez compris l’absurdité et la malhonnêteté de censurer à tours de bras .


                                      Depuis 1 mois aucune censure. C’est bien.


                                      Vous devriez me remercier de vous avoir ouvert les yeux.

                                      Un autre progrès à faire , intervenez intelligemment et cessez les attaques ad personam.



                                    • Désintox Désintox 31 janvier 2020 16:45

                                      @moderatus

                                      Votre réponse est sans rapport avec ma remarque, qui concerne bel et bien votre article.

                                      Je constate que vous piquez illégalement une image à un journal. C’est du vol.

                                      C’est vrai que je n’ai voté contre aucun article ces derniers temps. En effet, je n’ai pas vu passer celui-ci.


                                    • Kylo REN 42 Chaussette42 31 janvier 2020 16:48

                                      @Désintox

                                      Back in Vietnam ! smiley smiley

                                      Mais qu’il y a t’il au bout de l’âme-son ???????

                                      Ça se CriCri corse sévère, là !!!!!!!!! smiley


                                    • moderatus moderatus 31 janvier 2020 16:48

                                      @Désintox

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                                    • bebert bebert 31 janvier 2020 17:06

                                      @Désintox
                                      Et vous chez les frêres maçons


                                    • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 31 janvier 2020 20:24

                                      @Désintox
                                      "Ainsi, une nouvelle fois, l’adepte de la « tolérance zéro » ne respecte pas le droit.

                                      Rappelons que la « tolérance zéro » consiste à mettre en prison le voleur de pizza."

                                       

                                      J’adore l’indignation plus que « sélective » de l’islamo-gauchiste à géométrie variable et ses cris d’orfraie smiley

                                      Il va falloir te fendre d’un petit courrier à Belloubé ardente défenderesse de la laicité devant l’éternel, enfin..oups... pardon ...désormais devant le prophète ^^

                                      Ou demander une fatwa par tes zamis tres chers envers Moderatus pour son acte inqualifiable pour laver un tel crime de lèse Monrquie smiley
                                       
                                      Triste clown pathétique !


                                    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 31 janvier 2020 16:40

                                      Qui controle le fric et les forces de secutié controle les medias, qui controle les medias controle l’opinion publique et qui controle l’opinions publique gagne les élections et detient le pouvoir. Appeler ca démocratie my change rien. 

                                      PJCA


                                      • Kylo REN 42 Chaussette42 31 janvier 2020 16:43

                                        @Pierre JC Allard

                                        Vieux corniaud, va au moins essayer de pécho, on se fera la guerre après si t’es éconduit... pour l’instant...


                                      • moderatus moderatus 31 janvier 2020 16:47

                                        @Pierre JC Allard
                                        Qui controle le fric et les forces de secutié controle les medias, qui controle les medias controle l’opinion publique et qui controle l’opinions publique gagne les élections et detient le pouvoir. Appeler ca démocratie my change rien. 

                                        =========================================================

                                        Bonjour, 
                                        Je pense que votre cascade de conséquences est exacte, 
                                        Macron l’a très bien compris, il a vite rétabli les avantages ’spécifiques ’ pour sa garde prétorienne, police , armée.
                                        et il occupe avec ses godillots un maximum d’espace sur les médias ’d’information’, qui lui sont complaisamment ouverts.


                                      • pallas 31 janvier 2020 17:05
                                        moderatus
                                        Je vais me répéter :

                                        C’est la loi du plus fort qui regne en ce monde, cette fois je ne baisserai pas ma garde.

                                        Salut


                                        • pallas 31 janvier 2020 17:15
                                          moderatus

                                          La loi du plus fort prévaut sur tout le reste

                                          Il ni a que les forts qui survivent, les plus faibles plies ou disparaissent

                                          Un peuple avec un sabre émoussé, fébrile, stérile, totalement stupide, ce fera envahir

                                          Seul le plus fort peut survivre en ce monde, le plus fort survie et le plus faible périe,

                                          c’est la loi de la nature.

                                          Salut


                                          • moderatus moderatus 31 janvier 2020 18:08

                                            @pallas

                                            Vous êtes dans la démarche de Zemmour, la France était respecte quand elle était forte. un peuple au sabre émoussé se fera envahir, cela me semble vrai., m^me si je pense on peut remplacer le sabre , par la volonté , le courage et les lois fortes.


                                          • pallas 31 janvier 2020 18:43
                                            moderatusZemmour,

                                            Il est un saltimbanque, franchement amusant,

                                            Il amuse les déchets, de la miette lui offrant

                                            Je ne joue pas,

                                            Les dchets ont leurs déchets, Zemmour est parfait clown pour eux

                                            Il a au moins de ce croire historien, un dieu

                                            J

                                            Salut


                                            • moderatus moderatus 31 janvier 2020 18:50

                                              @pallas

                                              Il est un saltimbanque, franchement amusant,

                                              Il amuse les déchets, de la miette lui offrant

                                              =============================================================
                                              Vous avez tord pallas, on peut ne pas partager ses idées , mais Zemmour est quelqu’un de très intelligent et très cultivé.


                                            • banban 31 janvier 2020 18:54

                                              du moment ou une personne ne peut proposer n’y voter les règles régissant l’état dont il appartient n’est pas citoyen, et ne vie pas dans une démocratique.

                                              perso je n’y suis pas.

                                              A Athènes il n’avait aucun moyen de proposer une démocratie a plus de 30000 personnes, a cause des limites de la voix humaine, qui peut porter aux maximum dans un amphithéâtre de 30000 places.

                                              A l’heure d’internet, c’est limite n’a plus lieu d’être. 


                                              • Elliot Elliot 31 janvier 2020 19:01

                                                La France n’est pas une dictature, d’ailleurs à ma connaissance personne ne l’a prétendu mais certains hommes politiques ont insisté sur la manière à tout le moins énergique dont les forces de l’ordre ont sanctionné les malheureux qui tombaient sous leurs coups et ils ont parlé de dérive autoritaire.

                                                Le système en place peut prendre des formes diverses, il réagit toujours durement devant ce qui conteste sa nature.

                                                On peut nier le fait mais on ne peut pas occulter les yeux crevés et les mains arrachées.

                                                La démocratie que nous connaissons en France est tout sauf représentative : le scrutin à deux tours exclut d’office certaines formations de la représentation nationale, en tout cas à un niveau qui correspond à leur poids électoral.

                                                La France serait-elle gouvernable si l’on avait une proportionnelle intégrale ( qui est tout de même le partage le plus équitable de la représentation nationale ), ce n’est pas sûr et cela nous ramènerait aux dérives de la IVe république où les gouvernements étaient à la merci des états d’âme de leaders frustrés.

                                                Mais enfin il faudrait trouver le juste milieu qui donnerait à chaque courant philosophique ou politique le droit de faire entendre sa voix car ils sont parties intégrantes de la nation que cela plaise ou non à ceux qui ne conçoivent pas que les nations évoluent, qu’elles changent de nature et sont des entités en mouvement.


                                                • moderatus moderatus 31 janvier 2020 20:06

                                                  @Elliot
                                                  La France n’est pas une dictature, d’ailleurs à ma connaissance personne ne l’a prétendu mais certains hommes politiques ont insisté sur la manière à tout le moins énergique dont les forces de l’ordre ont sanctionné les malheureux qui tombaient sous leurs coups et ils ont parlé de dérive autoritaire.

                                                  =========================================================
                                                  je suis en accord avec pratiquement l’ensemble de vos analyses.
                                                  La France n’est pas une dictature, ’est une certitude, mais c’est une démocratie bancale, faute de représentativité.
                                                  il est certain qu’une proportionnelle intégrale présente des risques d’instabilité, mais on peut comme dans nombre de pays envisager des doses de proportionnelles qui introduisent une véritable démocratie représentative sans entraver le fonctionnement du pouvoir.
                                                  on serait alors dans une vraie démocratie représentative. et les batailles se livreraient à l’assemblée , et non dans la rue.


                                                • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 31 janvier 2020 20:47

                                                  @Elliot
                                                  Tu va avoir la « le pen » au pouvoir avec de telles préconisations hazardeuses !
                                                   
                                                  Ou peut etre que tu souhaites sa venue ?
                                                  Cela te fera de nouveauxs ’narticles" pour chouiner à nouveau.
                                                   
                                                  Nan la solution n’est pas la, on installe au pouvoir

                                                  un ou une islamo-gauchiste compatible pour une république théocratique digne de ce nom

                                                  Ensuite on envoie les lepenistes dans des camps de réeducation obligatoires comme ceuxs de l’ex Urss dans ses meilleurs moments, ainsi que les pas compatibles avec ce mode de pensés (cad les khouffars laics si tu désire de la précision) on fouette à mort en place publique et pour l’exemple l’autre grosse pute qui ose critique l’islam ... parce que le viol + la mort réclamée par les amis c’est un peu trop sévere a mon gout...quoique....

                                                   
                                                   
                                                  et paf ! l’affaire démocratique est torchée définitivement smiley
                                                   
                                                  nanmais.... sans blagues (coluche inside)


                                                • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 1er février 2020 00:16

                                                  @Elliot

                                                  La democratie n’existe pas, et si on la creait elle ne fonctionnerait pas. C’est un leurre. Mais de quoi parlerait-on si on n’en discutait plus ? Tout est pour le mieux.

                                                  PJCA
                                                   


                                                • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 1er février 2020 00:32

                                                  @Pierre JC Allard
                                                  Bonjour a toi content de te voir ici mais...
                                                   
                                                  Résolument en divergance toi sur ceci :
                                                   
                                                  « La democratie n’existe pas, et si on la creait elle ne fonctionnerait pas. »

                                                  En suisse ca fonctionne pas mal leurs histoires de propositions de lois dépoosés par le peuple, et ensuite de leurs votations par le meme peuple.
                                                   
                                                  Ou alors peute etre que la notion de démocratie que tun évoques n’est pas dans le sens du démos-kratos auquel de mon coté je fait référence...
                                                  la effectivement peut etre si p ex tu te réfère a l’anacho-lébéralisme parr ex comme concept de démocratie ?
                                                  Tu me dira cela histoire d’éclaircir le sujet de désaccord profond.
                                                   
                                                  « Mais de quoi parlerait-on si on n’en discutait plus ? »
                                                  De l’essentiel
                                                  De proposions/modifications/creations/votations de textes de lois et du fait que nous serions très nombreuxs, certes nous ne serions pas plus intelligents le nombre ne fait pas l’intelligence forcément sauf que un parametre assez indiscutable va intervenir ...il arrive....le voila ^^
                                                   
                                                  Du à la loi des grands nombres et de la proba, une petite erreur ou une incohérence ou un cas isolé serai bien plus vite « détécté » que avec 5 personnes
                                                   
                                                  Et de plus concernant la « corruption » corrompre un élu, rien de plus facile, corrompre 10.000 ou 100.000 personnes (ou encore +)
                                                  Il te faudra juste m’expliquer comment cela est possible
                                                  Cqfd ?
                                                   
                                                  j’attends ta réponse qui m’interesse.


                                                • Kylo REN 42 Chaussette42 1er février 2020 00:43

                                                  @prong

                                                   smiley smiley smiley

                                                  Il est quand pas trop fort mon T-3000 Ouam par la ShawShaw way, j’étais blouzé moi-même jusque y’a pas une heure ! smiley

                                                  Oh la salive qui va encore être dépensée ! smiley

                                                  De quoi éteindre tous les incendies sur Terre sur 6 générations ! smiley

                                                  « Kdo » sur Twitter @shawford dans une minute de Bénédicte à son frère Arnaud d’y a trois jours ! smiley


                                                • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 1er février 2020 00:51

                                                  @prong
                                                  « la GB a mit 4 ans a se sortir des traité ... »
                                                  Et c’est loin d’etre fini, c’est des centaines voir lmilliers de traités etc... à revoir.

                                                  Pour la Suisse effectivement de toute maniere pour tous ceux qui nous cause du bonheur d’etre dans l’UE..
                                                  En 1974 nous n’y étions pas
                                                  PIB de le France Pib de la Suisse équivalent..
                                                  Depuis l’UE et maintenant
                                                  Pib de la france inférieur de 2.4x celui de la Suisse
                                                  J’ai tout dit

                                                  "vu comment la france est englué pour elle ca sera 40 ans .. sauf brexit dur et blocage des frontiere , reconstruction de l’ economie et control des flux.« 

                                                  le PIRE cas est SI nous sortons les derniers ou dans les derniers et avec en plus une implosion ou explosion de l’UE au bout
                                                   
                                                  1 On aura galéré pour rien pendant des années

                                                  2 Et surtout on aura l’ensemble des »dépends« (de tous ceuxs barrés avant qui peuvent ne pas les regler ) à payer a leur place,
                                                  Ce n’est que du bonheur ^^ = avenir »plombé" pendant x dizaines d’années pour les remboursements, sauf à ne pas rembourser, mais la on entrera dans d’autres types de problèmes qui peuvent etrent sévères.
                                                   
                                                  bjr a toi pour le 2eme msg


                                                • Kylo REN 42 Chaussette42 1er février 2020 00:53

                                                  @prong

                                                  Yep.

                                                  Reste que quand ma radio a switché de RTL2 à SUD RADIO sans crier gare sur la route de St P d’A dès que j’ai mis les pieds chez le 3ème Maître Shaolin, j’ai pas attribué ça à un gluon de passage, corniaud ! smiley smiley smiley


                                                • Kylo REN 42 Chaussette42 1er février 2020 00:56

                                                  @Didier MAISTO

                                                  Trouducul ( avec du DUCOURNEAU dedans, et du Sylvère, pas du Buddy Laurent), t’es fait comme un Rattlesnake qui se croyait rat &#128000; !


                                                • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 1er février 2020 01:05

                                                  @prong
                                                  Un légiste, le meilleur possible qu’il soit, meme le plus devin et intuitif qu’il soit
                                                  si on lui interdit l’acces au corps ne pourra pas établir un diagnostic et une cause de deces correcte,
                                                  sauf si ce légiste est un escroc ou un mégalomane.

                                                  Bref sans matiere accessible il ne peut exercer ou donner un début de diagnostic.
                                                   
                                                  L’avocat lui non plus sans le rapport du légiste ne pourra pas faire une plaidoirie (ou un requisitoire) de valeur, etc... car au tribunal il va se « vautrer » si la partie adverse est « couillue »

                                                  C’est pour cela que si l’un ou l’autre ne peut faire correctement son boulot en ayant l’ensemble des billes et ce, chacun de leur coté,
                                                  si une des parties est « bloquante » dans le but a atteindre ben... c’est vrai que cela risque d’etre difficile voir impossible.


                                                • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 1er février 2020 01:47

                                                  @prong
                                                  « c’ est sur que l’ absence de balast et de gouvernail ca peut orienter un bon tech lol »
                                                  Meme pas parce si c’est un bon tech il saura que ca existe, tu sais un bon tech ou un ingé il passe son temps (enfin souvent) à lire des publications, fouiller dans les brevets etc... regarder les techniques de hack pour l’informatique en général, et meme la que ca soit google, amazon, face book et plein d’autres fonts du dev partagé ca navigues bcp tu sais entre l’officiel le non off, les sdks, les bouts de rechgerches ou c’est x personnes qui reprennent un petit bout par ci par la tu imagines visiblement pas a quel point smiley
                                                   
                                                  Donc pour revenir a l’exemple sde ton sous marin innovant sans gouverne ni ballast, forcément que si tu cherches des compétance qui POURRONTS etrent compétente, si tu ne décris pas des morceauxs de ce que tu veut réaliser tu n’aura aucune chance de les trouver, ou alors tu ne trouvera pas des gens en mesure de faire aboutir ton projet.
                                                   
                                                  Je suis certain de ce que je t’explique, meme pour le protoype de la 1ere bombe A aux usa, pourtant projet ultra ultra secret ils onts du procéder de la sorte lors des recrutement des differentes equipes de chercheurs.

                                                  La politique du secret interviens APRES et si tu veut qu’elle soit efficace c’est toute une stratégie que tu dois/devra déployer.

                                                  Ce n’est que mon petit avis... mais réfléchis y qd meme si tu a 5 mn.


                                                • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 1er février 2020 06:30

                                                  @Ouam

                                                  La democratie est impossible, car la nature humaine est irreformable. Tocqueville l’a dit dès le départ : l’élite peut bien accorder au peuple le suffrage universel sans compromettre sa mainmise, car le peuple votera COMME ON LUI DIT DE VOTER, Aujourd’hui c’est par les medias qu’on le lui dit.... et rien ne changera ca. Vu ?

                                                  Pierre JC Allard


                                                • Kylo REN 42 Chaussette42 1er février 2020 06:53

                                                  @Pierre JC Allard

                                                  Yep, et/mais on peut réformer les médias. Au Canada notamment, dans l’internet canadien et même Québécois...

                                                  Ça vous parle ? -


                                                • moderatus moderatus 1er février 2020 09:23

                                                  @Pierre JC Allard
                                                  La democratie n’existe pas, et si on la creait elle ne fonctionnerait pas. C’est un leurre. Mais de quoi parlerait-on si on n’en discutait plus ? Tout est pour le mieux.

                                                  ==============================================================
                                                  La démocratie idéalisée , révée est peut être une utopie, mais une régime qui soit nettement plus démocratique que le notre , c’est possible et souhaitable.

                                                  Quand Macron me dit 

                                                  ’’essayez la dictature, "

                                                  je lui réponds

                                                  Monsieur Le Président MACRON


                                                  Et si on essayait une véritable démocratie ?



                                                • moderatus moderatus 1er février 2020 09:57

                                                  @Chaussette42

                                                  @Ouam

                                                  bonsoir au passage bien sur :)

                                                  @moderatus 

                                                  Coucou egalement

                                                  ============================================================
                                                  Bonjour et bienvenue à vous aussi.


                                                • Kylo REN 42 Chaussette42 1er février 2020 10:01

                                                  @moderatus

                                                  T’habite en Polynésie ?


                                                • moderatus moderatus 1er février 2020 10:18

                                                  @Chaussette42

                                                  T’habite en Polynésie ?

                                                  ========================================================================= Non , mais j’ai habité 20 ans et travaillé dans l’océan indien, pourquoi cette question ?


                                                • Kylo REN 42 Chaussette42 1er février 2020 10:22

                                                  @moderatus

                                                  Mea culpa j’ai mal lu votre message précédent, ou plutôt j’ai oublié que vous reprenez toujours un message puis commentez par vous même après une ——

                                                  Bref, je croyais que vous me disiez bonsoir car pas situé dans le même fuseau horaire.

                                                  Bref de bref, cet échange est ridicule à cause de moi

                                                  Je sors ! smiley smiley smiley


                                                • moderatus moderatus 1er février 2020 10:35

                                                  @Chaussette42

                                                  Bref, je croyais que vous me disiez bonsoir car pas situé dans le même fuseau horaire.

                                                  Bref de bref, cet échange est ridicule à cause de moi

                                                  Je sors ! smiley smiley

                                                  ===========================================================================

                                                  Bonjour, Aucun échange n’est ridicule, j’aurai du aussi vous dire bonjour mais l’important c’est que le jour ou le soir soit bons et que le souhait soit amical.


                                                • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 1er février 2020 22:02

                                                  @moderatus

                                                  Mon argument  celui deToqueville  est qu’il ne peut exister de démocratie. On peut critiquer le systeme parce qu’il n’est pas une véritable démocratie ou parce qu’il ll ne tient pas les promesses d’une démocratie.... mais il faudrait surtout accepter que ca ne sert qu’a berner les quidams, à qui on fait porter un chapeau qui n’est ni le leur ...ni même a leur tour de tete. ( En fait, même ca il ne faudrait pas...)

                                                  PJCA


                                                • moderatus moderatus 1er février 2020 23:10

                                                  @Pierre JC Allard

                                                  Mon argument — celui deToqueville — est qu’il ne peut exister de démocratie. On peut critiquer le systeme parce qu’il n’est pas une véritable démocratie ou parce qu’il ll ne tient pas les promesses d’une démocratie.... mais il faudrait surtout accepter que ca ne sert qu’a berner les quidams, à qui on fait porter un chapeau qui n’est ni le leur ...ni même a leur tour de tete. ( En fait, même ca il ne faudrait pas...)

                                                  PJCA

                                                  ========================================================
                                                  Tocqueville est complexe, il parle des dérives de la démocratie, mais dérive qui vient des peuples et non du système.
                                                  Par contre c’est un admirateur de la démocratie à l’américaine

                                                  « En cela la société américaine s’oppose à toutes les autres sociétés dans l’Histoire. En effet, ce qui tenait ensemble les sociétés précédentes et les sociétés autres, c’est une « hiérarchie de patronages ». Au contraire, aux Etats-Unis, aucune influence de famille ni de corps ne se laisse apercevoir « souvent même on ne saurait y découvrir d’influence individuelle un peu durable ». Les progrès de la démocratie n’y font qu’un avec l’érosion des influences individuelles.  »



                                                  Que verriez vous comme régime en dehors d’une vraie démocratie. ? l’anarchie ?




                                                • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 6 février 2020 02:14

                                                  @moderatus

                                                  Rien de plus que la situation qui prévaut encore en Occident. ... Une société se développe pour le mieux quand les êtres moralement supérieurs ont convaincu les autres : a) de respecter les regles qu’ils ont établies... et b) d’accepter que ceux qui ont la competence en chaque domaine aient l’autorité comme la responsabilté : a) de tout décider en ce domaine, comme b) de veiller à ce que ce soit fait.Quand une société n’a pas ou n’a plus cette chance —on pourrait dire cette grâce - elle périclite, s’auto-détruit, meurt et est oubliée

                                                  PJCA


                                                • moderatus moderatus 6 février 2020 09:17

                                                  @Pierre JC Allard
                                                  Rien de plus que la situation qui prévaut encore en Occident. ... Une société se développe pour le mieux quand les êtres moralement supérieurs ont convaincu les autres : a) de respecter les regles qu’ils ont établies... et b) d’accepter que ceux qui ont la competence en chaque domaine aient l’autorité comme la responsabilté :

                                                  ============================================================

                                                  Il se peut que je comprenne mal, mais votre société ressemble fort aux premiers de cordée, mais le problème est
                                                  qui choisit les premiers de cordée ?
                                                  qui contrôle ces premiers de cordée ?
                                                  Et le peuple dans tout cela , quand intervient-il ?




                                                • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 7 février 2020 04:33

                                                  @moderatus

                                                  Depuis que le monde est monde, une toute petite élite en a assumé la gouverne. Dire le contraire est un mensonge et le nier n’y changera rien. Le peuple ordinaire n’a jamais été vraiment consulté et toute la rhétorique « démocratique » est un leurre. 
                                                  Le peuple intervient a la mesure du pouvoir que peuvent y exercer ceux qui sont INDISPENSABLES. Leur nombre augmente avec la complexification de la société et des compétences requises, rentrainant un progres de la complementarité... une participation plus large ... et menant donc a ce qu’on pourrait appeler plus de démocratie. Mais c’est un processus relaltivement lent.... et au mieux un projet en marche. On y arriverait plus vite si on le comprenait....

                                                  PJCA


                                                • moderatus moderatus 7 février 2020 10:56

                                                  @Pierre JC Allard
                                                  Depuis que le monde est monde, une toute petite élite en a assumé la gouverne. Dire le contraire est un mensonge et le nier n’y changera rien. Le peuple ordinaire n’a jamais été vraiment consulté et toute la rhétorique « démocratique » est un leurre. 

                                                  ===============================================================

                                                  je ne nie pas que dans monde tout ne va pas pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles, comme disait Pangloss dans candide de Voltaire,  mais il existe des pays où le peuple peur s’exprimer et décider grâce à des référendums, la Suisse par exemple où le peuple est constamment consulté.
                                                  Si on évoluait d’une oligarchie vers plus de démocratie, ce serait déjà une avancée appréciable ;


                                                • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 7 février 2020 15:26

                                                  @moderatus

                                                  « Si on évoluait d’une oligarchie vers plus de démocratie, ce serait déjà une avancée appréciable »

                                                  Si... Bien oui, bien sûr... Et si ma tante en avait... smiley

                                                  PJCA


                                                • moderatus moderatus 7 février 2020 16:53

                                                  @Pierre JC Allard
                                                  Si... Bien oui, bien sûr... Et si ma tante en avait.

                                                  =============================================================
                                                  Ce qui n’est pas impossible , avec les changements de sexe que l’on pratique maintenant. (Humour)

                                                  Mais pour rester sérieux, il y a de nombreux pays où l’on pratique le référendum,à moins que vous pensiez que le référendum n’est pas démocratique ?
                                                  et il y a aussi où grâce à la proportionnelle, les assemblées sont vraiment représentatives.
                                                   Si on obtenait ces deux avancées , cela serait un pas vers la démocratie non ?


                                                • moderatus moderatus 7 février 2020 16:58

                                                  @Pierre JC Allard

                                                  Les outils sont disponibles pour des consultations universelles et a peu de frais de toute la population ou de tous les segments de cette population qu’on veut en identifier. Cette approche référendaire est la seule qui soit démocratique. Toutes les décisions qui sont aujourd’hui soumises à des instances élues doivent dorénavant l’être à ce processus référendaire.

                                                  14.Dans un régime de démocratie directe, le rôle d’un Président - élu au suffrage universel - est d’être l’INSPIRATEUR et à l’écoute de la population et, assisté des conseillers (Ministres ?) dont il choisit de s’entourer, de chapeauter un fonctionnariat qui soumettra à la population les referendums permettant que devienne loi ce que la population VEUT. Dans une démocratie, l’apparaeil de l’État propose et le peuple décide.

                                                  ========================================================
                                                  C’est bien ce que vous écriviez sur un article récent,non ?

                                                  Donc notre approche est identique, le pouvoir au peuple pour le peuple par le peuple.


                                                • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 8 février 2020 04:19

                                                  @moderatus

                                                  Le referendum est aussi une consultation de l’individu. Or, on ne peut faire un pas, car le problème est dans la tete des électeurs qui ont été efficacement décérébrés... et dont la preuve est faite que la majorité suit simplement les directives des médias. Aux USA, où le matraquage est encore plus intense, on a une part importante de la population qui vit au seuil et sous le seuil de la misère, mais qui s’oppose néanmoins à toute redistribution de la richesse !

                                                  PJCA


                                                • Shawford Shawford 8 février 2020 04:21

                                                  @Pierre JC Allard

                                                  smiley smiley smiley smiley smiley

                                                   smiley smiley


                                                • moderatus moderatus 8 février 2020 08:33

                                                  @Shawford

                                                  SCHAWFORD OU NONO, ?


                                                • moderatus moderatus 8 février 2020 08:49

                                                  @Pierre JC Allard

                                                   le problème est dans la tete des électeurs qui ont été efficacement décérébrés... et dont la preuve est faite que la majorité suit simplement les directives des médias.

                                                  ==============================================================

                                                  Bien sur, article après article je dénonce le lavage de cerveau des médias, leur univocité, leur culte du politiquement correct, du pas d’amalgame, de la pensée unique.Comme dit un psychanalyste, L’oligarchie financière possède 90% des médias, 
                                                  et celui qui paye l’orchestre choisit la partition.

                                                  Mais heureusement il y a les médias alternatifs et des voix dissonantes comme celles de Onfray, Zemmour, Rioufol, Finkelkraut, Houellebecq, et d’autres, les médias alternatifs.

                                                  Alors le peuple de plus en plus se détourne des médias de désinformation, et suivra de moins en moins la directive es médias.

                                                  le danger c’est plutôt une opposition en lambeaux, qui pour sauver sa chapelle, s’entre déchire.


                                                • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 9 février 2020 20:37

                                                  @moderatus

                                                  Vous pouvez ajoutez votre voix et la mienne à celles qui « disonnnent », mais ça ne fera pas le poids. Ceux qui pensent encore ont le devoir d’avouer franchement que c’est foutu ... et que le bien ne reviendra que quand le mal aura épuisé sa malice et croulé sous la zizanie ... qui heureusement détruit les oeuvres des méchants tout comme celles des bons..../

                                                  https://nouvellesociete.wordpress.com/2009/06/15/un-mauvais-moment/


                                                • moderatus moderatus 10 février 2020 16:43

                                                  @Pierre JC Allard

                                                  Je ne pense pas que nous soyons en phase terminale, je crois que cette décadence que nous us soyons en phase terminale, je crois que cette décadence que nous avons organisé va se freiner.
                                                  maintenant mes espoirs ne sont peu être pas identique aux vôtres.

                                                  primo
                                                  je ne suis pas dans la repentance compulsive, je ne regarde pas l’histoire avec les lunettes d’aujourd’hui.

                                                  secundo ,
                                                  je trouve que l’abandon du mondialisme sauvage pour un protectionnisme et un souverainisme raisonnés sont une avancée prometteuse.

                                                  tertio,
                                                  je crois que l’Europe et la France prennent conscience que leur identité est en péril et font marche arrière sur le multiculturalisme qui sont un échec et un danger violent.

                                                  Vous voyez , j’ai quand même des raisons d’espérer.


                                                • Durand Durand 31 janvier 2020 19:13

                                                  Cher moderatus

                                                  La tiédeur écœurante de votre article vous résume fidèlement.

                                                  Lorsque vous commencez par dire « À la question « sommes-nous en dictature » ? la réponse est non ! Sans ambiguïté. », cela présuppose qu’un peuple qui ne controle ni sa monnaie, ni ses lois, ni son économie, ni sa politique étrangère, bref, un peuple qui a perdu tous les leviers de sa souveraineté mais à qui l’on aurait consenti à laisser le droit de râler, ce peuple, donc, serait encore en démocratie !...

                                                  Il fallait oser !


                                                  • moderatus moderatus 31 janvier 2020 20:12

                                                    @Durand
                                                    Lorsque vous commencez par dire « À la question « sommes-nous en dictature » ? la réponse est non ! Sans ambiguïté. », cela présuppose qu’un peuple qui ne controle ni sa monnaie, ni ses lois, ni son économie, ni sa politique étrangère, bref, un peuple qui a perdu tous les leviers de sa souveraineté mais à qui l’on aurait consenti à

                                                    =============================================================

                                                    Si vous me lisez, je suis tout sauf tiède ;, mais mesuré.
                                                    Vous parlez de deux choses différentes , la dictât de l’Europe technocratique qui réduit notre souveraineté , problème que je n’aborde pas dans cet article,
                                                    et le problème de notre système électif qui fait que nous sommes dans une démocratie qui n’est plus représentative.
                                                    le cumul des deux c’est exact réduit le champ de la démocratie.


                                                  • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 31 janvier 2020 20:55

                                                    @moderatus
                                                    désolé mais sur ce coup la c’est Durand qui a raison,
                                                    si tu applique le sens 1er du mot démocratie.
                                                     
                                                    Te connaissant depuis le temps un petit peu ^^
                                                    tu est suffisamment fin pour ne pas mélanger démocratie et pseudo démocratie représentative,
                                                    et ou en plus le « représentatif » ne l’est meme plus,
                                                    c’est toi qui le démontre en plus dans ton article smiley)

                                                    Ou alors tu va me dire comme Pemile que je ne comprends pas ce que je lis, tu ne va pas oser me faire ca, pas toi ? smiley

                                                    Ps L’europe, parlons en puisque tu en parle...
                                                    A tu déja oublie ce magistral dénit démocratique de 2005 ?

                                                    La c’est plus « reduit », ou c’est la meme « reduction » que la liberté de culte chez les talibans pour illustrer ou en R I D’Iran (lol)


                                                  • moderatus moderatus 31 janvier 2020 23:04

                                                    @Ouam

                                                     
                                                    Te connaissant depuis le temps un petit peu ^^
                                                    tu est suffisamment fin pour ne pas mélanger démocratie et pseudo démocratie représentative,
                                                    et ou en plus le « représentatif » ne l’est meme plus,
                                                    c’est toi qui le démontre en plus dans ton article )

                                                    Ou alors tu va me dire comme Pemile que je ne c

                                                    =======================================================

                                                    c’est exactement ce que je dis Ouam, nous avons une démocratie représentative qui n’a de représentative que le nom.
                                                    pour avoir une démocratie représentative tu introduis la proportionnelle, c’est facile, et là les affrontements ont lieu à l’assemblée et non dans les rues.
                                                    C’est clair je pense non Ouam ?


                                                  • Kylo REN 42 Chaussette42 31 janvier 2020 23:09

                                                    @moderatus

                                                    Koi ? Que j’ai sélectionné 7 planètes habitables en sus des 42 planètes réglementées de mon contingent de jauge à qui donner la lumière à tous les étages ce soir... inside/outside le Système solaire et jusqu’à ♾

                                                    Et que je vais les croquer parmi les twinuts qui les représentent et qui trônent sur la table de ma cuisine ???

                                                    Voui M’sieur le pro Starwars (là où il n’y a pas d’arabes dans le futur smiley smiley ) !!!!!

                                                    Oups je vous laisse, y’a Ouam qui vient de répondre à mon mail. On va voir si je vous dis koi suite à la lecture...


                                                  • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 31 janvier 2020 23:43

                                                    @Chaussette42
                                                    « On va voir si je vous dis koi suite à la lecture... »

                                                    Bon allez « dai... dai...on y va on fait chauffer » (lol)
                                                    ps plus sérieusement prends ton temps pas de pb


                                                  • Kylo REN 42 Chaussette42 31 janvier 2020 23:44

                                                    @Ouam

                                                    Je préfère : y’a pas de boss, des deux côtés du bigornophone !

                                                    @+


                                                  • Ouam (Paria statutaire non vacciné) Ouam 1er février 2020 00:17

                                                    @moderatus
                                                    "c’est exactement ce que je dis Ouam, nous avons une démocratie représentative qui n’a de représentative que le nom.
                                                    pour avoir une démocratie représentative tu introduis la proportionnelle, c’est facile, et là les affrontements ont lieu à l’assemblée et non dans les rues.
                                                    C’est clair je pense non Ouam ?« 

                                                     
                                                    Pour poi complement et sans aucune ambiguité possible.
                                                    Et donc tu en deduis que si elle (je te cite)
                                                     »une démocratie représentative qui n’a de représentative que le nom.« 
                                                     
                                                    Ce n’est plus (enfin selon moi apres ca peut etre discutable) une démocratie...
                                                    Un erzats de démocratie , une démocrature , une ...
                                                    Mais plus du tout une démocratie au sens 1er meme vue de tres tres tres loin,
                                                    de ceci ...la j’en suis sur .

                                                    Si tu veut un systeme représentatif un peu »démocratique« il faut ce que tu a dit PLUS une possibilité de révocation (tres majoritaire bien sur pour éviter les dérives possibles) hors fin de mandat, sinon l’élu a cartes blanches sur le chequier.
                                                     
                                                    Supposons que tu est en coopro, tu enfin vous élisez un syndic,
                                                    syndic qui régis les lois de l’immeuble avec les charges etc...
                                                     
                                                    Tu prendra toi ? (et les autres aussi) un syndic qui vous annonce :

                                                    Je suis élu pour 5 ans sans révocations possible.
                                                    Vous me filez tous votre chequier en blanc et c’est moi le syndic qui inscris la somme et qd je veut ainsi que le type de travaux que je veut...(etc...)
                                                     
                                                    Bien sur que non !
                                                    Tu choperai le syndic par le colback et le traitant d’escroc...
                                                     
                                                    Eh bien pourtant c’est bien cela si tu n’autorise pas la révocation mi mandat
                                                    (ou l’eviction d’une partie des dirigeant pour faire contre poids tel les mid-turns aux us qui est en gros l’equivalent d’une révocation possible mi mandat mais d’un groupe entier cette fois)
                                                     
                                                    Sinon ce n’est pas jouable démocratiquement parlant ,
                                                    enfin je pense etre clair dans mon explication du POURQUOI que meme au % réel et SURTOUT avec le principe de la V république aucune protection de l’électeur n’est possible contre des dérives possibles d’un des camps politiques ayant le pouvoir ou meme d’une coalition de deuxs camps contre tous les autres.
                                                     
                                                    D’ou la revolte hors des urnes, il ne reste que cela de possible pour etre »entendu"
                                                     
                                                    Et aux USA meme avec les mids turn en plus les elus ET le pdt sonts loins comme en Fr d’avoir une telle quantité de pouvoir(s)
                                                     
                                                    Je suis clair aussi dans l’explication ou pas ?


                                                  • Kylo REN 42 Chaussette42 1er février 2020 00:20

                                                    @Momo

                                                    Tu te rends compte des milliers d’heures que t’as perdu à blablater avec.. rien koi !!?? smiley


                                                  • moderatus moderatus 1er février 2020 09:33

                                                    @Ouam

                                                    Pour poi complement et sans aucune ambiguité possible.
                                                    Et donc tu en deduis que si elle (je te cite)
                                                     »une démocratie représentative qui n’a de représentative que le nom.« 
                                                     
                                                    Ce n’est plus (enfin selon moi apres ca peut etre discutable) une démocratie...
                                                    Un erzats de démocratie , une démocrature , une ...
                                                    Mais plus du tout une démocratie au sens 1er meme vue de tres tres tres loin,
                                                    de ceci ...la j’en suis sur .

                                                    Si tu veut un systeme représentatif un peu »démocratique« il faut ce que tu a dit PLUS une possibilité de révocation (tres majoritaire bien sur pour éviter les dérives possibles) hors fin de mandat, sinon l’élu a cartes blanches sur le chequier.

                                                    =============================================================

                                                    Salut à toi, 

                                                    Si tu veux une démocratie représentative, il faut que une assemblée qui soit représentative sur le plan sociétal et politique.

                                                    A partir de là les conflits seront je crois circoncis à l’assemblée et bn’auront pas lieu dans la rue.
                                                    c’est la mère de toutes les réformes.
                                                    Ensuite peut être une destitution comme en Amérique, mais je n’y crois pas trop et n’en verrai pas le nécessité si l’assemblée reflète véritablement la diversité du peuple.

                                                    C’est le m^me système politique et électoral qui détruit la démocratie dixit ONFRAY

                                                    De même, quand il affirme : « Une dictature, c’est un régime où on ne change pas les dirigeants, jamais », s’est-il avisé que, depuis mars 1983, c’est le même programme politique qui est appliqué en France ? Celui des Kouchner et des Mitterrand, des Chirac et des Minc, des BHL et des Sarkozy, des Ferry et des Hollande, des Attali et des Macron ? Certes, la figure du président change, mais qu’importe quand chacun dans ses différences défend les mêmes intérêts d’un même projet ? Mitterrand décide du traité de Maastricht en 1992, Chirac vote pour, le même Chirac décide d’un référendum sur le Traité constitutionnel européen en 2005, il le perd, Sarkozy devenu président, en accord avec Hollande qui le deviendra lui aussi, jette ce référendum à la poubelle, rameute le Congrès et font voter députés et sénateurs, les prétendus représentants du peuple qui auraient dû, eu égard à leur statut, refuser ce vote assimilable à un coup d’Etat contre le peuple, contre le peuple avec le traité de Lisbonne en 2008 : qui dira qu’en France on peut changer de dirigeants quand le système électoral bipartisan ne permet de sélectionner pour exercer le pouvoir que la classe politique des maastrichiens alors que les autres se content de faire de la figuration -et en acceptent l’augure en même temps que le salaire, il n’y a pas d’insoumission ou de rébellion en pareil cas …

                                                    Michel ONFRAY


                                                  • pallas 31 janvier 2020 19:21
                                                    moderatus

                                                    Bonsoir,

                                                    Zemmour n’est qu’un amuseur publique, il est paiement pour service rendu

                                                    Moi et vous non

                                                    C’est un saltimbanque, vous un idéologue, moi je ne sais pas

                                                    Zemmour est acheté, j’espere que vous non

                                                    Je n’esperai pas en arriv" la

                                                    Zemmour embrasserait les pires, si on lui ordonnerai ordre

                                                    Nous sommes en gentleman compagnie et non de ces gueux a Agora.

                                                    Soyez sérieux

                                                    Salut


                                                    • molloy molloy 31 janvier 2020 19:42

                                                      Macron ou un autre, il ne s’agit pas de celà en vérité. Nos difficultés viennent de notre constitution faite sur mesure pour un homme ( De Gaulle) mais totalement inadaptée à notre époque et de la médiocrité ( pour être gentil) du personnel politique contemporain.

                                                      Résultat, l’opposition est dans la rue et non à l’assemblée avec en guise de rhétorique les grenades lacrymo et les matraques. 

                                                      Ce n’est pas une dictature mais ça ne ressemble pas à une démocratie pour autant.

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