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Accueil du site > Actualités > Société > Le marché Halal oui, mais…

Le marché Halal oui, mais…

En cette période de Ramadan qui anime les 5 à 6 millions de musulman de France. Il est intéressant de s’y intéresser par un vecteur bien français… la sacro-sainte bouffe ! Dans mon cas, des pâtisseries au miel totalement anti-régime offertes par un ami marocain de ma classe de 6ème furent mon premier contact avec cette tradition religieuse. 

Actuellement, on assiste plus que jamais à une croissance du halal dans l’hexagone. On parle d’un marché 5 milliard d’euro par an, non négligeable puisque c’est plus que l’alimentation bio qui doit tourner entre 3 et 4 milliards.
Donc oui il y a un marché halal économiquement intéressant qui répond à une demande. De plus cela pourrait être une filière de valorisation à l’exportation de notre industrie agro-alimentaire. Voilà pour ce qui concerne la partie purement business.

 

Comme je l’annonce dans le titre, il y a un mais même deux… Qui ne sont en rien en rapport avec une question religieuse comme certains ont tendance à le faire.

Le premier « mais » est dans l’information du consommateur en matière de viande halal mais aussi casher. La chose agite le milieu boucher depuis quelque temps déjà, il y a un sérieux souci dans la séparation des viandes. En résumé vous consommer halal sans forcément le savoir. En effet les musulmans consomment avant tout l’avant des animaux alors que les français de culture chrétienne préfèrent l’arrière plus charnu ainsi que les abats. En résumé, on abat selon le rite halal, mais aussi casher, et on réparti les morceaux en fonction des modes de consommation.

Le second mais est lui éthique vis-à-vis de l’abattage par égorgement de l’animal qui met de longue minutes à mourir en se vidant. On peut se souvenir de la lutte des mouvements de protection des animaux concernant les conditions d’abattage avec la généralisation de l’électrocution, plus éthique, rapide et propre, je vous avouerai que je préfère la méthode minimisant le stress de l’animal. Les process halal et casher eux l’interdisent.

Donc hormis cela, qui est déjà beaucoup selon votre sensibilité à la cause animale, se pose surtout le souci de l’information du consommateur qui indirectement paye le coût de la certification. Je doute qu’un militant de la laïcité désire financer une certification religieuse.

Autre chose, l’avant d’un animal est moins cher. La valorisation des arrières halals via une vente dissimuler sous une désignation traditionnelle permet un coût de la viande halal plus bas et dans un sens provoque une sorte de distorsion de concurrence ? Sachez aussi que de plus en plus d’abattoir ne pratique plus que l’abattage halal donc ce système se généralise.

De la « viande de vache laitière » vendue sous l’appellation « Charolaise » est une violation de la loi. Que devons nous donc penser de cette pratique ?

Alors oui au développement du marché halal si il peut créer emploi et croissance.Mais il faut mettre en place une bonne information du consommateur qui a le droit de savoir ce qu’il mange et puisse choisir de manière transparente.Pour cela, il faut une séparation des modes de production et la garantie du respect de cette séparation dans la préparation et la vente. Comme tout marché nouveau, le halal doit être organisé et soumis aux lois de la République Française.


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181 réactions à cet article    


  • Ronald Thatcher vraimentrienafoutiste 13 août 2010 10:42

     smiley faut être maso pour poster ici quand on a un cv comme le vôtre !


    • Catherine Segurane Catherine Segurane 13 août 2010 10:57

      L’auteur :

      « Mais il faut mettre en place une bonne information du consommateur qui a le droit de savoir ce qu’il mange et puisse choisir de manière transparente »

      ____

      Oui, c’est ce qu’il faut chercher à obtenir, mais les religieux se battent bec et ongles pour l’éviter, car les filières halal et casher verraient leurs prix exploser si une partie des coûts n’était pas répercutée sur le consommateur laïc.


      • Gabriel Gabriel 13 août 2010 10:57

        Vachement intéressant ton article le d’jeun POP. Non franchement, ça vol pas haut ! Halal, casher etc… Cela n’a aucune espèce d’importance. Ce qui l’est en revanche, c’est la qualité des produits et  leurs origines. Exemple : « Comment sont élevés et nourris les animaux ? Le produit comporte il des OGM, avec quel engrais, quel insecticide ? etc… » Il est vrai qu’à l’UMP vous n’avez pas la capacité de traiter les véritables problèmes alors vous faites dans le superficiel …


        • Grégory Sansoz Grégory Sansoz 13 août 2010 11:06

          La manière dont ils sont abattu ??? Non ?


        • foufouille foufouille 13 août 2010 11:52

          va visiter un abatoir industriel le djeun « pop »
          oublie pas ton garde du corps
          y a pas de zone securise avec gardien comme ton quartier


        • sisyphe sisyphe 13 août 2010 14:06

          On l’a dit et répété, l’abattage halal (ou kasher) ne fait, en rien, souffrir plus l’animal que l’abattage traditionnel ; puisque la section des jugulaires plonge le cerveau dans une anoxie immédiate, qui empêche d’éprouver la douleur. 


          On l’a dit aussi ; allez dans nos vertes campagnes, et vous verrez comment on tue le cochon ; ça n’a strictement rien à envier à la méthode halal ou kasher. 

          Par ailleurs, pour ceux qui se soucient VRAIMENT des animaux ; plutôt que se pencher sur la façon dont on les tue, ils feraient bien de se préoccuper de la façon dont ils VIVENT ; qu’ils aillent faire un tour dans les élevages industriels de vaches, veaux, poulets, etc : où l’élevage en batterie est le traitement le plus « inhumain » qui soit, et à ce qu’on leur donne à manger ; farines animales (pour des animaux végétariens, très fort), maïs OGM, etc.... 

          Bref, cette histoire de l’abattage n’est qu’un très mauvais prétexte, puisque, sur le plan de la santé, il est bien préférable de consommer de la viande vidée de son sang et de ses mauvaises humeurs.

          En revanche, entièrement d’accord sur l’étiquetage obligatoire ; les consommateurs doivent pouvoir connaître la provenance, le mode d’élevage, de nourriture, et d’abattage des animaux.

        • Catherine Segurane Catherine Segurane 13 août 2010 16:17

          Sisyphe :
          « On l’a dit et répété, l’abattage halal (ou kasher) ne fait, en rien, souffrir plus l’animal que l’abattage traditionnel  »
          ___

          Nous ne sommes pas spécialistes et nous ne pouvons que nous en remettre à l’avis des vétérinaires qui, eux, connaissent ce sujet et nous mettent en garde contre le surcroit de souffrance généré par l’abattage halal.


        • foufouille foufouille 13 août 2010 18:02

          quand on creve on a mal
          le cerveau met un 1/4h a crever


        • sisyphe sisyphe 13 août 2010 20:37

          @ catherine segurane 


          n’insistez pas ; il est prouvé que ce que vous dites est FAUX. 

          Par ailleurs, je ne vous ai pas lu répondre au problème des conditions de L’ÉLEVAGE des animaux ; industriel, en batterie, etc....

          Vous ne vous intéressez aux animaux que pour leur mort ? 
          Ou bien est-ce une occasion, de plus, pour venir répandre votre sale petite propagande contre les musulmans ? 

          Pas la peine de répondre ; la réponse est dans la question.

        • birdy 13 août 2010 20:46

          Et vous lui ferez quoi si elle vient quand même répandre sa propagande anti-islam ?


          Lui coller une fatwa au cul ?

           smiley smiley smiley

        • Ronald Thatcher vraimentrienafoutiste 13 août 2010 20:52

          sisyphe, extra-lucide empathique de la souffrance animal...

          rien n’est prouvé de ce que vous dites, les travaux de deux scientifiques qui défendent cette théorie sont faussés... par pur lobbyisme ! achetés qu’ils sont par la cause musulmane radicale qui ne peut manger de viande tuée façon « de chez nous », donc tout les moyens sont bons pour justifier un égorgement à vif halal.
           
          Suisse, Autriche, la Suède, la Norvège, l’Islande rendent obligatoire l’étourdissement lors de l’abattage halal, au Royaume Uni, malgré une législation permissive, la plupart des animaux abattus selon le rite halal sont étourdis avant la saignée, avec l’aval de la communauté musulmane.
          Sa fait du monde quand même qui s’oppose à cette forme de barbarie, pourquoi pas en France ? Pas les couilles !

          Et ce n’est pas la peine de me répondre sur les conditions d’élevage en batterie, la mise à mort en abattoir traditionnelle... etc, ce serait noyer le poisson, et là on parle de viande.


        • sisyphe sisyphe 13 août 2010 21:09

          ... si on « ne parle que de viande », qu’est-ce que vous venez faire chier avec la façon d’abattre les animaux ? 


          Un minimum de cohérence, c’est trop demander aux petits propagandistes, hein ? 
           smiley

        • Ronald Thatcher vraimentrienafoutiste 13 août 2010 22:02

           
            ?
           on parle d’égorgement halal !!!


        • celuiquichaussedu48 celuiquichaussedu48 13 août 2010 22:25

          On peut voir la mort comme une délivrance lorsque l’on est un cochon de 100 kg qui a vécu dans 1m² toute sa vie, a mangé des farines animales, n’a jamais pu courir, etc... Peut importe la mort de l’animal.


        • celuiquichaussedu48 celuiquichaussedu48 13 août 2010 22:27

          J’ai pris l’exemple du cochon parce qu’il est plus connu, mais les volailles c’est dans le même genre.


        • sisyphe sisyphe 13 août 2010 22:29

          Je ne défends que la dignité humaine.


          Ça laisse suffisamment à faire, face aux attaques dont elle est l’objet, sous tous les prétextes, par les racistes de tout poil. 

        • Waldgänger 13 août 2010 22:39

          Et c’est l’autre qui parle de dignité humaine, quand on voit comment il se comporte avec les autres. Tu vas croire que j’en ai après toi, mais même pas, quoique odieux, tu es trop insignifiant, c’est juste que si je vais faire un tour sur les fils, il n’y a plus rien ou presque, alors que je me souviens que la situation n’était pas la même lors de mon arrivée il y a à peu près un an, où on pouvait trouver un fil de commentaires jusque tard au fond de la nuit, mais il est difficile d’oublier qui est responsable de cette situation, les types dans ton genre qui n’ont de cesse de tout pourrir, leur incapacité à apporter une pierre à l’édifice, loin de les pousser à s’améliorer, les amenant au contraire à tout démolir, tout salir ce devant quoi ils se sentent en situation d’infériorité.


        • Ronald Thatcher vraimentrienafoutiste 13 août 2010 22:50

          tergiversons, tergiversons, il en restera toujours quelques chose !

          Qu’est-ce que ça peut vous faire, vous qui ne mangez pas de viande sacrifiée halal, que celle-ci ne soit pas tuée ici, en France ?

          qu’est-ce que vous défendez au juste !

          Et les importations, c’est pour les cochons ! Ca règle deux problèmes d’ethique en un coup : la dîme perçue par les patrons de la secte est annulée pour la France, la mise en conformité avec nos lois d’abattage d’animaux de boucherie est respectée.

          un cochon de 100kg dans un enclos d’un M2... il est en boîte de pâté !


        • sisyphe sisyphe 13 août 2010 22:54

          Pauvre gros naze ....


          Et c’est moi que tu accuses de pourrir les fils, alors que toi et ta meute de trolls n’arrêtent pas de baver sur AVox, là bas, chez les chevaliers de la pensée ronde, que tu n’arrêtes pas de me coller au cul, comme un vulgaire roquet, et que chacune de tes interventions n’est qu’une des manifestations de ton indignité constante, , que tu te la joues pseudo de gauche, alors que tu ne cesses d’ apporter ton eau au moulin de tous les racismes...

          Pauvre mec ; tu n’es qu’un troll nuisible et néfaste ; j’ai cessé de répondre à tes provocs minables ; dégage

        • Waldgänger 13 août 2010 23:09

          Dégager, peut-être un jour, mais pas avant d’avoir foutu à la porte les rebuts, hein Sysy. Et parle pas de la gauche, celle que des types que Zalka ou Marsu défendaient, je n’ai beau plus avoir que des rapports idéologiques lointains avec, je n’arrive pas à m’y faire quand je vois des types dans ton genre la souiller en l’invoquant, à grands coups d’humanisme facile et de tirades ampoulées, Sysyphe quittant la France dans ses anaphores grotesques qui font que là où il se rêvait tragédien, il n’est qu’un Polichinelle sinistre.


        • Mohamed 13 août 2010 11:09

          @ Gregory Sanso :

          Dans cette phrase y a une belle-belle boulette (il y a confusion avec une autres traditions religieuses) :

          « En résumé vous consommer halal sans forcément le savoir. En effet les musulmans consomment avant tout l’avant des animaux alors que les français de culture chrétienne préfèrent l’arrière plus charnu ainsi que les abats »

          Pour nuancer vos propos, le probléme se pose aussi à l’inverse : il y a de la viande, vendu comme Halal, qui en realité ne l’est pas...


          • Grégory Sansoz Grégory Sansoz 13 août 2010 11:28

            @Mohammed : Visiblement, c’est aussi en cours dans certaines certifications Halal pas que pour le Casher du fait de la présence de beaucoup plus de vaisseaux capillaires (muscle) dans les arrières train et donc de sang résiduel...

            Ensuite, vous ne nuancer pas mes propos, vous les appuyer, il est nécessaire de mieux encadrer le marché, de la viande non halal vendu en tant que tel c’est une tromperie du consommateur.


          • Mohamed 13 août 2010 11:41

            @ Gregory

            Je les appuyais en les nuançants... (sic)

            Vaisseaux sanguins ou pas, les musulmans peuvent (s’ ils le desirent) consommer toutes les parties d’un animal Halal :
             
            - la tete
            - le devant,
            - le milieu,
            - les abats (Meme smiley ....),
            - l’arriére,
            - la queue

            (Vous avez vu, j’ai fait un peu dans l’ordre, sic)

            Vous confondez de traditions religieuses.

             


          • birdy 13 août 2010 13:42

            « Pour nuancer vos propos, le probléme se pose aussi à l’inverse : il y a de la viande, vendu comme Halal, qui en realité ne l’est pas... »


            Mohamed je vous attendais sur ce terrain, ce qu’il faut savoir à propos du halal, où la bête doit être égorgé par un sacrificateur halal et les contrôles de conformité sont fait par des contrôleurs halal  : 

            1) Les sacrificateurs halal sont tous musulmans et agrées par une mosquée et employé par l’abbatoir.
            2) Les contrôleurs halal sont tous musulmans et agrées par une mosquée et employés par la mosquée.
            3) Le surcout de main d’oeuvre représenté par sacrificateurs et contrôleurs sont répercutés sur le coût de la viande faisant que tous les français payent ce surcoût.
            4) Les mosquées déjà financées par l’état, en tant qu’employeuses des contrôleurs perçoivent des bénéfices dus à cette activité.

            Nous pouvons ainsi voir l’immense scandale d’un marché doublement juteux pour la communauté qui se fait payer son halal et les bénéfices liés par l’ensemble des français.

            Mais ce n’est pas fini, puisque les musulmans comme ici Mohamed viennent reprocher aux français « la viande, vendu comme Halal, qui en realité ne l’est pas... », alors que si fraude il y a, elle ne peut venir que de leur communauté qui contrôle la chaine de production halal d’un bout à l’autre de la chaine !

            Voilà donc comment les français payent pour des gens qui par dessus le marché ne les remercient qu’avec des fausses accusations.



          • Mohamed 13 août 2010 14:26

            @ Birdy

            Malgrés que vous ayez tapé plusieurs lignes, vos arguments sont toujours bas de gamme.


            Herta et Fleury michon font du Halal et de la viande de porc. Vous voyez qu’une meme sociéte peut produire du « Halal » et du « non-Halal ». 


          • Catherine Segurane Catherine Segurane 13 août 2010 15:28

            Birdy :

            Mais ce n’est pas fini, puisque les musulmans comme ici Mohamed viennent reprocher aux français « la viande, vendu comme Halal, qui en realité ne l’est pas... », alors que si fraude il y a, elle ne peut venir que de leur communauté qui contrôle la chaine de production halal d’un bout à l’autre de la chaine !

            Voilà donc comment les français payent pour des gens qui par dessus le marché ne les remercient qu’avec des fausses accusations.
            _____
             
            Je vais surenchérir sur vos propos, Birdy, en faisant observer une fois de plus qu’une certification ne peut être fausse que par rapport à une norme.
             
            La question est donc : quelles sont les normes du halal ?
             
            Réponse : elles varient d’un théologien, à l’autre, si bien que les grands cris « Cette viande est du faux halal » signifient en réalité : « Cette viande a été certifiée par quelqu’un qui ne définit pas le halal exactement comme moi ».

            Si nous nous mettons à accepter d’entre ce discours, nous finirons toujours par favoriser les plus intégristes, car qui peut le plus que le moins. Certains théologiens acceptent comme halal la viande assommée, d’autres non. Par construction, ce sont les plus intégristes qui accusent les plus libéraux de faux halal. Le reproche ne marche pas dans l’autre sens, car qui peut le plus peut le moins, et un libéral ne va pas hurler au faux halal pour excès de rites.

            Donc, ces hurlements au faux halal favorisent les plus intégristes (ceux qui ne veulent pas qu’on assomme la bête) et rendent complètement sans effet les déclarations de Dalil Boubakeur à Brigitte Bardot comme quoi il accepte qu’on assomme la bête.

            Une question qui serait à se poser serait : quelles sont les normes minimales du halal.

            Réponse : d’après le Coran, les musulmans peuvent manger toute la nourriture des chrétiens sauf le porc.

            Donc, ils ont déjà le droit de manger à peu près ce qu’ils veulent sans avoir besoin d’enquiquiner le monde.



          • Mohamed 13 août 2010 15:49

            @ Birdy

            100% francophile...100% produit de l’ecole de notre république française.... et fiére de l’etre...


          • sisyphe sisyphe 13 août 2010 15:50

            Une question qui serait à se poser serait : quelles sont les normes minimales du halal.

            Réponse : d’après le Coran, les musulmans peuvent manger toute la nourriture des chrétiens sauf le porc.

            Donc, ils ont déjà le droit de manger à peu près ce qu’ils veulent sans avoir besoin d’enquiquiner le monde.


            Mais qui enquiquine qui ? 

            Vous ne voulez pas manger de viande halal ; qui vous y oblige ? 

            Et qu’est-ce que vous venez emmerder les gens qui en mangent ? 

            On vient regarder dans votre assiette ? 

            Mangez ce que vous voulez, et foutez la paix aux gens, en les laissant manger ce qu’ils veulent 

            Point barre.

          • Catherine Segurane Catherine Segurane 13 août 2010 16:23

            Sisyphe :
            « Vous ne voulez pas manger de viande halal ; qui vous y oblige ? »
            ____

            La viande halal, ou abattue rituellement, est largement vendue dans les circuits commerciaux ordinaires à des consommateurs non informés, si bien qu’il peut tout à fait se produire que je mange halal sans le savoir.

            Il y a même des cantines où le gestionnaire impose le halal à tout le monde sous prétexte que c’est plus simple que de gérer deux circuits.

            C’est bien de cela que je me plains.


          • birdy 13 août 2010 17:58

            Sysiphe,


            Moi je m’en branle qu’ils bouffent leur merde, mais je refuse de payer la taxe islamique répercutée sur le coût de la viande.

          • sisyphe sisyphe 13 août 2010 20:40

            @ catherine segurane 


            arrêtez de prendre les gens pour des cons. 

            Vous n’en avez strictement rien à foutre de la viande halal ou non. 

            La seule chose que vous cherchez, c’est, constamment, à venir fustiger les musulmans ; sous tous les prétextes, pour n’importe quelle raison ; 

            Vous êtes une sale raciste, et ne trompez personne ; allez vous faire voir ; vous êtes beaucoup plus néfaste que n’importe quelle viande halal ou pas ; de l’air...

          • vilistia 13 août 2010 11:40

            Gillou Mon TITI
            il serait temps que l’europe se bouge sur ces questions plutôt que de nous amuser avec la forme des petits pois

            C’est très important l’élasticité du petit pois selon la loi Poincaré !


          • Mohamed 13 août 2010 12:05

            Etes-vous francophobe ??? :

            « il parait que l’on juge le degré de civilisation d’une nation à la manière dont il traite les animaux »

            Desolé, monsieur, nous en France, nous gavons nos oies et pratiquons la vénerie....


          • Mohamed 13 août 2010 15:42

            @ Gillou


            Eh beinh bravo...Vos 2 derniére contributions sont incohérents, dans l’une vous parlez de la condition des animaux et dans l’autres vous vous lachez sur les animaux...c’est le double language (sic)....


          • amipb amipb 14 août 2010 09:29

            Pourquoi toujours ces réactions d’adolescents ici, Mohammed a des réponses pertinentes et sans injures.

            Un débat, c’est un échange d’idées en respectant l’avis de chacun, fut-il extrême.

            Quant à la consommation de viande, Halal ou pas, elle est, comme le dit Catherine dont je ne rejoins pas la haine de l’Islam, basée sur une souffrance animale, soit industrielle, soit à l’abattage. Être végétarien me semble donc la condition sine qua non pour commencer à respecter la condition animale.


          • vilistia 13 août 2010 11:32

            Grégory

            C’est presque du « copie coller » du texte de Catherine Ségurane.

            Pour savoir s’il existe un scandale du faux halal, il importerait d’abord d’avoir une définition précise de ce qu’est le halal, car une certification ne peut être fausse que par rapport à une norme. On ne peut pas dire que le (...)

            Télé Rabâche.... Ago Rabâche.

            Ça va bien sinon à l’UMP ?

            Une chose est sûre ; Frédéric Lefebvre a mangé de la vache enragé !

            Notre Frédéric a t-il pris des cours d’informatique depuis Hadopi ?

             


            • Ronald Thatcher vraimentrienafoutiste 13 août 2010 11:52

              je vous avait prévenu G. Sensoz, ils débarqueront en masse le couteau entre les dents et l’haleine avinée, la face rougie de colère et les yeux fous de ceux qui ne reculent devant rien... brrrrr !


            • Pierre de Vienne Pierre de Vienne 13 août 2010 11:32

               Une seule solution, mangeons du cochon.

              ps : êtes vous parent avec un certain Henri Sansoz, boucher à Moulinsart ?

              • Catherine Segurane Catherine Segurane 13 août 2010 11:44

                « Une seule solution, mangeons du cochon »
                _____

                Oui, c’est ce que je fais ; ou alors, végétarien.

                Brigitte Bardot évalue à 80 % de la viande vendue sans indication particulière la part du halal ou du kasher dissimulé.


                • friedrich 13 août 2010 16:24

                  N’ importe quoi, les analyses de madame Bardot ont été contredites par les dernières études de Rika Zarai


                • Catherine Segurane Catherine Segurane 13 août 2010 17:49

                  Brigitte Bardot dirige une association très active, très présente sur le terrain, qui se déplace, qui va visiter les abattoirs.


                  Je lui fais confiance.

                • sisyphe sisyphe 13 août 2010 20:41

                  ar Catherine Segurane (xxx.xxx.xxx.162) 13 août 11:44

                  « Une seule solution, mangeons du cochon »
                  _____

                  Oui, c’est ce que je fais ; ou alors, végétarien.

                  Et alors, qu’est-ce que vous venez nous faire chier, avec la viande halal, sale propagandiste ? 


                • Waldgänger 13 août 2010 20:55

                  Sisy qui n’a rien de mieux à faire qu’insulter, menacer, diffamer, toujours aussi dépourvu d’arguments mais qu’à cela ne tienne, les obscénités y suppléent du moins le croit-il.


                • sisyphe sisyphe 13 août 2010 21:05

                  Tu l’as dit, bouffi 


                • Waldgänger 13 août 2010 21:06

                  Salut Capitaine, c’est tout à fait cela, j’ai même une fable d’origine africaine qui lui va parfaitement :

                  La grenouille et le scorpion
                  Désireux de traverser une rivière, un scorpion demanda à une grenouille :
                  “Prends-moi sur ton dos et fais-moi traverser.
                  - Que je te prenne sur mon dos, tu n’y penses pas. Pour que tu me piques !
                  - Ne sois pas stupide ! Si je te pique, tu vas couler et je vais me noyer avec toi.”
                  Après de longs échanges d’arguments, le scorpion se montra si persuasif que la grenouille se rendit à l’évidence. Le scorpion ne pouvait se montrer aussi insensé. La grenouille le chargea sur son dos et commença la traversée. Parvenue au milieu de la rivière, elle ressentit une vive douleur et, avant de perdre connaissance, lui cria :
                  “Qu’as-tu fait ? Tu vas mourir avec moi.
                  - Je le sais, mais je n’y peux rien. C’est dans ma nature.”
                  Et les deux animaux disparurent dans les eaux.

                • sisyphe sisyphe 13 août 2010 21:27

                  Toi, c’est l’image du morbac qui te va bien


                  toujours à s’accrocher aux c.... nuisible, et sans aucune utilité... 
                   smiley 

                  quant à l’autre troll de watenguerre, c’est pareil ; vous sévissez toujours en bande.. 

                  de l’engeance... 
                   smiley

                • Captain Zeupa 13 août 2010 11:45

                  Ce qu’il faudrait mettre en avant aussi c’est qu’à chaque fois qu’on achète hallal on finance des mosquées. Une dîme obligatoire est payée en échange du rituel.


                  • celuiquichaussedu48 celuiquichaussedu48 13 août 2010 14:23

                    Tu manges halal Gillou pour financer l’islamisation ? smiley


                  • celuiquichaussedu48 celuiquichaussedu48 13 août 2010 14:39

                    Donc tu payes pas la taxe, donc tu finances rien du tout smiley


                  • birdy 13 août 2010 15:00

                    Ce qu’il faut savoir à propos du halal, où la bête doit être égorgé par un sacrificateur halal et les contrôles de conformité sont fait par des contrôleurs halal  : 

                    1) Les sacrificateurs halal sont tous musulmans et agrées par une mosquée et employé par l’abbatoir.
                    2) Les contrôleurs halal sont tous musulmans et agrées par une mosquée et employés par la mosquée.
                    3) Le surcout de main d’oeuvre représenté par sacrificateurs et contrôleurs sont répercutés sur le coût de la viande faisant que tous les français payent ce surcoût.
                    4) Les mosquées déjà financées par l’état, en tant qu’employeuses des contrôleurs perçoivent des bénéfices dus à cette activité.

                    Nous pouvons ainsi voir l’immense scandale d’un marché doublement juteux pour la communauté qui se fait payer son halal et les bénéfices liés par l’ensemble des français.

                    Mais ce n’est pas fini, puisque les musulmans comme ici Mohamed viennent reprocher aux français « la viande, vendu comme Halal, qui en realité ne l’est pas... », alors que si fraude il y a, elle ne peut venir que de leur communauté qui contrôle la chaine de production halal d’un bout à l’autre de la chaine !

                    Mais ce n’est toujours pas fini, puisque les islamophiles comme celuiquichaussedu48 continuent d’ânonner que les français ne paient pas le halal. 


                  • celuiquichaussedu48 celuiquichaussedu48 13 août 2010 18:46

                    Où est-ce que tu m’a vu dire ça ?

                    Si gillou tue sa bête tout seul et qu’il la mange lui même il a pas besoin de payer une taxe à qui que ce soit, ça coule de source.


                  • celuiquichaussedu48 celuiquichaussedu48 13 août 2010 22:16

                    Un peu comme quand on finance les école privées catholiques avec nos impôts.


                  • DESPERADO 13 août 2010 22:53

                    OUI OUI 

                    400 000 euros pour la synagogue Maayan

                     

                    Bien que très marginale puisque ses offices religieux n’attirent que « 500 personnes lors des grandes célébrations », la Communauté juive libérale d’Ile-de-France (CJL), la seule dans notre pays à être dirigée par une femme rabbin, Pauline Bebe (d’ailleurs formée aux Etats-Unis), dispose désormais de sa synagogue à Paris. Grâce aux pouvoirs publics. « Le bâtiment appartient à la Mairie de Paris qui a accordé un bail emphytéotique de 50 ans » signale Le Nouvel Observateur dans son supplément Paris Obs’ du 13 avril, en précisant que la municipalité parisienne avait en outre débloqué une « subvention de 250 000 euros » et la région Ile-de-France « 150 000 euros ».
                    Soit le quart du budget total (1,6 million) prévu pour la construction et l’aménagement rue Moufle, dans le XIe arrondissement de Paris, de ce centre cultuel présenté en association culturelle pour mieux contourner la loi sur la séparation entre les Eglises et l’Etat.

                    Amusez vous bien !


                  • fredleborgne fredleborgne 13 août 2010 12:33

                    Manger Halal ou casher ne change ni le goût, ni la qualité de la viande.
                    Mais il y a en France des lois à appliquer sur la protection animale.
                    Il y a en France une méthode pour tuer l’animal qui DOIT l’étourdir avant son exécution.
                    Manger de la viande est à ce prix, et le respect de l’animal doit être la première préoccupation d’un être civilisé.
                    J’accepte la différence, la tolérance etc etc, mais la loi laïque est la même pour tous.
                    La viande animale Casher ou Halal qui ne respecte pas l’étourdissement de l’animal doit être importée. Actuellement, les industriels tentent de faire une régression en matière de protection animale.
                    L’Islam n’en est pas à un compromis près. Il peut s’adapter, ce qui sera tout à son honneur.


                    • Catherine Segurane Catherine Segurane 13 août 2010 12:50

                      Fredleborgne :
                      « Manger Halal ou casher ne change ni le goût, ni la qualité de la viande. »
                      ______

                      Je m’en fous, c’est pas la question.

                      La question, c’est que je suis libre de refuser de participer à un rituel (la consommation de viande sacrificielle) et que J’AI DROIT à ce que l’on respecte ce refus ; les athées, laïques, libre-penseurs et sceptiques en tout genre ne sont pas des citoyens de seconde zone tenus de s’adapter aux curetonneries diverses (la catho et les exotiques) sous prétexte que, puisqu’il ne croit à rien rien ne doit le déranger.

                      __________________________________________.


                      « L’Islam n’en est pas à un compromis près. Il peut s’adapter, ce qui sera tout à son honneur. »
                      ______

                      Il le peut d’autant plus que le Coran dit noir sur blanc qu’un muzz peut manger de la nourriture des chrétiens (sauf le cochon).

                      Donc (toujours réserve faite du cochon), une interprétation littérale du Coran, sans en rajouter, leur permet de manger de tout.

                      Pour ne pas s’en tenir à cette règle simple (de tout sauf du cochon), il faut déjà avoir des idées pas nettes derrière la tête : vouloir un islam extrémiste, ou vouloir des sous par l’intermédiaire de la certification.


                    • bobo49 14 août 2010 16:11

                      Super votre message...

                      Alors que la vache soit tuée hors de vos frontières ça vous rassurerait comme ça...

                      Pauvres vaches françaises, il faut vite les protéger !!!

                      Laissez-moi rire...

                      Voici les conséquence de votre idée :
                      - augmentation du prix de la viande halal dû à son import
                      - augmentation de l’effet de serre donc + de CO2 encore
                      - et bénéfices pour les vendeurs de bétails étrangers, donc pas pour la France

                      j’en oublie sûrement, mais voilà juste pour vous dire que la religion musulmane est pas née d’hier et on peut tout lui demander, mais à un moment faut mettre le hola, on ne va pas changer notre religion juste pour un pays si adoré à vos yeux qui est la France.

                      L’Islam a fait et fait beaucoup d’effort, donc à un moment faut s’arrêter et récompenser ces efforts plutôt que de continuer à inventer de nouvelles choses au nom de la laïcité et autre.

                      Je soupçonne l’état français de rendre la vie des musulmans insupportables dans le but de les faire partir, ce n’est que ma vision des choses, ça n’engage que moi.

                      En tout cas, je ne suis pas impressionné, je suis musulman né en France et je ne vois pas pourquoi je partirai... comme dit le proverbe, les plus gênés s’en vont, donc celui qui est pas content s’en va, les lois, les lois, ça va aller on en a marre de toutes vos lois : elle est où la liberté ???


                    • bobo49 14 août 2010 16:29

                      pfff n’importe quoi...

                      qu’est ce qu’il faut pas entendre !!!

                      un musulman peut manger de la viande non-halal que si il n’en a pas le choix et si c’est une question de vie ou de mort, sinon faudra à défaut qu’il se penche sur le poisson qui est halal dans tous les cas...

                      L’Islam fait beaucoup d’effort pour s’intégrer dans le paysage religieux français, à un moment faut dire STOP et arrêtez de demander des réformes. L’Islam est arrivé brut et se pratique brut, aucune réforme ne doit y être apportée contrairement à la religion chrétienne changée au fils des temps par les « hommes » !

                      Chacun fait ce qu’il veut après, celui qui veut manger casher peut le faire, celui qui veut halal peut le faire et celui qui veut rien de tout ça peut le faire... faut arrêter de vou loir tout contrôler à un moment la France part assez en c**** comme ça !

                      Je suis simplement d’accord sur le fait que tout doit être mentionné sur les étiquettes, voilà sur quoi je suis d’accord, pour laisser le choix à tout le monde de choisir ce qu’il mange.

                      Dans l’Islam la viande doit être vidé de son sang car pour nous le sang est source de maladie donc tu verras rarement un musulman manger sa viande « saignante », c’est déjà prouvé par les scientifiques qu’il est meilleur de manger sa viande bien cuite que saignante. Après chacun fait ce qu’il veut...

                      Quant à la Brigitte Bardot et autre qui s’apitoie sur les animaux destiné à la consommation humaine, j’aimerai plus que vous vous occupiez de tous ces hommes et femmes qui dorment à la rue et/ou en situation précaire avant de me parler des animaux...

                      Voilà j’ai tout dit, sur ce, bon appétit smiley


                    • King Al Batar King Al Batar 13 août 2010 13:17

                      Une fois j’ai gouté un boeuf bourguignon casher, c’etait moins bon.....


                      • foufouille foufouille 13 août 2010 13:48

                        leur viande est effectivement degeu
                        et tres cher


                      • King Al Batar King Al Batar 13 août 2010 14:18

                        BEn ouais parce qu’ils vident la bête de son sang....

                        Donc quand t’aime bouffer saignant c’est mort.

                        En plus, à la différecen de Hallal, ce qui est cacher doit être verifié en permanence par un rabbin. Par exemple, un restaurant qui sert du Casher devra embauché un religieux qui verifie que chaque plat est bien conforme pour porter le label.

                        C’est pour cela que c’est cher, il y a toujours des mains en plus pour payer.

                        J’ai énormément d’amis musulmans qui préfèrent toutefois aller acheter de la viande casher à la viande Hallal, parce que la qualité et la propreté des boucheries sont quand même différentes...


                      • bobo49 14 août 2010 16:13

                        oui après tout dépend du cuisinier...

                        si vous prenez le même que d’habitude et qu’il vous fait deux plats, un avec de la viande casher et l’autre avec de la viande « éléctrocutée », je doute que vous ne sentiez la différence smiley


                      • bobo49 14 août 2010 16:16

                        et toi... combien de temps tu donnes à Dieu ???


                      • Massaliote 13 août 2010 13:49

                        @ l’auteur « Alors oui au développement du marché halal si il peut créer emploi et croissance. » Vous m’écoeurez avec votre raisonnement de collabo-dhimmi.

                        Source le Parisien : Taxe halal : 0,10 à 0,15 €/kg pour les mosquées 

                        Vous trouvez normal de contribuer par votre servilité à l’expansion de la finance islamique et au prosélytisme d’une religion qui entend dominer notre pays et imposer ses lois.

                        Vous êtes de plus favorable à un mode d’abattage barbare qui contrevient à la loi.

                        Quant à l’emploi, l’abattage halal ne peut être fait que par des sacrificateurs musulmans. En approuvant sa généralisation, vous excluez de ce fait tous les autres et aggravez le chômage de ceux qui ne sont pas musulmans.

                        Vous êtes un infâme collabo et grâce à des vendus de votre espèce la charia sera bientôt instaurée en France.  :->

                        De quelle religion êtes-vous ?


                        • Ronald Thatcher vraimentrienafoutiste 13 août 2010 14:03

                          soyez pas si dur, ce n’est qu’un « jeune » UMP, arrivé ici en sous-marin pour tester l’opinion, et faire son petit rapport à ses dirigeants... sont malins les coquins !


                        • Massaliote 13 août 2010 15:07

                          Toujours pas de réponse à ma question. Alors mon grand, on se lance ?


                        • Grégory Sansoz Grégory Sansoz 13 août 2010 15:47

                          Le sous-marin est plutot en surface et pavillon au vent ! Dans le genre discret...
                          Non mon cher j’assume totalement mon CV et dans un sens oui, en exprimant mes idées ici, j’attends bien de voir les réactions et dans un sens prendre la température mais c’est surtout pour moi.

                          @Massaliote : ça vous stress tant de ne pas connaitre ma religion, qui est quelque chose de privée dans notre république laïc, non ? Ca changerait quoi au débat ? Rien à mes yeux, donc je vois pas trop l’intérêt de vous répondre. Peut être un jour si je fais un article théologique, mais bon j’en doute.
                          Enfin si vous avez une raison valable qui implique une théorie et un argument qui changerait la donne... Dites toujours.

                          Et puis la réponse, je l’attend en marseillais fleuri, ça me rappellera mes années collèges.


                        • Massaliote 13 août 2010 16:12


                          A l’auteur, si vous êtes un converti à la RATP, pourquoi le cacher ? Nombre de commentateurs n’en font mystère. S’agissant d’un « courageux politique » il me semble normal que vos lecteurs sachent à quoi s’en tenir. smiley


                        • Massaliote 13 août 2010 16:17

                          Et pour reprendre votre raisonnement, le halal n’aurait RIEN à voir avec la religion ?
                          Personne ne l’avait sorti celle-là. Si vous ne voyez pas le rapport avec votre article, c’est grave, il faut aller consulter !


                        • Massaliote 13 août 2010 16:22

                          L’auteur de cet article pro-halal est-il musulman ? Un peu de franchise serait bienvenue.


                        • Ronald Thatcher vraimentrienafoutiste 13 août 2010 16:25

                          yellow submarine...


                        • Grégory Sansoz Grégory Sansoz 13 août 2010 16:30

                          Dans cet article, si vous l’avez remarqué je n’ai parlé que de deux facteurs que le Halal soulève à mes yeux, une question de respect du consommateur et l’autre sur les conditions d’un abattage sans ce que la bête soit assommée... Il n’y a rien de religieux dans cette argumentaire. Mais oui le Halal est religieux, c’est une lapalissade.

                          Enfin si ça peut vous faire plaisir,c’est pas un secret, je suis catholique ou plutôt de culture catholique. Mais bon je vois pas ce que ça apporte à un débat sur le droit de la consommation et l’éthique animale... Si j’avais été juif ou musulman, aurais-je été plus crédible ou alors celà vous aurait-il donner du grains à moudre ?
                          Enfin passons......


                        • Massaliote 13 août 2010 16:32

                          « Le sous-marin est plutot en surface et pavillon au vent ! Dans le genre discret... »
                          pavillon au vent : lequel, celui du prophète ?
                          Dans le genre discret : disons plutôt fuyant smiley


                        • Massaliote 13 août 2010 16:42

                          Mon commentaire précédent a été devancé par votre réponse. On y arrive : de culture catholique... Restriction suffisamment parlante. Votre religion ne m’intéresse que pour juger de votre distanciation et votre neutralité par rapport au sujet traité. Merci de m’avoir répondu. De culture catholique, donc. Personne n’est parfait smiley


                        • foufouille foufouille 13 août 2010 14:12

                          les gaulois demandent a pouvoir acheter du sanglier sacrifie en l’honneur de kernnunos
                          arose d’hydromel, bien sur !


                          • LE CHAT LE CHAT 13 août 2010 14:21

                            Alors oui au développement du marché halal si il peut créer emploi et croissance ?

                            ça sera au détriment du non halal , faut pas être futé pour le déduire ! vu l’état des finances publiques après encore trois années d’UMP , on voit bien que vous savez pas compter !
                            et même remarque que Massaliote , après avoir inauguré une mosquée , Fillon va t il inaugurer des madrasas , une fabrique de niqabs , si ça peut créer emploi et croissance ?
                             smiley



                            • LE CHAT LE CHAT 13 août 2010 15:07

                              @slipenfer

                              pourquoi pas relancer la production des carrières du boulonnais pour fournir les pavés pour les lapidations ! ou alors avec des galets de la Crau ?  smiley


                            • slipenfer 13 août 2010 15:18

                              les pavés sont uniquement réservé a qui tu sait ,ils ont acquit les titre de propriété
                              a la sueur de leurs fronts, et les méritent.


                            • foufouille foufouille 13 août 2010 14:27

                              http://www.marianne2.fr/Jeunes-pop-...

                              achetez du djeun pop !
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                              conduite accompagne offerte !



                              • foufouille foufouille 13 août 2010 15:53

                                surtout que la finance islamique est aussi bidon
                                la banque achete la maison 100000 et te la vend a credit 200000


                              • Mmarvinbear Mmarvinbear 13 août 2010 14:54

                                Le halal ?

                                Une pizzeria a une pub singulière en devanture. Elle vante ses pizzas au jambon...halal...

                                Et du jambon de porc, hein... Pas de la dinde teinte en rose...

                                Le pire ?

                                C’est un des hits auprès des musulmans...

                                C’est désormais classé dans mon top 10 des trucs sidérants qui me font dire à la fois dire que la connerie est sans limite, et que sans, on s’ennuierait beaucoup trop...


                                • slipenfer 13 août 2010 14:58

                                  business is business

                                  Halal un business très convoité

                                  Les chiffres clés du marché halal

                                   Un marché mondial de 1,6 milliard musulmans, qui devrait représenter 30% de la population mondiale en 2025.
                                   Un poids croissant dans les pays non musulmans.


                                  Inde 140 millions
                                  France 7 millions
                                  Chine 40 millions
                                  Allemagne 3 millions
                                  USA 8 millions
                                  Royaume-Uni 1,5 million
                                  Philippines 6 millions
                                  Canada 800 000

                                   Un commerce mondial estimé à 80 milliards de dollars, représentant 5% de l’ensemble du commerce agroalimentaire.
                                   En France, un chiffre d’affaires estimé à 3 milliards d’euros et plus de 400 000 tonnes de viande Halal écoulées.

                                  et chez nous 

                                  A Lourdes…le Business coule de source…

                                  « Tout est pourri par le fric ! »
                                  déplore-t-on au Secours Catholique.


                                  • Martin D 13 août 2010 15:18

                                    sur le site du cfcm, j’ai lu que c’était un marché mondial de 150 milliards de $...

                                    enfin, peu importe, les consommateurs musulmans sont floués par des industries agroalimentaires européens avec la complicité des musulmans-complices pour vendre de la viande non halal sous le label halal...

                                    j’invite les musulmans à ne pas consommer de viandes travaillé car ils sont pratiquement certain de ne pas être halal, y compris les bombons...

                                    le mieux est de continuer à aller chez le boucher musulman ==> attention, tous les bouchers arabe ne sont pas forcément musulman...


                                  • galien 13 août 2010 17:06

                                    Le débile cul béni de base à parlé, tu sais rien ne saura jamais assez pure et sain sur terre pour avoir droit à la place à la droite de dieu.


                                  • vilistia 13 août 2010 15:46

                                    Mangeons du cochon !

                                    J’ai séléctionné pour vous « le cochon pen »

                                    Au bal du samedi soir, n’oubliez pas de chanter :

                                    LA MALADIE DU COCHON FOU

                                    Lepen  : “Dans cette France européo-mondialiste, il convient de défendre coûte que coûte la culture bien d’chez nous, 100% pur porc”

                                    Refrain :
                                    On le tuera le cochon
                                    De la Trinité sur Mer
                                    Mais on f’ra pas de saucisson
                                    Cette andouille ne le vaut guère


                                    1. C’est un gros goret méchant
                                    Qui tyrannise la basse-cour
                                    On va l’égorger gaiement
                                    Curé ne fais pas de discours

                                    Car il est copain comme cochon
                                    Avec le berger allemand
                                    Qui déportait les moutons
                                    Il n’y a pas d’ça si longtemps

                                    On le tuera….

                                    Il aime tellement le fumier
                                    Cette espèce de gros vieux porc
                                    Qu’il rêverait de s’y vautrer
                                    A la place du coq tricolore

                                    De faire défiler les oies
                                    Gare aux vilains p’tits canards
                                    Et qu’les poulets fassent sa loi
                                    En asticotant le chat noir

                                    On le tuera…

                                    Il pourchasse les ratons
                                    Les ratons imaginaires
                                    Mais c’est bien lui, le cochon
                                    Qu’a vidé mon tonneau d’bière

                                    Malgré qu’y soit pas casher
                                    Et malgré son teint si rose
                                    C’est d’la viande à vers solitaire
                                    C’est de la chair à cirrhose

                                    Il infesta les casseroles
                                    A Toulon et à Vitrolles
                                    Alors faut pas qu’elle passe par chez nous
                                    La maladie du cochon fou


                                    • sisyphe sisyphe 13 août 2010 15:55

                                       smiley smiley 


                                      C’est de qui, Vilistia ? 

                                    • J. SCIPILLITI 13 août 2010 20:04

                                      Que voulez-vous je continue à vous trouvez drôle, je vote donc pour votre commentaire tout en étant réservé sur son contenu (bien que le père Le Pen ne me soit guère sympathique).


                                    • vilistia 13 août 2010 16:05

                                      Siphyse

                                      Elle était sur ce forum :

                                      « Laurent gerra : Le Pen » | Forums MySpace 


                                      • Michel DROUET Michel DROUET 13 août 2010 16:10

                                        @ l’auteur
                                        Tout est dit : « oui au marché hallal si cela peut créer de la croissance »
                                        A côté de cela l’UMP continuera à gueuler après les étrangers, en particulier les arabes.
                                        N’y aurait-il pas dans votre propos comme une légère contradiction ?

                                        Le jour où les Roms contribueront à la croissance, ils seront sans doute les bienvenus. En attendant...


                                        • galien 13 août 2010 17:03

                                          On peu toujours blablatter pendant 107 ans sur l’abattage il reste que acheter hallal signifie verser la dîme à on ne sait trop qui pour faire on ne sait trop quoi.
                                          Et puis en fait, le fond du problème c’est qu’on est pas obligé de suivre des prescriptions religieuses surannées pour manger, surtout quand cette religion n’est pas la sienne culturellement.
                                           


                                          • vilistia 13 août 2010 18:31

                                            Sansoz

                                            Vous êtes venu avec un texte sans biscuits. Vous êtes adhérent à l’UMP alors vous devriez avoir accès à des banques de données concernant le sujet.

                                            Cela éviterait toute confusion et le dérapage vers l’attaque directe ou caché sur l’Islam.
                                            Ce dît en passant, le marché de l’hallal existe depuis 2000 sur la France.


                                            • ZenZoe ZenZoe 13 août 2010 18:34

                                              Je suis pour un étiquetage le plus complet sur l’emballage : origine, méthodes d’élevage et d’abattage etc.
                                              Après, le consommateur peut aller se renseigner sur internet ou ailleurs et choisir selon ses convictions personnelles.


                                              • galien 13 août 2010 18:40

                                                Oui oui le consommateur citoyen ou la citoyenneté réduite à l’acte de consommation.


                                              • vilistia 13 août 2010 18:41

                                                ZenZOE
                                                Pour l’étiquetage et sécurité alimentaire c’est par ici  :

                                                MINEFE - DGCCRF - SECURITE - Produits alimentaires 
                                                 


                                                • vilistia 13 août 2010 18:48

                                                  - 1 pour le renseignement.... pas cher payé.... Groupez-vous !


                                                  • silversamourai silversamourai 13 août 2010 19:14

                                                    Bonjour,

                                                    Il suffit de demander à son boucher !!

                                                    Depuis« la vache folle » nous sommes soumis à une traçabilité exigeante et nécessaire.

                                                    Renseignez-vous !

                                                    Un cuisinier.


                                                    • pigripi pigripi 13 août 2010 20:19

                                                      La certification hallal rapportait il y a quelques années 6 000 euros/mois à la grande mosquée e Lyon selon un article de l’Express.
                                                      Alors aujourd’hui avec l’explosion du marché halal, du halal dissimulé « pour simplifier », imaginez ce que ça peut rapporter non seulement à la grande mosquée de Lyon mais à toutes les mosquées qui fournissent certificateurs et sacrificateurs halal....
                                                      Sanguinolent ;-(((( (c’est comme ça qu’on dit du jus de sang)


                                                      • pigripi pigripi 13 août 2010 20:26

                                                        Chiffres qui font réfléchir.

                                                        5 milliards de CA annuel pour le marché hallal en France. Ce chiffre est crédible puisqu’il est fourni par les producteurs et distributeurs certifiés.

                                                        5 millions de musulmans en France.
                                                        Comment le savoir puisque l’Islam n’est pas centralisé, qu’il y a différentes sectes pour ne citer que les salafistes, les chiites, les sunnites ?

                                                        Parmi ces musulmans, tous ne sont pas pratiquants, tous ne consomment pas hallal.

                                                        Conclusion, il est hautement probable que les 5 milliards de CA hallal résultent de la contribution involontaire de non musulmans auxquels on ne donne pas le choix de contribuer ou non au denier du culte musulman à travers la certification hallal.

                                                        On paie déjà des impots sur le revenu, le foncier, l’habitation, la CSG, la CS, la TVA et en plus il faudrait payer la dime musulmane ???????


                                                        • Leonid Bronstein 13 août 2010 21:54

                                                          Ils égorgent l’animal en le tournant vers la mecque en disant « Allouh ak bar » (il y a même une marque spéciale faite par un imam sur le mur pour que le sacrificateur ne se trompe pas) . Le allaouak bar est diffusé par un enregistreur. Et l’animal meurt saigné au bout de son sang. Et l’association cultuelle ou culturelle du coin touche entre 3 cm et 50 cm du kilog de viande abattue. C’est la même méthode qui est d’ailleurs utilisée pour exécuter les chrétiens, les infidèles, les impies et les associateurs sauf que là c’est gratuit..


                                                          • Salsabil 13 août 2010 22:01

                                                            Bonsoir,

                                                            Je lis et commente au fur et à mesure de ma lecture

                                                            Pourquoi dites-vous que les musulmans mangent plutôt l’avant d’une bête ? C’est complètement faux !!!

                                                            On utilise par exemple très souvent le gigot pour les tagines, les brochettes de tripes « kokoreç » en Turquie délivrent leur odeur (brrr...) dans les rues, et personne n’a rien à dire face à un bon steack !

                                                            La différence se situe dans le mode de cuisson, qui en général, dure longtemps. L’habitude fait qu’il est souvent impensable pour un musulman de déguster une viande rouge...bleue ! C’est une question usuelle uniquement. J’ai appris à mon mari (turc) à apprécier la viande saignante, croyez bien qu’il ne reviendrait pour rien au monde à ses anciennes habitudes ! smiley

                                                            Quant à l’abattage, je comprends qu’il puisse être choquant. Il ne l’est pourtant pas plus en termes de condition de traitement que dans les abattoirs non-hallal. De toutes manières, l’industrialisation fait que les animaux sont mal traités d’un côté comme de l’autre. On peut lutter contre les souffrances qui leur sont faites mais cela me semble inutile autrement que dans un but d’amélioration de traitement, de rentrer dans des guerres de détails qui, finalement, ne font que monter les gens les uns contre les autres.
                                                            Il n’est, de toutes façons, pas anodin de tuer un animal. Que ce soit pour se nourrir ne change rien à l’affaire.
                                                            Sans doute les procédés actuels qui permettent une mort immédiate sont préférables à des méthodes traditionnelles qui prennent plus de temps. Tant mieux si l’on peut faire cela.

                                                            Je me souviens du jour où l’on tuait le cochon quand j’étais petite, nous étions écartés de la scène, nous enfants, mais nous entendions.... Wouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ! Wouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !...

                                                            Bref, une discussion sur des pratiques qui permettraient d’éviter au maximum toute souffrance à l’animal serait sûrement un plus. C’est l’idée d’avancer vers un mieux plutôt que se battre pour un mal.

                                                            Je suis tout à fait en accord avec vous sur un étiquetage clair qui permet à chacun de savoir ce qu’il achète. Ce doit être d’ailleurs la même chose pour tous les produits

                                                            Je ne comprends pas, par contre, ce que vous voulez dire avec cette phrase :
                                                            "La valorisation des arrières halals via une vente dissimuler sous une désignation traditionnelle permet un coût de la viande halal plus bas et dans un sens provoque une sorte de distorsion de concurrence ?

                                                            Enfin, bien qu’achetant parfois de la viande en grande distribution, je vais le plus souvent chez mon boucher sur le marché, qui s’avère être un boucher « halal » et qui a une viande absolument exquise et bien moins chère qu’ailleurs.
                                                            Les côtes d’agneau, par exemple, sont découpées sous mon nez d’une moitié de bête, elles coûtent à peine 15E/kilo et sont délicieuses.
                                                            Les côtes de boeuf sont tout aussi fondantes.
                                                            J’évite juste d’acheter de la viande rouge en tranches car quoi que je fasse il s’obstine à les couper bien trop fines. Le Chateaubriand s’il y arrive un jour, je crois que c’est moi qui mets ma tête à couper ! smiley


                                                            • Grégory Sansoz Grégory Sansoz 13 août 2010 23:05

                                                              Bon pour l’avant des bêtes c’est semble-t-il une préférence selon les informations que j’ai eu de la part de boucherS. Ensuite, il y a aussi des certifications qui le privilégieraient. Le soucis c’est que Halal, c’est pas vraiment un cahier des charges précis et ça varie dans les détails selon quel organisme signe le papier... C’est pas claire... Et pour moi cela devrait être gérer par les Services Vétérinaires de l’Etat...

                                                              Le tout est que le Halal français doit être soluble dans les lois françaises qui prime sur toutes autres.


                                                            • Ronald Thatcher vraimentrienafoutiste 13 août 2010 22:35

                                                              G. Sensoz du club du yellow submarine,

                                                              proposez « au coussin qui connait le frère de la secrétaire du beau-frère d’un collaborateur du cabinet du sous-ministre... » l’application de la loi stricte, sans dérogation pour aucunes religions, qui interdit l’abattage sans étourdissement sur le sol français ! Par respect pour nos cousins les animaux, et surtout par respect pour la laïcité...
                                                              Les viandes halal peuvent et doivent être importées, comme 50% du mouton halal qui vient de Nouvelle-Zeland

                                                              Entre nous, un petit décret voté un mercredi d’août vers 2 heures du mat’ en assemblée, ça passe bien !


                                                              • pigripi pigripi 13 août 2010 23:56

                                                                @Salsabil

                                                                Je suppose qu’en tant que musulmane vous trouvez normal de payer une taxe sur la viande halal pour financer les mosquées, les imams et tout ce qui ressort du culte musulman, en sus des impots sur le revenu, le foncier, l’habitation, la CSG, la CS, la TVA, etc.

                                                                Mais ne pensez vous pas que les non musulmans devraient pouvoir choisir de payer ou non cette taxe ?

                                                                C’est quand même l’un des problèmes essentiels posés par le hallal, le fait que ce soit dissimulé (KFC, les cantines publiques, les méchouis municipaux, etc.) ou généralisé et que les non musulmans sont contraints de payer cette taxe, souvent à leur insu.


                                                                • celuiquichaussedu48 celuiquichaussedu48 13 août 2010 23:59

                                                                  J’aimerai bien ne pas devoir financer l’école catholique non plus via les impôts, ce qui est hautement plus difficile à éviter plutôt qu’en achetant de la viande dont on peut connaître la provenance (en regardant un abattoir qui ne fait pas de halal, on est sûr de pas payer la taxe).


                                                                • Salsabil 14 août 2010 00:17

                                                                  Pigripi,

                                                                  Je ne vois pas du tout ce qui vous permet de décréter ainsi mon appartenance à une religion quelconque !!

                                                                  Donc, je vais être très claire, je vous suggère de ravaler illico presto votre « en tant que musulmane » !

                                                                  Ce que je fais de ma vie ne regarde que moi et je n’ai pas à le partager en public tout particulièrement en ce qui concerne l’existence ou non d’une foi.
                                                                  Pour votre gouverne je fais partie de ceux qui estiment, et ceci, en lien avec la laïcité propre à mon pays mais également en tant qu’individu unique, que toute question, relative aux religions quelles qu’elles soient peut être discutée, dans un sens global, mais que la relation ou non-relation à icelles n’a strictement rien à foutre dans un débat public !

                                                                  Pour le sujet que vous abordez, il me semble qu’une participation à une taxe se doit d’être mentionnée. C’est une question d’honnêteté, en particulier dans des pays qui ne sont pas, par leur culture, habitués à ces pratiques. J’avoue ne pas savoir si toute viande déclarée halal implique forcément une contribution financière vers des instances religieuses. Raison de plus pour légiférer en ce sens.
                                                                  Un étiquetage en bonne et due forme me paraît essentiel, rien ne doit se faire à l’insu des gens. Mais là, si on élargit le sujet en dehors de la question halal/casher/ou rien des 2 précédents, je crains qu’il y ait pas mal de boulot ! smiley

                                                                  Après ,
                                                                  KFC : je n’y ai personnellement jamais foutu les pieds, beurk ! ; La cantine : les représentants de parents d’élèves sont en général plutôt regardants sur les détails en tous genres ; Quant aux méchouis municipaux, le terme même de « méchoui » laisse quand même présager qu’il n’est pas question de cochon de lait à la broche, non ? smiley


                                                                • birdy 15 août 2010 20:18

                                                                  « Ce que je fais de ma vie ne regarde que moi et je n’ai pas à le partager en public tout particulièrement en ce qui concerne l’existence ou non d’une foi.
                                                                  Pour votre gouverne je fais partie de ceux qui estiment, et ceci, en lien avec la laïcité propre à mon pays mais également en tant qu’individu unique, que toute question, relative aux religions quelles qu’elles soient peut être discutée,  »


                                                                  Une fois le baratin enlevé ça donne : « je ne vous dirais pas religion mais la république doit négocier avec les religions. »

                                                                  «  La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. » Article 2 de la loi du 9 décembre 1905.

                                                                  Cette monomanie qu’a un certain culte de vouloir violer la loi républicaine, relève de la psychiatrie.

                                                                  Il n’y a qu’à voir comment les dits « modérés » pousse exactement dans le même sens que les extrémistes : l’un réclame avec onctuosité, l’autre exige avec brutalité, mais tous deux veulent violer la loi. 

                                                                • foufouille foufouille 15 août 2010 20:48

                                                                  @ salsa
                                                                  qu’est ce que ca peut faire ?
                                                                  y a plein de religion
                                                                  et de degre de religion


                                                                • pigripi pigripi 14 août 2010 01:34

                                                                  @48
                                                                  Il n’y a pas d’écoles catholiques en France mais des écoles « libres ». Souvenez-vous de certaines grands manifs en faveur de l’école « libre » ;-(

                                                                  Je pense qu’en effet l’école catholique ne devait pas être financée par l’Etat sous forme de conventions et que l’école laïque devrait jouer son rôle mais c’est un autre pb qui n’est pas le sujet de cet article.

                                                                  Rappelons aussi que nous sommes un pays encore majoritairement chrétien -en supposant 5 millions de musulmans , il reste 60 millions de non musulmans en majorité chrétiens en France- mais que la tradition du poisson du vendredi a disparu des cantines sans que personne ne s’en offusque sauf...les diététiciens car la tradition avait l’avantage d’assurer une ration d’oméga3, de vitamine D et de phosphore au moins une fois par semaine.

                                                                  Le pb du hallal est qu’il est devenu obligatoire dans beaucoup de cantines publiques (école, police, gendarmerie, collectivités locales, clubs de sports, etc.) au prétexte que c’est plus simple sous la pression des musulmans qui réclament du halal à corps et à cris.
                                                                  En septembre, les parents musulmans assaillent les instits et profs pour exiger que leurs enfants mangent halal à la cantine. Si vous connaissez des enseignants, demandez leur.

                                                                  Les parents qui souhaitent que leurs enfants mangent cachère les envoient dans des écoles juives ou leur filent un casse-croute cachère.

                                                                  La question du cachère ne se pose pas dans les cantines publiques en partie pour des raisons démographiques, la population juive serait de 800 000 personnes en France dont beaucoup ne pratiquent pas.

                                                                  Dans les supermarchés, on vend du halal sans le spécifier. L’article l’explique.

                                                                  Si vous lisez bien l’article et mes commentaires, le problème est celui du choix outre la souffrance animale. Si vous souhaitez contribuer au financement des mosquées en bouffant halal, c’est votre droit et si vous ne le souhaitez pas, c’est votre droit aussi.


                                                                  • Salsabil 14 août 2010 01:46

                                                                    @ Pigripi,

                                                                    En ce qui concerne la cantine, je vous donne mon expérience personnelle :

                                                                    Mes enfants mangent le menu affiché. Pour les enfants ne mangeant pas de porc, ce dernier est substitué par un met à base de volaille le plus souvent.

                                                                    Ca c’est du vécu.

                                                                    Maintenant, si vous avez des preuves de ce que vous avancez démontrant que de la viande halal est vendue et/ou servie sans que le consommateur en soit informé, j’attends vos liens avec impatience.
                                                                    Car ce serait alors un manque d’information du client tout à fait intolérable.

                                                                    Je suis surprise de cette info, mais ne voulant m’ériger contre, a priori, j’attends, et sans doute ne suis-je pas la seule, vos informations prouvées.

                                                                    Merci d’avance.


                                                                  • birdy 14 août 2010 01:46

                                                                    « la population juive serait de 800 000 personnes en France dont beaucoup ne pratiquent pas. »


                                                                    Elle n’est plus que de 450 000 et en déclin constant.

                                                                    Il faut dire que plus la France importe du musulman, plus les juifs se barrent pour éviter des mauvaises rencontres qui pourraient leur être fatales.


                                                                  • birdy 14 août 2010 01:54

                                                                    Qu’est-ce à dire ? Ce que l’on peut déduire de ces explications, c’est que Provialys, comme de nombreuses entreprises françaises (Corico, par exemple), commercialise de la viande halal à la fois sous la marque Reghalal et à la fois sous une autre marque, destinée aux non-musulmans, Autour de Lise, évidemment sans que les non-musulmans le sachent. En clair, toute la viande serait halal, mais toute la production n’est pas vendue dans le circuit halal. D’où la boulette de l’employé qui n’a pas utilisé les bons pots.



                                                                  • birdy 14 août 2010 02:01

                                                                    « Sur trois animaux abattus rituellement, c’est-à-dire sans étourdissement préalable, presque deux seront en fait consommés par l’ensemble des consommateurs, toutes confessions confondues », assure l’OABA (Œuvre d’assistance aux bêtes d’abattoirs)



                                                                  • birdy 14 août 2010 02:04

                                                                    En effet, certaines parties de la carcasse de ces animaux, voire la totalité de la carcasse, peuvent être mises dans le circuit traditionnel pour des raisons religieuses ou commerciales lorsque l’offre de certains morceaux de viande halal ou casher est supérieure à la demande. 



                                                                  • birdy 14 août 2010 02:08

                                                                    La pratique se veut discrète , mais une grande partie des viandes sortant des abattoirs français sont conformes aux préceptes religieux et vendues sans mention spécifique.


                                                                  • celuiquichaussedu48 celuiquichaussedu48 14 août 2010 02:10

                                                                    Mon message était pour signifier que j’en ai marre de l’émoi sélectif, on trouve des dizaines d’articles sur les musulmans, le halal, mais rien ou presque sur le financement obligatoire et auquel on ne peut pas échapper de ces écoles catholiques. Les catholiques peuvent avoir une école pour eux, mais qu’ils se la payent eux même !

                                                                    Je suis agnostique et je refuse de payer pour les cathos.

                                                                    Mais ça, bien sûr, personne ne le dénonce...

                                                                    C’est facile de se dire laïc.


                                                                  • birdy 14 août 2010 02:17

                                                                    Si vous fournissez une source de votre affirmation je suis d’accord avec vous.

                                                                    C’est parfaitement illégal en France que l’état subventionne un culte.

                                                                  • celuiquichaussedu48 celuiquichaussedu48 14 août 2010 02:28

                                                                    @ Birdy : 

                                                                    Les écoles sous contrats reçoivent des fonds de l’Etat (définition des écoles privées sous contrat )

                                                                    Et voici un site annuaire des écoles privées (on peut chercher les écoles laïques/catholiques, sous/hors contrat)

                                                                    Et vous verrez de nombreuses écoles catholiques sous contrat.


                                                                  • pigripi pigripi 14 août 2010 01:44

                                                                    @Salsabil

                                                                    J’avoue ne pas savoir si toute viande déclarée halal implique forcément une contribution financière vers des instances religieuses.
                                                                    --------------------------------------------------
                                                                    Tapez dans google « certification halal » et vous verrez puisque vous ne croyez pas mes infos et celles d’autres commentateurs.

                                                                    La certification halal est payante, comme la certification bio ou tout autre label (label rouge, saveur de l’année, cru, origine, etc.). Et pour certifier, il faut des inspecteurs. Qui établit les normes ? les mosquées. Qui paie les inspecteurs ? les mosquées ? Sur quel budget ? celui de la certification que payent bouchers, distributeurs, producteurs et transformateurs. Et consommateurs au bout de la chaine.
                                                                    C’est un business comme un autre.


                                                                    • Salsabil 14 août 2010 02:06

                                                                      Non, mais attendez !!!

                                                                      Vous n’avez pas l’impression de tout mélanger, là ??? Franchement ?!

                                                                      Toute certification entraîne un coût. Soit.
                                                                      Ce coût est répercuté sur le prix final annoncé au client, n’est-ce pas ce que vous souhaitez faire connaitre ?

                                                                      Bien !

                                                                      Doit-on désormais disséquer chacun de nos achats pour savoir si la certification, (vous donnez des exemples : bio, label rouge, etc.) entraîne une majoration du prix ?

                                                                      Comme vous le dites, il s’agit d’un business, et sur ce point personne n’est dupe, en tous cas, en ce qui concerne la grande distribution.
                                                                      Mais en ce cas, je ne comprends pas que vous ne vous éleviez pas également contre les autres labels !

                                                                      Si nous avons droit à une information fiable, alors chacun est libre d’acheter ce que bon lui semble, non ?
                                                                      Si l’information ne l’est pas, alors il faut effectivement clarifier les choses de manière à ce qu’aucun doute ne persiste sur la qualification, le traitement, l’origine, etc., etc....., du produit !

                                                                      Il n’y a pas de quoi en faire une maladie et encore moins un outils de propagande comme ce que vous tentez.

                                                                      Vous soulevez une question intéressante mais sous un couvert on ne peut plus puant. Cela décrédibilise votre discours par qu’il se trouve d’office orienté. C’est dommage.

                                                                      J’ai lu, il y a peu que vous aidiez quelques SDF autour de chez vous.
                                                                      Pardonnez-moi de vous poser cette question : Lorsque vous vous trouvez en face d’un SDF, prenez-vous la peine de lui demander ce qu’il souhaite manger ou boire ? Refusez-vous de lui offrir de la viande halal si c’est celle-là qui lui sied le mieux ou au contraire faites-vous en sorte de lui faire le plus plaisir possible ?
                                                                      J’aimerais savoir jusqu’où va votre ségrégation dans le respect de la dignité de ceux qui n’ont plus rien ?

                                                                      Et croyez bien que je n’ai aucun doute sur l’avalanche de posts haineux qui vont suivre celui-ci. Parce que poser les vraies questions, ça en dérange toujours ! smiley


                                                                    • birdy 14 août 2010 02:12

                                                                      Non mais vous plaisantez Salsabil,


                                                                      Pourquoi les français devraient payer le surcout du halal ?

                                                                      C’est complètement illégal que les français paient une taxe religieuse islamique !

                                                                      Que vous le trouviez normal ou non on s’en fout puisque c’est illégal. 

                                                                    • Salsabil 14 août 2010 02:20

                                                                      Moncef,

                                                                      Je ne dis pas que c’est normal, et je suis tout à fait pour une information fiable quant à toute certification que ce soit. De même qu’il me paraît normal de savoir où cette participation va.

                                                                      Je dis simplement que l’info n’est pas claire en ce qui concerne les certifications. Je suis d’accord pour légiférer en ce sens.

                                                                      Légiférer...pour tout et tous ! Ok ? smiley

                                                                      Ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit. Ce que j’achète en tant que consommateur m’intéresse au plus haut point même si je tente, autant que faire se peut de sortir des filières de la grande distribution. En réalité pour la viande c’est encore difficile donc, oui l’info précise est importante.


                                                                    • birdy 14 août 2010 02:22

                                                                       smiley smiley -))


                                                                      Toujours pareil la Salsabil, elle arrive, vous traite de raciste nauséabond et vous sort les violons pour vous convaincre que les musulmans ont bien raison de violer la loi impunément.

                                                                      Bref une musulmane pur jus !

                                                                    • agoratoc 14 août 2010 02:26

                                                                      j ai deja eu affaire a elle ..elle est sectaire , classique chez les gauchistes pur jus


                                                                    • Salsabil 14 août 2010 02:27

                                                                      Qui ai-je traité de raciste, sombre abruti ?


                                                                    • birdy 14 août 2010 02:33

                                                                      L’info n’est pas claire ? Non mais vous plaisantez !


                                                                      Faites l’effort de taper « sacrificateurs halal » sur google et vous saurez.

                                                                      Ce qui n’est pas clair ce n’est pas l’info, mais c’est vous qui avez systématiquement cette déloyauté dans le débat, qui consiste à me démontrer que si je n’accepte pas que les gens de votre religion violent impunément les lois je suis un pourri.

                                                                      Les pourris sont ceux qui violent la loi commune et ceux qui les soutiennent !

                                                                      Je vous ai transmis dix lien qui prouve que vos coreligionnaires par le viol de la loi, m’obligent moi à manger sans le savoir de la viande sacrifié à leur idole allah, alors que ma religion à moi m’interdit de manger de la viande sacrifiée aux idoles.

                                                                      Voulez vous encore que je vous transmette dix lien pour vous prouver qu’en plus je paie pour que ces délinquants viole la loi et m’oblige de surcroit à manger leur merde ?

                                                                      Pour qu’après vous me sortiez encore que ce n’est pas clair !
                                                                       
                                                                       

                                                                    • birdy 14 août 2010 02:43

                                                                      « Qui ai-je traité de raciste sombre abruti ? »


                                                                      Et ça c’est quoi : « Vous soulevez une question intéressante mais sous un couvert on ne peut plus puant. »

                                                                      Les couverts puants c’est vous qui les utilisez en permanence parce que vous n’avez aucune loyauté dans le débat parce que vous soutenez sans cesse vos coreligionnaires même sachant pertinemment qu’ils violent la loi commune.

                                                                      Vous vous faites l’apôtre du vivre ensembleuuuuh, alors que toutes vos simagrées se résument en une phrases : accepte que mes coreligionnaires te prive de tes droits sinon t’es un raciste !  


                                                                    • agoratoc 14 août 2010 02:44

                                                                      je vous retourne la question ??

                                                                      c est vous qui sombrez dans la vulgarité , allez vous couchez vous etes fatiguée


                                                                    • agoratoc 14 août 2010 02:45

                                                                      oups jma trompé c etait pas pour moi sniff ..milles excuses


                                                                    • birdy 14 août 2010 02:48

                                                                      Pas grave, j’ai lu votre message agoratoc et vous félicite de votre vigilance. smiley


                                                                    • Salsabil 14 août 2010 02:51

                                                                      Bien MCM,

                                                                      Tout d’abord, je vous renvoie à ce que j’ai précédemment dit à Pigripi concernant mon appartenance ou non à une quelconque religion.
                                                                      Je ne vous permets pas de décréter ce que je suis lors que vous n’en savez rien.

                                                                      Je suis toujours surprise par votre façon de mener le débat et cette propension que vous avez d’être systématiquement agressif et violent dans vos propos.

                                                                      Vous me parlez là de 2 choses différentes. D’une part, l’abattage dit « rituel » concernant la viande halal, et d’autre part un rebond sur ce dont je fais part moi-même qui est une information à l’attention du client/consommateur.

                                                                      Si l’abattage « halal » en tant que tel est illégal, en ce cas pourquoi est-il présent sur le territoire ?

                                                                      Cela n’a rien à voir, en tous cas, dans l’idée, avec l’information donnée (ou non) à l’acheteur.

                                                                      Il me semble normal que l’acheteur sache quel type de viande il achète. Je ne sais pas si ensuite il faut donner une info sur la manière dont l’abattage est pratiqué. Ce n’est pas de cette info dont je parlais.

                                                                      Ca me paraît difficile d’informer sur une petite étiquette, un consommateur, de la méthode utilisée pour abattre une bête.
                                                                      Par contre il est simple d’indiquer que cette bête a été abattue selon des règles conformes à la prescription halal ou casher.

                                                                      Je crois que c’est au consommateur de se renseigner pour connaître les détails, d’abattage, de plantation, de récoltes, etc. des denrées qu’il acquière. En fait il n’a pas vraiment d’autre choix.

                                                                      Voilà ce qu’il en est des faits.

                                                                      Maintenant vous vous égosilliez contre des pratiques qui sont à vos yeux illégales. Et bien qu’attendez-vous pour porter plainte, si besoin à l’aide d’associations de consommateurs plutôt que de vous énerver contre la terre entière, et moi, accessoirement ?

                                                                      J’avoue être un peu dépassée par votre agressivité et n’avoir absolument pas eu le temps de regarder vos liens pour la bonne raison que vous ne me l’avez pas laissé. smiley


                                                                    • agoratoc 14 août 2010 02:53

                                                                      toujours au taquet pour defendre mes interets =)

                                                                      salutations


                                                                    • birdy 14 août 2010 03:06
                                                                      - Si l’abattage « halal » en tant que tel est illégal, en ce cas pourquoi est-il présent sur le territoire ?

                                                                      Parce que les musulmans violent la loi et que si on leur refuse quelque chose ils brulent tout.

                                                                      - Maintenant vous vous égosilliez contre des pratiques qui sont à vos yeux illégales. Et bien qu’attendez-vous pour porter plainte.

                                                                      Magnifique entourloupe puisque vous savez que vos coreligionnaires arrivent à suborner les lois d’une nation entière et ne feraient qu’une bouchée de ma plainte. 

                                                                      - J’avoue être un peu dépassée par votre agressivité.

                                                                      Et l’agressivité de vos correligionnaires ? Ele ne vous dépasse pas ?

                                                                    • celuiquichaussedu48 celuiquichaussedu48 14 août 2010 03:09

                                                                      Parce que les musulmans violent la loi et que si on leur refuse quelque chose ils brulent tout.

                                                                      Leclerc, Fleury michon, etc... ils sont musulmans ?


                                                                    • Salsabil 14 août 2010 03:11

                                                                      J’ajoute simplement que je n’ai pas de haine en moi

                                                                      J’essaie de comprendre et d’espérer que l’on puisse vivre en acceptant les différences des uns et des autres, à condition que ces différences soient également maîtrisées dans un espace privé ou relativement privé, de manière à ce que chacun vive sa vie sans jugement a priori ou a posteriori.

                                                                      Juste simplement selon ses propres préceptes et sans chercher à imposer quoi que ce soit à son voisin.

                                                                      Cela fait partie, à mes yeux, du respect, de la tolérance, du partage et d’un mode de vie serein. Cela implique des compromis, des devoirs et des obligations qui sont à traiter par chacun avec une intelligence certaine.

                                                                      Et si cela peut paraître profondément naïf, peu importe puisqu’il faut que certain y croient pour que cela advienne.

                                                                      Bonne nuit.


                                                                    • birdy 14 août 2010 03:15

                                                                      Vous naïve ? A peu près autant que peut l’être un scorpion.


                                                                    • agoratoc 14 août 2010 03:19

                                                                      attention la difference de nos jours on appelle ca communautarisme

                                                                      dans la société francaise on ne peut tolerer une trop grande liberté religieuse , c est l histoire de ce pays faut le respecter . au nom d in ideal humaniste on serait pret a accepter le diable dans notre lit

                                                                       plein de grandes idées humanistes ont fini dans des totalitarismes


                                                                    • pigripi pigripi 14 août 2010 01:59

                                                                      Le coût de la certification halal sur Boursorama, infos économiques.

                                                                      http://www.boursorama.com/forum-politique-tarif-reglemente-8-5-centime-kilo-393947109-1


                                                                      • Samuel 14 août 2010 02:05

                                                                        Salut Pigripi,

                                                                        Tu m’expliques le sens de ton charabia sur l’autre article ? j’ai rien capté, j’t’assures.


                                                                        • pigripi pigripi 14 août 2010 02:07

                                                                          @Birdy
                                                                          Il faut dire que plus la France importe du musulman, plus les juifs se barrent pour éviter des mauvaises rencontres qui pourraient leur être fatales.
                                                                          ------------------------------
                                                                          Dans mon quartier où les conflits ethnico religieux sont quasi quotidiens, il est vrai que j’entends des jeunes juifs dirent qu’ils en ont marre et comptent se barrer en Israël pour être en sécurité....

                                                                          Moi, à leur place, j’irais plutôt aux States smiley)


                                                                          • agoratoc 14 août 2010 02:09

                                                                            dans la rue on voit presque plus de magrehbins meme - et surtout - les ados qui squattent d habitude le pavé , si le ramadan pouvait durer 12 mois ! meme les dealers semblent introuvables , moarf s ils croient se racheter auprès d allah !


                                                                            • pigripi pigripi 14 août 2010 02:11

                                                                              @Samuel
                                                                              Je suppose que vous faites allusion à ma fiction historique sur les révélations des négationistes relatives à WWII ?

                                                                              Relisez moi au calme et faites vous un film, vous comprendrez la relativité des histoires qui se prétendent Histoire smiley


                                                                              • pigripi pigripi 14 août 2010 02:16

                                                                                @Salsabil
                                                                                Et croyez bien que je n’ai aucun doute sur l’avalanche de posts haineux qui vont suivre celui-ci. Parce que poser les vraies questions, ça en dérange toujours ! 
                                                                                ------------------------------------------------------
                                                                                Je vous ai répondu gentiment et patiemment mais il semble que vous ne me lisiez ni gentiment, ni patiemment ni attentivement.
                                                                                Dommage pour vous.

                                                                                Moi je vais me coucher parce que Vox clamens in Deserto, c’est fatiguant.


                                                                                • Salsabil 14 août 2010 02:26

                                                                                  Pardonnez-moi mais vous avez tort Pigripi !

                                                                                  Je vous ai répondu tout à fait poliment Je n’ai fait que remettre à leur place incertaine les jugements que vous vous permettiez de balancer avec une assurance que vous ne teniez pas.
                                                                                  Relisez vous !

                                                                                  Je n’ai pas la sensation d’avoir dénier ou ignorer vos propos. Je vous oppose une certaine contradiction. Si vous n’êtes pas à même de la soutenir, évitez donc de commencer l’offensive, en particulier, en usant d’affirmation non vérifiées et finalement fausses.

                                                                                  Passez une bonne nuit.


                                                                                • agoratoc 14 août 2010 02:38

                                                                                  t inkietes les anglais aussi sont degoutés

                                                                                  pourtant une bonne poilée de grenouille ya rien de meilleur , ici on a des terroirs et une tradition gastronome , on puise ce qu il y a dans la nature .

                                                                                  si demain c etait le deluge sur terre que mangerait les musulmans ? rien , ils creveraient plutot que de manger un sanglier pour survivre


                                                                                • celuiquichaussedu48 celuiquichaussedu48 14 août 2010 02:40

                                                                                  ok pour la première partie mais pas la seconde. Je crois qu’ils ont le droit lorsqu’ils n’ont pas le choix d’enfreindre l’interdit, mais je ne suis pas sûr.


                                                                                • Png persona-nongrata 15 août 2010 15:26

                                                                                  Oui pointure 48 tu penses juste .

                                                                                  Point de contrainte en religion et les vrais masos sont les ignorants.

                                                                                • Causette Causette 14 août 2010 13:13


                                                                                  Les religieux de tous poils n’aiment ni la raison ni la recherche de la vérité, ils exigent la foi aveugle et la croyance à l’absurdité. Cela s’appelle l’abrutissement, la soumission, ou en arabe islam.


                                                                                  « Il y avait aussi que la bigote musulmane me faisait irrésistiblement songer à ma sœur, atroce cagote catho « charismatique » : folle de Dieu qui a couvert les murs de sa maison de fresques sulpiciennes où elle donne au Christ les traits de son fils -son fils auquel elle ne sut jamais tendre la main, offrir une chambre sous son toit, et qui mourut jeune clochard, mais auquel elle sut, en revanche, offrir une tombe grandiose au cimetière. » (Jack-Alain Léger / né en 1947 / Tartuffe fait ramadan, p72 / 2003)


                                                                                  • Png persona-nongrata 15 août 2010 15:30

                                                                                     @ Causette ,

                                                                                    • « les mécréants voudraient voir Dieu essaye d’abord de regarder le soleil dans les yeux »

                                                                                  • COLRE COLRE 15 août 2010 15:40

                                                                                    Tiens ? v’là l’autre qui revient, avec ses névroses lucifériennes, son antisémitisme ravagé, ses obsessions maladives de sexe et de cul, ses injures anti-Français et anti-Françaises, ses menaces perpétuelles d’extermination, sa folie islamiste, ses fantasmes de « victoire musulmane » et ses rêves de destruction des « Croisés » et des « Judéo-sodomites » (sic !), etc etc…

                                                                                    Alors ? on s’ennuie sur alterinfo ?…


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