Vote utile ou vote dangereux ?
Les médias n’avaient pas vu venir Le Pen. Ils n’ont pas voulu admettre que Bush serait réélu. Ils ont voulu croire que le pape pouvait être quelqu’un d’autre que Joseph Ratzinger. Ils ont porté le oui au référendum. Ils ont cru que Paris aurait les JO 2012.
C’est pour une partie de ces raisons que j’ai souvent écrit que les élections se construisaient désormais contre la pensée dominante, celle des sondages et des médias. Visiblement, cela n’aura pas été le cas du scrutin interne au Parti socialiste et c’est une petite revanche pour les médias. Ce qui ne veut pas dire que les médias et les sondages auront raison en avril.
On a, pour moi, assisté à un grand phénomène d’autopersuasion collective depuis plus d’un an, rien de rationnel n’ayant expliqué au départ la soudaine popularité de la future candidate. On pourra débattre sur son épaisseur comme on l’a déjà fait ici : elle a effectivement pris certaines positions décalées, voire courageuses, à partir d’un moment donné - mais alors qu’elle avait déjà une avance confortable dans les sondages. C’est la construction de la popularité qui a été irrationnelle.
Cela ne veut pas dire que le contenu des sondages (portant sur les sympathisants et non les militants ; demandant : « Qui voyez-vous jouer un rôle important dans les prochains mois », et non : « Pour qui allez-vous voter ? ») reflétait la réalité de l’opinion socialiste.
Tout cela nous montre que la qualité des prises de parole est loin d’avoir été un facteur déterminant du choix des militants socialistes. Comment croire que Fabius et Strauss-Kahn ont pu totaliser moins de 40% des voix malgré la qualité de leurs dernières interventions, au moins sur la forme ? A quoi servent les campagnes dans ce cas ? A-t-on vraiment assisté à une leçon de démocratie, comme on le pensait ?
Le score attendu (à l’heure où j’écris, on parle de 60%) ne peut pas refléter des différences objectives de forme ou de fond des candidats. Il confirme donc ce que l’on pouvait craindre : que les militants socialistes se sont laissés porter par les sondages. Certains appellent cela le "vote utile". On peut également ironiser sur le fait que les socialistes ont suivi la consigne de vote de Nicolas Sarkozy.
On notera aussi qu’il n’y a pas que le PSG qui incarne la
déconfiture de la capitale. Je n’ai pas les résultats du scrutin à
Paris, mais je serais prêt à parier que c’est là que Royal fait son
moins bon score. Dans mon microcosme, DSK faisait l’unanimité. Nous
avons une problématique de réseau : les Parisiens parlent aux Parisiens. Comme les journalistes parlent aux journalistes. Et comme
les blogueurs parisiens risquent de ne parler qu’aux blogueurs
parisiens.
Demain, on lira : « nouveauté,
fraîcheur, féminité, relève, écoute, décentralisation ». Royal aurait
perdu, on aurait lu « inexpérience, fragilité, victimisation, absence
de conviction, de vision, de carrure, d’épaisseur ». Et finalement, on
aurait indifféremment ou raison ou tort de dire l’un ou l’autre,
puisqu’au fond, seul l’avenir nous le dira.
Je n’en ai pas fait un mystère, je penche pour la deuxième série d’adjectifs. Je vois le PS déchanter, du devoir de victoire au spectre de la défaite.
Pas seulement parce que les conditions de son émergence n’ont rien de rassurant par rapport à l’exigence de vérité qui devrait être celle de cette élection (cinq sorties ces cinq dernières semaines, qui ont à chaque fois fait polémique et provoqué un correctif - réécouter DSK à ce sujet ici - sa proposition cachée sur les profs), mais aussi parce que sa capacité d’entraînement me semble très incertaine, je crois que Ségolène Royal est la meilleure candidate pour faire perdre la gauche. Vote utile ou vote dangereux ?
Mais maintenant qu’elle est là et bien là, on attend des vraies propositions concrètes pour les grands problèmes de ce monde. Fin de ce débat, et, on l’espère, début d’un autre.
73 réactions à cet article
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c’est la victoire de la nature contre le matérialisme à tous crins,quand est-ce que les humains comprendront que le bonheur est dans le champ ( métaphore-anti-matérielle ! ) Les gens qui « dégueulent » sur cette femme comme souvent sur ce site du reste....,la sous-estiment fortement ,ils ne la connaissent que par les approximations des médias et des bouches à oreilles.. ! Je pense que Sarkosy a du souci à ce faire ,les francais dans une grande majorité vont ne voir qu’« elle », la droite va complétement se désintégrer à l’issue finale,il n’y aura, peut-étre, méme pas de 2éme tour pour eux,vous allez étre surpris !! rien n’arrétera la « tornade blanche »,......lol
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« Mme royal sera présidente que cela plaise ou non,nous devons aller de l avant meme si son discours ne plait pas a certain soit disant intellectuel ,il faudra faire avec. »
Mais qu’est ce que c’est que cette résignation ?
Moi je pense que les 2 pouvoirs UMPS on les a suffisamment côtoyé, il est temps de changer et de voter pour une alternance, même si ces derniers n’ont jamais gouverné.
Pensez que Sego c’est du renouvellement, je me dis qu’une nouvelle fois les gens sont trop crédules, mais enfin vous faîte quoi de vos journées ... 
Bref je ne suis pas là pour juger qui que ce soit, mais va pas falloir se plaindre après
Car, je rappelle que ces gens prennent des décisions qui ont un impact direct sur nos vies de tous les jours, alors prenez vous en main et réfléchie bien sur le programme, et n’attendez pas que d’autre fasse votre boulot à votre place
En fait, j’ai compris le problème de la France, c’est que les français ne se mobilisent pas assez
Ceci dit je suis convaincu, que malgrès la qualité des arguments de certain sur ce site ou internet en général, elles ne représentent pas celle de Monsieur tout le monde ...
En conclusion : Allez du courage, ne votez pas pour l’establisment et on verra
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Je pense plutôt que Ségo a bénéficié d’un vote par défaut tout simplement
Les 2 autres, personne n’en voulait y compris la grande majorité des personnes qui fréquente ce site 
Concernant cette soit disante rupture entre Paris-Province, bof, je pense que la politique se décentralise, les régions avec les maires vont devenir de plus en plus déterminant...
Nous nous approchons vers du fédéralisme déguisé en lieu et place du jocobisme qui est entre nous du communisme à la française
Mais je le répète pas de fatalisme comme les militants socialistes, nous pouvons refuser de voter pour l’UMPS, on peut le faire
Désintoxiquons-nous de tous cet establisment N’oublions pas : Les cimetières sont remplis de personnes qui se croyaient indispensables
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Freche aurait pu etre ministre délégué au racisme sous DSK OU FABIUS !! lol
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LA FUTURE PRÉSIDENTE SERA.....vous le saurez pas ,lalalalère !!!
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ah oui Lepen à jouir aurait encore 10 ans à vivre,...quelle horreur !!mais Sarko le remplacera !!!!? non ? c’est un bon reac de derriere les fagots n’est-pas ? comme les bobos, que tu fais partie ,les aiment bien....lol et oui c’est ça la france TF1..... !
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Un fan de DSK ou de Fabius super déçu ?
Faut pas te mettre dans tous tes états mon vieux ! Une nana de 19 ans qui a traîné son tyran de père (une enfance maltraitée)devant les tribunaux pour lui faire cracher la pension alimentaire de sa mère qu’il ne voulait pas donner est une nana qui en a.Dans ce cas,combien d’entre vous aurez pu soutenir le regard de leur père dans ces circonstances ? Pas beaucoup je crois.Et ce genre de détail vous fabrique une carapace pour la vie et un féminisme à tout crin (pour celles qui en doutent)Rassurez vous elle saura mener la France aussi bien que Chirac :) ou Sarkozy ( qui est vu aux Etats Unis comme le candiadt à la présidentielle le MOINS français !!)Rassurez-vous les petits mâles personne ne va vous castrer, les femmes n’ont pas envie de vous singer -
C’est étrange cette façon de se définir ou de se démarquer des hommes en parlant de leur sexe ou leurs bourses. Essayez de penser à autre chose que ça, ça vous grandira
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FAUX, les hommes et les femmes sont différents, pas la peine de se voiler la face
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On le savait ici en tout cas
que Sego n’est pas vraiment apprécié par les militants de la Région Poitou-Charente, car plusieurs d’entre nous l’avait déjà évoqué...
Finalement un forum c’est toujours utile et apprendre des autres Mon opinion : le vote de Ségo est un vote par défaut
car les militants sont traumatisés par le 21 avril 2002 & mai 2005.
Le TCE a été le coup de grâce pour les militants PS qui n’ont pu que constater le décalage entre le peuple et eux
C’est tout de même pas rassurant tout ceci pour eux d’autant plus que la Miss a voté OUI au TCE, il n’est pas bon d’être socialiste en ce moment Attention je ne dis pas qu’ils vont perdre, mais à terme ils vont exploser
Ce qui peux arriver, si les français se mobilisent vraiment pour ces présidentielles comme pour le TCE de mai 2005
Et l@ l’UMPS bye bye Personnellement je pense que nous allons une nouvelle fois avoir une cohabitation
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Ton article correspond parfaitement à mon idée de ce vote. Je pensais, et je penses encore, que DSK était plus à même que Ségolène Royal de se confronter à Sarkozy et Le Pen dans la durée. Si Ségolène a trouver cette campagne interne longue et pénible ... elle doit s’attendre à des mois très difficiles. Je suis d’accord sur le fait qu’elle a été investie par la province et non par Paris, les sondages ont eu un effet boule de neige et les militants PS ont cru bien faire en désignant celle que les sondages prommettent à l’avenir le plus brillant. Mais, rien n’est joué et on l’a vu en 2002, tout peut se jouer dans les derniers jours. Il reste donc quelques 150 jours pour se faire une idée de la France de demain.
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« Les médias n’avaient pas vu venir Le Pen. Ils n’ont pas voulu admettre que Bush serait réélu. Ils ont voulu croire que le pape pouvait être quelqu’un d’autre que Joseph Ratzinger. Ils ont porté le oui au référendum. Ils ont cru que Paris aurait les JO 2012. »
To Adam !
Merci pour ce rappel de « piqure » aux « merdias » !
Et ils persistent et signent pour 2007 ! C’est vraiment pathétique, il ne peut y avoir de vrais journalistes dans des organes de presse subventionnés, donc forcémment soumis à une orientation politique ! des journalistes il y en peut-être encore, mais les journaleux sont de plus en plus légion !
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Eh bien !!! voilà un article et des commentaires où j’ai mis des constructifs positifs à tire_larigo, même si je ne partage pas les opinions !
AgoraVox bon cru.
Mais, dites, vous reprochez beaucoup aux médias de ne parler que du couple Ségo-Sarko et vous ne faites que ça !!
Alors ce serait bien si AgoraVox consacrait un article sur chacun des partis se présentant ; cet article serait écrit par un rédacteur partisan ; et les commentaires positifs ou négatifs, à l’instar de cet article seraient enrichissants pour le quidam comme moi ; au moins le lecteur d’AgoraVox pourrait sortir de la machine à laver les cerveaux et AgoraVox mériter son succès grandissant
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On ne peut pas combattre un mal (ou deux maux si tu veux) en occultant leurs noms. Difficile de faire autrement
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Je viens de remarquer (oui je suis un peu lent
) :Un candidat qui fait 60% parmi les personnes qui l’adulent ou presque, vous trouvez pas ça un peu juste quand même si on extrapole à toute la population ?
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La plupart des intervenants de ce fil n’ont pas compris le sens et la portée de la désignation de Ségolène Royal.
Imaginer un seul instant qu’elle a été choisie parce que les militants ont voulu suivre les sondages est une absurdité, les militants socialistes ont choisi Ségolène parce qu’elle a mieux su répondre que les 2 autres candidats à leurs aspirations politiques, elle offre une véritable perspective démocratique en faisant participer les militants et au delà les citoyens à l’élaboration de son projet pour l’Elysée.
Pour ma part j’attends avec impatience les futurs ateliers de dialogue décentralisés qui seront organisés par les sections sur tout le territoire dans lesquels la population pourra s’exprimer, on est à l’opposé des comités d’experts chers aux technocrates et autres politiques.
C’est dans cette approche politique qu’il faut voir son succès, je voudrais rappeler qu’elle a martelé sans cesse depuis le début du débat interne qu’elle voulait mettre « les citoyens au cœur de la campagne présidentielle ».
Les deux autres ont préféré argumenter sur leurs « compétences » ou leurs « relations dans forums européens », c’est à dire la même soupe que leur collègues de droite.
Une révolution démocratique est en marche, que ça ne plaise pas aux bobos parisiens imbus de leur soi-disant supériorité quoi de plus naturel, il arrive même aux gens se disant de gauche de mépriser l’opinion des petites gens.
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Salut,
C’est fou, la théorie du complot fait son chemin partout. A peine venu le moment des résultats, déjà certains sont persuadé non pas que les résultats soient truqués(trop gros quand même) mais maintenant beaucoup plus fin, les adhérents ont été embrigadés, le cerveau lavélisé, sectarisés.
Quand arrêterons nous de voir de la manipulation partout ?
Je pense qu’il faut rappeller que les gens sont en capacité de disposer d’eux même.
Vous me semblez bien prétentieux. « Moi je lis Agoravox, je sais analyser la situation et juger le choix des personnes »
Pourquoi s’acharner à ce point sur un fait établi ? Pourquoi s’acharner à discréditer une personne ? Pourquoi s’acharner dans la surenchère de jugement de valeurs ?
1/La France a d’incroyables capacités. Arrêtons d’être à ce point pessimiste sur l’avenir. A lire les nombreux articles et commentaires, la France est malade, en chute libre. Il y a certes des problèmes d’ordre économiques, sociaux. Pour autant, la France est une puissance qui continue de tenir ses promesses de premier ordre.
2/Il y a quelques temps, alors que Sarkozy était au summum de sa popularité, de même tout était dit pour le discréditer au maximum. On expliquait alors qu’il tenait les rênes de tous les médias etc etc.... Alors que Ségolène Royal voit sa popularité flambait, de même on assiste à une véritable suspicion. On lit des choses incroyables : bientôt on lira qu’elle a mis un chat dans un micro-onde. Si l’article étaye toute son argumentation sur une simple vidéo tronquée, l’article est alors de bien piètre qualité.
C’est la faiblesse des blogueurs : le manque de recul face aux évènements. L’actualité demande à être traitée avec le plus de réserves possibles. Ou s’il y a parti pris, cela demande une argumentation solide et non une suite d’adjectifs plus caricaturaux les uns que les autres.
Pourquoi parler de crainte, je ne comprends absolument pas... Jospin avait été choisi à 65% face à Emmanuelli et Mitterand environ 58% face à Rocard. Le score de Royal est historique dans le sens où elle avait deux adversaires.
Le problème, c’est que vous avez un point de vue faconné par un prisme particulier, la télévision. Du coup vous ne pouvez pas avoir la même vue d’ensemble que les adhérents socialistes qui eux suivent au plus près l’évolution depuis des mois voire des années.
C’est pourquoi j’appelle à une plus grande prudence dans la rédaction, dans le choix de ses mots. Cela ne sert à rien d’étayer une argumentation sans arguments solides.
Par exemple, si vous aviez pris la peine d’enquêter sur le contexte de la vidéo qui fait tant polémique, vous auriez appris que des profs étaient présents à la réunion, et qu’il y aeu quelques heures avant la capture et quelques heures après. Et fait étonnant : les profs de collèges n’ont absolument pas relevé cette vidéo ? Pourquoi ? Parce que la majorité d’entre eux font déjà 35h, entre les cours, la correction et le soutien.
Je ne suis pas pro Ségo, loin de là mais je pense qu’elle mérite à ce que l’on observe son discours avec plus de considération et plus de mesure. C’est trop facile de faire une propagande anti Sarko ou anti Ségo gratuite alors que derrière ca ne tient pas la route. Les deux personnages tant décriés par les uns ou par les autres ont une vision bien précise de la société, et s’ils sont élus, il y aura des changements profonds dans la société, la place du pouvoir, sur la place du citoyen.
Cela mérite donc à être observé, enquêté avec le plus grand professionnalisme.
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Un dernier point Zerth :
« Votre devoir est de voter contre Sarkozy. »
« Votre devoir est de voter contre la droite. »
« Rassemblement du PS. »
« Unité de la gauche. »
« Votez Ségolène, votez pour une femme. »
« Les femmes au pouvoir. »
« Contrez Le Pen. »
« Sortez les éléphants. »
« Je suis pour le mariage et l’adoption homo. »
« Nous ferons des choses extraordinaires »...« nous faisons des choses extraordinaires. »
« Je vous écoute, soutenez-moi. Sans vous, je ne suis rien. »
Voila quelques phrases simples, compréhensibles, sentimentales et très efficaces. Très mobilisatrices. Soit on est « IN » soit on est « OUT ». Le progrès, le renouveau, c’est Ségolène.
La liste est non exhaustive mais j’en ai pour 11 lignes.
Pour expliquer ce qu’on va faire, il en faut des tartines. Si vous doutez, les mémoires, discours, manifestes, etc. des grandes figures de l’histoire abondent. Quelque fois habilement par des témoignages qui donnent une impression de grandeur.
Ségolène, c’est la campagne du « Je vous ai compris ».
Bref, sobre, efficace, çà parle instantanément à tous : chacun interprète comme il l’entend. Le flou entretient le malentendu permanent. Le reste : de l’iconographie limite glamour. Sauf pour quelques questions précises : le mariage et l’adoption pour les homos. Très bien vu : les thématiques « femmes » + « homo » = majorité des voies y compris celles de droite. Sa tactique : la transversalité. Plutôt que d’attaquer de front, on attaque de biais. Effet dévastateur garanti.
j’ai d’ailleurs dans ce sens un souvenir qui aujourd’hui n’est plus une anecdote : Le Pen fin des années 80 venu sur un plateau télé (le soir) répondant à un homo qui votait pour lui et qui lui demandait ce qu’il allait faire pour la cause homosexuelle : rien, je suis contre ces pratiques. C’est comme çà.
Ségolène ou un des siens s’en sera souvenu. çà va faire mal.
Elle sera peut être élue au second tour avec 55-60% des voies.
Tout dépend de l’intelligence des adversaires. La conquête du pouvoir va être dure pour eux. Sarkozy devrait ménager « Mam » pour la nommer Première Ministre. C’est le prix de sa Présidence. Et, après cette semaine, c’est déjà mal parti. Comme Chirac ne s’est pas encore clairement exprimé, on verra.
Voilà, c’est le niveau de la campagne. Quant aux données économiques, Ségolène vient d’enterrer bel et bien les deux seuls qui voulaient faire quelque chose pour les classes populaires et moyennes. C’est dans son programme. Il faut avoir une vision d’ensemble laquelle impose d’attendre et de faire des sacrifices. Ramer mes petits, demain il fera rose. Et je n’invente rien, c’est son discours.
De fait, plus çà va, plus je ris et plus je me contente d’apprécier le beau spectacle qu’on nous donne.
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« Je pense que les gouvernements des femmes déclencheront peut être la fameuse troisième guerre mondiale. Non pas parce qu’elles sont »incompétentes« ou bien des »ménagères« , comme les imbéciles suffisants n’arrêtent pas de le dire, mais tout simplement parce que tel est leur pouvoir d’entraînement sur les esprits. C’est la gestion de l’irrationnel. Du sentiment, encore du sentiment. De la psycho-technique, encore de la psycho-technique. »
... et moi je pense qu’il faut prendre tes gouttes, ranger ta collection d’X-Files et faire la paix avec ta môman...tu vois pas que la 3ème guerre mondiale est en marche depuis longtemps coco...elle est économique..oh puis tu m’énerves ...oh ça doit être mes ragnagnas ça ! ..« Du sentiment, encore du sentiment » -
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Moi je pense que les 2 pouvoirs UMPS on les a suffisamment côtoyé, il est temps de changer et de voter pour une alternance, même si ces derniers n’ont jamais gouverné.
Pensez que Sego c’est du renouvellement, je me dis qu’une nouvelle fois les gens sont trop crédules, mais enfin vous faîte quoi de vos journées ... 
que Sego n’est pas vraiment apprécié par les militants de la Région Poitou-Charente, car plusieurs d’entre nous l’avait déjà évoqué...
Finalement un forum c’est toujours utile 
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