Mais quelle mouche a bien pu le piquer ?
Le moins que l’on puisse dire, c’est que la décision surprise décidée par Nicolas Sarkozy au sortir du repas au CRIF ne laisse personne indifférent, y compris le principal concerné au départ, Richard Prasquier, le nouveau dirigeant du Conseil représentatif des institutions juives de France, prévenu à peine quelques heures avant. Mais il n’est pas le seul : ce soir tout le monde se demande quelle mouche a bien pu piquer Nicolas Sarkozy. Une mouche étrangère ou une mouche française ?
La question que se pose tout le monde, c’est d’où peut-on bien venir cette idée saugrenue ? De Serge Klarsfeld, qui l’a aussitôt démentie ? De Xavier Darcos, qui se voit refiler le bébé en forme de patate chaude ? Ou de Simone Weil ? Même pas. Elle vient d’une certaine manière aussi de... Jack Lang... alors ministre de l’Education, qui avait rappelé dans le Bulletin officiel du 14 février 2002 (hors-série n° 1) : que « L’extermination des Juifs par les nazis : un crime contre l’humanité » devenait "obligatoire à partir du CE2, et devait être étudiée au moins dans l’une des classes du cycle 3 (CE2, CM1 ET CM2)". Officiellement, mais en réalité le texte était fort peu appliqué, ce qui a conduit certains organismes ou certaines autorités à tenter d’appliquer la directive d’une autre manière, ce qui a provoqué la colère d’associations juives. Pour beaucoup d’observateurs, l’homme qui est le seul capable d’être à l’origine de cette nouvelle façon fort particulière d’envisager l’apprentissage de la Shoah ne peut être que le même qui dans ses discours s’est efforcé de récupérer une autre mémoire, celle de Guy Moquet. A savoir l’ineffable Henri Guaino, qui n’en finit pas de provoquer des remous avec ses idées saugrenues et provocatrices. En annonçant sa surprenante décision, Nicolas Sarkozy s’est transformé en VRP de la mémoire de la Shoah, vue par le petit bout de la lorgnette d’une pédagogie fort discutable. Car cette annonce est corroborée ce mois-ci par toute une série d’activités lancées par un organisme d’obédience juive très spécial, qui laisse supposer que l’annonce n’est ni fortuite ni du seul fait du président. Mais de celui de ses conseillers, parmi lesquels obligatoirement des gens très proches d’Israël. Obligatoirement, comme nous allons l’expliquer plus en détail ici-même.
Nous avons donc tenté de retrouver d’où pouvait venir cette idée et surtout cette insistance auprès des plus jeunes. C’est un pur produit d’importation... israélien, ramené au départ il y a quelques années en Europe par un chercheur suisse du FNRS (Fond national de la recherche scientifique), situé à Genève, qui s’occupe de Sciences humaines et sociales. Une dame habitant le petit village de Veigy-Foncenex qui est également "Expert au conseil de l’Europe" : c’est Fabienne Regard. Qui se présente aussi d’ailleurs comme "historienne du judaïsme". Elle a écrit en effet plusieurs ouvrages dans son pays : La Suisse, paradis de l’enfer ?, mémoire de réfugiés juifs et le fruit d’une recherche sur les souvenirs oraux. Un ouvrage qui a recueilli, entre 1985 et 1994, la parole de presque deux cents réfugiés juifs en Suisse au cours de la Seconde Guerre mondiale. Elle a aussi écrit "Mémoire d’une suisse en guerre, la vie malgré tout", sur le mode de vie de la période. Et participé à un bon nombre de conférences à travers le monde.
Lors d’un mini-séminaire organisé en France en IUFM, à Belfort, en 2005, déjà, elle avait expliqué les avantages des séminaires "Yad Layeled", du nom donné au "Musée des combattants des ghettos" (Beit Lohamei Haghetaot). Un ouvrage créé en Israël en 1995, situé en Galilée occidentale, entre Acre et Nahariya. Un ensemble qui s’est donné comme "mission", je cite, "de transmettre la mémoire de la Shoah et de la résistance, de raconter l’histoire du peuple juif au XXe siècle, en général, et durant la Seconde Guerre mondiale, en particulier ; au centre de cette histoire : la résistance juive sous toutes ses formes." Jusqu’ici pas de références particulières aux enfants et aux plus jeunes.
Or, dans ce centre, on trouve justement ces fameuses "activités pour les scolaires du CM2 à la 4e", et la découverte du "Korczak des enfants" ainsi qu’une pièce de théâtre, La Poupée de tante Lily, tous destinés à un très jeune public. Sur les photos du site concerné, on voit en effet des petits bambins de CM2, voire plus petits encore, écouter une enseignante ou une comédienne raconter une histoire. Au mini-séminaire de l’IUFM, on rappelle la méthode et on évoque la question fondamentale du jour : "A partir de quel âge parle-t-on de la Shoah ?" Ce à quoi Fabienne Regard répond : "En classes de CM2 ont été menées de nombreuses expériences extrêmement concluantes". Rien de scientifique là-dedans, mais notre chercheur n’en a cure semble-t-il, ce qui compte c’est de convaincre du bien fondé de l’explication dès le plus jeune âge. Le procédé est tendancieux, car rien ne permet de parler d’efficacité réelle de cet enseignement.
Le "Korczak" fait référence au Dr Janus Korczak, un admirable pédiatre polonais qui était, avant la guerre, la personnalité scientifique la plus respectée dans le domaine de l’enfance. Il fut exterminé à Treblinka, avec les enfants du ghetto de Varsovie qu’il n’avait pas voulu abandonner. L’homme qui prônait avant tout le respect de l’enfant se retrouve bel et bien aujourd’hui manipulé par des personnes qui semblent avoir oublié ces préceptes de respect du monde de l’enfance, et avoir oublié les droits de l’enfant pour lesquels il s’est battu. Un homme qui avait réussit dès 1925 à mettre en place dans son orphelinat une "république d’enfants" pratiquant l’autogestion... que l’on retrouve plus tard comme organisation des adultes en Israël dans les Kibboutz. En août 2007, le premier article sur Korczak sortait dans Le Monde de l’éducation n° 360, intitulé Une autre école est possible. L’interview qui sert de charpente à l’article vient de... Suisse. Cet été, beaucoup d’associations Korczak européennes se sont élevées... contre les expulsions d’immigrés décrétées par Nicolas Sarkozy !
Pour convaincre davantage, notre chercheur donne plus loin d’autres précisions : "Il n’est pas question de présenter le point de vue nazi, l’iconographie de l’horreur. L’approche Yad Layeled, Les Enfants de la Shoah parlent aux enfants d’aujourd’hui, permet aux enseignants d’aborder ce sujet sans crainte de traumatiser leurs élèves". On peut se demander comment : "Le matériel pédagogique sous forme d’une mallette La Shoah et l’enfant, la formation d’une semaine pour des enseignants francophones proposée au kibboutz des combattants des ghettos en Galilée sont des outils très utiles à des formateurs qui ne peuvent pas être spécialistes en tout". On reste un peu dubitatif sur la démarche : faire le voyage en Galilée pour aller chercher une simple mallette éducative ? Drôle de proposition !
Heureusement, on apprend quelques pages internet plus loin que la fameuse mallette est également distribuée par "Yad Layeled France" depuis 2000 et a été actualisée en 2004, un organisme "proposant la mallette pédagogique L’Enfant et la Shoah qui est destinée aux enseignants et à leurs élèves dès le CM2." Ce simple matériel pédagogique se résumant à une mallette est soutenu en France par le CIDEM, où on trouve comme par hasard en première page "La Journée du souvenir de Guy Moquet"... une page préfacée par Raymond Aubrac.
En fait, l’organisme très particulier forme des enseignants, mais pas en France ! "La formation d’une semaine pour des enseignants francophones proposée au kibboutz des combattants des ghettos en Galilée sont des outils très utiles à des formateurs qui ne peuvent pas être spécialistes en tout". Aller dans un kibboutz pour apprendre une forme de pédagogie ? Et en ramener une simple mallette ? Pas la peine se dit-on : la branche française du Yad Aleyed existe et distribue la mallette. Oui, mais justement elle ne fait pas dans la pédagogie, mais dans d’autres organisations : "Yad Aleyed France annonce qu’il ’participera le 20 février prochain au grand concert des 60 ans d’Israël, à la maison de l’Unesco, à Paris’ sous la présidence de Simone Weil", précise l’invitation. A la fin de l’annonce pour le concert (prix des places : 250 €, 100 €, 60 €, 25 €), un texte annonce à nouveau la couleur :
"L’association des amis de Yad Layeled a été créée en France pour encourager la pédagogie novatrice de Yad Layeled, musée-mémorial inauguré en 1995 en Galilée sur le campus de la Maison des combattants des ghettos - Beit Lohamei Haghetaot. Yad Layeled France conçoit et diffuse des outils permettant d’aborder l’histoire de la Shoah en milieu scolaire, dès le CM2 (mallette pédagogique, séminaire pour enseignants, expositions)". Notez la "pédagogie novatrice" évoquée, celle concernant en fait... les tout-petits. L’idée de la mémoire de la Shoah en CM2 provient donc bien de là, et de là précisément, Nicolas Sarkozy ne l’a pas sortie de son chapeau !! On lui a simplement ajouté un volet "nom associé" qui lui fait référence à autre chose, la recherche des noms de victimes de l’holocauste, réalisée au Yad Vashem, le musée de l’holocauste. Son association française a pour dirigeants Simone Weil et Elise Wiesel, mais aussi... Richard Prasquier, dirigeant du CRIF. Pour les préparatifs du 60e anniversaire, les préparatifs vont bon train. Sur un autre forum de l’UEJF, en effet, on cherche deux étudiants pour distribuer des flyers pour ce prochain concert. Pour ceux qui le désirent encore, un séminaire pour enseignants est en cours d’organisation pendant les vacances scolaires, ici, en février 2008... il se tient... à Saint-Jean-d’Acre ! En Galilée ! "Il intéressera aussi les pédagogues qui souhaitent acquérir des outils pour aborder l’histoire de la Shoah avec de jeunes enfants", dit encore Yad Layeled. "Ce séminaire se déroule dans les meilleures conditions possibles, au Kibboutz des Combattants des ghettos, sur un site magnifique à 3 km de Saint-Jean-d’Acre. Animé par les meilleurs spécialistes, historiens et chercheurs." On n’en sort pas. Ou plutôt on se retrouve à chaque fois à Saint-Jean-d’Acre.
A la lecture de tout cela, on s’aperçoit bien que Nicolas Sarkozy n’a été cette fois-ci que l’instrument d’un organisme désireux de vendre des moyens pédagogiques plus que contestables, sinon surréalistes, avec ces voyages obligatoires en Israël, et des affirmations gratuites sur l’efficacité pédagogique finale. Le président du CRIF jurant ses mille dieux qu’il n’y est pour rien, les regards se tournent vers ceux qui auraient pu entendre les sirènes de simples vendeurs, et non d’un réel projet pédagogique. Insister autant sur la notion d’âge minimum pour évoquer la Shoah n’est donc pas issue d’une génération spontanée : d’aucuns y ont intérêt, et un intérêt financier à l’entreprise. Comment peut-on en arriver à pareille aberration ? Comment peut-on aller aussi vite en besogne pour ces questions si fondamentales sur l’apprentissage de la Shoah auprès des jeunes esprits ? Qui a bien pu se faire avoir à ce point ? Se faire autant embobiner ? Qui a fait pression sur la présidence pour en arriver là ? Le mystère reste entier, même si ce soir on tient un bout de l’iceberg avec le rôle inquiétant tenu par Yad Layeled France auprès du président ou plutôt de ses proches conseillers, dont Henri Guaino ?
L’histoire nous dira plus tard comment on en est arrivé là. Une autre histoire nous apprend que les gens qui ont fait la publicité à l’organisme dénoncé ne sont pas exempts de tout reproche. Leur probité même est sujette à caution. La dame venue de Suisse qui prône autant dans les IUFM français les vertus pédagogiques de Yad Layeled pouvait donc passer pour quelqu’un de digne de confiance. Or, en cherchant un peu, on découvre qu’elle n’est pas seulement intéressée par la mémoire de la Shoah. Depuis plusieurs années, elle dirige un autre séminaire en Suisse, "S’envoler sans s’affoler", qui consiste à apprendre aux gens... à ne plus avoir peur de prendre l’avion ! Un séminaire plutôt lucratif, une "Initiative privée", précise le forum qui révèle l’affaire, qui "bénéficie de la collaboration de Swiss, de l’Aéroport international de Genève et de Skyguide". Et qui réclame 8 fois par an, 990 francs suisses par tête de pipe (vol compris, soit 569 euros !) autrement dit de l’or suisse en barres. Une activité qui me semble loin d’être celle d’un chercheur, et tout aussi éloigné de sa vocation à vouloir faire comprendre la Shoah à des enfants de CM2, chose que beaucoup de psychologues et de spécialistes du monde de l’enfance trouvent néfaste. Cette histoire ne tient pas debout, à se demander qui a cherché à déstabiliser qui, ou pire encore elle révèle la dangerosité d’un conseiller auquel Edouard Balladur avait conseillé de ne pas se fier. La décision prise trop rapidement et sans aucune concertation préalable met un président affaibli dans un nouveau pétrin dont il aurait pu facilement se passer. Ce soir, on relève encore une fois sa précipitation et son inconséquence, sur les sujets les plus frivoles comme sur les sujets les plus graves. Et celui de la Shoah n’est pas à prendre avec autant de légèreté. Et encore moins avec un tel esprit partisan.
270 réactions à cet article
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Nous voyons bien maintenant les antisemites à découverts
Leur anti-américanisme s’appelle le lobby juif et leur anti-sarkozysme visant la personnalité d’un homme élu démocratiquement et qui fait l’objet d’attaques personnels s’appelle de l’antisémitisme en réalité
J’ai honte pour vous de lire un article comme le votre MORICE pour chercher des explications quand vous affirmez que "Cette histoire ne tient pas debout, "
Voila le vrai visage du discours haineux TSS en l’absence d’une opposition crédible : LA HAINE
Vous êtes à l’image des extremistes qui ont soutenu le régime de Pétain par antisémitisme,anti-américanisme
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Il faudrait arrêter de taxer d’antimémites tout ceux qui ne sont pas d’accord avec la politique suivie par l’état d’Israël et de ses dirigeants !
Le fait que les juifs aient été victimes d’horreurs générées par une idéologie barbare, (idéologie en partie assimilée par NS pour récupérer les voix FN, voir les expulsions, les tests ADN et autres), ne justifie en rien le fait que certains sionistes (à ne pas confondre avec juifs) se permettent eux-mêmes des atrocités à l’encontre d’enfants, femmes et civils !
Il ne faudrait pas oublier que d’autres ont également été victimes d’atrocités durant la même période : communistes allemands, socialistes allemands, catholiques et protestants allemands opposés à Hitler ont inauguré les camps de concentration. Suivirent les juifs (près de 6 millions), les tziganes (plus d’un million de morts à eux seuls), le homos, les malades mentaux, etc. En fait, il y a eu, au total, plus de victimes non juives que de victimes juives.
Mais, n’y aurait-il eu qu’une seule victime, juive ou non juive, que ç’eut été une victime de trop !
Ce qu’il faut dénoncer, c’est la barbarie et les conditions politique qui font que la barbarie devient possible. Et là, il y a beaucoup à dénoncer, y compris, actuellement, en France !
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@ Lerma
Au lieu de raconter des conneries comme d’habitude, vous feriez mieux d’aller chercher un travail et cessez de prendre des photos de commerces arabes et de mettre cela en ligne sur le net en fustigeant le gouvenement de Chirac qui les avaient autorisés à venir.
C’est franchement proche de la paranoïa maladive votre histoire.
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Le réaction exacerbée de Lerma mérite d’y réfléchir : Pourquoi beaucoup de personnes d’origine juive réagissent si mal à la moindre remise en cause d’Israel.
La principale réponse vient sans doute de l’instrumentalisation forcenée de la Shoah. En rappelant sans cesse ce drame, on victimise profondément les populations juives et on exacerbe les positions passionelles. Cette victimisation empeche toute position censée et toute discussion constructive. L’impossibilité de trouver une solution au conflit Israelo-Palestinien réside en bonne partie dans cet état de fait.
On peut comparer ce qui se passe avec le génocide Arménien. On n’a pas un constant rappel des faits, ce qui permet aux Arméniens de regarder l’histoire avec bien plus de recul et de sagesse.
Je trouve cette maniere de rappeler constamment cet évènement malsaine. Comment un peuple ou une nation peut-il se construire sur un drame ? Cette sorte d’idéologie porte en elle tous les germes du fanatisme et de déséquilibre. Le peuple juif ne pourra redevenir un peuple comme un autre tant qu’il y aura cette rengaine lancinante.
On le voit en France, où les médias utilisent la Shoah pour en faire une sorte de marronnier. Sans doute avec l’amical "soutien" d’organisations juives, voir pro-sionistes. C’est une remarquable erreur.
On ne peut pas revenir sur le passé. Il est utile de se souvenir des leçons du passé, mais pas de vivre dedans. L’obsession du passé empêche de considérer clairement le présent et compromet l’avenir.
La communauté Juive a besoin de faire son deuil de cette histoire, ainsi que toutes celles y ayant participé. L’instrumentalisation de la Shoah plus ou moins volontaire par certains ne l’y aideront pas, au contraire. Evitons de nous les entrainer dans cette impasse.
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Il y a l’antisémitisme que je trouve comme tous les racismes primaires totalement affligeant et stupide.
Cependant personnellement je trouve que l’utilisation par Israël des faits de la 2e guerre mondiale pour justifier une politique expansionniste à l’américaine tout en cherchant a ce que tout le monde pleure sur le sort des juifs également horrible.
Laissons l’histoire à l’histoire et arrêtons de pleurer. Que les élèves étudient les faits et les connaissent serait déjà une bonne chose et même en s’en tenant qu’aux faits c’est déjà assez intenable. Au lieu de se larmoyer, il faudrait déjà qu’ils puissent comprendre.
Je suis tout a fait pour la visite des camps de concentration par les classes ... Mais pas juste pour visiter, cela doit (tout comme la fumeuse lettre de Guy Môquet aurait du le faire) s’inscrire dans une démarche pédagogique au moment de l’année ou la 2d guerre mondiale est étudiée. A un moment choisit pour sa pertinence pédagogique et non pas pour sont intérêt politique.
De la a imposer la mémoire d’un gamin qui a été exterminé a 10 ans alors qu’il n’avait rien demandé à un autre gamin de 10 ans de nos jours qui lui non plus n’a rien demandé n’en viens t’on pas à une espèce de torture psychologique qui risque au final de faire beaucoup plus de mal que de bien ?
Laissons leur insouciance à ces gamins pendant qu’ils peuvent encore en jouir, ils auront bien assez de temps plus tard pour réfléchir au pire.
Inculquons-leur le respect des vivants avant de leur imposer le deuil des morts.
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Bizarre ces scores inhabituels de -80, +45...surement un big bug qql part
Allez une piqure de rappel.
Gérard Longuet, ex membre d’Ordre Nouveau (emblème : la croix celtique, allié au NPD néonazi, phalangistes de Franco et aux mussoliniens de Fini (ami de Sarko au passage) ), fondateur du GUD (les cranes rasés qui cognent), ex colleur d’affiche à la barre de fer de Vignancourt en 1965 (LePen étant aussi dans ce club) que De Gaulle lui même taxait de pire relant vychiste et collaborationiste (son mouvement avait été fondé par des ex collabos emprisonnés à la libération)
Et bien....maintenant il préside la boite à idée de l’UMP (les réformateurs) a été lors de la campagne un conseiller spécial de Sarko et ait le beau frère d’un certain Bolloré...ouf
Alors vous me direz...que des activistes d’extrême droite au relents antisémites, héritiers politiques de ce qui aidèrent les nazis à gazer les juifs par millions soit les conseillers politiques de Sarko, ça fait bizarre non ?
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TJ :
Vos "plus" sont négatifs...
Ce que c’est que de traîner une étiquette.
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"alors ministre de l’éducation, qui avait rappelé dans le Bulletin officiel du 14 février 2002 (hors-série no 1) : que « L’extermination des Juifs par les nazis : un crime contre l’humanité » devenait "obligatoire à partir du CE2"
Tin, z’on changé les cours en CE2
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"Il est affreux sur le plan moral, et criminel sur le plan psychologique, d’obliger les petits enfants des écoles à se confronter ainsi, de façon personnelle, à des drames historiques, ce qui revient à leur faire endosser ces drames", estime le président du Front national dans un communiqué.
Côté politique, si l’eurodéputé socialiste Vincent Peillon s’est déclaré "totalement effondré", Ségolène Royal a, elle, estimé que l’initiative "va dans le bon sens"."Ce sont des initiatives qui sont déjà prises beaucoup dans des associations et dans de nombreuses écoles. Ça va dans le bon sens", a estimé l’ex-candidate socialiste à la présidentielle lors d’un déplacement en banlieue lyonnaise, à Vaulx-en-Velin et Villeurbanne (Rhône). "Non seulement ce n’est pas une mauvaise idée mais elle est déjà mise en application dans beaucoup de communes donc c’est bien", a-t-elle ajouté, jugeant qu’"il n’y a pas de raison de polémiquer la-dessus".
Interrogé sur Radio Classique, Dominique de Villepin s’est insurgé pour sa part contre l’idée même que l’on puisse « décréter ou légiférer dans le domaine de la mémoire ». Implicitement, l’ancien premier ministre relance ainsi la controverse ouverte il y a quatre mois, lorsque Nicolas Sarkozy avait imposé la lecture, dans chaque lycée, de la lettre écrite par Guy Môquet avant d’être fusillé.
Le numéro un du PS François Hollande a approuvé jeudi l’initiative du chef de l’Etat de "confier la mémoire" d’un enfant victime de la Shoah à chaque élève de CM2.
Chacun en tirera les conclusions qui s’imposent. Alors Morice, Lepéniste, Ségoléniste ou Villepéniste ???
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Pardon, même pas ROYAL qui approuve sans réserve.
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@Mescalina
Pouvez-vous éviter de faire des copié/collé de vos commentaires sur plusieurs fils à la fois ?
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Et si un jour on essayait d’arrêter de comprendre ce qui anime Sarkozy dans tel ou tel sens ?
Ce type est fou, il n’y a rien à comprendre, il parle sans réfléchir, et essaie de semer la zizanie afin de se faire plébiciter, il n’y a guère d’autre explication.
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Pire encore ! Si c’est un calcul, l’idée de faire porter la mémoire d’un enfant mort dans les camps d’extemination à un enfant de 8/9 ans né dans ce siècle est une monstruosité.
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Si Vincent Peillon est "totalement effondré" par cette mesure abracadabrantesque de Sarkozy et sa clique, je le suis davantage quand j’apprends que Ségolène Royal et François Hollande admettent et encouragent celle-ci. Ce n’est pas en cautionnant des propositions loufoques que le Parti Socialiste apparaîtra comme une alternative politique sérieuse...
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Tient, je crois que l’on a trouvé le clone de Sarko
Le docteur Folamour ! Franchement j’ai revu le film, et il y a des similitudes, non dans les idées (quoique) mais dans le comportement ératique, non maitrisé qui part dans tous les sens et embrouille tout le monde, jusqu’à.....l’explosion finale
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on ne vous parle pas d’anti-jif là dedans, Lerma : relisez attentivement : on parle de pressions de personnes qui ont installé un système surprenant et qui voudraient l’importer tel quel en France. Et dans lequel on vient de s’engouffrer tête baissée, sans réfléchir aux conséquences désastreuses pour les autres communautés.C’est partisan !
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@ T.Jacob.
Morice ayant été contre la lecture de la lettre de G.Moquet imposé par le "conducator" Sarkozy, allez-vous aussi le qualifier d’anticommuniste ?
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dites, les 2 comiques de circonstance,
j’ai nommé lerma et jacob,
vous allez continuer longtemps votre numéro de duétistes "aïe ! aïe ! aïe ! mais quest-ce qu’on a fait au bon dieu, pour qu’av soit un repère d’antisémites sanguinaires et sans coeur ? mais pourquoi tant de haine ???"
grâce à sa connerie, sarko a attiré l’attention sur une communauté qui ne demande qu’à vivre et à pratiquer calmement et sereinement.
il est scandaleux de faire semblant de croire que,
- n’être pas d’accord avec les comportements des israéliens, correspond à de l’antisémitisme.
- la shoa est le seul drame génocidaire du XX° siècle et que cela excuse les exactions des militaires et des colons extrémistes israeliens
- av est un repère d’antisémites patentés et iiréductibles
- que les lois de la république démocratique et laïque nous empêchent d’émettre des critiques et des regrets devant le comportement aléatoire d’un président, plus attaché aux émotions et à l’apparence, que d’une véritable vision de la conduite d’un pays à moyen et long terme. les présidents précedents se sont pliés avec plus ou moins bonne grâce à cet exercice. certains ont été durement brocardés sans que l’on crie à l’assassinat et à l’opposition de principe.
puisque qu’on parle de comiques, voici quelques perles de personnes qui semblent être vos décendants, tant leur compréhension de l’hitoire est proche de la vôtre :
web.ensimag.fr/eleves/perso/Sebastien.Raffi/blagues/bac.htm
avant d’aborder l’histoire, parlons d’abord de ce qui normalement devrait donner la capacité de réfléchir :
- Le cerveau a deux hémisphères, l’un pour surveiller l’autre.
- Le cerveau a des capacités tellement étonnantes qu’aujourd’hui pratiquement tout le monde en a un.
- Quand il voit, l’oeil ne sait pas ce qu’il voit. Il envoie une photo au cerveau qui lui explique.
voici la solution à l’immigration clandestine et l’envahissement galopant des étrangers :
- L’indice de fécondité doit être égal à deux pour assurer le renouvellement des générations parce qu’il faut être deux pour faire un enfant. On peut s’y mettre à trois ou quatre mais deux suffisent.
- Le taux de fécondation chez les PD tend vers zéro... (Bien sûr, ici, PD signifie Pays Développé !)
- Les femmes font moins d’enfants parce que c’est chiant.
- Les femmes européennes doivent avoir 2,1 enfants c’est-à-dire que sur dix femmes, neuf doivent avoir trois enfants et une doit en avoir deux ce qui n’est pas le cas.
- L’homme peut choisir d’avoir un enfant en rendant délibérément le moyen de contraception inefficace.
et pourquoi ne peut-on se débarrasser des cryto-communiste-socialo-bobos-tss ? parce que :
- La faucille et le marteau sont des organes internes de l’oreille.
passons maintenant à l’objet de notre discussion, je vous mets quelques éléments qui devraient éclairer votre raisonnement, tant ils sont pertinents...
- En 1945, les Américains déclarent la guerre aux Etats-Unis.
- Le Maréchal Pétain sait qu’il faut arrêter le combat car aussi les Alliés possèdent la bombe "Hiroshima" donc il sait que la lutte est trop rude, que la bataille est perdue face à un tel arsenal d’armement, au nombre de personnes et de militaires qu’ils ont perdu : 600.000 millions de morts.
- En 1947, l’Inde est divisée en deux : l’Inde et la Palestine.
- En 1935, Hitler rassemble ses fans à Nuremberg.
- Avec Pétain, la France possédait un de ses plus fervent collaborateur.
et si c’était vrai ?
- Les droits naturels et historiques du peuple Juif auxquels Ben Gourion fait allusion sont le droit à la Terre Promise énoncé dans le Coran.
- Au milieu de pays musulmans, chrétiens, antisémites, juifs et arabes vont se mener la vie dure.
et voici la devise de notre sarko préféré :
- S’il n’y avait pas de pauvres, il n’y aurait pas de plaisir à être riche.
enfin finalement, pourquoi c’est pas si mal que ça de vivre dans notre beau pays ?
- Etre Français, c’est vivre dans un beau pays où il n’y a pas de guerres, de volcans, de tremblements de terre ou de cyclones, seulement des manifestations.
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@Gecko
Excellent commentaire. Surtout le dernier paragraphe.
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@ l’auteur
Merci pour votre article. Je n’apprécie pas toujours vos écrits mais là bravo.
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<<...la shoa est le seul drame génocidaire du XX° siècle...>>
En êtes-vous sûr ? Savez-vous que : "d’avril 1915 à juillet 1916 eut lieu le génocide arménien.
Il s’agit de déportations et de massacres de grande ampleur qui ont anéanti
les deux tiers de la population arménienne vivant sur le territoire actuel de la Turquie..."
Ce n’est qu’un exemple parmi tant d’autres.
Faites donc quelques recherches avant d’écrire n’importe quoi.
<<... et que cela excuse les exactions des militaires et des colons extrémistes israeliens.>>Vous rendez-vous compte de ce que vous écrivez ? J’espère que c’est de la provocation et que vous ne le pensez pas. Sinon reportez-vous à vos notes sur le cerveau.
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génocide, définition : Un génocide est l’extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d’un groupe ou d’une partie d’un groupe ethnique, national, religieux ou racial.
fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nocide
Listes génocides du 20° siècle :
arménien : 1.500.000 morts - 1915 à 1916
ukrainien : 5.000.000 morts probablement le double - 1928 à 1932
tzigane : 500.000 morts - 1939 à 1944
juifs : 5.700.000 morts - 1941 à 1945
cambodgien : 1.700.000 morts - 1975 à 1979
rwandais envers les tutsi : 800.000 morts - 1994
Source : aidh.org/ -
Désolé pour la présentation, je n’ai pas encore la pratique Agoravox.
Définition génocide : fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nocide
Liste des génocides :
arménien : 1.500.000 morts - 1915 à 1916
ukrainien : 5.000.000 morts probablement le double - 1928 à 1932
tzigane : 500.000 morts - 1939 à 1944
juifs : 5.700.000 morts - 1941 à 1945
cambodgien : 1.700.000 morts - 1975 à 1979
rwandais envers les tutsi : 800.000 morts - 1994Source : aidh.org/
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Tartiflette vous êtes un dangereux crétin !
Vous ne savez pas lire mais cela ne vous empêche pas de commenter le propos de Claude en le citant et tronquant sa phrase qui st exactement celle-ci :
"il est scandaleux de faire semblant de croire que,
- n’être pas d’accord avec les comportements des israéliens, correspond à de l’antisémitisme.
- la shoa est le seul drame génocidaire du XX° siècle et que cela excuse les exactions des militaires et des colons extrémistes israeliens"...
Présentez vos excuses !
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Opéré par les sanguinaires communistes, depuis Staline jusqu’aux "Popov", c’est quoi ? Pas digne de figurer dans ce sordide palmarès ?
Toujours cette partisane façon d’aborder l’histoire, tout comme, les mêmes sans doute, avait été minorée la salauderie dictatoriale du régime castriste : Castro, castrateur de Cuba.
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Jacob
Pauvre de nous, ceux qui trouvons que dans ce conflit israëlo-palestinien il n’y a que des barges qui font l’agenda, et des malheureux au milieu qui subissent leurs manipulatons
Critique de la politique d’israël et donc forcément pro hamas donc pro terroristes et donc Antisémite car israêl se veut un état juif
Sioniste pour les autres car révulsé par le hamas ou le Hezbollah et docn raciste anti musulman
Pfffffff on a notre place nulle part !
Allez que le Likoud et affilié, les travaillistes et les religieux juifs, accompagné par les allumés à la kalach et mortiers d’en face se fassent hara kiri avec leurs bombes, ça libérerait le monde de ce jus de connards
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Loic Decrauze,
il serait tout de même bon de revoir un peu la définition du mot génocide (néologisme datant de 1944) et dont la définition juridique a été fixée par le tribunal de Nuremberg..
L’ONU ne reconnait pour l’instant que 3 génocides :
- Le génocide commis par les nazis à l’encontre des juifs et des tziganes (l’élimination des opposants politiques communistes, anarchistes, ou autres n’entrant pas dans la catégorie génocide)
- Le génocide arménien commis par l’Empire Ottoman
- Le génocide des Tutsis commis par les milices Hutus au Rwanda.
Juridiquement le mot génocide ne s’applique qu’à des crimes ordonnés par un gouverment ou un pouvoir de fait. Il s’applique aux massacres de groupes pour des critères de discrimination "raciale" (j’estime infondé la notion de race humaine, pour autant ce n’est pas le cas des génocidaires), ethniques, nationale ou religieuse.
Cela n’a rien à voir avec l’ampleur du massacre.
Pour ce qui est des "morts du communisme", vous vous appuyez je suppose sur le "Livre noir du Communisme" et plus particulièrement sur le chapitre introductif de Stéphane Courtois qui établit un rapprochement du génocide nazi et de la répression stalinienne. Rappelons tout de même que ce livre a été rédigé par un collectif d’universitaires et que la moitié d’entre eux ont contesté ce rapprochement.
Citons ici Jean-Louis Margolin et Nicolas Werth, eux aussi co-auteurs de cet ouvrage, qui se sont exprimé à ce sujet dans le Monde :du 14/11/1997 :
"la centralité du crime de masse dans les pratiques répressives des communismes au pouvoir ; l’assimilation entre doctrine communiste et mise en application de celle-ci, ce qui fait remonter le crime jusqu’au cœur même de l’idéologie communiste ; l’affirmation qui en découle de la grande similitude du nazisme et du communisme, tous deux intrinsèquement criminels dans leur fondement même ; un chiffrage des victimes du communisme abusif, non clarifié (85 millions ? 95 ? 100 ?), non justifié, et contredisant formellement les résultats des coauteurs sur l’URSS, l’Asie et l’Europe de l’Est (de leurs études, on peut tirer une « fourchette » globale allant de 65 à 93 millions ; la moyenne 79 millions n’a de valeur que purement indicative)."
Tout aussi intéressant, ils rajoutent :
"On chercherait cependant en vain, dans le chapitre introductif comme dans le reste de l’ouvrage, la discussion serrée et approfondie que nécessiteraient des questions aussi complexes et délicates que la comparaison entre fascisme et communisme, ou la présence de potentialités terroristes dans la théorie marxiste elle-même. Nous n’entendons pas disqualifier ces indispensables questionnements. Mais, tout simplement, notre livre ne porte pas là-dessus."
La question "de potentialités terroristes dans la théorie marxiste elle-même" serait effectivement intéressante à interroger (et cela a été fait dès les débuts de l’AIT). Mais j’ai remarqué que c’était rarement la question posée par ceux qui brandissaient les crimes du communisme, et notamment sur des sujets concernant le génocide nazi.
A chaque fois qu’est brandi "Le Livre noir du communisme" dans ce contexte, j’éprouve une sorte de malaise. Car finalement, n’est-ce pas tenter de nier, tout du moins d’atténuer, la spécifité du crime commis par le régime nazi à l’encontre des Juifs et des Tsiganes ?
Bien sur, je pense que bon nombre de ceux qui le font le font sans malice et sans se rendre compte qu’ils participent au travail de sape continu de ceux qui se nomment "révisionnistes" et qu’il serait plus judicieux d’appeler négationnistes.
Alors maintenant, si vous souhaitez discuter des crimes du communisme, il serait bien plus judicieux de le faire dans un article, plutôt que dans un fil consacré à la Shoah.
A moins de penser que le bilan comptable rend le génocide nazi moins horrible que les crimes communistes .
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Cher Masuyer,
Il semble que la définition scticte du mot "génocide" (qui exclut de facto la "liquidation des koulaks en tant que classe") vous est bien utile. Non, il n’y a pas "génocide" au sens stricte du mot. Un beau massacre politique, tout au plus. Mais d’assez grande envergure !
Quant à votre position, tout à fait conforme à la doctrine de votre parti, la voici telle qu’elle est : "Attention ! Si vous admettez les crimes du communisme, c’est que vous minimisez ceux du nazisme. Vous êtes donc un négationniste."
Cette logique d’intimidation est d’une puérilité toute communiste. Je condamne le nazisme tout autant que je condamne les crimes staliniens. En ai-je le droit ?
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Mon cher 5Aetc....,
il ne s’agit pas de m’arranger ou pas.
Il se trouve juste que la définition du génocide a été fixé par le procès de Nuremberg.
Le génocide nazi présente tout de même quelques spécificités qu’il me semble important de ne pas occulter et sans que cela n’enlève rien à l’horreur des crimes perpétrés par Staline ou qulconque autre dictateur de quelques idéologies dont ils se réclament.
Le programme nazi visait à l’éradication systématique et "scientifique" de plusieurs "races" humaines.
Comble de l’horreur, ils avaient tout de même prévus de garder quelques survivants dans un but "muséographique".
Avant même de commencer à gazer, ils avaient pratiqués la stérilisation des Tziganes.
Alors je veux bien qu’on qualifie tout et n’importe quoi de génocide mais il faudra rajouter au rang des victimes de génocide selon les convictions de chacun :
- Les protestants français (massacre de la Saint-Barthélemy
- Les Vendéens
- Les foetus avortés
- les Indiens d’Amérique
etc, etc....
Maintenant, si vous voulez au lieu de vous contenter de commenter, écrire un article sur les crimes du communisme et ouvrir un débat auquel je me ferais un plaisir de participer, je vous invite instamment à le faire, et je vous promet d’en discuter sans tabou.
Mais je continue à affirmer que les amalgames systématiques entre ce qu’on veut dénoncer et le nazisme (les pro-life comparant l’avortement au nazisme, les islamophobes comparant le Coran à Mein Kampf, la politique d’Israel à celle d’Hitler,etc, etc ;...), ne fait que servir tout ceux qui souhaitent amoindrir l’horreur du crime nazi, même à leur insu.
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Bonjour,
La France est-elle partie prenante de ce génocide Arménien ?
On peu citer des tas de généocides pour noyer le poisson, comme certains cherchent à faire disparaitre le mot désignant le racisme contre les juifs, l’antisémitisme pour le noyer dans un racisme global.
D’autre part plus gobalement dans l’étalage des souffrances si à chaque fois qu’il en est fait allusion, il faut s’interdir d’en parler parceque il y en a eu d’autres, sauf à tous les citer, et bien celà va devenir très très compliqué en particuliers dans l’enseignement...
La shoah nous concerne directement, Vous avez beau sortir des comparaisons, elles sont dépourvues de fondemment.
Il n’y a rien de commun avec la shoah.
Les enfants doivent savoir ce que l’homme est capable de faire à son voisin, aux enfants de son vosin, celà afin d’éviter de recommencer (enfin espérons, car quand je vois certaines réactions, sans voir celles suprimées par la modération, je me dis qu’il y a du boulot).
Pour ma part, je le dis clairement et sans hésitation, l’antisémitisme est tjrs présent en France. Donc je crois cette initiatve de Sarko, avec un accompagnement des instituteurs comme une bonne chose.
Cordialement.
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Désolé cher Masuyer, mais vous attendrez longtemps un article de ma plume : je n’ai pas la prétention d’être journaliste. Mais le fait que vous ayez produit plusieurs article sur AV ne vous confère aucun privilège en matière de vérité historique. Vos positions (celles du PC) sur la question ukrainienne sont celles d’une "grande histrorienne" qui a eu le tort d’étudier la chose sans se servir des archives soviétiques.
Les "pro-life comparant l’avortement au nazisme, les islamophobes comparant le Coran à Mein Kampf, la politique d’Israel à celle d’Hitler,etc, etc ;...), ne fait que servir tout ceux qui souhaitent amoindrir l’horreur du crime nazi, même à leur insu."
Oui, c’est bien ce que je disais : c’est la position officielle du PC (ça existe encore ?) sur la question ukrainienne : "Si vous critiquez Staline, vous êtes nazi." Problème : Hiltelr et Staline ont quand même pas mal "fricoté" ensemble, et jusqu’en 1941.
Par ailleurs, si vous avez lu mes interventions sur AV, vous devriez savoir que j’ai toujours combattu la notion de "génocide vendéen", bien que les faits puissent admettre cette qualification.
Pour en revenir au nazisme, vous oubliez un "détail" : les premiers gazés de la folie hitlérienne ont été... ukrainiens ! Et vous semblez ignorer également qu’Hitler avait pour projet de coloniser l’UKraine et d’exterminer les populations slaves vivant sur ce territoire. Eh, oui, il y avait bien un projet de génocide... Je ne peux donc rester insensible à votre argument, ayant perdu beaucoup de membres de ma famille aussi bien pendant la guerre qu’en 1946 (nouvelle "famine" en Ukraine.)
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@ Mazuyer,
Il va falloir revoir votre Histoire : les crimes commis par les Serbes de Bosnie entre 1991 et 1995, sous le nez des casques bleus ont reçu la qualification de "génocide". L’ONU ne le reconnnaît pas celui des arméniens, reconnu seulement par certains pays (la France en 2001.)
La déportation massive en Sibérie des tchetchènes par Staline en 1944 est reconnue comme "génocide" par la Parlement européen. La grande famine organisée en Ukraine en 1932-33 l’est également par le gouvernement ukrainien, en attendant la fin de l’enquête...
Vous semblez donc avoir le génocide sélectif.
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5Aetc,
http://www.cdca.asso.fr/cdca/cdca-rapport_rouquet_reconnaissance.htm#P371_46431
le CDCA n’est pas d’accord avec vous, auriez vous le génocide aussi sélectif que le mien ?
Et effectivement, après vérification, une partie des massacres perpétrés par les Serbes en Bosnie a reçu la qualification de génocide.
Pour terminer, mes opinions communistes ne font pas forcément de moi un pro-stalinien. Ce serait un peu comme de dire qu’être de droite signifie qu’on est forcément antisémite, en se référant à la droite Maurassienne.
Maintenant j’ai assez perdu de temps avec vous et vous laisse tirer toutes les conclusions que vous souahiterez en interprétant à votre sauce mes commentaires.
Pour ce qui de l’Ukraine sous domination nazie, si elle subit de terribles exactions de la part des Allemands, vous semblez de votre côté passer sous silence les 220000 volontaires ukrainiens (en particulier les Hiwis) qui se firent particulièrement remarqué par leurs exactions aux côtés des Nazis. Dois-je vous retourner le compliment et vous accusez à mon tour d’avoir "le génocide sélectif."
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Cher Monsieur,
"Maintenant j’ai assez perdu de temps avec vous et vous laisse tirer toutes les conclusions que vous souahiterez en interprétant à votre sauce mes commentaires."
Où m’avez-vous vu "interpréter" vos commentaires ? Vous gênent-ils vous même ?
Pour ce qui de l’Ukraine sous domination nazie, si elle subit de terribles exactions de la part des Allemands, vous semblez de votre côté passer sous silence les 220000 volontaires ukrainiens (en particulier les Hiwis) qui se firent particulièrement remarqué par leurs exactions aux côtés des Nazis. Dois-je vous retourner le compliment et vous accusez à mon tour d’avoir "le génocide sélectif."
La technique est bien connue (je parle de génocide commis par les soviétiques, vous parlez de collaboration avec les nazis), mais une fois de plus, vous parlez de ce que vous ne connaissez pas : les Hiwis n’étaient pas ukrainiens mais majoritairement russes. Donc, vous repasserez. Vous confondez avec la Division Galicie (ukrainiens recrutés en Ruthénie, Volhynie, Transcarpatie, territoires ukrainiens seulement depuis 1939) et le nombre de combattants que vous avancez sort directement du bunker de la place du Colonel Fabien (il paraît qu’on y propose des locations.) A ce compte, vous devriez parler en toute liberté de la division SS Charlemagne, et autres volontaires français. Mais, la question reste : quel rapport avec un quelconque génocide ? Vous esquivez la question, ce qui est une façon d’admettre votre mauvaise foi. Quant à la déportation des Tchétchènes en Sibérie en 1944, elle semble passée dans une oubliette de votre sphère mémorielle.
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Monsieur 5A3N5D,
Figurez-vous que je ne prends que rarement mes renseignements Place du Colonel Fabien.
Le 28 avril 1943, le haut commandement de la Wehrmacht annonce la création de la division SS galicie constituée de volontaires Ukrainiens ; les historiens estiment que plus de 220.000 Ukrainiens s’engagèrent aux côtés des forces allemandes durant la seconde guerre mondiale (Polizei, U.V.V, Hiwis ou Waffen-SS).(Wikipedia)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Division_SS_Galizien#Composition
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_lib%C3%A9ration_de_l%27Ukraine
http://fr.wikipedia.org/wiki/Schutzmannschaft
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hiwi#Suppl.C3.A9tifs_de_l.27arm.C3.A9e_allemande
Pour le reste, je n’oublie pas que Staline a fait exterminer de manière directe et indirecte (ar l’organisation de famine génocidaire) de nombreux peuples qui avaient "l’outrecuidance" de lui résister, notamment en manifestant des volontés sécessionistes. En cela, Staline s’est placé en héritier de la Russie tsariste, comme Poutine aujoud’hui. Ce qui n’exonère aucunement Staline, qui n’est pour moi qu’un national-bolcheviste, et qui a su utiliser la démagogie xénophobe quand cela a servi ses intérêts.
Il n’en demeure pas moins que la comparaison avec le nazisme ne peut que s’arrêter là, puisque l’extermination des races jugées inférieures est le fondement même du National-Socialisme.
Si vous ne voyez pas la différence, et quoique ça ne change pas grand chose pour les victimes, alors permettez-moi de m’interroger sur votre position face au nazisme.
Au fait une dernière question :
Par ailleurs, si vous avez lu mes interventions sur AV, vous devriez savoir que j’ai toujours combattu la notion de "génocide vendéen", bien que les faits puissent admettre cette qualification.
Si les faits peuvent admettre cette qualification, pourquoi combattez-vous cette notion ? Génocide sélectif ?
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La manipulation des foules, des masses, se fait d’abord dans le domaine de l’ÉMOTIF, de l’affectif, et ceci au détriment de la réflexion, et il faut avouer que notre DANUBE DE LA MANIPULATION a fait fort, et qu’il est un véritable maître dans la façon de jouer avec les émotions des citoyens….
Le but de cette proposition semble être d’éviter une nouvelle Shoah, mais je me pose cette question : « Que pense notre président de la proposition de GORDON BROWN de SUPPRIMER toutes les ARMES NUCLÉAIRES sur la planète ? »
Il se trouve que Nicolas Sarkozy n’a jamais opposé à la prolifération du nucléaire civil ou militaire... D’ailleurs il a même proposé à des régimes méditerranéens instables, ou avec un passé terroriste comme la Libye, la construction de centrales nucléaires !...
Ainsi d’un coté, Nicolas Sarkozy semble vouloir éviter une NOUVELLE SHOAH, celle de l’humanité, et de l’autre il fait tout pour que les régimes les plus dangereux pour l’avenir de la planète possèdent des capacités nucléaires.
DEUX DISCOURS ANTAGONISTES qui ne laissent rien présager de bon, car ouvrant la porte à tous les comportements les plus illogiques, les plus incohérents.
Jean-Charles Duboc
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Cher Morice,
Je trouve votre article bcp plus intéressant que celui qui est affiché en tête de gondole d’Agoravox. Pourquoi donc certains voudraient vous faire taire ? le politiquement correct a encore frappé ? il est partout, même à Agoravox !
On vous traite d’antisémite, de pétainiste... Je vous laisse répondre , mais ceux qui vous accusent feraient mieux de la boucler...Moi je ne suis pas pétainiste , cette idéologie me débecte. Mais je déteste le lobby juif , le communautarisme juif d’aujourd’hui tt autant et même encore plus, parce qu’on y est confronté tous les jours ! Ras le bol de ce M. Lanzmann qui nous impose le mot shoah, un mot hébreu, parlons français bon sang de bois !
Les manifestations du devoir de mémoire, les excuses de Chirac, les lois mémorielles, ça me donne de l’urticaire depuis longtemps ! que le lobby, le communautarisme soit juif, arménien, ou noir ou arabe ou kurde ou basque ou corse ou breton, ou des banlieues... pour moi c’est la même chose ! de la bonne conscience, de la tartuferie et des intérêts financiers derrière comme vous le montrez biencher Morice... Cf les affaires du Sentier dont on reparle à propos de la Société Générale : en Israël l’argent sâle ça les connaît ! ils sont sur la listes des pays classés comme pratiquant le blanchiment : ceux qui les y ont mis, ce sont des fonctionnaires internationaux , pas des pétainistes camouflés, nom de Zeus ! et Chypre y est aussi, le pays qui nous emmerde dans l’Union Européenne !
Respectons d’abord les historiens et les écrivains, quelle que soit leur origine ! Vive Pierre Nora, Gilles Veinstein, Bernard Lewis...Je rappelle qu’avec la loi votée par les socialos (merci Hollande !) et qques UMP (Devedjian et consorts), Pierre Loti pourrait être interdit à la vente ! vive le Chevalier de la Barre aussi, ras le bol des lobbys religieux !
Le communaurtarisme n’a pas sa place en France ! ni en Turquie !
Vive la République, vive la laïcité, vive la France, celle de 1789, vive la Turquie, yasasin Turkiye !
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et à bas Versailles, ah ça ira, ça ira...
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On devrait laisser le libre choix de l’adoption aux enfants : petits indiens, petits tchéthènes, petits palestiniens, petits aborigènes, petits tziganes, petits communistes, petits cambodgiens, petits tutsis...La liste est longue :
Au fait, comment on dit Shoah en tzigane ?
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Je ne vois pas où il y a un grand mystère là-dedans.
Sarko est mal dans l’opinion, donc il cherche à occuper le terrain. Cette histoire est dans son registre habituel. Les gens s’écharperont, par exemple entre antisémites et anti-antisémites. Il se fout des uns et des autres. Il aura juste fait une petite proposition "innocente". Pendant ce temps-là, on ne parle pas d’économie, de Martinon, de Carla, etc ... C’est de la bouse à broyer pour les médias à décerveler.
Saturer l’opinion, diviser le pays, les grands thèmes de la sarkommunication...
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Forest Ent est un APU AgoraVoxien typique
(APU : A Piquer d’Urgence)
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Et vous un AIU : A Interner d’Urgence.
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Cher jrr, dont j’apprécie l’élégance, la politesse et le raffinement, je peux vous rassurer entièrement. AgoraVox n’a pas empêché Pinocchio d’être élu. Il semble que ce site a pour l’instant moins d’influence que TF1. Ce ne doit donc pas être AgoraVox qui a provoqué le phénomène de rejet dont le même est victime aujourd’hui. Il va falloir chercher une explication.
Mais je suis heureux de voir réemerger aujourd’hui ce style de communication si fleuri qui avait fait le charme du net pendant les élections. Des volées de trolleurs dans votre genre s’étaient abattues ici, puis avaient disparu dès le 8 mai 2007. Je suppose que si les permanents UMP se remettent au clavier, c’est que l’alerte est chaude à Neuilly ?
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Sarkozy vient une nouvelle fois, en utilisant le ressort compassionnel, de jeter les bases d’une belle polémique à l’occasion de sa rencontre avec le CRIJF en voulant imposer aux élèves de CM2 une sorte de parrainage post-mortem d’un enfant juif vitime de la Shoah.L’idée est certes intéressante et respectable. Mais au premier abord seulement. Car il ne me paraît pas sain d’imposer à un gamin de cet âge une telle charge émotionnelle sur des évènements qu’il ne comprend pas. Et pourquoi se limiter aux victimes juives ? Pourquoi pas les tziganes ? Et pourquoi ne pas entreprendre la même démarche pour les victimes françaises de tous les autres autres génocides et massacres ? Sans compter les inévitables situations conflictuelles que porte cette idée en germe dans les banlieues à forte population musulmane. Une nouvelle fois Sarkozy aurait mieux fait d’approfondir sa réflexion avant de s’exprimer. Mais le désir de faire un coup médiatique l’emporte toujours chez lui sur la prudence. Dommage que cela se fasse sur la mémoire des enfants juifs déportés.Après la maladroite affaire de la lettre de Guy Mocquêt, cette nouvelle initiative risque de susciter de réels troubles psychiques chez des jeunes mal encadrés ou encadrés par des enseignants insuffisamment expérimentés. Par expérience de la banlieue et des jeunes musulmans, je crains également que des manipulations voient le jour et engendrent un risque réel de tensions et de renaissance d’un sentiment anti-juif aujourd’hui atténué.
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bonsoir.
Je me permettrais d’ajouter qu’à mettre la Shoah à toutes les sauces et à l’invoquer à tout propos me parait malsain. Ce crime (parmi d’autres) ne doit pas être occulté mais un peu de retenue me semble primordiale et honorerait, tant les victimes que ceux qui (pretendent ?)perpétu(ent)(er) leur mémoire.
Quant à savoir ce qui à pu motiver notre grand timonier (Dieu puisse-t-il l’aider...et nous sauver par la même occasion)...
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On ferait bien de relire Norman Finkelstein, qui a bien montré le caractère odieux de toutes formes d’instrumentalisation de l’holocauste...
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en cherchant bien sur www.denistouret.net  ;  ;
on trouvera que NS qui trainait dans les pattes de Pasqua pendant son service militaire a été chargé de rassembler et de classer et de détruire les correspondances et documents Pasqua / SAC Sans aucun doute NS a utilisé ces infos tout au long de sa carrière et a fait plier plus d’un dont Pasqua.
Sur le site aussi les nombreuses positions de NS dans la lutte des clans Licra versus autres obédiences dont le sulfureux Klarsfeld et Antoine/Simone/Jean VEIL
Puis sur les Sarkosy...... ceux de Hongrie..... Hobereaux affairistes protestants hussites anti-cathos contre les Habsbourgs nationalistes séparatistes hongrois germanophones et germanophiles........ collabos du troisième Reich. .....
Devant l’avancée des troupes de l’Armée Rouge la Shoah a fait rage et a atteint des sommets inégalables.
Selon www.denistouret.net  ; la hargne/opposition contre son père biologique et le divorce des parents ne seraient pas anodins. Le grand père maternel juif converti d’une grande famille de rabbins envoyée en Grèce par le Tsar demande et obtient le divorce de sa fille quand il a en mains les éléments d’information pour en juger.
Le NS symptôme de ce drame familal . Les réfences culturelles reconstruites avec des négations des dénis myhologisé le passé et le présent hypersensible. En plus avec son éducation protégée loin de l’école laîque et républicaine NS tarde dans sa maturation se trouve très loin des tribulations mystiques et religieuses de ses contemporains.
Novice et abandonné dans ses reflexions ; il ne peut-être que victime de propagande:prosélytisme de tout bord de l’Eglise de Rome... Scientologie.. Témoins de Jéhovah..... Betar
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J’espère que l’on n’oubliera pas de préciser que si ces enfants ont été déportés c’est à la demande du gouvernement français de l’époque
Merci Morice encore une article formidable
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J’espère qu’un jour vous preniez un bouquin d’histoire digne de ce nom.
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"Le 27 mars 1942, trois semaines avant le retour de Laval au pouvoir, le premier convoi de déportés juifs en direction d’Auschwitz a lieu au départ de Drancy et Compiègne. Dannecker, chef de la Gestapo à Paris, prévoit la déportation dans un premier temps de tous les juifs adultes vivant en France occupée ou non occupée. Il a besoin pour cela du concours des forces de police en zone occupée et de la collaboration du gouvernement de Vichy en zone non occupée. Début juillet, Pierre Laval propose de livrer les juifs étrangers vivant en zone non occupée en y joignant leurs enfants, en échange de l’exemption collective des juifs de nationalité française des deux zones. Sollicité de revenir sur cette décision, notamment par le pasteur Boegner, chef des protestants de France, il refuse ...."
C’est suffisant comme livre d’histoire Mr Cascabel ? c’est wur wiki sous la rubique pierre laval
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La France n’était pas un pays allié aux forces de l’Axe mais un territoire conquis et occupé militairement par la plus grande puissance européenne de l’époque. De ce fait le gouvernement de Vichy n’était pas considéré légitime par les Alliés ; le gouvernement de la France libre se trouvait à Londres (appel du 18 juin). Seul Chirac est revenu là dessus en considérant Vichy comme le gouvernement légitime.
Au delà des mots se trouve une réalité historique dont on fait allégrement l’impasse. Je sens que ce que je vais dire hérissera plus d’un. Si on avait suivit les conseils du maréchal Pétain après la 1ère guerre, les Allemands n’auraient pas gagné de façon aussi fulgurante, peut-être même auraient-ils perdu dés le début.
Que voulait Pétain avant l’invasion allemande ? Une force française adaptée à l’évolution du temps, c’est à dire mécanique, mobile, motorisée. Il c’est toujours opposé au projet ruineux et inefficace de la ligne Maginot. Il avait compris dés les débuts de l’aviation l’importance que celle-ci occuperait dans les guerres futures. L’histoire lui a donné raison et la France a perdu.
Quand la France c’est retrouvée occupée et salement défaite, elle n’avait plus aucun choix, car désarmée. A cela il faut ajouter les deux millions de prisonniers de guerre. Aujourd’hui quand une seule personne se trouve prise en otage par des fous furieux comme les FARC on est prêts à faire toutes les compromissions possibles et imaginables pour la récupérer ; imaginez un peu pour 2 000 000 !
Enfin dans le désordre de la défaite toutes sortes de personnages ambitieux et opportunistes ont émergé, forcément. Cela ne veut pas dire que la France est responsable à cette époque là de la déportation des juifs. Ce n’est ni son idée ni son initiative ni son intention. D’ailleurs le texte que vous mettez en avant montre bien le souci de l’époque de limiter la casse, il n’y a aucun zèle. Si Vichy avait voulu persécuter les juifs, aucune clause n’aurait été faite aux occupants.
L’histoire est moins simplette que la propagande officielle.
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Peuple sémite (de Sem, nom d’un fils de Noé, mot apparu en 1845) :
Peuples appartenant à un groupe ethnique originaire d’Asie occidentale et parlant des langues apparentées (sémitiques).Le sémitique oriental : Akkadien
- le sémitique occidental :
+ groupe du nord : Cananéen, Phénicien, Hébreu, Araméen, Syriaque
+ groupe du sud : Arabe, Éthiopien.-
ah !!!! Morice ...
je ne faisais que passer pour donner un petit bonjour....
à part ça ,chez vous ,ça va ??? le petit dernier ,ça pousse ,les dents ,la coqueluche ,les oreillons ( attentions aux oreillons ,si vous revoulez des enfants !!!!!)
l’école ,aussi ,ça va ????les notes des enfants ?? pas de redoublants ??
mes hommages à Madame ....
bon ben écoutez,si tout va bien .....
à plus tard !
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Et vous, Krotzfeld-Jacob, c’en est où ? Ca progresse à ce que je vois. Commentaires toujours aussi vides, phrases toujours plus courtes, c’est en bonne voie votre retour à l’état de foetus.
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Une piqûre de mouche tsé tsé lui ferait grand bien
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On m’a conseillé ce site. Très intéressant pour comprendre ce qui peut bien guider les manipulations de la mémoire de notre H.P.
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Oh oh . Je m’inquiète de ce site qui s’appelle "Comité de vigilance face aux usages publics de l’histoire" me rappellant un peu trop les "comités de salut public" de triste mémoire.
Et dans ce site, ils regroupent sous le terme "débat" une enfilade de longs textes n’appellant pas au débat précisemment parce qu’ils sont longs et ne permettent pas les commentaires. Ce site s’écoute parler.
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Maxim : on vous a dit récemment que vous ne lisiez pas ce qu’on écrit : merci de m’en apporter la preuve. Le sujet vous embarrasse, et vous bottez en touche car vous n’avez RIEN à dire encore une fois. Votre embarras provient de votre méconnaissance du problème. Or, à plusieurs reprises, vous ne vous étiez pas gêné pour faire quand même des remarques sur le sujet. Mal à l’aise, le bonhomme, aujourd’hui !!!
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Excellente référence en effet, indispensable, ZEN !! merci de l’avoir cité !!!
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Merci Zamzam, vos compliments me vont droit au cœur.
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Jacob : "N.SARKOZY...a sans doute une vision d’ensemble...Politique de civilisation, laïcité "positive", Europe... ilnous montre les piéces du puzzle...à quand le "modéle" ? ? ? euh... Mr Jacob : c’est LUI le puzzle, il n’a AUCUNE idée préconçue !!! tout au jour le jour : les amours, la direction du pays, la gestion de Neuilly. Tout au pif !
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laïcité "positive", Europe... ilnous montre les piéces du puzzle...à quand le "modéle" ? ?
D’ailleurs, Mr Jacob, vous allez pouvoir m’expliquer ce qu’est la laïcité positive ? Une sorte de lèchage de cul du monde judéo-crétin et pas d’islam, c’est ça ???
Pour le "modèle", vous êtes effrayant. Un modèle auquel on se calquera tous, une pensée pure et sans vice. Mais REMUEZ VOTRE CABOCHE PLEINE DE FLOTTE UN PEU !!! Vous pronez tout ce que les nazis ont appliqué !!
Vive la pensée unique de Mr Jacob !! Je vous vomis !
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Et les pauvres ?
Devant le drame des 7 millions de Français vivant sous le seuil de pauvreté (chiffre en augmentation constante du fait des régressions sociales), je suggère solennellement au président de la république de décréter qu’à compter de la rentrée prochaine chaque élève de collège domicilié dans un quartier chic parraine un élève pauvre domicilié dans un habitat précaire. Objectif : faire prendre conscience au parrain, et par son intermédiaire à ses parents, à quel point il est difficile de survivre dans un foyer ne disposant que de quelques centaines d’euros par mois pour manger, se loger, se vêtir, se déplacer et élever des gamins.
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Quand LePen boit de l’eau, vous ne buvez plus que du vin ?
Si LePen dit être pour la vie, vous mourrez ?
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Mr Jacob, nous savons tous que vous êtes un fasciste, que vous n’aimez ni les musulmans, ni les arabes, que vous amalgamez d’ailleurs à votre guise (c’est-à-dire tous les jours). Donc vous êtes également à affilier - sûrement 1000 fois plus que Morice - au FN.
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erreur cher MOMO !
je lis totalement l’article avant de poster ,par respect pour l’auteur ,et je suis sincère ...
c’est le XXXXieme article sur le devoir de mémoire des souffrances subies par le peuple Juif ..
vaste sujet ...le pire ,c’est que je n’ai pas d’opinion sur le souhait de Sarkozy ,juste une remarque ,qu’on le fasse égalemnent sur toutes les victimes de guerre si l’on veut être équitable ...là il va y avoir du boulot ,et pour les recenseurs et les historiens afin de faire ressortir les noms !
et à partir de quelle date commence t’on à prendre en compte ces victimes ,depuis les premiers enfants égorgés par l’ordonnance d’Hérode ????
en passant par les victimes de toutes les guerres ,de toutes les famines,de tous les massacres ,les pogroms et les génocides ????
tout le monde a été ,soit barbare ,soit victime ,suivant le cours de l’histoire ......tous les peuples ,tous les pays sans exception !
alors ,comment voulez vous que j’aie une opinion ???
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SALUT MAXIM
Je me suis mis en congé d’Agoravox depuis quelques temps et cela ne me manquait pas trop .
Voila que le père Sarko est franchement en train de me gonfler . Cette dernière "idée" lancée au diner du Criff est la goute d’eau qui "met le feu aux poudres" .
Déja les nuisibles de la repentance se sont rués sur cette "bonne idée" et en redemandent pour leur compte .Colonisés de tous pays , négres et arabes , gitans et homosexuels disent et moi et moi , pourquoi n’aurais je pas mon parrain.
Je propose que l’on fasse parainer tous les petits enfants vendéens victimes de la terreur et des colonnes infernales de TUREAU par des élèves de CM1.
Avec le Flop de la lettre de Guy Moquet il aurait du quand même réfléchir .
Je suis un type plutôt confiant et optimiste et j’ai accordé au départ un grand crédit à Sarkozy , là c’est trop ridicule et je dis ASSEZ .
Je suis comme la majorité des Français je fais confiance à FILLON et j’apprécie la politique du gouvernement qui est malheureusement désservie par un président déconcertant pour le moins .
Je sens que la déception de 1959 va me reprendre et que je vais devenir méchant comme je le fus à l’époque .
Salut et fraternité mon cher maxim .
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salut ami Cambronne ...
je partage ton sentiment ,il est temps que celui pour qui on a voté se ressaisisse ,il reste 4 ans et des miettes et il faut se foutre dare dare au boulot enfin .
c’est dommage parce que là ,on perd du temps en conneries ,j’attends le concret ,comme tous ceux qui ont fait confiance ...
franchement ce serait dommage de faire revenir aux affaires ceux qui nous ont foutu dans la merde pendant trois décennies .
dommage aussi de décevoir ceux qui avaient envie d’autre chose que la sempiternelle gueguerre droite gauche qui nous mettait des bâtons dans les roues......
heureusement que Fillion tient la route !
bien à toi ami Cambronne .
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@ Cambronne
Cher maréchal, désolé, mais je ne peux pas ignorer ce post.
Nous avons eu des discussions fort intéressantes, et j’ai eu l’occasion d’apprécier votre érudition, en particulier concernant la chose militaire. J’espère en avoir d’autres à l’avenir.
Seulement voilà, nous avons malheureusement eu des discussions un peu plus âpres pendant les élections de 2007 sur le thème que vous abordez ici. Et vous eûtes envers moi des mots durs, quand je ne faisais qu’écrire en gros ce que vous venez d’écrire ici.
Je ne vais pas appeller à un devoir de repentance, car votre constat est suffisamment honnête et courageux.
Mais franchement, avec tout le respect que je vous dois, je vous dis quand même ... merde !
Balle au centre ...
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SALUT FOREST
Ben oui vous avez probablement raison . J’aurais du faire comme j’ai fait depuis 1959 conserver une attitude très méfiante vis à vis du monde politique de tout bord .
Trop c’est trop et là je suis vraiment en colère .
Bien à vous
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Pas étonnant de la part d’un type qui a déjà affirmer avoir du respect pour Pétain...
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Le Che Calmos raisonnable ! Tu penses à Fillon, j’imagine ? Et, si ça peut te rassurer, au prochain Congrès, Pimprenelle et son ex n’auront pas ma voix. Mais ça, ce n’est pas une nouvelle...
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Calmos, j’espère que vous n’avez pas oublié la vaseline que je vous avais conseillée il y a 6 mois. Quatre ans, ça va être long et dur ...
Si j’avais été de droite, j’aurais voulu voter Dupont-Aignan, c’était le seul honnête.
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Non, Sarko ne peut pas remonter la pente. Mais vous avez raison de dire qu’il n’y a pas d’opposition crédible.
Vous étiez devenu anti-chiraquien, vous allez devenir anti-sarko, et nous ressortir une nouvelle lessive en 2012. Quand au PS, il est pathétique. Je ne revoterai pas Royal.
Le problème est qu’il n’y a pas eu vraiment de débat d’idées depuis 2002. Le point-clé où il aurait dû avoir lieu est l’économie, car c’est bien là que Sarko est en train de se vautrer. Les autres sujets sont consensuels. On peut être tous d’accord sur la sécurité, l’immigration, etc ... Mais il y a plusieurs politiques économiques possibles, et ni l’UMP ni le PS ne l’ont dit.
Nous venons de clarifier sur un autre thread le fait que la défiscalisation des heures sup est une mesure ciblée de relance par l’endettement. Le moins que l’on puisse dire est que cela n’a pas été annoncé comme tel.
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Les seules choses qu’on pourrait reprocher à Sarkosy, c’est d’avoir décrié le "repentance" pour certains faits alors qu’il propose cette mesure. Sur le fond, cette mesure ne me choque pas et d’ailleurs, elle aurait très bien pu venir de la gauche.
Maintenant, est ce qu’elle sera efficace ? Peut être pas... Mais dans la mesure où elle n’a rien de néfaste, je ne vois pas de problème.
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quand j’ai vu le film holocauste, j’avais 10 ans j’ai mi plus de 6 ans à sortir de la terreur dans laquelle ce film m’avait enfermé alors petit mise en garde, les enfants de 10 à 12 ans ne sont pas tous prés à intégrer cette parti de l’histoire NOn !
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Heureusement que cela ne vous arrive plus depuis longtemps....
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bonjour morice,
comme d’habitude votre article est bien écrit et documenté.
je n’ai pas envie de répéter ce que j’ai dit sur un autre fil initié par philipe, mais en résumé :
- je suis contre le fait de faire porter ce fardeau de l’histoire à de jeunes gamins
- en revanche, que l’histoire soit correctement enseignée est indispensable.
- il n’y a pas eu que des enfants juifs français morts dans les camps, il y avait aussi les ceux des juifs réfugiés d’europe centrale (ceux qu’on appelait les métèques, les youpins...), les enfants de tziganes, et plus généralement les enfants des pays que la guerre a dévasté.
- le génocide juif ne fut pas le seul du 20° siècle, il y en eu bien d’autre en europe, en asie, amérique du sud et en afrique...
- il y a eu les enfants victimes des guerres de décolonisation (vietnam, algérie, cambodge...)
- et plus loin dans l’histoire, ces enfants esclaves noirs arraché à leur continent et revendu pour travailler dans les champs de coton...
- et je suis sûre que j’en oublie beaucoup...
quand j’étais en CM2, je me souviens de la photo dans mon livre d’histoire, montrant la libération des camps. : elle montrait des corps faméliques, habillés de guenille, couchés à même le sol. cette photo est bien encrée dans ma mémoire, plus de 40 ans après. la maîtresse nous avait alors expliqué que des personnes de tout âge, avaient été exterminées par la faim, parce d’après les nazis, elles étaient née dans la mauvaise religion... elle nous avait alors , avec des mots simples, démontré l’absudité du racisme sous toutes ses formes.
cette photo et cette explication, m’ont profondément "choquée" dans le bon sens du terme. et c’est là le rôle d’une pédagogie bien menée : ouvrir l’esprit des enfants, afin que par la suite, ils évitent tant que possible de faire le mauvais choix.
mes enfants ont dépassé l’âge de la primaire, mais je suis contre le fait que des gamins de 9/10 ans portent ce fardeau, alors que les saluds comme papon ont été protégés et attendu 50 ans avant de se faire juger... et que les ss responsables du massacre d’oradour, ont été pour certains, condamnés à de légères peines de prison !
sarkosy va-t-il dans cet esprit, parrainer les enfants d’emigrés morts de froid, de faim en tentant de gagner l’éldorado européen ? va-t-il verser des larmes sur ceux qui turbinent dans des ateliers clandestins ou qui sont vendus à des pédophiles, dont certains sont des notables ?
pourquoi 2 poids et 2 mesures ?
un enfant, quelque soit son origine et sa religion est un enfant, avec le même droit à la vie, la tendresse et à l’instruction.
www.unhchr.ch/french/html/menu3/b/25_fr.htm
Déclaration des droits de l’enfant Proclamée par l’Assemblée générale de l’Organisation des Nations Unies
le 20 novembre 1959 [résolution 1386(XIV)]
Préambule- Considérant que, dans la Charte, les peuples des Nations Unies ont proclamé à nouveau leur foi dans les droits fondamentaux de l’homme et dans la dignité et la valeur de la personne humaine, et qu’ils se sont déclarés résolus à favoriser le progrès social et à instaurer de meilleures conditions de vie dans une liberté plus grande,
Considérant que, dans la Déclaration universelle des droits de l’homme, les Nations Unies ont proclamé que chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés qui y sont énoncés, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d’opinion politique ou de toute autre opinion, d’origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation,
Considérant que l’enfant, en raison de son manque de maturité physique et intellectuelle, a besoin d’une protection spéciale et de soins spéciaux, notamment d’une protection juridique appropriée, avant comme après la naissance,
Considérant que la nécessité de cette protection spéciale a été énoncée dans la Déclaration de Genève de 1924 sur les droits de l’enfant et reconnue dans la Déclaration universelle des droits de l’homme ainsi que dans les statuts des institutions spécialisées et des organisations internationales qui se consacrent au bien-être de l’enfance,
Considérant que l’humanité se doit de donner à l’enfant le meilleur d’elle-même,
L’Assemblée générale
Proclame la présente Déclaration des droits de l’enfant afin qu’il ait une enfance heureuse et bénéficie, dans son intérêt comme dans l’intérêt de la société, des droits et libertés qui y sont énoncés ; elle invite les parents, les hommes et les femmes à titre individuel, ainsi que les organisations bénévoles, les autorités locales et les gouvernements nationaux a reconnaître ces droits et à s’efforcer d’en assurer le respect au moyen de mesures législatives et autres adoptées progressivement en application des principes suivants :
- L’enfant doit jouir de tous les droits énoncés dans la présente Déclaration. Ces droits doivent être reconnus à tous les enfants sans exception aucune, et sans distinction ou discrimination fondées sur la race, la couleur, le sexe, la langue, la religion, les opinions politiques ou autres, l’origine nationale ou sociale, la fortune, la naissance, ou sur toute autre situation, que celle-ci s’applique à l’enfant lui-même ou à sa famille.
- L’enfant doit bénéficier d’une protection spéciale et se voir accorder des possibilités et des facilités par l’effet de la loi et par d’autres moyens, afin d’être en mesure de se développer d’une façon saine et normale sur le plan physique, intellectuel, moral, spirituel et social, dans des conditions de liberté et de dignité. Dans l’adoption de lois à cette fin, l’intérêt supérieur de l’enfant doit être la considération déterminante.
- L’enfant a droit, dès sa naissance, à un nom et à une nationalité.
- L’enfant doit bénéficier de la sécurité sociale, il doit pouvoir grandir et se développer d’une façon saine ; à cette fin, une aide et une protection spéciales doivent lui être assurées ainsi qu’à sa mère, notamment des soins prénatals et postnatals adéquats. L’enfant a droit à une alimentation, à un logement, à des loisirs et à des soins médicaux adéquats.
- L’enfant physiquement, mentalement ou socialement désavantagé doit recevoir le traitement, l’éducation et les soins spéciaux que nécessite son état ou sa situation.
- L’enfant, pour l’épanouissement harmonieux de sa personnalité, a besoin d’amour et de compréhension. Il doit, autant que possible, grandir sous la sauvegarde et sous la responsabilité de ses parents et, en tout état de cause, dans une atmosphère d’affection et de sécurité morale et matérielle ; l’enfant en bas âge ne doit pas, sauf circonstances exceptionnelles, être séparé de sa mère. La société et les pouvoirs publics ont le devoir de prendre un soin particulier des enfants sans famille ou de ceux qui n’ont pas de moyens d’existence suffisants. Il est souhaitable que soient accordées aux familles nombreuses des allocations de l’Etat ou autres pour l’entretien des enfants.
- L’enfant a droit à une éducation qui doit être gratuite et obligatoire au moins aux niveaux élémentaires. Il doit bénéficier d’une éducation qui contribue à sa culture générale et lui permette, dans des conditions d’égalité de chances, de développer ses facultés, son jugement personnel et son sens des responsabilités morales et sociales, et de devenir un membre utile de la société.
L’intérêt supérieur de l’enfant doit être le guide de ceux qui ont la responsabilité de son éducation et de son orientation ; cette responsabilité incombe en priorité à ses parents.
L’enfant doit avoir toutes possibilités de se livrer à des jeux et à des activités récréatives, qui doivent être orientés vers les fins visées par l’éducation ; la société et les pouvoirs publics doivent s’efforcer de favoriser la jouissance de ce droit.
- L’enfant doit, en toutes circonstances, être parmi les premiers à recevoir protection et secours.
- L’enfant doit être protégé contre toute forme de négligence, de cruauté et d’exploitation, il ne doit pas être soumis à la traite, sous quelque forme que ce soit.
L’enfant ne doit pas être admis à l’emploi avant d’avoir atteint un âge minimum approprié ; il ne doit en aucun cas être astreint ou autorisé à prendre une occupation ou un emploi qui nuise à sa santé ou à son éducation, ou qui entrave son développement physique, mental ou moral.
- L’enfant doit être protégé contre les pratiques qui peuvent pousser à la discrimination raciale, à la discrimination religieuse ou à toute autre forme de discrimination. Il doit être élevé dans un esprit de compréhension, de tolérance, d’amitié entre les peuples, de paix et de fraternité universelle, et dans le sentiment qu’il lui appartient de consacrer son énergie et ses talents au service de ses semblables.
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@ Claude
Des enfants oubliés et bien d’autres de par le monde.
Beaucoup d’enfants sont morts de la bêtises humaine, à Morlaix en 1943, 39 enfants ont disparus lors d’un bonbardement alliés.
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bonjour gasty,
c’est pour cela que j’associe tous les enfants morts du fait de la guerre...
blanc ou noirs, ils ont tous au fond des yeux la même terreur et les mêmes larmes...
un enfant, c’est fait pour rire, jouer et aller à l’école...
pusique l’on nage dans l’absurude, permettez-moi de mettre quelques réflexion de nos chères têtes blondes, car en ces temps où notre président semble perdre la boussolle, quelques sourires peuvent être les bienvenus
on devrait graver cette phrase aux frontons de tous les batiments officiels partout dans le monde :
- L’amour est un organe qui permet au cœur de battre.
et ils ont tout compris à la 2° guerre mondiale :
- Pendant la guerre les papys s’amusaient à faire de la résistance.
et puis finalement pour compléter une discussions que nous avions eue sur d’autres fils, et pour mettre du baume au coeur de nos chers profs :
- Les cahiers de texte c’est fait pour rappeler aux profs qu’ils n’ont pas de mémoire.
- Si on chahute trop un prof il paraît qu’on risque de détruire sa psychologie intérieure nerveuse.
- Depuis que la gauche est au pouvoir, la torture est interdite à l’école.
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Antoine époux de la Simone grand commis de l’etat un temps PDG de Manurhin le plus grand livreur de mines anti-personnelles http://www.landmine.de/fix/english_report.pdf
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Monsieur le président, imposez un devoir de mémoire aux malades d’Alzheimer ! Ce sera déjà bien...
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Nouveau venu sur AV, je découvre avec plaisir la qualité de certains articles... Merci M. Morice pour cet éclairage et ces précisions, et au plaisir de vous relire bientôt !
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Morice m’épate !
Quelque soit le sujet vous êtes une mine de connaissances. Est-ce que Morice serait le nom d’un groupe pluri-disciplinaire, quelque-chose comme le Club de Rome ou de l’Horloge ?
On a déjà tout dit sur cette histoire. Ma position est que les français sont un peuple majeur qui a montré au cours de son histoire qu’ils pouvait être le phare de l’humanté. Je trouve donc humiliant de se laisser cornaquer par des pouvoirs étrangers.
Vos sources sont sûrement justes. Le pouvoir mondial juif joue son jeu et il a raison. Ceci dit, ce n’est pas parcequ’un individu fait la route de Tel-Aviv à Paris en passant par Genève que le Président de la République doit immédiatement considérer ce qu’il dit comme l’action la plus importante à mener en France.
Comment le tienne-t-il ? C’est l’énigme à résoudre.
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Ce nouvel article pose de nouvelles questions très intéressantes.
En effet, le problème n’est pas pour moi de savoir s’il faut ou non parler des camps, des déportations et des enfants qui y sont morts : ça fait partie de notre histoire, et ça doit être enseigné. Point.
Ou alors on n’enseigne plus l’histoire, ou une histoire "remaniée"... Voyez où ça nous mêne !
Le vrai problème n’est pas non plus "Qui a eu l’idée ?".
Et les profs (et les parents) n’ont attendu ni Lang, ni Royal, ni Sarkozy pour lutter contre l’exclusion et la stigmatisation, ne serait-ce qu’en commençant par leur lire "Le Vilain Petit Canard" (ou le plus moderne "Petit Bleu et Petit Jaune" ou le "Journal d’Anne Frank", qui tout en suscitant l’émotion et la compassion incite à se poser les bonnes questions : "Pourquoi ? Quand ? Comment ? Où ? Qui ?" et à trouver les bonnes réponses, à savoir que les persécutions d’une communauté par une autre ne sont , hélas, pas circonscrites en un lieu, un temps, et avec des protagonistes bien identifiés en tant que "méchants" et gentils".
A mon avis, la seule leçon à en tirer est le rejet de toute forme de communautarisme.
Or, notre Président semble mettre un point d’honneur à dresser les citoyens les uns contre les autres : serait-il en train de se tirer une balle dans le pied ?
Je ne crois pas qu’il ait réfléchi jusque là : pas un instant il ne lui vient à l’esprit que le petit français accablé par son fantôme de filleul puisse demander "Pourquoi ?, Comment ? Qui... etc." et commencer à faire le parallèle avec ce qu’il voit et entend tous les jours autour de lui, aux infos, sur internet… Tout ça nous prépare une belle génération de petits rebelles prêts à la désobéissance civile !
Eh oui : nos élèves d’aujourd’hui sont moins habiles dans la calligraphie des pleins et des déliés à la sergent –major, massacrent l’orthographe, chahutent la grammaire et la syntaxe – encore que je ne croie pas que Monsieur Sarkozy ait le front de s’ériger en modèle sur ce point-, mais leurs neurones fonctionnent encore et les connexions dans les petits cerveaux préservés du saturnisme, de la sous-alimentation et, -mais pour combien de temps encore ?- des psychotropes, se font très bien, d’autant que les stimulations ne manquent pas.
Non , Monsieur le Président n’a pas pu y penser : lui, il a appris parce qu’il fallait apprendre, sans jamais se poser la question de savoir à quoi lui servirait ce qu’il ingurgitait –enfin si : à devenir riche et puissant pour se venger !-… Il n’y a qu’à voir ses notes de bac dans les matières exigeant réflexion et culture générale et à écouter les « bourdes » historiques qu’ils nous ressert régulièrement, et qui font bondir jusqu’à ma fille, élève de troisième, et pourtant pas une flèche dans le domaine ! ( Du coup, elle s’ est mise à s’y intéresser pour éviter de passer pour une cruche pour cause d’inculture… Où la motivation va-t’elle se nicher , hein ? Merci Monsieur Sarkozy !).
J’entends à l’instant que la morale refait son entrée à l’école primaire : oui, mais laquelle ?
(C’est une perfidie... Pardon !).
« Nous devrons apprendre aux enfants à se lever en entendant la Marseillaise… »
Vouiiiii… Pratiquement, ça se passe comment ? Je la joue ou je la chante tous les matins dans la cour. Après la levée des couleurs et le doigt sur la couture du jogging ? Jusqu’à ce que Barbelivien ne compose un hymne à la gloire de notre guide ?Je persifle, et on va dire que j’exagère, mais pour ceux qui connaissent un peu l’histoire, ça ne vous rappelle rien ?
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Sarkosy est juif .
Pas etonnant donc qu il demande aux future generation de faire encore plus un travail de memoire sur la sur la shoa. Dans cette vidéo le maire de Montpellier se fellicite que les Fançais aient élu un juif président de la République au suffrage universel. President qu il a connu lors de la guerre des Six jours http://www.dailymotion.com/video/x2lk7h_georges-freche-discours-sur-israel_news
j’avais au collège un professeur juif.Tous ses bouquins tournaient autour de la guerre mondiale ou plutot sur la shoa au point de se demandait s’il nous manipulait.
En tous cas ses eleves doivent aussi savoir que le lendemain de la guerre mondiale des juifs ont chassé les palestiniens de leur pays et qu’ils attendent encore aujourd’hui dans des camps de pouvoir retourner chez eux. Que ces juifs de Palestine fabriquent bombes nucleaire, armes chimiques et des virus sans le moindre controle et violent sans arret les resolutions de l ONU et se font menaçant dans tout le Proche Orient . Un Proche Orient qui n’a pourtant rien a voire avec le shoa, qui en a assez des guerres et qui demande aux europeens et au americains de reprendre leurs juifs car ils n’en veulent pas chez eux
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"Les HEBREUX sont chez eux en ISRAEL !" ???
En vertu de quoi JACOB ? Et quelles sont les frontières de cet Israel en lequel les Hébreux seraient chez eux selon vous Monsieur JACOB ?
A la base, il y a déplacement de populations civiles par la force. Point.
Pas de quoi être si fier. Et encore moins persister dans le vol de terres qui entraîne mécaniquement le cycle vicieux de la violence.
Se penser membre d’une communauté qui a subi la Shoah n’autorise pas à s’exonérer de toute repentance.
Or il semble bien que vous ne voyiez aucune humanité en les Palestiniens. Aucun ne trouve grâce à vos yeux. Aucune esquisse d’une piste de négociation possible. La logique de votre discours est celle d’un déplacement de populations civiles et de leur domination coloniale. Un Apartheid. Pas une Shoah non, mais un Apartheid.
J’espère que vous avez moins de la trentaine Monsieur Jacob. Et que les ans sauront vous amender et vous rapprocher de vos frères les être humains, plutôt que de vous renforcer dans votre communautarisme forcené.
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Les juifs chassé ? De quels pays parlez vous ? De i’Irak de Saddam ?
Ou peut etre vous parlez des bombes poser par le mossad devant des synagogues et pas seulement dans les pays arabe et qui avaient pour but faire peur aux juifs pour les pousser à aller en Palestine. Et si c’était le cas comment expliquez vous qu’il y en ait encore aujourd’hui dans des pays arabe ?
Contrairement à vous, nous voulons que les palestiniens et les hebreux aient leurs Etats. Les palestiniens auront leur Etat soyez en sure, meme si ce conflit doit durer encore cents ans
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je viens de lire la réaction de Madame Veil ; enfin une trés bonne réaction.
la voici ;
A la seconde, mon sang s’est glacé". Simone Veil, qui assistait mercredi soir au dîner annuel du Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif), n’a pas de mots assez durs pour condamner la proposition de Nicolas Sarkozy de "confier la mémoire" d’un enfant français victime de la Shoah à chaque élève de CM2, dès la rentrée prochaine.
"C’est inimaginable, insoutenable, dramatique et, surtout, injuste, tranche l’ancien ministre, déportée à 16 ans et demi à Auschwitz. On ne peut pas infliger cela à des petits de dix ans ! On ne peut pas demander à un enfant de s’identifier à un enfant mort. Cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter. Nous mêmes, anciens déportés, avons eu beaucoup de difficultés, après la guerre, à parler de ce que nous avions vécu, même avec nos proches. Et, aujourd’hui encore, nous essayons d’épargner nos enfants et nos petits-enfants. Par ailleurs, beaucoup d’enseignants parlent - très bien - de ces sujets à l’école."
Aux yeux de Simone Veil, la suggestion du Président de la République risque, en prime, d’attiser les antagonismes religieux. "Comment réagira une famille très catholique ou musulmane quand on demandera à leur fils ou à leur fille d’incarner le souvenir d’un petit juif ?" s’interroge-t-elle.
Trés heureux de cette réaction.
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J’invite le Président à venir manger quelques pâtes à la maison. Je compte bien lui proposer de rendre obligatoire le cinéma deux fois par semaine pour tous les collégiens.
Merci Monsieur le Président !
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Moi aussi, j’ai plein de choses à lui demander !
Mais j’hésite à lui servir un couscous...
Un Féroce d’Avocat (*), peut -être ?
(*) plat antillais très pimenté à base d’avocat , de farine de manioc (pour s’y faire rouler...) , et de... morue.
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Villepin, Royal, Bayrou signent un appel "pour une vigilance républicaine"Il y a 1 heure
PARIS (AFP) — Des personnalités se réclamant de "sensibilités très diverses", dont l’ex-Premier ministre (UMP) Dominique de Villepin, Ségolène Royal (PS) et François Bayrou (MoDem) signent "un appel du 14 février pour une vigilance républicaine" publié dans l’hebdomadaire Marianne.
Affirmant avoir "en commun un certain nombre de convictions et de valeurs", ils entendent notamment réaffirmer "leur attachement au principe républicain" et "leur refus de toute dérive vers une forme de pouvoir purement personnel confinant à la monarchie élective".
Ils rappellent également "leur attachement aux fondamentaux d’une laïcité ferme et tolérante", "à l’indépendance de la presse et au pluralisme de l’information" et enfin "à une politique étrangère digne, attachée à la défense des droits des peuples, soucieuse de préserver l’indépendance nationale et de construire une Europe propre à relever les défis du XXIe siècle".
Sans mentionner le nom de Nicolas Sarkozy, cet appel reprend nombre de critiques formulées contre le style de gouvernement ou les grands thèmes défendus par le chef de l’Etat, comme son discours sur la religion.
Parmi les dix-sept signataires, figurent des personnalités de presque tout l’échiquier politique comme le maire PS de Paris Bertrand Delanoë, l’ancien ministre Jean-Pierre Chevènement (MRC), les députés Arnaud Montebourg (PS), Noël Mamère (Verts), André Gérin (PCF), Jean-Pierre Brard (app-PCF), Nicolas Dupont-Aignan (souverainiste), ou Maurice Leroy (Nouveau centre).
Reconnaissant avoir "sur un certain nombre de sujets importants des positions très différentes", les signataires, en tête desquels figure l’ancien chef de cabinet du général de Gaulle, Pierre Lefranc, s’engagent "à défendre séparément ou ensemble ces impératifs comme toujours ce fut fait au cours de l’histoire de la République".
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Ce qui me choque là-dedans c’est la présence de Maurice Leroy qui est un opportuniste. Rallié de dernière minute à Sarko, déçu de ne recevoir aucun portefeuille ministériel il le dézingue à la première occasion.
Pour le reste la pétition me semble équilibrée et l’intégrité de ses signataires ne saurait être mise en doute.
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Les articles pleuvent sur cette "nouvelle", celui-ci est le mieux documenté, bravo. Je tiens à ne pas tomber dans la loquacité sur un sujet aussi grave, ça ne fait qu’envenimer les choses.
Ma conclusion, c’est que Sarkozy est bien complètement piqué, justement parce que rien ne l’arrête quand il veut récupérer la main. Sauf que aujourd’hui, ça se voit mieux. Demain, ça sera la bise obligatoire à un obèse dans la journée pour les enfants de 4 à 6 ans, puis une journée d’accompagnement à offrir gratuitement à un Alzheimer en phase terminale (pour les 14-16 ans, c’est ingrat, à cet âge-là, faut les dresser), puis le jour de la Ste Carla proclamée jour officiellement férié (et non payé), et enfin, le baptême du futur rejeton Bruni-Sarkozy par le Pape.
Vous l’avez voulu, vous l’avez. Faites avec, maintenant...
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C’est très bien le travail de mémoire. Mais le seul rappel des faits ne suffit pas à éviter leur répétition.
Il faut d’abord apprendre à nos enfants à PENSER et à se cultiver en profondeur pour apprécier la beauté des choses. Accéder à la sagesse mais pas par le bourrage de crâne humaniste et compassionnel.
Hélàs il paraît de plus en plus utopique de compter sur l’école pour émanciper l’individu.
Ensuite faire en sorte que notre société soit heureuse. Soit, puisse au minimum se loger dignement, bien manger, se soigner. Les écrans plasma, les ipod, les voyages discount, la mode symbole par excellence de la société consumériste, les ordinateurs portables toujours plus fin, on s’en passera.
Je vomis le monde moderne.
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jacob
on attends d’abords tes excuses concernant les actes ignobles et abjectes, que sont en train de faire tes amis israelien envers le peuple palestinien, a GAZA en particulier
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Mon père, retraité habitant Neuilly sur Seine fief du clan Sarkozy, un vrai de vrai bourgeois (mais je l’aime quand même), fervant supporter de Sarkozy a fini par perdre toutes ses illlusions sur les capacités de ce guignol à redresser la France.
Sarkozy est irrémédiablement disqualifié en terme de popularité. Il n’a fait illusion que le temps de son ministère de l’intérieur (insécurité) et de la campagne (pouvoir d’achat). Pas de 2ème mandat pour lui, à moins qu’il ne rachète les machines à voter made in usa.
J’en veux à ceux qui ont voté ségo au 1er tour au lieu de voter Bayrou. Ce trou du cul est en train de ridiculiser la France comme jamais.
Cet étonnant de constater à quel point tout ce qu’on a pû dire sur lui s’est avéré fondé.
Ce type n’a rien a foutre ni de la France, ni des français, qu’il connaît mal.
Je prie pour que l’Amérique n’agresse pas l’Iran car soyons sûrs qu’il collaborera servilement avec son maître.
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Pendant que la France entière polémique sur la nouvelle lubie de Sarko, on ne parle plus des sujets qui fachent.
Et cela fait surtout oublier le désastre de Neuilly (et des autres dissidences).
Décidement ce Sarko quel malin !!!
Comme dit Paça : "A bas Versailles..." et moi je rajoute : "et les aristos..."
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@Valere
Oui sa stratégie de communication tourbillonante ne fait plus mystère.
Et même si les français n’en sont plus dupes, ils la subissent quand même puisque les médias sont au diapason.
Ca sent quand même la grosse déroute aux municipales. C’est un peu débile le vote sanction mais il ne faut pas prendre les citoyens pour des cons à ce point.
Moi, je suis inscrit dans le XVIème. Et je vous l’apprend peut-être, mais les verts vont à priori présenter dans cet arrondissement de Paris, une candidat transexuel (une femme maintenant), comédienne, et algérienne en voie de naturalisation. Alors moi j’ai décidé de voter pour cet engin. C’est ma réponse.
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Si le but, le vrai, est d’éviter à une future génération de recommencer.
Que l’on cesse de prêcher l’excellence, qui n’est qu’une forme hypocrite du culte du plus fort. Qui entraîne le mépris du plus faible, puis la certitude de l’inutilité du peu doué, malade, pauvre. Et ensuite ? les étapes suivantes ???
Prof en lycée professionnel, lors de la lecture de la lettre de G M, et assez 68ard, Ouhhhh, qu’ai-je entendu de la part de mes élèves ! Que du sincére et bien cynique...
Réfléchissez aux effets pervers, nouveaux gourous !
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Si cette mouche était la tsé-tsé ! Une belle et grosse !
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Simone Veil, présidente d’honneur de la Fondation pour la mémoire de la Shoah et ancienne déportée, juge "inimaginable, insoutenable et injuste" la proposition de Nicolas Sarkozy d’associer chaque élève de CM2 à un enfant victime des persécutions nazies.
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C’est amusant de voir les commentaires, qui d’ailleurs sont dans le ton de l’article, tentant de faire porter le chapeau de cette proposition idiote de Sarkozy aux Juifs, avec l’argument de la question chere aux conspirationnistes : a qui profite le crime ? Et bien a lire vos commentaires, pas aux Juifs en tous les cas.
Cher auteur, malgre tout le serieux que vous apportez a cet article, vous ne savez strictement pas qui a influence Sarkozy ou Guaino. Personne ne le sait.
Foutez la paix aux Juifs dont l’ecrasante majorite se demande encore, en effet, quelle mouche a bien pu piquer le president.
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Sébastien,
c’est vrai qu’il me semble que la dernière lubie de Sarko me semble plutôt un facteur de judéophobie. Je te plusse.
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@ Zamzam.
Vous oubliez la fameuse couverture d’Hara-Kiri.
Un photo-montage monrait Anémone nue sur les genoux d’un Emir qui annonçait : "Elle est un peu maigre : j’en donne deux barils" !
Si je me souviens bien, il y avait eu "badigeonage" aussi, sous forme de retrait des kiosques ?
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Je ne comprends pas ce que les modérateurs peuvent y faire.
Par contre, moi je trouve ça drole.
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Il ne faut jamais confier de hautes fonctions à des "communicants". IIs montrent là leurs limites. Il y a eu vraiment beaucoup de zozos à croire en leur blabla. L’épisode de Neuilly est ausi très symptomatique de cette racaille sans honneur et dignité. Comment après cela peuvent ils incarner des valeurs ces girouettes, ces homoncules sans consistance.
Révoltant, ils passent leur temps, avec leurs conseillers en com’ ,à élaborer des coups médiatiques qui marchent ou pas, c’est selon. De toutes façons, Ils sont prêts à se renier à tout moment. Des invertébrés sans âme...Jusques à quand Sarkolina abuseras tu de notre patience ?
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Insoutenable, c’est bien le mot.
Imaginons un instant une Française de 75 ans dont le petit frère cadet est mort, à l’âge de 10 ans, dans un camp de concentration. Mettons-nous à sa place.
La République ferait cadeau de la mémoire de son petit frère à un enfant inconnu, choisi au hasard parmi tous les élèves de CM2 ?
De quel droit ?
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Désolé, au travail ne n"ai pas pu utiliser de clavier cette aprém, merci à tous les contributeurs pour leur sagacité et surtout aujourd’hui leur modération que réclamait ce sujet bien épineux !!!
Jacob, toujours aussi haineux : ne tentez pas de faire croire à mes lecteurs que je puisse être Lepéniste pour la seule raison que ce monsieur aujourd’hui est d’accord avec moi. Mes écrits sur le FN d’Amiens parlent pour moi. Quand à Ségolène Royal, elle a perdu là l’occasion de se taire, je pense. Cessez aussi de faire des Turcs des demeurés : Mustapha Kemal Atatürk a été plus en avance que bien de dirigeants de votre pays. Et pronaît lui une laïcité qui ferait pâlir votre président préféré.... Maxim " le pire ,c’est que je n’ai pas d’opinion sur le souhait de Sarkozy" ne vous inquiétez pas trop, lui aussi !! Il lit son Guaino de la semaine, c’est tout... Maintenant qu’il "gonfle" Calmos !! Maxim pendant 4 ans va attendre d concret, il risque d’être pas mal déçu car ça ne durera peut être pas 4 ans.. Davis précise " quand j’ai vu le film holocauste, j’avais 10 ans j’ai mi plus de 6 ans à sortir de la terreur dans laquelle ce film m’avait enfermé " ce devait être Nuit et Brouillard je pense... moi j’ai eu une élève de 6 eme qui est tombée dans les pommes à l’exposition faite par les anciens résistants : c’est donc effectivement fort plausible !!! Merci à Claude de rappeler les DROITS de L’ENFANT dont le devoir de protection des adultes !!! Internaute : j’ai posté l’article à 2H30 du matin, un peu vanné, mais assez heureux d’avoir pu le mener à bien. Pour moi c’est important, j’ai été confronté en tant que prof au problème d’images trop dures montrées trop tôt... La Shoah doit évidemment être expliquée, mais ni à cet âge ni par ce moyen. Mango, en effet, le point le plus important est QUI à glissé cette idée dans l’oreille présidentielle : pour moi, c’est Guaino l’âme damnée du président. Continuez à persifler, ça fait du bien .. Jacob : "Les HEBREUX sont en ISRAEL chez eux.." et les Palestiniens pas ?? Depuis quand ??? On joue a qui était la preum ?? Méfiez-vous vous risquez de perdre... Gurul je ne pense pas que le Président aît votre hauteur de vue.. pour moi c’est du viscéral tout le temps. Merci à Candidat 007 d’avoir rappelé l’attitude de Simone Weil, outrée par les propos présidentiels.."On ne peut pas demander à un enfant de s’identifier à un enfant mort. Cette mémoire est beaucoup trop lourde à porter. " Coati, désolé pour votre père qui admet avoir choisi le mauvais cheval... Zamzam merci de parler d’indécence, elle est dans notre téléviseur tous les soirs avec un pareil représentant de la France... Gûl : secte oui, pour moi, car pour moi une religion... c’est une secte qui a réussi, c’est toute la différence... disons groupement d"idées pour appuyer une demande.
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Voilà ce qu’on appelle du good job, de la belle investigation, sur les faces cachées des faits réels et tronqués, voire truqués. Mes encouragements à Morice pour que tu poursuives tes investigations
à noter quand même que Simone Weil s’est désolidarisée de Sarkozy qui est un peut trop zélé, et pour nous citoyens, plutôt fêlé !
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Oui, Veil, chaque fois je me fais avoir et pourtant, je devrais le savoir, entre Weil et Veil, surtout que ma préférence va à la philosophe, ya pas photo
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Heureusement que je Veil !
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Et voilà, ça y est, on l’attendait, elle est là :
LA MORALE sera mise en leçons dans les écoles dès la rentrée prochaine.
Décision officielle proclamée aujourd’hui vendredi 15 février 2008 à Périgueux, France, fief du ministre de l’éducation nationale.
Et d’abord, QUELLE MORALE ?
Sarkozy nous voila !
Devant toi, le sauveur de la France
Nous jurons, nous, tes gars
De servir et de suivre tes pas
sarkozy nous voilà !
Tu nous as redonné l’espérance
La Patrie renaîtra !
sarkozy, sarkozy, nous voilà !-
Je n’ai pas encore lu tous les posts, mais on pourrait aussi envisager d’assortir l’adoption d’un enant mort de la shoa de celle d’un enfant de Gaza qui devrait mourir, comme ça on équilibrerait le débat : un mort pour un vivant dont on peut concrètement suivre l’agonie ; une haine défunte toujours combattue pour une haine vivante contre laquelle rien d’est fait.
C’est-y pas un suggestion vraiment pleine d’enseignements et tout ce qu’il y a de plus saine pour les têtes blondes ?
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Je propose que les députés français aient le souvenir d’un Chef d’Etat ou patriote africain qui a été assassiné par la main de la France et de l’occident : Samory Touré, Nyonda Makita, Emane Ntole, Mavurulu, Patrice Lumumba, Ruben Um Nyobe, Osendé Afana, Ernest Ouandié, Steve Biko, Chris Hani, Thoams Sankara, etc.
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Bravo à Morice pour cette enquête fouillée, bien que non aboutie pour le moment. Ce qui se dessine est plutôt sombre. Des groupes d’intérêts chercheraient à vendre (dans tous les sens du terme) de la pédagogie historico-emotionnelle à de jeunes enfants pas du tout armés pour affronter la terrible histoire de la shoa.
Il faut des prérequis en terme de savoir, de réflexion propre et de dialogues qu’il n’est pas possible d’avoir à 10 ans., mais plutôt vers 16,17 ans.
Mme Veil à été choqué de cette proposition mais rappelons ici qu’elle a cautionné le guide merveilleux peu avant son élection, contribuant ainsi à sa victoire.
Il faut tous aller voir les enseignants de nos enfants et leur signifier fermement le refus d’une telle manipulation mentale traumatisante. La tolérance, l’ouverture aux autres et à leurs douleurs, c’est du présent : voilà des axes sur lesquels il y a à faire à l’Ecole.
Mais du show emotionnel, du sinistre, du nationalisme, de la désignation de "méchants" non.
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Autant on peut être étonné voire choqué de la proposition de "cet homme", l’agité de l’ Europe, bientôt rameur fou à contre courant sur un fleuve l’emmenant inéluctablement vers les chutes , autant je ne peux souscrire au complot sioniste. Désolé mais on tombe dans la paranoïa là ! Et il va sans dire qu’antiaméricanisme et antisionisme on amalgame, on amalgame !
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Un article bien pensé, bien écrit et très clair. Merci Morice
Ce sujet me donne à penser 2 choses :
- la première c’est ma propre expérience de la shoah, enfin plutôt des camps d’extermination en CM2,... avec la visite du camp du Struhof en Alsace. J’ai pas mal de souvenirs de cette visite où j’ai découvert que l’homme pouvait être bien cruel envers d’autres hommes. On nous a présenté des photos, expliqué les sévices et autres tortures, les conditions de vie dans le camp mais je n’ai pas le souvenir que l’on a parlé des juifs mais plus de la barbarie nazie. Un seul regret même à cette âge là c’est de ne pas avoir visité lles chambres à gaz (situées dans une auberge à l’écart du camp). Et oui comme tout jeune de 10 ans, j’étais intrigué de savoir à quoi ça ressemblait après avoir vu les fours crématoires. Comme quoi un bon enseignant, peut nous faire connaître les horreurs du génocide sans partir sur le plan religieux, ethnique ou politique.
- la seconde : la stratégie de notre président en terme de coup médiatique est en train de s’essoufler. Il cherhce à détourner l’attention des citoyens avant les élections municipales mais cette fois-ci, il ne peut plus faire du vent. Il est en première ligne et sera juger sur ses bien maigre résultats !!!
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Tout d’abord je relève, une fois de plus, la différence d’écriture entre les articles que Momo le Kollabo prétend écrire, et l’écriture de ses interventions sur les fils.
Y aurait-il plusieurs Momo le Kollabo ?
Rappelons à tous les ignorants que l’Etat d’Israël a une existence légitime selon le droit international, puisque son existence a été décidé par une résolution des Nations-Unis votée à une majorité écrasante en 1948.
Rappelons aussi que ladite résolution prévoyait la création d’un Etat arabe en Palestine et que les arabes ont refusé de créer leur Etat, car cette création revenait à reconnaitre du même coup l’existence de l’Etat d’Israël.
Les arabes sont même allés encore plus loin dans l’illégalité, puisqu’ils ont déclenché aussitôt une guerre d’invasion de l’Etat souverain et légal d’Israël, guerre d’invasion qu’ils ont perdu lamentablement, malgré une écrasante supériorité numérique, ainsi que toutes les autres guerres qu’ils ont déclenché par la suite, pris d’une fureur meurtrière antijuive de facture paranoïaque qui ne semble jamais les quitter.
La partie arabe s’est donc mise hors la loi de ce simple fait et la conséquence de cette situation est que l’Etat palestinien ,vs’il voit jamais le jour, ce dont on peut douter car il est, en quelque sorte, l’Arlésienne de la politique internationale, n’aura pas les frontière qui était prévues au départ, du fait des écrasantes défaites successives des armées arabes au cours de ces 60 dernières années.
Il faut maintenant rappeller pourquoi les Nations-Unis ont décidé en 1948 de partager la palestine en deux Etats. La raison est la suivante : Au cours de la seconde guerre mondiale les arabes se sont alliés à l’Allemagne Nazi, afin de participer à l’extermination des juifs et d’éviter le retour des juifs chez eux à Jérusalem, retour qui avait commencé au 19 ème siècle à l’instigation d’hommes politiques juifs tel que Théodore Herzl. Le prototype de ces kollabos arabes a été le nommé Mohammed al Husseini, Grand Mufti de Jérusalem, grand-oncle de Yasser Arafat et Grand-Père de Leila Shahid.
Mohammed al Husseini prévoyait donc l’extermination des juifs d’Europe dans les chambres à gaz, d’une part, et l’extermination des juifs de Palestine après la conquête du canal de suez par l’Afrika Korps du Maréchal Rommel, d’autre part.
Manque de pot : Rommel s’est fait applatir par les britanniques à al Alamein et Hitler a perdu la guerre.
Venons en à l’antisémitisme : On constate une recrudescence de l’antisémitisme en France et ce nouvel antisémitisme n’est pas le fait de la population française, il est le fait des communautés musulmanes émigrés en provenance d’Afrique du Nord. Nous avons à faire à des populations qui crèvent de faim dans leurs pays d’origine et qui courrent se réfugier chez leurs anciens colonisateurs. Ces populations importent chez nous leur misère, leurs coutumes, leurs haines ancestrales et des conflits, notamment le conflit isarëlo-arabe qui ne concernent pas les français.
Dans le même temps on s’aperçoit que l’alliance traditionnelle entre les pays d’occident et le monde arabe sunnite a été remise en cause un certain 11 septembre, et on s’aperçoit aussi que la fin de domination du Myen-Orient arabe dans la production pétrolière s’annonce à l’horizon avec l’épuisement des gisements du Golfe Persique et l’importance croissante de la production gazière qui ne dépend pas du Moyen-Orient.
Il y a donc une évolution progressive de la situation stratégique, ainsi qu’un renversement d’alliance, les occidentaux n’hésitant plus aujourd’hui à soutenir les chiites, comme l’a montré l’intervention en Irak.
Dans ces conditions le moment est venu d’inverser aussi la pompe de l’immigration arabe en Europe et de réaffirmer les valeurs démocratiques mise à mal par cette invasion intempestive.
C’est tout le sens du rappel de la Shoah et de la réaffirmation des symboles de la République, tel que l’hymne national "La Marseillaise, sifflée au stade de France par des ressortissants étrangers.
Un dernier mot : le caractère ouvertement antijuif, (oups.....pardon.....je voulais dire "antisioniste) de certains commentaires sur ce fil, ne représente pas bien sûr l’opinion de l’immense majorité des français, les juifs le savent bien et les français aussi.
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A mourir de rire ou à pleurer : le gars qui post ici sous DEUX NOMS, qui s’est fait pincer et l’a avoué... qui me dit que je suis deux ou une armée complète pour écrire mes articles ! T’as raison Raymond, on est 40. Ali Baba je m’appelle, et les 40 voleurs bossent avec moi !!! Débile ! "Rappelons à tous les ignorants que l’Etat d’Israël a une existence légitime selon le droit international," pourquoi le rappeler puisque ce texte n’y fait AUCUNE allusion et que je ne n’ai jamais remis en cause ce droit ? Parce que Lyon-Lerma pense que je suis quelqu’un d’autre sans doute !!! Bon après on passe sur les guerres perdues, c’est normal qu’ils perdent, "c’est une race inférieure" pour notre raciste de service... Et hop un couplet sur Al Husseini, obligatoire évidemment puisque Mr Lyon m’apprend tout, alors que j’ai enseigné 12 ans l’histoire, mais bon... Mr Lyon qui s’y connait davantage en histoire nous explique que "l’alliance traditionnelle entre les pays d’occident et le monde arabe sunnite a été remise en cause un certain 11 septembre".. alors qu’à peine débarqué les américains choisissent les chiites pour revenir aujourd’hui sur les sunnites, mais bon mr Lerma n’a toujours en moyenne que 7 ans de retard.. sinon davantage.... et que le 11 septembre est donc bien une intervention et non un débarquement "d’apport démocratique", comme notre raciste dit habituellement.... quand à "l’épuisement des gisements du Golfe Persique" il faudra que notre homme révise sa géologie : y’en a encore, et pour une bonne paire d’années mais bon puisqu’il sait tout... Il a rien démontré mais conclut "Dans ces conditions le moment est venu d’inverser aussi la pompe de l’immigration arabe en Europe et de réaffirmer les valeurs démocratiques mise à mal par cette invasion intempestive."... une pompe ??? A force de parler pétrole, voilà qu’il voit les flux migatoires en pipeline ! Bref, dans le cerveau bien atteint de MrLyon-Lerma, le raciste prouvé et estampillé chez Agoravox.... faut pas refaire Charles Martel, ou plutôt si pour lui : vade retro Mahomet, tout ça, bien mélangé dans la calebasse fêlée qui lui sert de cerveau... Comme il n’a toujours rien DEMONTRE, il est temps pour lui de CONCLURE "C’est tout le sens du rappel de la Shoah"... rien avant comme démonstration et on en vient à la phrase de fin : ce "rappel de la Shoah" qui n’en est pas un, vu que c’est au programme officiel scolaire, mais comme Mr Lyon-Lerma ne sait toujours pas lire les articles qu’on lui propose, il passe du coq à l’âne, en restant souvent d’ailleurs au stade du second. On touille le tout avec l’affaire du stade de foot et du match France-Algérie, dont Lerma avait oublié jusqu’au nom... et on obtient un beau galimatia comme tout ce qu’il peut pondre ici. A part ça, comme il le dit tous les français ne sont pas antisémites, ça tombe bien nous non plus. Bref un post inutile comme d’habs chez notre grand névrosé du clavier...
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Moebius, cher abruti de service, si j’étais aussi antisémite que vous le dites, croyez-vous que j’aurais écrit ça ? ou ça ? Ne tentez pas de le faire croire : mes écrits parlent pour moi, et je ne le suis pas. Trouvez-moi une seule phrase antisémite dans tout ce que j’ai écris, et on en reparle : c’est pas tout de diffamer, mon vieux, faut encore le prouver. Et ne pas confondre sémite et sioniste. C’est un problème de vocabulaire, que vous avez !! Relisez, et tentez d’y trouver de l’antisémitisme.. il n’y en a pas. Et c’est aussi bien ça qui vous embête pour me critiquer : c’est tellement plus simple d’injurier. OUI, mossieu, car c’est une injure, pour moi comme pour d’autres. Vous ai-je dit que vous vous étiez... con ? Je serais bien tenté de le faire, voyez-vous, à me faire injurier de la sorte ! Vous ne me ferez pas porter une autre étoile, Mr Moebius. N’essayez pas l’ostracisme. Montrer du doigt, bannir, c’est faire œuvre d’une pratique plus proche des méthodes de la Gestapo qu’autre chose. Méfiez-vous donc : à trop injurier, ça peut très facilement vous retomber sur le nez. Ce soir c’est le cas. Vous vous trompez, et je ne vous octroie pas le droit de me taxer de ce que je ne suis pas.
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Bien vu : Les nations unies ’’ ont décidés ’’ de séparer la Palestine en deux . !!!
Aprés un référendum auprés des populations locales sans doutes ?
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Bravo Morice ! Depuis cette nouvelle aberration discusive présidentielle, c’est l’exposé le plus abouti. Une Nation a une mémoire NATIONALE qui réflète toute son Histoire. Ceux qui oublient cette évidence vont mener le pays à la catastrophe.
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C’est dommage que la Constitution française ne possède pas de moyens de virer ceux qui tentent de détrcoter le pays comme "l’Impeachment" américain !
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article et commentaires puant l’antisémitisme
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Mouarf, à la moindre critique, il y a toujours un plouc pour hurler à l’antisémitisme....
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Nous avons pu lire qu’en majorité les tenants du TSS sont principalement des antisemites haineux et principalement allant de l’extreme droite et d’extreme gauche rejoint sur la haine d’un peuple
Le Président Nicolas Sarkozy a dit "Rien ne touche autant un enfant que l’histoire d’un autre enfant de son age qui avait les mêmes jeux ,les mêmes joies et les mêmes espérances que lui,mais qui à l’aube des années 40,avait le malheur de répondre à la définition de juif"
Une fois de plus ,nous voyons la grandeur d’un homme,Nicolas Sarkozy,Président de tout les français faire ce que d’autres présidents auraient du faire (Pompidou,Giscard,Mitterand,Chirac)
Après l’étude de la Shoah par des enfants de CM2, Nicolas Sarkozy a annoncé hier dans un grand discours sur la refondation de l’école, la réintroduction des cours d’instruction civique dès le primaire.
« Cette instruction civique et morale prévoit notamment l’apprentissage des règles de politesse, la connaissance et le respect des valeurs et des emblèmes de la République française : le drapeau tricolore, Marianne, l’hymne national à l’écoute duquel ils devront se lever », a détaillé le président de la République. Dans d’autres pays, a-t-il insisté, « cela ne choque personne ».
Voila la grandeur d’un homme d’Etat,qui comprend que l’instruction civique se fait à l’école de la République et que le laxisme d’une culture issue d’un mouvement sociologique correspondant à 1968 et sa période spéciale (guerre au vietnam,révolte d’une société française bloquée dans son évolution ,l’invasion des chars soviétiques à Praque...l’album blanc des Beatles.....n’était rien d’autres que l’histoire de l’époque
Les nostalgiques en ont fait une idéologie du "laissez faire" dont les résultats depuis des années sont une vrai catastrophe pour l’intégration des enfants dans la société
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Mais que vient faire l’album blanc des Beatles là-dedans ????
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