La messe en latin bientôt près de chez vous

C’est celà oui, en voilà une raison qu’elle est bonne. Pourquoi l’islam et le judaïsme, et pourquoi pas nous ? Autant organiser une compétition afin de déterminer le plus rétrograde, le plus obscurantiste. Et si on décapite au nom de l’islam, si on bombarde les enfants au nom du judaisme, en quoi le catholicisme pourrait il se distinguer ? Les millions de morts du sida pour cause d’interdiction de préservatif et de désinformation des populations africaines suffiront ils à faire accéder au podium des 3 religions les plus criminelles en ce monde ? Je suis heureux en vous lisant d’apprendre que l’intégrisme n’est en fait qu’une forme de tradition. Je comprend donc pourquoi en Iran on ampute, on fouette on décapite : c’est une tradition locale un peu comme celle que J.P. Pernault nous rappèle avec gourmandise l’existence dans son J.T. A quand au nom de la tradition l’érection des nouveaux bûcher ?

Quand à l’affirmation de l’universalité du latin comme moyen d’expression, celà relève du délire schizophrène. Pourquoi pas en faire la langue officièle de l’ONU.

Petite question anodine : pourquoi les catholiques sont ils si tolérants envers l’islam ? Vous ne voyez pas ? Réfléchissez un peu....Le voleur de pommes ne dénonce pas le voleur de poires.

@ Michel

Ah la la on les voit les vrais obscurantistes. Votre erreur fondamentale est de croire que ’intégristes’ veux dire la même chose dans toutes les religions. Un intégriste musulman est beaucoup plus proche d’un gardien de la révolution maoïste de la révolution culturelle des années 1970, d’un ’défanatiseur’ du Mexique des années 1920, d’un jacobin révolutionnaire français, que d’un traditionaliste catholique, parce que l’Islam est avant tout une religion ’prolétarienne’, d’application du livre-qui-rêgle-tout totalement dans la société les chaumières et les coeurs, par flicquages de proximités, par pilices improvisées, alors que la religion catholique éclaire, rend libre, et responsable.

« Les millions de morts du sida pour cause d’interdiction de préservatif et de désinformation des populations africaines suffiront ils à faire accéder au podium ... »

Les statistiques réelles sont tombées. Vos discours mortifères avec : ce sont les régions africaines où l’on pratique le catholicisme où le Sida est jugulé. Oui, pratiqué, c’est à dire sans capote, avec mariage. Lire (31 aout 2005) : http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2005/08/abstinence_vs_p.html ,

ou (28 oct 2006) :

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2006/10/abstenezvous_ou.html

« A quand au nom de la tradition l’érection des nouveaux bûcher ? »

Les bûchers aux sorcières furent une spécialité protestante. Pas d’autres bûchers de toute l’histoire de la chrétienté (ne prenez pas Victor Hugo aux mots... oh l’erreur !)

Votre intelligence et votre connaissance culminent au niveau Education Nationale - ARTE.... Je n’ai pas le goût de passer en revue toutes ces âneries Starac-JeanLouisDebré condensées dans votre commentaire.

L’athéisme n’a rien a envier aux religions en matière d’obscurantisme (Lyssenko par opposition à la génétique de l’abbé Mendel, par exemple) et de fanatisme (goulag et massacre de religieux en URSS, pendant la guerre d’Espagne, la Révolution française...)

Si certains catholiques « dialogueux » font les yeux doux à leurs homologues musulmans, ce n’est en rien une généralité. Parlons plutôt de la compromission de certaines branches de le gauche tiers-mondiste ou de l’altermondialisme à l’égard d’islamistes (Tariq Ramdan...).

Bel exemple de négationnisme. Personne n’ignore les ravages causés par les représentants de l’église catholique au Rwanda et au Congo, ni des anathèmes de Jean PauL Il jetés sur l’usage du préservatif. Prétendre que votre combat en Afrique pour l’acte sexuel non protégé uniquement dans le cadre du mariage a contribué à la lutte contre le sida est tout simplement mensonger et criminel et je pèse mes mots. Quand on connaît un peu le mode de vie africain, ces propos témoignent soit d’une méconnaissance totale de la question soit d’un aveuglement coupable.

Quand à faire assumer aux protestants la tradition des bûchers il fallait oser. Et le massacre des Albigeois est ce un détail de l’histoire, comme la St Barthélémy ? Il semble certain selon vous que l’éducation nationale ne dispense qu’un enseignement erroné à contrario de la sainte parole épiscopale, et que ARTE est une chaîne bolchévique uniquement regardée par les bouffeurs de curés, mais le tort est réparé puisque vous voici répandant la « bonne parole »

Vous avez raison sur un point Monsieur, il y a intégriste et intégriste. Comme il y a facho et Le Péniste, ne pas confondre. Comme il y a réac et Villièriste, attention pas d’amalgame. Ne pas confondre l’intégriste islamiste avec l’intégriste catholique. L’un prêche la Haine en arabe, l’autre l’intolérance et le créationnisme en latin.

Je n’aurai jamais pense qu’autant de culs bénis fréquentaient Agoravox. S’ils pouvaient tirer leçon parfois de ce qui y est écrit et s’ouvrir un tant soit peu aux autres, mais j’en doute à la lecture de leur prose ci-dessus déversée.

« Quand on connaît un peu le mode de vie africain, »

Justement, ce « mode de vie africain » n’est d’aprés les spécialistes que la projection des penchants racistes de certains occidentaux : dans les faits, les africains sont aussi fidéle que nous.

« Et le massacre des Albigeois est ce un détail de l’histoire »

Des types qui depuis 50 ans assassinaient des prétres (entre autre) et faisaient régner la terreur ? Désolé, mais ces fanatiques ont eut ce qu’ils mérités. Bien sur, pour vous tous les perdant de l’histoire sont forcément des victimes ! Comme c’est facile !

« comme la St Barthélémy ? »

Et les crimes du Socialisme, c’est quoi par rapport au 2000 morts de la St-Barthélémy , (Juste represailles des multiple massacres protestants, au passage..). Les Athées, les anti-catholiques, combien de MILLIONS de Morts ?

« Il semble certain selon vous que l’éducation nationale ne dispense qu’un enseignement erroné »

Bien sur, tous le monde le sait. Vous êtes naif si vous penser l’école étatique neutre. L’Etat cherche à dresser, pas à rendre libre.

« L’un prêche la Haine en arabe, l’autre l’intolérance et le créationnisme en latin. »

Et le « Big-Bang », vous êtes contre aussi parce que c’est une théorie d’un prétre catholique ? Par ailleur être contre le Latin, c’est être contre la Culture, ca fait pouilleux..

« Je n’aurai jamais pense qu’autant de culs bénis fréquentaient Agoravox. S’ils pouvaient tirer leçon parfois de ce qui y est écrit et s’ouvrir un tant soit peu aux autres, mais j’en doute à la lecture de leur prose ci-dessus déversée. »

Il me semble que ce serait plutôt à vous de commencer par mettre en pratique vos jolies théories, et de vous ouvrir aux catholiques..

« l’intégrisme est l’utilisation du religieux a des fins politiques réactionnaires. »

Qu’est- ce que des « fins politiques réactionnaires. » ? Ca veut dire quoi ?

Par ailleur, il est assez normal que la Morale cherche à avoir une influence sur la politique, ca fait parti des Droits de l’Homme, et donc que la religion ait un poid politique.

Aprés tout, le socialisme est aussi une religion, et ils n’hésite pas à subvertir l’Etat quant il le peut. De quel droit aurait-il ce monopole ?

« Il semble certain selon vous que l’éducation nationale ne dispense qu’un enseignement erroné »

Si vous vous intéressiez a minima à l’histoire dans sa richesse et sa globalité, vous n’écririez rien de pareil. Il est bien évident que l’education nationale sélectionne dans la masse des faits historiques ceux qui correspondent le plus à son idéologie (elle ignore ou sous-estime notamment la production scientifique des religieux catholiques ou protestants). C’est pourquoi, lors de l’affaire Louis Chagnon, elle s’est empressée d’entreprendre des mesures diciplinaires ; à l’encontre de cet enseignant ; celui-ci avait osé, dans son cours d’histoire, préciser un certain nombre de faits dérangeants à l’égard de Mahomet (pillage, massacre d’une tribu juive) ; rappeler les crimes catholiques, c’est bien sûr autorisé ; revenir sur les crimes de l’islam ou de l’athéisme, c’est blasphématoire.

J’ai l’impression de me retrouver au niveau du débat d’hier concernant la possibilité de la critique de l’islam par l’occident. Oui, le catholicisme et les crimes commis en son nom sont critiquables. Oui l’islam et les crimes en son nom sont critiqubles. Et enfin, oui, l’athéisme et les crimes commis en son nom (qui, bien que s’étalant sur une période plus courte, sont certainement plus nombreux que les précédents) sont critiquables.

Oui, et de plus tout ce qui concerne la révolution et le « Ancien-Régime » et son « Absolutisme » (mots créé pour l’occasion) se révéle aprés examen complétement loufoque. Plus exactement, on a, à coups d’anachronisme et de détournement de formule latine ou littéraire, forcer l’histoire à être Marxiste, et si les historiens ont depuis longtemps corrigé ces idioties, ce n’est toujours pas le cas des enseignants.

Bien sur, ces mensonges ont une longue histoire. Ils ne sont la plupart du temps que de la propagande républicaine façon XIXéme siécle à deux balles.

Ce que vous dites sur l’histoire est tout à fait vrai, en ce qui concerne Michelet également ! Le plus terrible de tout cela c’est que nos jeunes gens ne cherchent même pas à réfléchir sur l’histoire et fatalement ils ne cherchent pas du tout non plus à réfléchir sur l’avenir ! D’accord aussi avec Miaou, ne perdons jamais l’esprit critique sur quoi que ce soit !

Cordialement à tous les deux !

Wouaouhh !!!!

Les esprits s’échauffent et les masques tombent. On en est déjà à justifier les massacres passés, je cite : « ces fanatiques n’ont eu que ce qu’ils méritaient », belle déclaration d’un défenseur d’une religion prétendue dispensatrice d’amour de compréhension et de pardon. C’étaient donc eux les cathares, les obscurantistes, les oppresseurs, les dresseurs de bûchers, les questionneurs à l’épée chauffée à blanc. Si ça n’est pas du négationnisme.... Quant à la St Barthélémy, il ne s’agit que de « justes représailles ». Alors gardons nous de froisser la Sainte Eglise car le châtiment qui nous serait imposé serait de fait justifié comme « justes représailles contre des fanatiques n’ayant que ce qu’ils méritent »

Il m’avait semblé avoir entendu un discours similaire dans la bouche d’un de ces charmants guides islamistes exhortant ses fidèles à infliger aux mécréants et autres apostats la punition (flagellation, lapidation, décapitation au choix) qu’ils « méritent comme justes représailles »

Je ne sais ce qui se passe depuis quelques mois, mais cette résurgence des fanatismes religieux nourris de contre vérités de mensonges flagrants, de déformation de l’histoire et de négationnisme me terrorise. J’ai la funeste impression que l’histoire fait marche arrière et que nous retournons à une vitesse sidérale à l’ignorance, l’intolérance absolue, l’inquisition politique et religieuse.

Plus la laïcité est mise à mal par ceux d’ailleurs investis de la mission de la préserver, plus cette laïcité est mise à mal et plus les cagoulards se poussent du col. L’intégrisme a gangréné les religions dominantes , islam, catholicisme, judaisme. Les interdits fleurissent à tous les coins de rue et de manifestations, et le sommet vient d’être atteint en Israël où judaïques, musulmans et chrétiens se sont retrouvés soudés contre l’ennemi commun l’homosexualité. Dans quelle alliance et contre quelle liberté vont-ils bientôt se retrouver unis ? A quand la crémation de l’effigie de Darwin en place publique ?

« C’étaient donc eux les cathares, les obscurantistes, les oppresseurs, les dresseurs de bûchers, les questionneurs à l’épée chauffée à blanc. Si ça n’est pas du négationnisme.... »

Vous trouverez tous les enseignements utiles dans « Historiquement Correct ».

« Quant à la St Barthélémy, il ne s’agit que de « justes représailles ». »

Absolument. Aprés 6 ou 7 masacres (mais évidement de catholique, donc pour vous ce n’est rien), le bon peuple de Paris à voulu se venger des protestants (des gens qui , justement, sont les Islamistes de l’époque..). On peut regretter cet embalement populaire, mais que voulez vous, quand les gens en on marrent, ils en on marrent ! Au reste, je ne vois pas trop le role de l’Eglise la dedans, les protestants cherchant à faire un coup d’Etat contre le Roi, donc c’est plutôt de la politique politicienne..

« J’ai la funeste impression que l’histoire fait marche arrière »

Cette formule n’a aucun sens, l’histoire étant le résultat d’un travail intellectuel, comme l’est le calcul ou la poésie. Sans doute, la mort du socialisme et des idées de gauche, pourtant évidente depuis 1989, à mis un certain temps à parvenir jusqu’a vous.

« l’ennemi commun l’homosexualité. »

Quoi ? des types les fesses à l’air dans Jérusalem ? Quand on fait de la provocation, il ne faut pas aprés s’étonner qu’elle fonctionne ! D’ailleur, même en étant Athé, on peut penser que les pédé ne font pas spécialement honneur au genre humain, et qu’il serait mieux qu’ils soient discret.

« A quand la crémation de l’effigie de Darwin en place publique ? »

Il parait même que José Bové destruit des MacDo, parce que c’est vachement dangereux et tous. Qu’il viole les Droits de l’Homme, parce que le Progrés, c’est super dangereux et tous et que l’agriculture, c’était mieux avant.. Alors, je vous le demande, il est où l’obscurantisme ?

Vous vous lachez, ça fait plaisir à lire. On aperçoit poindre à travers les lignes la haine de ceux qui vous sont différents. Je vous imagine bien dans une procession, brandissant un crucifix, l’écume au bord des lèvres, vociférant contre les pédés (c’est bien ainsi que vous les appelez ?). Qu’ils montrent leur fesses n’a rien de blasphématoire, elles sont bien une création de dieu. (lequel au fait ? le vôtre ou celui des judaiques ou des musulmans ?). Comme vous devez regretter l’époque ou vos pairs avaient le droit de tailler en pièces, d’émasculer, écarteler, brûler les mécréants de mon espèce. Vous devez enrager de ne pouvoir y procéder, j’en suis fort aise. Mais n’oubliez pas que l’excès entraîne l’excès, et qu’à trop agiter le goupillon vous pourriez réveiller chez des gens jusqu’ici modérés un sentiment anti religieux exacerbé. Alors un peu d’eau dans votre vin de messe et un bémol à votre fanatisme.

« On aperçoit poindre à travers les lignes la haine de ceux qui vous sont différents. »

Si vous aimez les nazi, effectivement, je n’ai pas de sympathies pour ces gens différents.

« Qu’ils montrent leur fesses n’a rien de blasphématoire, elles sont bien une création de dieu. »

Tiens, et bien, allez donc montrer les votres devant une sortie d’école, qu’on voit ce qu’en pensent les Lois de la Républiques...

« Comme vous devez regretter l’époque ou vos pairs avaient le droit de tailler en pièces, d’émasculer, écarteler, brûler les mécréants de mon espèce. »

En l’occurence, c’était plutôt les Lois de l’Etat, et encore celui-ci était-il trés tolérant, étant donné le nombre de grandes folles au gouvernement. D’ailleur, d’un point de vu athé socialiste (j’ai suivi des discution de militant sur ce sujet..) nul ne peut nier que les pédé sont de grands malades. Sans doutes on trouvera bientôt une cure pour ces pauvres gens (le génie génétique fait des merveilles). Etre attiré sexuellement par le même sexe, c’est comme d’être attiré sexuellement par une chaise ou un réfrigirateur : on en rigole et on plaint le malade. Jusqu’a ce que cela atteigne les enfants.

« Mais n’oubliez pas que l’excès entraîne l’excès, et qu’à trop agiter le goupillon vous pourriez réveiller chez des gens jusqu’ici modérés un sentiment anti religieux exacerbé. »

Ce n’est pas un Catholique qui à poignardé Delanoe, mais un Musulman. Quand au sentiment machin chose, nous n’en avons rien à faire, étant protégé par la République. Par ailleur, que cela vous plaise ou non, vous pensez de façon catholique, vous ne pouvez faire autrement. Pourquoi nier votre identité profonde ?

« Alors un peu d’eau dans votre vin de messe et un bémol à votre fanatisme. »

Je ne vois aucun autre fanatisme que le votre ici. Que vous soyez insensible à la religion, comme d’autre le sont à l’art, cela ne me pose aucun probléme. Que vous veniez brailler que l’art c’est pour les salopards, libre à vous de vous rendre ridicule. Mais soyez rassuré si tel est votre angoisse, nous ne feront jamais rien contre vous, nous ne toucherons jamais un seul de vos cheveux, Nous vous défendrons même, si cela devait devenir necessaire.

Un schleu reste un schleu, quelque soit l’époque..

@ Michel :

« Waou !!!! Les esprits s’échauffent et les masques tombent. »

Rien que cette phrase signe le cinglé que vous êtes. J’ai bien lu tous les commentaires ci-dessus : rien que du mesuré, du posé, de l’argumenté et de l’articulé. Le plus ’dingue’ du lot serait encore le mien, bien bien au dessus de votre précédente intervention, avec vos massacres ’d’Albigeois’ qui sont effectivement un point de détail de l’histoire de l’offensive du nord vers le sud de ces années là. (c’est à Avignon, ou était-ce Orange ?, que les massacres par les troupes royales furent les plus importants : mais ils s’agissait de civils chrétiens donc l’entreprise de trépanation nommée Education Nationale et sa sister ARTE n’en parlent pas. Vous n’êtes pas au courant et appelez la vérité "des esprits qui s’échauffent’ et des masques caqoulards qui tombent. (Un peu comme la graisse dans les tonneaux sur ces place vendéennes exemplaires des années de gloire...) Tous le sud de la France a été concquis par l’épée en un rien de temps. Les massacre des Albigeois, par ailleurs justifiables et justifiés, ce ’Pays Tatare’ clamé si faussement par les mégapanneaux de la Société des Autoroutes du Soleil aujourd’hui, sont un détail de l’histoire. Fact.

Les masquent tombent, ils osent dirent la vérité à visage découvert : on va en avoir de la savonnette cet hivers ! « Le saindoux de Vendéennes, c’est si fin ! » (véridique)

Qui aime les nazis ? Celui qui déverse sa haine de la république à 2 balles, l’admirateur de Jean Sévillia le réhabiliteur de Pie XII dont nul n’ignore l’aversion qu’il éprouvait envers Hitler et son refus de le fréquenter, le vociférateur contre la loi de 1905, le villipendeur des marxistes ? C’est vrai on peut se pose la question Monsieur l’anonyme imprécateur.

je vous rassure, vous n’avez peut être que quelques mois à ronger votre frain. Si N. Sarkozy est élu, ce sera le triomphe des communautarismes, et vous aurez tout loisir de vous livrer à vos rites ancestraux, anathémiser en latin, défiler en procession sous cagoule, et en civil vous enroler dans les milices sarkoziennes afin de traquer le pédé comme vous dites, et laisser libre cours à votre ressentiment anti républicain.

Comme vous devez être malheureux. Si, si, vivre avec de telles idées, une telle haine doit être un lourd fardeau. J’espère pour vous que votre dieu existe, sinon qui vous pardonnerait ?

a l’anonyme : « Par ailleur, il est assez normal que la Morale cherche à avoir une influence sur la politique, ca fait parti des Droits de l’Homme, et donc que la religion ait un poid politique »

n’importe quoi mais relis toi du chnok les droits de l’homme ce n’est surement pas vouloir détruire les libertés individuelles comme le souhaitent les intégrises ... alors instruit toi mon grand avant de poster n’importe quoi sur les forums y en a qui sont graves ici ....