UMP - FN : vers un bloc néoconservateur
Dans un article publié sur LeMonde.fr en réponse au débat "Nicolas Sarkozy favorise-t-il la banalisation des idées du FN ?", Olivier Ferrand montre que le scénario d'une alliance entre la droite de gouvernement et la droite populiste, voire de la prise de pouvoir majoritaire par l'extrême droite, a été rendu possible par Nicolas Sarkozy. L'UMP, en se radicalisant, a cherché à siphonner l'électorat du FN. Elle en a aussi banalisé les idées, entrainant la constitution d'un bloc néoconservateur.
À travers toute l’Europe, la crise provoque des fièvres populistes. Les symptômes sont les mêmes : le repli identitaire, le ressentiment social et plus largement la recherche de solutions alternatives face à l’échec des partis de gouvernement – de droite comme de gauche. Les conséquences, aussi : une recomposition violente du paysage électoral.
76 réactions à cet article
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A chaque élection, la majorité des français vote soit pour l’UMP qui représente les intérêts du grand capital, soit pour le PS représentant ceux de la grande bourgeoisie. Et maintenant ils vont se rabattrent sur le Front National qui a fait de la peur de l’étranger son fond de commerce. Dans tous les cas le salarié est perdant, car aucun de ces partis ne remet en cause le système, pire, ils le cautionnent en apportant chacun sa petite touche démagogique pour flatter son électorat. Du nationalisme réactionnaire au libéralisme économique, il faut tout rejeter !....-
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Je suis d’accord Mr Navis.
Asselineau a de bonnes idées, c’est un homme de soutien, pas de premier plan. -
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Normal, Asselineau est un froussard. Quand il a vu que des gens confondait son parti (à cause de son logo) avec le FN, il a pris peur. Il s’est empressé de refaire son logo.
Il veut jouer au monsieur propre. En tant qu’ancien partenaire de Pasqua, j’abandonnerai à sa place. S’il voulait se rendre utile, il répondrait à l’appel du RIF. -
@ navis
En total accord avec votre analyse.. -
« À travers toute l’Europe, la crise provoque des fièvres populistes » : la crise provoque des fièvres populistes car les partis que soutient directement ou indirectement Terra Nova sont incapables de s’opposer à l’idéologie néo-libérale mondiale avec leurs propositions. Pire, ils l’accompagnent pour la rendre « plus acceptable », cf la fameuse troisième voie de Tony Blair qui n’a pas empêché son parti d’être chassé du pouvoir ou la course vers le centre de Romano Prodi en Italie qui n’a pas empêché Silvio Berlusconi de revenir au pouvoir et de gagner élection après élection. Sous couvert de pragmatisme, de recherche d’efficacité ou autre escroquerie de modernité chère à une gauche « moderne », les partis de gauche dits « de gouvernement » n’ont plus la confiance du peuple pour régler leurs problèmes. Il n’y a qu’à regarder le programme du PS pour s’en rendre compte, tout en lisant bien entre les mots bien sûr.
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@L’auteur
« qui concerne les demandeurs d’asile en transit vers l’Afghanistan, »
Vous voulez dire vers la GB.+1
cdlt
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comme dit Christian Navis , c’est plutôt un retour aux sources , car le général De Gaulle aurait beaucoup plus sa place au FN souverainiste qu’à cet UMP aux ordres de la finance mondialisée ! quelques citations ....
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Merci le chat.. je ne connaissais pas ces citations..
L’UMP aime citer DE GAULLE.. mais pas ses pensées il me semble...
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Par LE CHAT (xxx.xxx.xxx.148) 6 avril 11:39comme dit Christian Navis , c’est plutôt un retour aux sources , car le général De Gaulle aurait beaucoup plus sa place au FN souverainiste qu’à cet UMP aux ordres de la finance mondialisée ! quelques citations ....
Mais bien sûr....
C’est marrant comme l’extrême-droite (parce que ça l’arrange tellement) a la mémoire sélective...
Alors, on va lui rappeler que c’est bien sous le gouvernement du Général de Gaulle, à la libération (1944-1947), que la France comptait 4 ministres communistes : (Maurice Thorez, Ambroise Croizat, François Billoux et Charles Tillon). ; tu parles d’une extrême-droite !
Et puisqu’il s’agit de citations, on en trouvera ici :
De Gaulle au miroir communiste (1935-58) : retour sur une passion françaiseComme quoi, c’est bien tenté, pour l’extrême-droite, d’essayer de « récupérer » l’héritage de de Gaulle, mais la ficelle est un peu grosse............. et bien usée.....Parce que, par ailleurs, le Général a toujours été très fortement opposé à l’extrême-droite (qui a essayé de le tuer au Petit-Clamart), et réciproquement comme on pourra le lire ici :Extrait :Plus question de voir en l’homme du 18 juin un héritier de l’Action française. Elle se déchaîne contre lui, le dénonçant comme un ambitieux de toujours essentiellement acharné à faire le malheur du pays. C’est le début de la légende noire d’un de Gaulle diabolique, traître congénital au service de l’anti-France.
Sur un terreau aussi fertile, la haine ne peut que se développer. Elle fait flèche de tout bois. Arguant de la présence au sein de la France Libre puis de la France Combattante de nombreuses personnalités de gauche comme René Cassin, Maurice Shumann, Jacques Soustelle, André Weil-Curiel, Jean Pierre-Bloch, André Philip ou Pierre Brossolette (encore ignore t-on jusqu’à l’été 1943 le rôle clé joué par Jean Moulin), Vichy le présente comme l’homme des Juifs, l’homme des francs-maçons, l’homme du Front populaire et bientôt, l’homme des communistes.Ici, on pourra aussi lire combien le Général de Gaulle a toujours lutté contre l’extrême-droite, et instauré, entre la droite et la droite-extrême, une digue qui a tenu plus de 50 ans, et qu’essaie, aujourd’hui, de rompre, la droite sarkozyenne.Alors, le chat, tu es bien gentil, avec tes citations, mais il faudrait voir à ,ne pas réécrire l’histoire, et prendre les Français pour des cons, comme le fait systématiquement l’extrême-droite.Pour le ’retour aux sources", vous pourrez repasser, les bas du Front...Serviteur.
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Autrement, cet article est une analyse particulièrement juste et précise de ce qui est en train de se passer à la tête de l’Etat, et au sein des formations politiques de la droite et de la droite extrême ; bravo à l’auteur.
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Mais plutôt qu’un « bloc néoconservateur », personnellement, je parlerais plutôt d’un « bloc néofasciste » ; ce qui correspond mieux à la réalité.
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Raisonnement des plus simplistes : depuis quand le besoin tout naturel de toute communauté de se défendre contre l’importation massive de groupes allogènes de dehors ou contre la criminalité à l’intérieur constitue-t-il un manquement à l’humanisme ?
Il faudrait compléter le tableau par la défense contre la mondialisation incontrôlée et l’agression des capitaux apatrides - pour cela on ne peut évidemment pas faire confiance à l’UMP. Ni au PS d’ailleurs, dont le projet de société évite soigneusement tout recours à la souveraineté nationale en invoquant systématiquement une Europe impuissante, composée de nations aux intérêts souvent opposés ;-
A t-on déjà vu un peuple se laisser envahir sans se défendre ?
Se laisser coloniser et vidanger aux oubliettes de l’histoire serait une vertu ?
C’est ce que voudrais faire croire ce genre d’article. -
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Par cocasse (xxx.xxx.xxx.36) 6 avril 12:43A t-on déjà vu un peuple se laisser envahir sans se défendre ?
Ben oui.... la France, par l’Allemagne, en 1940, grâce à l’extrême-droite collaborationniste.
D’autres questions ?
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Je ne peux lire cet article sans agacement, tant il est révélateur des œillères idéologiques de son rédacteur, appartenant à la gauche bien-pensante bon teint.
Il ne suffit pas de dire en substance que la radicalisation serait le fruit d’un calcul politique pour siphonner les voix du FN (analyse dont le PS nous rebat les oreilles, parti dont le rédacteur de l’article est à l’évidence un partisan. C’est la société qui se radicalise, se droitise, à cause de la réalité, qui si on l’ignore finit toujours par se venger : les faits sont têtus...-
Marrant ça...
Cette UMP-FN que j’évoquais récemment (en réaction à l’UMPS) qui m’a valu tant de « moins » par ceux-là même qui en dissertent très sérieusement aujourd’hui...
Remarquez, il n’y a que les idiots qui ne changent pas...-
Ca donne quoi un parti UMP - FN ??
Un parti souverainiste - mondialiste ??Ne vous vantez pas trop de sortir des énormités que d’autres idiots utiles reprennent à leur compte ...
Ca n’a rien de glorieux , bien au contraire... -
Aucune conscience politique.
Ici les gens préfèrent se vautrer dans l’ignorance, et pire le scander haut et fort en jouant les malins.
Ce n’est guère étonnant que notre pays se soit fait détruire durant plus de 30 ans.
Et il ne faudra pas s’étonner que cela continue. -
Par kronfi (xxx.xxx.xxx.140) 6 avril 13:25il est evident dans ce debat que l’on confond un peuple avec une communauté.....
les peuples ne se mélangent JAMAIS entre eux, c ;est bien pour cela que les nations existent....Qu’est-ce qu’on aura pu lire comme conneries, mensonges, contre-vérités, et désinformation !!Et que la « nation française existe », aussi, grâce aux apports de Polonais, Italiens, Espagnols, Portugais, et autres arrivants subméditerranéens.Allez, securitate, avant d’essayer de répandre ta petite propagande raciste, renseigne toi un minimum : tu reviendras nous parler de la « nation » après...Serviteur -
Le Groin National n’est plus le seul à se bâfrer dans l’auge des idées populistes et raccourcies. L’UMP y plonge son gros nez de clown...
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Allez donc, une petite nappée de dhimitude étalée comme de la merde ...
Encore un qui n’a pas encore compris qu’après les juifs et les romanichelles, c’était le tour des français. Si tu veux rencontrer du facho, va te faire tabasser dans les cités du 93.
Aucune fierté pour ses origines, comme tous les abaisseur de froc. -
Putain !!! Y a le MRAP qui débarque ....
Couchez vous !!
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Et au passage @ Kalevala
Durant l’occupation , une majorité de français était collabos ...
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Cocasse
Allez donc, une petite nappée de dhimitude étalée comme de la merde ...
Encore un qui n’a pas encore compris qu’après les juifs et les romanichelles, c’était le tour des français. Si tu veux rencontrer du facho, va te faire tabasser dans les cités du 93.
Aucune fierté pour ses origines, comme tous les abaisseur de froc.Quand on est fier de ses origines, c’est qu’on n’a pas grand chose d’autre dont on puisse se montrer fier.
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@ kakaquevoilà
Si le débat d’idée pour vous se résume à des insultes incessantes, c’est que vous possédez un cerveau embrumé !! ou peut être pas de cerveau du tout !!
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Tous ceux qui Résistent et se rassemblent contre l’entreprise de destruction l’Union Mortifère du pauvre Peuple français .
En particulier- Sympathiques anti libéraux et anti mondialistes.- Anti Europe actuelle mais pour Une Europe des peuples.-Partisans d’une réelle autonomie de notre monnaie et d’une ou plusieurs banques françaises nationalisée au service de notre Économie, mais aussi d’une indépendance Nationale vis à vis des USA-de l’OTAN et d’Israël-Défenseurs des classes moyennes et populaires à l’encontre d’une oligarchie qui les appauvrit.-Partisans d’une coopération et entraide avec des travailleurs étrangers mais sans envahissement politique ou religieux.Mais sans tomber dans la Haine, et la Xénophobie égoïste et le piège du chant des sirènesNe doivent Jamais oublier parmi les 21 points de la Milice trompeurs ,séducteurs et démagogiques d’Alors ,qui ont séduit et conduit à l’assassinat des Jeunes français patriotes hostiles au Service du Travail Obligatoire en Allemagne Nazie."2. Contre le scepticisme. Pour la foi,3. Contre l’apathie. Pour l’enthousiasme,4. Contre la routine. Pour l’esprit d’initiative,
5. Contre l’influence. Pour le mérite,
6. Contre l’individualisme. Pour la société,
7. Contre l’ancienneté. Pour la valeur,
8. Contre l’anarchie. Pour la discipline,
9. Contre l’égalitarisme. Pour la hiérarchie,
10. Contre la vaine liberté. Pour les vraies libertés,
11. Contre la démagogie. Pour la vérité,
12. Contre la démocratie. Pour l’autorité,
13. Contre le trust. Pour le métier,
14. Contre le capitalisme international. Pour le corporatisme français,
15. Contre la tutelle de l’argent, Pour la primauté du travail,
16. Contre la condition prolétarienne. Pour la justice sociale,
17. Contre la dissidence gaulliste. Pour l’unité française,
18. Contre le bolchevisme. Pour le nationalisme,
19. Contre la lèpre juive. Pour la pureté française,
20. Contre la franc-maçonnerie païenne. Pour la civilisation chrétienne,
21. Contre l’oubli des crimes. Pour le châtiment des coupables."
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je crois surtout que ce que ces bourricots de journalistes appellent la « droite decomplexee » est simplement la droite fascisante
et la preuve : beaucoup de proches de naboleon sont des anciens d’Occident et d’Ordre Nouveau-
A l’époque, ceux qui militaient à Occident ou Ordre Nouveau en avaient simplement marre de la mainmise marxiste sur la pensée, et surtout dans les facs.
Vous croyez que c’était glorieux de soutenir Mao ou Pol Pot ? Or les anciens maos, bien loin de regretter leur engagement, s’en font une gloire. -
vous soutenez quelque chose de l’ordre du révisionnisme .. par exemple
-le PCMLF a-t-il été interdit ? je ne crois pas
-Occident et Ordre Nouveau ont été interdits
-la main-mise de la pensée marxiste sur les facultés .... et puis quoi encore ! J’ai « fait » l’Université de Marseille Luminy de 70 à 73, il y avait plus d’étudiants dans les calanques qu’aux A.G., et c’était la mafia corse qui tenait la prostitution sur le campus pour les légionnaires de Carpiagne .... quelle main-mise ?
vous confondez volontairement les républicains des CDR et SAC avec ces nazillons
bref commentaire peu heureux -
Peu importent les interdictions prononcées au gré du ministère.
Quant aux expériences de première main, à Paris à cette époque là, froisser un tract mao au contre universitaire de Tolbiac pouvait conduire au lynchage.
Alors peut-être qu’à Marseille, avec le soleil, on était plus cool, mais à Paris ça bardait en permanence. -
Par armand (xxx.xxx.xxx.83) 6 avril 18:18A l’époque, ceux qui militaient à Occident ou Ordre Nouveau en avaient simplement marre de la mainmise marxiste sur la pensée
Mais bien sûr !
Rien que de très légitime, en sorte, pas vrai, Armand ?
Alors, au lieu de ta volonté de réécrire l’histoire, on va un peu te rafarîchir la mémoire :
Durant sa première année d’existence, lorsqu’il est sous l’influence de Pierre Sidos, le mouvement reproduit passivement un classique discours d’extrême droite, venu tout droit des années 1920-1930, où l’on discerne l’héritage de Charles Maurras. Les publications d’Occident dénoncent alors la démocratie, citant Louis-Ferdinand Céline : « Le gouvernement du peuple, pour le peuple, et par la vinasse », et rejettent « le mythe de l’élection », qui doit être remplacé par la « sélection des meilleurs éléments de la communauté populaire, en vue de constituer une nouvelle élite, fondée sur le mérite et les talents ». « Les nationalistes français constituent contre la république maçonnique et ploutocratique le Parti de la Nation française, le Parti de la seconde Révolution française, qui abolira les effets néfastes de la première4.
Occident se réfère alors volontiers à l’écrivain Robert Brasillach (fusillé en 1945 pour collaborationnisme), se montre ouvertement raciste, célèbre les vertus du « sang » (« Le sang obsédera toujours l’esprit humain, sang mystique du Christ, sang biologique de la fécondation, sang commun à tous les peuples d’Europe » écrit Occident université, n° 6, 5 mars 1965), exalte l’« ethnie française », et affirme : « Pervers et nuisible sous toutes ses formes, le libéralisme est l’ennemi le plus dangereux du nationalisme ».
Le terme « fasciste » n’est pas renié5 : « Dans toutes les démocraties, la jeunesse s’ennuie, et dans toutes les démocraties, il y a des “blousons noirs”. Alors que dans les pays qualifiés de “fascistes”, il n’y en a jamais eu. Cela tient au fait que tout fascisme est l’expression d’un nationalisme, qui seul peut cristalliser la volonté de la jeunesse en un immense élan révolutionnaire ; le nationalisme, c’est la jeunesse au pouvoir. »
Rien qu’une réaction bien légitime contre l’emprise de la pensée marxiste, n’est-ce pas, Armand ?
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Ici, ça ne fait que 3 ans que je le dis, bientôt quatre...
Dans cette campagne 2007, ce qui ressortira dans quelques années, c’est la découverte d’une personne, d’un candidat, qui jusqu’ici paraissait relativement censée, et qui révèle, au fur et à mesure, une étrange personnalité. Personne, -jusqu’à une époque récente - n’aurait pu s’attendre à retrouver chez monsieur Sarkozy le double rajeuni de Pétain ou le clone aseptisé de Jean-Marie Le Pen. Et pourtant, toute sa rhétorique véhicule les mêmes idées et utilise les mêmes mots, mais personne n’y avait prêté véritablement attention, le tout étant noyé dans une hyperactivité médiatique entretenue par le personnage depuis des mois pour faire écran à ces idées nauséabondes.
Personne n’a vu non plus que son entourage proche était la clé de sa pensée politique. Or, parmi sa garde rapprochée, on trouve des personnes qui sont loin d’être jeunes, et qui ont un passé plus que sulfureux au sein de l’extrême droite la plus violente. Et pas des théoriciens, des gens ayant déjà porté le casque et manié jadis le bâton. En résumé, les idées extrémistes que vient de tenir et de répéter Nicolas Sarkozy ne sont pas une génération spontanée, c’est plutôt la résurgence d’un vieux fond de commerce entretenu en haut lieu au sein même de son staff. Dans ce sens, il n’y a aucune rupture chez le personnage, contrairement à ce qu’il raconte.
Les proches amis du jeune Nicolas, on le constate, ne sont pas des enfants de choeur. Mieux : on ne doit pas être surpris, en 2007, en entendant dans la bouche de leur leader des propos dignes d’un extrémiste de droite « pur jus ». Ces propos, ils les ont toujours tenus, et ce, dès le départ, dès 1972. Gérard Longuet, Patricl Devedjian, Claude Goasgen, trois « conseillers politiques » du premier cercle actuel de François Sarkozy, tous trois arrêtés par la police le 12 janvier 1967 pour l’attaque en règle du campus de la fac de Rouen. Pour mémoire, les jours qui suivirent, Patrick Devidjian eut à subir un passage à tabac de la part de ses « amis », qui le soupçonnaient d’avoir lui-même prévenu les policiers... Tous ses amis actuels semblent avoir oublié l’épisode. Pour beaucoup d’historiens, ce sont les violences répétées d’Occident dans les campus français qui sont aussi à l’origine de Mai 68, en créant un terrain pré-insurectionnel. Aujourd’hui, ce qui est amusant à entendre, c’est l’explication sarkozienne du « laxisme » vis-à-vis des jeunes, qui aurait pour origine cette fameuse pensée de mai 68... Mettre le feu aux poudres, attendre l’explosion, puis clamer partout que cette explosion n’a pas pour origine de la violence, mais un trop grand relâchement face à la montée de cette violence. Ce retournement d’idées est une constante de la pensée fascisante. Mettre le feu pour mieux crier à l’absence de pompier. Générer le chaos pour se plaindre de l’apparition du chaos. Lâcher les loups pour mieux crier au loup. Pour les banlieues, à vous de trouver la phrase.Personne ne se serait donc rendu compte de cette proximité de pensée entre les dires de Nicolas Sarkozy et l’extrême droite ? Pourtant, des signes avant coureurs existaient : elles sont aujourd’hui à rappeler. Lorsqu’en janvier dernier le livre de Nicolas Sarkozy, un de plus, sort en Italie, fort peu remarquent sa préface : elle est pourtant signée Gianfranco Fini, le leader de Alliance Nationale, qui n’est autre que ce qui reste... du MSI déjà cité. Il suffit de se rendre au siège du parti pour s’en rendre compte. On n’y cache pas les bustes du Duce. Bien au contraire, c’est la base même de la décoration du lieu. Ce sont bien des néo-fascistes, terme élégant pour dire qu’ils sont les héritiers direct de ce système frère de l’hitlérisme. Pour mémoire, la flamme tricolore chère à Jean-Marie n’est que la copie de celle du MSI. pour mémoire encore, on a déjà oublié que le véritable mentor de Nicolas Sarkozy, Gérard Longuet, qui s’est fait le plus discret possible durant cette campagne avait déjà organisé celle de... Jean-Louis Tixier-Vignancourt en 1965. Pendant que Longuet bastonnait les colleurs d’affiche concurrents... le directeur de campagne de Tixier-Vignancourt peaufinait les discours, en les relisant... d’un seul œil. C’était... Jean-Marie LePen. Tous se connaissent donc, et bien. Résumé du personnage donné par Charles de Gaulle lui-même : « Tixier-Vignancour, c’est Vichy, la Collaboration, fière d’elle-même, la milice, l’OAS ». Là, tout est dit. Les liens sont évidents. De Gaulle, se retrouve représenté via Nicolas Sarkozy, héritier du mouvement, par des gens qui ont tous trempé dans ce qu’il a le plus combattu. Ce n’est pas le moindre des paradoxes. Mais on comprend mieux l’ire de ceux qui se disent les véritables héritiers du gaullisme. Et pourquoi la visite à Colombey de Nicolas Sarkozy est pour eux une énorme supercherie. -
Je rappelle à morice et à d’autres que TOUS les jeunes étaient politisés d’une façon ou d’une autre dans les années ’70... Et que bien des militants dits d’« extrême droite ne faisaient que résister contre la chape de plomb bolchevique qui pesait sur l’université à l’époque.
Il est assez comique qu’on reproche à Longuet ou Dévedjian leur engagement à l’époque, tout en trouvant sympa tous les gros bobos actuels qui versent une larme de nostalgie en se souvenant de leurs faits d’armes chez les maoïstes. Quant il ne s’en revendiquent pas encore comme le sinistre Badiou et autres Miller...
Les gauchos étaient objectivement les alliés des Khmères Rouges, des Vietcong, de Mao.. des sérial-killers encore en activité à l’époque. Sans parler des militants du parti communiste dit »français" soutenant toute saloperie pourvu qu’elle vînt de Moscou. -
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zemmour est un néobonapartiste, réactionnaire, conservateur, et nostalgique d’un régime fort ; c’est un néofasciste.
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N’importe quoi, sysiphe, va relire une définition du fascisme dans le dictionnaire...
Quant à réactionnaire, nostalgique d’un régime fort, où est le mal ? Quand un corps est malade la réaction c’est la santé, c’est l’action des anticorps pour purger le système des virus. Et pour qu’un régime se défende, notamment contre le mondialisme capitaliste (il me semble que nous sommes d’accord sur ce point) il faut bien qu’il soit « fort »....
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Pour être conséquent en politique, il ne suffit pas de faire un constat juste d’une situation économique et sociale : par exemple le délabrement de la France sous l’ère sarkoziste et ses conséquences sur la montée de la droite extrême .
Le constat doit s’accompagner d’une analyse qui va au delà des stratégies électorales dont on nous rebat les oreilles dans les médias dominants, avec en particulier la sondomanie pour la présidentielle 2012 .
Et c’est là que le bât blesse : point d’éléments structurants le constat .Pardon pour ceux qui n’aiment pas « les attaques ad hominem », mais M. Ferrand, auteur de l’article et président de Terra Nova, boite à idées ( Frime Tank ) du PS, est un chaud partisan de DSK .Il a par exemple travaillé comme conseiller de la commission Juppé-Rocard sur le projet Sarkozy du grand emprunt ( il n’a pas su dire non, comme Besson ) .C’est lui qui a eu la brillante idée récemment de faire payer plus les retraités pour leur retraite, au titre de la solidarité inter -générationnelle .
En résumé, le tableau catastrophique de la sarkozie ne suffira pas pour faire passer la
social démocratie D- S- Kanienne qui est à l’œuvre au FMI .-
Heureusement qu’il y a le FN pour meubler les conversations de salon, cela évite de se poser la question de la représentativité des différents partis par rapport au nombre d’inscrits sur les listes électorales.
Je serais curieux de savoir quel serait le nombre de votes blancs, si celui-ci était réellement compté lors des consultations électorales, et, sous condition que l’électeur ait pris conscience de l’importance de ce vote.
Bon, faut pas rêver !-
Les larmes de l’Elysée
« Je n’ai plus la force de m’accrocher
Je raccroche
Ni l’envie de résister
Je désiste
En sachant qu’ils ne savent pas ce qu’ils font
Ceux qui veulent prendre les devants
ne savent même pas où ils vont
Ni où va le vent... »http://www.lejournaldepersonne.com/2011/04/les-larmes-de-lelysee/
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le fn, le centre et l’ump sont des partis de droite. si c’est faux et qu’ils sont de gauche, que copé et lepen le disent.
ce sont des partis de droite fascisants.la droite gouverne de puis de lustres et le résultats sont devant nous. en France et dans le monde.ces partis de droite feront une politique de droite, tournée vers les profit et non l’humain..la droite a échoué, donc on n’en veut plus. donc on ne veut plus ni du centre, ni de l’ump, ni du fn.on change une équipe qui perd ! même à la maternelle on comprend ça.aux moinsseurs je leurs dit : prenez chaque ligne de mon post et commentez, argumentez. si vous pouvez.-
@pasteur qui rit
Comment peut-on vraiment commenter et argumenter sur des flots d’âneries ?? donc on regarde, on rigole très fort et on zape ..
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surtout que c’est pas toi qui risque de commenter ou d’argumenter, le mononeuronal papi : à l’impossible, nul n’est tenu...
Allez, vite ; un bisou au poster de Sainte Narine, une tisane, et au lit... -
Le FN et l’UMP sont aujourd’hui nationalistes tous les deux, ce qui n’était pas le cas à l’époque de Jacques Chirac (pour l’UMP). Ce qui les différencie est l’économie, nationaliste chez le premier et mondialiste chez l’autre.
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Associer UMP et FN prouve que cet article n’a pas compris la différence fondamentale qu’il y a entre Mondialistes et Souverainistes, et en reste aux thèmes de surface.
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Le FN n’est ni mondialiste, ni souverainiste. Il est populiste et nationaliste, ce qui est totalement autre chose.
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tout ça se sont des mots. la mondialisation, on ne la balayera pas d’un revers de manche.
souverainiste ne veut rien dire. on ne retrouvera pas demain une souveraineté, ni une indépendance car nous ne fabriquons plus rien.la droite a laissé le pays exangue avec 150 milliards de cadeaux fiscaux aux plus riches en 10 ans, qui leur a permis d’aller s’installer ailleurs ou acheter notre dette.il faudra du temps pour redresser tout ça et ils faut donc arrêter tout de suite la gabegie.ces partis de droite feront encore une politique de droite, tournée vers les profit et non l’humain.la droite a échoué, donc on n’en veut plus. donc on ne veut plus ni du centre, ni de l’ump, ni du fn.c’est simple ! s’imaginer que des gens de droite feront une politique de gauche, c’est croire au père noël !-
Terra Nova nous dit :
« Le sarkozysme met en œuvre une rupture anti-humaniste. Elle se caractérise par la recherche systématique de coupables, de boucs émissaires à désigner à la vindicte populaire. Il y a toujours les bons citoyens à protéger et les mauvais à bannir hors de la communauté nationale – les immigrés, les musulmans, la racaille de banlieue, les délinquants, les assistés, les fonctionnaires privilégiés… »
il ont du oublier les épisodes « Pasqua-Pandro » ainsi que le SAC , les descendants naturels d’une certaine politique gaulliste dont beaucoup semblent étre nostalgiques !!!
Ce post a l’immense avantage de faire sortir le loup de son antre agoravoxienne et Terra Nova sait y faire , tout le monde est là , mais, comme à l’habitude ,ça ne fait pas avancer les choses !
Le constat de Terra Nova s’apparente au secret de polichinelle , et « le journal de personne »a surement la meilleure répartie quant à pastori , nous pourrions l’inviter à argumenter également .-
pascbert.
le lieu ne se prête pas au développement des idées. les posts de plus de dix lignes ne sont pas lu ! c’est comme ça sur AV.des idées forces ,c’est tout ce qu’on peut faire. raisonnons :1°) la droite a laissé le pays exangue avec 150 milliards de cadeaux fiscaux aux plus riches en 10 ans, qui leur a permis d’aller s’installer ailleurs ou acheter notre dette.2°) il va falloir des années pour rattraper ça, re-nationaliser, se remettre à produire, reconstituer usines, savoir faire et brevets ;; tout ça parti ailleurs..3°) ce sera long et pénible, donc il faut commencer tout de suite une politique de gauche, certes imparfaite vu l’état de nos moyens que va nous laisser cette funeste équipe.commencer tout de suite sous peine d’atteindre un point de non retour.continuer une politique de droite, qu’elle soit umpiste ou souverainiste est donc suicidaire car libérale et capitaliste.ce n’est pas de la politique mais du bon sens.-
@pastori
oups ,désolé ! tu as argumenté ;
Bon.... mais si , on fabrique ! on ne sait plus se vendre , c’est tout !
les chinois sont de parfaits malhonnètes ,c’est tout !!-
une idée simple : l’énergie va devenir rare et chère. le pétrole aussi. donc le prix des transports va exploser. plus question alors d’acheter en chine ou ailleurs.
il va donc falloir- produire sur place le maximum-construire de mini barrages partout où c’est possible, l’éolien, la recherche...-reconstituer notre industrie, nos machines, nos usines....-re-nationaliser banques et industries lourdes-réformer europe et politique monétaire....il faudra du temps, de la sueur et des larmes.tout ça nécessite une politique de gauche, c’est à dire prendre l’argent où il est en supprimant les niches fiscales limitant les hauts salaires, la rémunération des actionnaires, taxant fortement la spéculation, interdire la délocalisation, car les richesses ne sont pas produites par les riches mais par les salariés !il faut commencer ça tout de suite !donc,continuer une politique de droite libérale et capitaliste, qu’elle soit umpiste ou souverainiste est donc suicidaire.qui va me contredire ?-
"une idée simple : l’énergie va devenir rare et chère. le pétrole aussi. donc le prix des transports va exploser. plus question alors d’acheter en chine ou ailleurs. [...] qui va me contredire ?«
Moi, je veux bien m’y coller. Cette idée que le renchérissement de l’énergie va forcément obliger à consommer local et donc relocaliser la production est naïve et fausse. Hélas !
En fait, les calculs de consommation énergétique (je les ai faits) montrent que le transport maritime (par cargo vraquiers ou porte-conteneurs) est 10 à 20 fois plus économe en énergie à la tonne transportée que le transport routier. (Ne parlons pas du transport aérien qui, lui, sera hors course, c’est d’accord). Ce qui signifie que 10.000 km sur mer coûtent moins cher que, disons, 500 km en camion. On m’a même rapporté un cas en Gironde où le transport de céréales depuis l’Argentine coûtait moins cher que faire venir ces céréales de 250 km...
Il faut se méfier, un peu, des »idées simples"...
La relocalisation de la production devra être le résultat d’une volonté politique, elle ne sera pas la conséquence incontournable de la raréfaction de l’énergie. Sur ce sujet comme sur bien d’autres, rien ne se passera si nous nous croisons les bras en attendant que les contraintes naturelles les imposent à notre place. -
vrai pour la première partie , et faux pour la seconde..
La preuve , vous n’avez qu’à lire le programme de martine qui vient de paraitre, et qui ne contient rien de ce que vous préconisez, donc la gauche ne vous apportera pas la réalisation de vos idées, qui ne sont pas si mauvaises du moins sauf l’Europe qui est entrain de s’effondrer, encore un peu de patience et la chute se fera peut être avant 2012.. Le souverainisme n’est pas un gros mot, si l’europe chute, il faudra bien trouver autre chose !! notre problème n’est pas l’europe mais la monnaie unique, qui provoque la chute des plus démunis, quoique si on continue à faire 3 guerres en même temps on ne va pas tarder à figurer parmi les plus démunis avec notre général en chef !!
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à pastori..
tu as 1000 fois raison
« qui va me contredire ? » —> tu n’as pas à poser cette question !!
Tu annonces.. un point c’est tout, tu n’as pas à tenir compte,
des entortilleurs d’ideologie,
des fascistes « defenseurs » du prolétariat,
des aristo enfumeurs de naïfs,
des supporters des squatters de St Nicolas du chardonnet
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Taverne est appelé à la barre !
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@pastori
2°) il va falloir des années pour rattraper ça, re-nationaliser, se remettre à produire, reconstituer usines, savoir faire et brevets ;; tout ça parti ailleurs..
renationaliser ,j’ai des doutes , et est-ce possible ?
mais de plus ,est-ce dans le programme actuel de la gauche ? qui a contribué à tant de nationalisation de secteur indispensables à un état fort !
d’après les libéraux , ultra-libéralistes ,libertariens et autres , agités , l’état doit se matérialiser par un minimum d’état et en l’état , comment revenir en arrière au nom de principe qui ont peut-étre vécus !
certains et de plus en plus mettent l’idée méme d’état au rang de portion congrue en renvoyant l’individu à sa propre détermination , liberté d’étre et de se définir !!!
Comment à t-on pu en arriver là ?
Tout simplement , par trop de bien-étre , trop de certitude sur l’indéfectible idée que la fuite en avant était le meilleure et le plus droit chemin que l’égoisme et l’individualisme ont dicté à nos contemporains ! en pensant qu’à l’état providence, on pouvait tout demander mème l’impossible ( protection sociale, retraite , subvensions et autres aides , )
En l’état , l’état ,(nous) , avons atteint et dépassé la barre au delà de laquelle , il n’y a plus d’état possible ce qui laisse par conséquent un périférique aux idée réactionnaires des uns et des autres.
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Marine Le Pen s’oppose fermement à ces guerres.
Renseignez vous ! -
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Sarko n’y est pour rien, il récupère les effets du « terrorisme anti-raciste » qui a conduit à 30 ans de langue de bois.
Cette nouvelle attitude relève de ce qu’on appelle l’influence minoritaire : cette influence génère de l’adhésion réelle.
L’influence majoritaire c’est du conformisne (travaux de ASCH) l’adhésion n’est que de surface.
grâce aux media alternatifs, le verrou a sauté, les citoyens osent dire ce qu’ils pensent mais les hommes publics payent le prix de leurs vieilles stratégies et deviennent complètement incohérents face à une double contraintes-
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Mr Kalevala, mon post est une presentation des ressorts psychologiques qui ont conduit
à la situation actuelle. et non un jugement de valeur sur l’anti-racisme ou le racisme -
Bonjour Fn 2009,
Le FN commence à terroriser les Français ? On ne m’a rien demandé à moi pourtant.
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« la constitution d’un bloc néoconservateur, entre une UMP droitisée et un FN dédiabolisé »
et pourquoi pas ??
Ce serait un bon coup d’accélerateur supplémentaire, en direction du joli mur visible là bas..
Peut etre faudra-t’il cela pour faire péter cette europe construite par les cafards du capitalisme financier ?
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