Macron en appelant les Français à la délation fait le jeu des salafistes
En demandant à la population, à toute la population de surveiller une communauté, celle des musulmans, Macron est en train de revenir à la délation qui a tant marqué une période sombre de notre histoire.
Par cette décision, il va jeter nombre de musulmans dans les bras des salafistes et de la radicalisation. Ce n'est pas une erreur que vient de commettre le pouvoir, c'est une faute grave.
Pour lutter contre l'hydre islamiste, il crée une hydre aussi hideuse, la délation.
Son discours est très clair
« Pour lutter contre l'hydre islamiste, il faut une société de vigilance, Voila ce qu'il nous revient de bâtir.
Savoir repérer à l'école, au travail, dans les lieux de culte, près de chez soi, le relâchement et les déviations, ces petits gestes qui signalent un éloignement avec les lois et les valeurs de la république.
En résumé,
''Balance ton voisin, (musulman bien sur)
Etrange projet que celui qui consiste à dresser les citoyens les uns contre les autres dans un conjonture déjà préoccupante.
Alors que les preuves de radicalisation sont flagrantes et présentes par centaines sur tout le territoire et que le pouvoir ne fait rien contre ces dérives et ceci depuis 30 ans, il faut être honnête et ne pas incriminer seulement Macron, on demande au peuple de se substituer à la police pour repérer les signes éventuels de radicalisation et ainsi faire un travail immonde de dénonciation.
Incompétence, calcul politique cynique, manque de bon sens minimum,
le pouvoir fait l'inverse de ce qu'il faudrait faire.
Au lieu de sanctionner les radicalisations évidentes et effectives, il demande au peuple d'aller à la chasse aux radicalisés éventuels.
Seuls les services de police spécialisés et formés sont en mesure de déceler le faisceau d’indices constituant une vraie menace de passage à l’acte. Cet appel à la délation n’est-il pas en réalité une façon déguisée de se décharger en partie de l’ensemble du problème et aussi de responsabiliser, voire culpabiliser le peuple qui n’aura pas signalé les indices ?
Imaginez dans quel état d'esprit vont se trouver les musulmans. Épies, surveillés dans leur travail, dans leur rue, par les voisins, dans leur apparence et leurs paroles.
Pendant la dernière Guerre, on avait fait subir aux juifs l'infamie de la délation, environ 4 millions de lettre avaient été écrites, pour dénoncer les juifs sous des prétextes les plus fantaisistes.
On avait transformé le peuple en délateur et les dérives avaient été tragiques.
Veut-on faire la même chose avec les musulmans de France ?
Invivable ! On demande au peuple d'espionner et de dénoncer ses voisins musulmans.
Et en même temps comme on aime à le faire en Macronie, mais comme on l'a fait depuis 30 ans sous la droite et la gauche, on est d'un laxisme fou envers la radicalisation effective, celle qui est sous nos yeux, qui gangrène notre société et d'une faiblesse inquiétante envers les prêcheurs de cette radicalisation.
Ainsi
-150 mosquées salafistes déclarées n'ont pas été fermées.
-A leur tête des imams venus de l'étranger qui prêchent la haine et la scission avec la république.
-la Burqa est intouchable dans les banlieues et sa loi d'interdiction n'est pas appliquée
-Nos écoles sont la cible des salafistes
-les hôpitaux subissent les agressions de radicalisés voulant imposer leur lois discriminatrices
-On exige dans les piscines l'abandon de la mixité et des tenues spécifiques.
-Des syndicats de parents prônent le Hijab prosélyte lors de sorties scolaires
Étrange pouvoir que celui qui règne en France, qui montre la puce sur l’éléphant et ne voit pas l'éléphant.
''Lorsque le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt'' dit-on.
Les dénonciations hâtives seront dévoyées comme toujours, par l’idéologie, l’intérêt, la vengeance ou la frustration.
En prime on va provoquer à la faveur de cet esprit de délation, un surcroît de victimisation chez les musulmans non radicalisés, sentiment qui va être exploité par les tenants du salafisme en quête de nouveaux fidèles.
Quel aveu d'impuissance du pouvoir !
En avant toutes pour la la délation, puisque visiblement, l’État ne peut plus rien pour nous.
MANIFESTATION D'ISLAMISTES A PARIS LE 19 0CTOBRE
Ils sont là, ils défilent et nous défient les radicalisés monsieur le Président, Que faites-vous ? que cherchez-vous ? A ce que le laxisme aboutisse à réaliser les prédictions du ministre de l'intérieur Collomb, faire que le côte à côte devienne un face à face ?
La souveraineté d’une Nation repose, entre autres, sur sa capacité à assurer la sécurité de ses citoyens.
Ce n'est plus le cas.
Dès l’antiquité, Platon et Aristote voyaient déjà la nécessité de mettre en place des pouvoirs pour assurer la sécurité et éviter les conflits dans la Cité.
En effet, les individus ont abandonné leurs droits naturels notamment de se défendre, au profit de l’État, sous réserve qu’il assume correctement ses missions.
167 réactions à cet article
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C’est un sale jeux, vous voulez dire. Mais beaucoup de Français excellent dans cet affut de sniper. La dernière guerre est remplie d’anecdotes, de ce genre, et de juifs dénoncés à la police par des petite lettres anonymes.
Cette pratique, permets également de s’enrichir auprès des services fiscaux sui savent rémunérer les dénonciations d’enrichissement frauduleux. Mais en URSS, sous Staline, trop souvent, ces dénonciations venaient comme des vengeances personnelles, des règlements de comptes terribles, puisqu’ils s’ensuivaient des déportations aux travaux forcés des goulags dont peu revenaient.
Macron n’a-t-il pas suffisamment de services spécialisés sans faire appel a une bonne volonté douteuse de la population ?-
Bonjour, Sutaredom
« La dernière guerre est remplie d’anecdotes, de ce genre, et de juifs dénoncés à la police par des petite lettres anonymes »
Hélas ! En 2013, je publiais non pas un article mais une nouvelle pour cibler ce genre de pratique : C’est un Juif, monsieur le Commissaire.
Vous avez raison, les services habilités à ouvrir l’oeil et à signaler les comportements suspects sont a priori suffisamment nombreux. A condition toutefois qu’ils remplissent leur mission.
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@Sutaredom
C’est un sale jeux, vous voulez dire. Mais beaucoup de Français excellent dans cet affut de sniper. La dernière guerre est remplie d’anecdotes, de ce genre, et de juifs dénoncés à la police par des petite lettres anonymes.=============================================================
On compte environ 4 millions de lettres de dénonciation contre les juifs.Il ne faut jamais jouer avec ce genre de procédé, à réveiller les pires instincts,
je ne comprends pas que le pouvoir puisse se livrer à cette manoeuvre. -
@Cyrus (TRoll de DRame)
sutaredom a l’ envers ca fait moderatus , curieux je trouve ...
y a combien de chance que ce soit le hasard ?=================================================================
merci de m’avoir révélé cet anagramme, je ne m’en étais pas aperçu.
Peut être que cette gente dame nous donnera une explication. Amusant et bizarre non ? -
@moderatus
On compte environ 4 millions de lettres de dénonciation contre les juifs.
ah bon ? non ????
qui a fait la relêve/collecte des dénonciations ? -
@Xenozoid
On compte environ 4 millions de lettres de dénonciation contre les juifs.
ah bon ? non ????
qui a fait la relêve/collecte des dénonciations ?===============================================================
juste vous saluer , car vos remarques ne méritent presque jamais de réponse.
Vous vous comportez comme un Troll pas drôle, dommage. Je pense sincèrement que vous êtes capable de réfléchir autrement qu’un miroir.
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@Cyrus (TRoll de DRame)
oui , tres amusant
Et encore plus amusant si c’ est totalement fortuit .
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Je ne pense pas que ce soit fortuit, mais malin. Cela ne me dérange pas si les interventions sont interressantes.
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@moderatus
c’est bien de dire cela, mais faut pas ce couvrir quand on s’expose,sinon cela fait de la merde ,c’est toi qui vois,elle viennent d’où ces données ?
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@Xenozoid et @moderatuse
de plus cela devient rengaine,,,
a redon dans les années 80 ils chassaient un qui avait le cancer du colon,raison, il tirait souvent la chiasse.... -
@Xenozoid
c’est bien de dire cela, mais faut pas ce couvrir quand on s’expose,sinon cela fait de la merde ,c’est toi qui vois,elle viennent d’où ces données ?============================================================
OK Xenozoîd
l’objection est valable, mais si vous cherchez vous allez trouver des dizaines de sources qui se recoupent les Archives sont libres.Je vous en donne une
L’historien Laurent Joly a enquêté sur les lettres anonymes de délation envoyées par des Français aux autorités allemandes. Entretien.« y avait eu des millions de dénonciations et que les juifs avaient été les principales victimes de la délation. Le chiffre souvent mentionné donnaient entre 3 et 5 millions de lettres. En examinant les archives avec d’autres historiens, je me suis rendu compte que les dénonciations portaient en priorité sur le marché noir et sur les caches d’armes. On dénonçait plus fréquemment un voisin qui avait gardé chez lui son fusil de chasse que le juif caché »
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@moderatus
c’est bien tous ça ,mais les juifs ne cache pas des armes de l’histoire,d’où viennent les 4 millions de lettres et son compte ?
huh ?
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@Fergus
Merci beaucoup pour le lien. Mon oncle et ma tante, parisiens à cette époque, étaient venus se réfugier chez nous au Maroc. Je n’existait pas encore. Je saurais mieux ce qu’ils ont pu vivre à cette époque. -
Bonsoir, Distreizant
Merci à vous !
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@Cyrus (TRoll de DRame)
Salut mon pépère. À mon âge on se distrait comme on peut. J’ai été immodérément banni par le sieur au lunette, au moins 5 fois ! Je suis revenu. Maintenant je lui parle avec déférence et j’abonde toujours dans son sens. Mais, néanmoins, je le soupçonne d’un violent antisémitisme caché, ou non avoué. J’attends son « coming out », je préfère « révélation » par respect pour ma langue, même si ma langue maternelle était le pataouète, un genre de créole pied noir. J’aime bien savoir qui j’ai en face, et c’est pour cela que je me suis caché. Il trompe son monde, alors j’ai retrouvé cette photo de moi, petit, pour qu’il se rende compte combien c’est moche de ne pas dire qui l’on est. A+ -
@eau-pression
Aggiornamento vobis cum.
Et cum spiritu tuo, et in secula seculorum. Amen (mes années de séminaires)Update hélas, c’est le plus courant aujourd’hui. C’est moins mystérieux, moins chamanique, plus courant, plus trivial quoique étranger, en un mot comme Boby, peu distreizant.
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@Cyrus (TRoll de DRame)
Je suis plus loin encore, mais tout fonctionne : miracle ! Je ne crains que les cumulo nimbus, et me méfie des traites nimbo-stratus, toi avec tes petits cristaux de glace tu vois les choses de haut. Bonne promenade !
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@eau-pression
Pas de spahis en face de mon séminaire mais un petit terrain d’aviation, dans les années 60-65. -
@Xenozoid
Un peu plus bas dans le fil de commentaire je conteste ce chiffre complétement invraisemblable
faut démonter ce mythe sans queue ni tête -
@njama
J’ai contrôlé, le bon chiffre est de six millions. -
@Cyrus (TRoll de DRame)
Bien vu ! Donc, je pense, bien plus que 1 divisé par n ! -
@Fergus
Je note, aux nombres d’étoiles dont votre commentaire est gratifié, que beaucoup seraient prêts à reverser au pot de l’antisémitisme.
Encore merci pour votre nouvelle " C’est un Juif, monsieur le Commissaire."
Juste une remarque sur un passage « entre deux lampées de Viandox peu après l’exécution de Guy Môquet »Ce rapprochement m’a un peu surpris...
L’important est que cette femme dénonce pour son confort, sans savoir des conséquences tragiques de son geste. Ce qu’elle fait est d’une cruauté immonde dont elle n’a pas conscience. Enfin, je ne pense pas qu’elle imaginait la suite fatalement mortelle de sa lettre. Son calcul pervers était à courte vue. Enfin, je préfère l’imaginer comme tel.
Reste que cette nouvelle, nous montre avec quelle facilité on pouvait faire arrêter un juif ou autre personne sur simple dénonciation, même anonyme.
On sais bien qu’en temps de guerre, le plus gentil « père de famille », peut devenir un être dépourvu de toute empathie et se changer en une bête cruelle. Tout est fait pour transformer une personne paisible et bonne, en animal, attisé par le manipulation haineuse.
Mais les chez les dénonciateurs, il y a une perversité particulière, un plaisir de faire du mal gratuitement, et quelque soient les conséquences.
Les périodes de guerre augmentent de façon exponentielle ces penchants pervers, les esprits étant comme libérés et poussés vers des tendances au mal ambiant.
Cette nouvelle est terrible, comme a du être terrible la lecture de la lettre par le patron du bar. Le pauvre Élie ne reviendra plus, emporté par le typhus, le choléra, ou la faim !
Pourtant, il y a quelques années, mon père, juif, me disait : on s’en est prit à Pétain, alors qu’il s’est retrouvé, vieux, à un poste qui le dépassait. Sachant sa gloire passée, sa compréhension de la douleur et de la détresse des soldats de Verdun, sachant combien de Français ont appris l’armistice avec soulagement, Pétain a eu à gouverner avec des personnes peu recommandables, et je peux vous jurer que mon père n’était pas pétainiste au sens où on l’entend, encore moins collabo. Par contre de Gaulle s’est enfui, et au final, (je saute quelques années...) il a ordonné à Katz de rester avec ses 18000 hommes l’arme au pied, pendant que près de 3000 français d’Oran se faisaient massacrer dans les rues, après le massacre de la rue d’Isly à Alger perpétré par l’armée française sur des français, 200 morts ! Et au final, fin juin 1962, c’est Franco, le dictateur qui est venu chercher sur les quais d’Oran 2200 pieds noirs laissés à la merci du FLN déchainé, que de Gaulle s’est refusé de sauver. Franco s’est permis de menacer de tirer sur l’armée française en cas d’obstruction. Comme quoi tout n’est pas blanc ou noir. Et je lis toujours avec beaucoup d’émotion les textes et les poèmes de Federico Garcia LLorca, victime d’un officier soudard de Franco. -
moderatus, usine à produire en masse des sujets clonés.
Ceci étant, en essayant d’y répondre tout de même, on ne peut croire un mythomane qui récite par cœur des textes creux car sans aucune signification pour lui. La meilleure chose à faire est, évidemment, de fermer nos télévisions et, comme l’a dit récemment un journaliste, boycotter en masse les médias — afin de faire tomber l’appareil de propagande de l’Etat.
Quant à la phrase elle-même, elle est bien plus générale que vous ne l’envisagez car est le prélude à un véritable Etat policier — du type Allemagne nazie, Prusse, etc. Les lois découlant du terrorisme ayant déjà été scandaleusement votées — parce que totalement liberticides —, nous avons déjà largement un pied dedans (voire davantage) et ceci concerne tous les Français.
Les débats qui ont lieu depuis plus de trois jours sont, en réalité, totalement factices car personne au gouvernement/parlement ne fera quoi que ce soit au risque de perdre son électorat. C’est donc un faux débat démocratique simulant la liberté d’expression et la pluralité des opinions, elles aussi perdues en chemin depuis plusieurs mandats.
A ce sujet, j’ai été choqué par la vulgarité de celui du plateau de « CNEWS » où on « exigeait de savoir » de quel côté les invités se plaçaient, balançant que les personnes neutres/prônant la liberté de culte/d’opinion étaient « des faux culs » voire pire.
Impossible de parler sans que des réactionnaires à la noix couvrent de leurs beuglements la réponse que tentaient d’apporter les interrogés. Ou qu’ils balancent leurs arguments d’autorités/interjections débiles.
Sur BFM, ça a été une sorte de « bien vs mal » en opposant deux types avec des personnalités/avis différents. Aucune opinion alternative, avec des nuances. Du journalisme digne du « grand débat ».
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@McGurk
Quant à la phrase elle-même, elle est bien plus générale que vous ne l’envisagez car est le prélude à un véritable Etat policier — du type Allemagne nazie, Prusse, etc. Les lois découlant du terrorisme ayant déjà été scandaleusement votées — parce que totalement liberticides —, nous avons déjà largement un pied dedans (voire davantage) et ceci concerne tous les Français.===========================================================
Je ne panse pas quen Macron ce soir rendu compte de la portée de son message, comme souvent , il a la langue qui,va plus vite que le cerveau. Souvenons nous des ses dérapages fréquents ;
Ce qui est le plus étonnant, c’est que cette esprit de délation n’ait pas révolté plus de monde.
Il faut combattre le Salafisme , c’est une certitude et ce n’est pas fait, mais pas mettre la population musulmane sous microscope.quand on voit en plus les pistes données par Castaner, c’est on serait tenté de rire tellement c’est ridicule, si ce n’était autant porteur de conséquences graves..
Et surtout, comment reconnaître les signaux de la radicalisation islamiste en vue de leur signalement ?
Christophe Castaner a énuméré, "parmi les signes qui doivent être relevés, un changement de comportement, comme le port de la barbe, la pratique régulière et ostentatoire de la prière rituelle, une pratique religieuse rigoriste, particulièrement exacerbée en matière de Ramadan. » A noter que lui-même porte la barbe….mais il est vrai qu’il n’est pas musulman !
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@moderatus
En fait ce combat est aussi plus large que vous ne le prévoyez. Il faut combattre toute forme d’extrémisme (religieux, entrepreneurial, politique).
C’est en ayant justement une politique cohérente à ce niveau — et pas une vision fragmentée — qu’on arrivera peut-être à se débarrasser de ce fléau.
On aurait même droit à un renouveau de la démocratie, ce qui est, à l’heure actuelle, un projet plus urgent que « le grand plan écologique » portée par la gamine-autiste-extrémiste Gréta Jsaispukoi et le mouvement grotesquement visible apparu juste après.
Même les Français se cachent la tête dans le sable, encore plus sur ce thème dont la plupart se foutent éperdument. Chacun vit dans sa bulle en espérant arriver jusqu’à la retraite et qu’il n’y a aura pas trop de vagues.
Quant au gouvernement, avoir élu une bande de cons en puissance nous explose en plein visage. Nous étions prévenus, nous avons fait le choix de « voter par défaut » et de ne pas exiger un retour aux fondamentaux de notre pays.
Nous le payons donc cher avec des représentants racontant n’importe quoi et Castaner en est sûrement le symbole-même. On lui demanderait de danser en tutu en entonnant la Marseillaise qu’il le ferait pour gagner son salaire.
Tiens au fait, vous qui luttez contre l’extrémisme, pourquoi ne feriez-vous pas un sujet poignant (comme vous savez le faire) sur le chômage provoqué par une complicité Etat/entreprises dans ce mélange de rien-à-foutre/complicité ?
Parce que ça aussi c’est un extrémisme et pourtant peu de personnes en parlent. Vous préférez discutailler religion alors que la base des problèmes, la source-même des soucis dans notre pays — qui crée justement ceux que vous évoquez — est essentiellement économique (le libéralisme pour être précis).
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@McGurk
En fait ce combat est aussi plus large que vous ne le prévoyez. Il faut combattre toute forme d’extrémisme (religieux, entrepreneurial, politique).
C’est en ayant justement une politique cohérente à ce niveau — et pas une vision fragmentée — qu’on arrivera peut-être à se débarrasser de ce fléau.
On aurait même droit à un renouveau de la démocratie, ce qui est, à l’heure actuelle, un projet plus urgent que « le grand plan écologique » portée par la gamine-autiste-extrémiste Gréta Jsaispukoi et le mouvement grotesquement visible apparu juste après.
Même les Français se cachent la tête dans le sable, encore plus sur ce thème dont la plupart se foutent éperdument. Chacun vit dans sa bulle en espérant arriver jusqu’à la retraite et qu’il n’y a aura pas trop de vagues.
Quant au gouvernement, avoir élu une bande de cons en puissance nous explose en plein visage. Nous étions prévenus, nous avons fait le choix de « voter par défaut » et de ne pas exiger un retour aux fondamentaux de notre pays.
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Je fais à peu près les mêmes constats que vous, sur de nombreux sujets, mais quand on écrit un article ,on se consacre à un sujet précis..
Celui de la délation est d’une gravité telle qu’il ne faut pas le noyer dans d’autres problèmes.
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@moderatus
Oui mais combien d’article sur le même sujet ? Beaucoup trop à mon humble avis. Un changement, notamment sur le chômage, serait le bienvenu et salutaire.
A force de tourner en rond, cela finit par devenir une obsession. Tout comme Zemmour gâche son intellect à taper sur un seul et unique sujet, celui que vous partagez d’ailleurs.
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@Xenozoid
Je ne donne que mon avis. Je ne fais pas les pronostics du loto.
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@Cadoudal
Et les vikings voilés ?
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@McGurk
je disais en fait que dans l’usine a produire il y a aussi l’usine a préduire
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@McGurk
Oui mais combien d’article sur le même sujet ? Beaucoup trop à mon humble avis. Un changement, notamment sur le chômage, serait le bienvenu et salutaire.===============================================================
Objection votre honneur,
premier article sur la délation qui est un vaste sujet , important et qui a été et est une pratique mondiale qui a causé bien des malheurs et qu’il ne faut pas prendre à la légère.
historiquement sujet très importantDésolé Gurk , mais là c’est un manque d’objectivité qui ne vous ressemble pas ;
Pour que vous puissiez en apprécier l’importance quelques exemples.
La délation dans le mondeCertains pays tolèrent, voire encouragent la délation.
Au Brésil, la "delação premiada" ou délation récompensée est une pratique consistant à détailler les infractions commises par une personne en fournissant un certain nombre de preuves afin d’obtenir une remise de peine lorsqu’on est condamné. La valeur morale de cette activité ne fait cependant pas l’unanimité au sein de la population, y compris dans la classe politique, où certains dénoncent l’aspect éthique, et le risque d’obtention de faux témoignages.
Aux États-Unis, le maccarthysme incite à la délation des personnes soupçonnées d’activités communistes.
En URSS et dans les pays qu’elle occupe après la Seconde Guerre Mondiale, la délation est une pratique qui sévit dès l’école primaire. Les enfants sont encouragés à dénoncer leurs parents si ceux-ci émettent des idées différentes de celles que la propagande relayée par le système scolaire leur inculque. Le summum est atteint en RDA avec la STASI qui gangrène toute la société, personne n’étant plus à l’abri d’un parent ou d’un voisin malveillant.
En URSS
Joseph Staline avait imposé un climat de terreur en URSS. Un individu pouvait sur base d’une dénonciation sans fondement être arrêté, déporté, voire exécuté. Il existe encore aujourd’hui des nostalgiques de cette période - - AFP
Les écoles de la délation prospèrent en Corée du Sudhttps://www.lefigaro.fr › International
24 août 2011 - Les écoles de la délation prospèrent en Corée du Sud ... le ministère de l’Éducation pour avoir dénoncé sans relâche les infractions des hagwons, ... gouvernement, qui a même décidé de créer des écoles pour encourager les vocations. ... Des dizaines d’autres paparazzi academies existent dans le pays.
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@McGurk
Zemmour est payé pour cela. C’est un agent du Mossad, un agitateur qui agite bien. -
Vous écrivez : « 150 mosquées salafistes déclarées n’ont pas été fermées. A leur tête des imams venus de l’étranger qui prêchent la haine et la scission avec la république. »
Et pourtant, la loi de 1905 dit :
Article 35
« Si un discours prononcé ou un écrit affiché ou distribué publiquement dans les lieux où s’exerce le culte, contient une provocation directe à résister à l’exécution des lois ou aux actes légaux de l’autorité publique, ou s’il tend à soulever ou à armer une partie des citoyens contre les autres, le ministre du culte qui s’en sera rendu coupable sera puni d’un emprisonnement de trois mois à deux ans, sans préjudice des peines de la complicité, dans le cas où la provocation aurait été suivie d’une sédition, révolte ou guerre civile. »
Il suffirait d’appliquer la loi. (voir aussi l’article 34)
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@Taverne
Vous écrivez : « 150 mosquées salafistes déclarées n’ont pas été fermées. A leur tête des imams venus de l’étranger qui prêchent la haine et la scission avec la république. »
Et pourtant, la loi de 1905 dit :
Article 35
« Si un discours prononcé ou un écrit affiché ou distribué publiquement dans les lieux où s’exerce le culte, contient une provocation directe à résister à l’exécution des lois ou aux actes légaux de l’autorité publique, ou s’il tend à soulever ou à armer une partie des citoyens contre les autres, le ministre du culte qui s’en sera rendu coupable sera puni d’un emprisonnement de trois mois à deux ans, sans préjudice des peines de la complicité, dans le cas où la provocation aurait été suivie d’une sédition, révolte ou guerre civile. »
Il suffirait d’appliquer la loi. (voir aussi l’article 34)
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Bonjour Taverne,
merci pour vos précisions, je n’avais pas ces textes.
Il est certains que les lois ne manquent pas , mais manquent le courage et la volonté de las appliquer.On a voté une loi contre la Burqa depuis de années et elle n’est pas appliquée non plus
Beau projet de société que celui qui consiste à donner le feu vert pour la dénonciation généralisée
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Bonsoir, moderatus
Taverne a raison : si l’on appliquait déjà les lois en vigueur, la situation serait beaucoup plus claire et plus saine.
Mais malheureusement en politique, c’est le plus souvent la pusillanimité qui l’emporte sur le courage !
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@Fergus
Bonsoir, moderatus
Taverne a raison : si l’on appliquait déjà les lois en vigueur, la situation serait beaucoup plus claire et plus saine.
Mais malheureusement en politique, c’est le plus souvent la pusillanimité qui l’emporte sur le courage !
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Bonsoir Fergus,Les lois existent, c’est une certitus=de , mais la volonté et le courage manquent ;
Macron : “Le port du voile dans l’espace public n’est pas mon affaire”Tout ce qui cause problème dans l’espace publique, monsieur Macron est votre affaire.
En effet, les individus ont abandonné leurs droits naturels notamment de se défendre, au profit de l’État, sous réserve qu’il assume correctement ses missions, ce qui n’est pas fait.
Le ’’en même temps’’ lasse tout le monde
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Bonsoir, Cadoudal
Merci d’arrêter de balancer vos âneries : je n’ai jamais été « ami » avec les socialos brestois qui, pour des raisons de clientélisme électoral, ont pactisé avec l’imam salafiste de Pontanézen !!!
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@Taverne
« Il suffirait d’appliquer la loi. (voir aussi l’article 34) »Encore faudrait-il pour cela prendre les moyens de la faire appliquer !
Délicat exercice pour un pouvoir qui n’a de cesse de démanteler toujours plus nos services publics et amputer leurs budgets, jusqu’à sabrer dans leurs missions de protection les plus essentielles au citoyen !
Quand bien même, accumulant les dénonciations, les corbeaux proliféreraient, à quoi bon s’il n’est personne en bout de ligne pour pouvoir les traiter efficacement ???
Encore un enfumage !!! -
@Moderatus.
Un p’tit coucou.
La photo est éloquente !Dieu sait que les fautes sonts une accumulation permanente chez ton serviteur, mais de la à rédiger sur un panneau destiné à etre lu par bien du monde, ecrire ceci...cad
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Je vous invite à quitté mon pays ...
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Meme en maternelle on ne la fait plus,
quitteR ici est une action, le R est donc de rigueur et certainement pas le « é »
Avec quitté puisque nous somme « dedans »
Belphégor m’a quitté , enfin descidée de rentreR derechef en Muslimanie.
Est... la formulation qui respecte au mieux l’orthographe et la sémantique !
a+ -
@Fergus
« ....les socialos brestois qui, pour des raisons de clientélisme électoral, ont pactisé avec l’imam salafiste de Pontanézen !!!.. »
Nannn... c’est pas possib’ ca....
Des-intoxs , Omar & co nous annonnent à longueur de posts que l’Islamo-gauchisme est une vue de l’esprit qui ne peut exister.
Seuls ceux qui osent en parler et le dénoncer sonts d’extrèèèmmme douaaattte
Tu situe donc désormais dans quelle case tu sera classé lol -
@Cadoudal
La dicussion que tu a en ce moment avec Fergus me rappelle ton « Absolute » que tu avait posté il y a un petit moment
Peut etre une piqure de rappel ?, quoique.... c’est pas gagné....
Au passage dans la discussion du fameux fil (ton lien) et du passé historique des lieux, il en pense quoi l’ami Fergus des propos de la moukere tenus sur la photo ?
Demain il va nous seriner avec bonheur et conviction que c’etais minaret et mosquées qui remplissait les campagnes de cet « ancien pays nommé France » et pas bien sur les chapelles et Christs...
Vu que c’est la fete du slip en ce moment, il faut en profiter tant que ca « doure » , c’est la saison des promos
Bye -
@Ouam
Un p’tit coucou.
La photo est éloquente !Dieu sait que les fautes sonts une accumulation permanente chez ton serviteur, mais de la à rédiger sur un panneau destiné à etre lu par bien du monde, ecrire ceci...cad
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Je vous invite à quitté mon pays ...Non seulement c’est une faute de français qui indique le niveau d’intégration,
mais c’est surtout une faute et une insulte contre les français.
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« Par cette décision, il va jeter nombre de musulmans dans les bras des salafistes et de la radicalisation. »
Vous prenez vraiment les musulmans pour des marionnettes !
un ersatz de pensée coloniale de l’Algérie française ?
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@njama
« Par cette décision, il va jeter nombre de musulmans dans les bras des salafistes et de la radicalisation. »
Vous prenez vraiment les musulmans pour des marionnettes !
un ersatz de pensée coloniale de l’Algérie française ?
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Je pense que vous aussi vous faites le jeu des salafistes et que vous êtes dans la taqiya.
En plus vous êtes ignorant sur lea délation et les ravages qu’elle a causé. dans l’histoire du monde.
Depuis que le pouvoir existe, il s’est toujours trouvé des hommes et des femmes pour dénoncer leurs semblables aux « autorités ». Dans la Grèce pré-hellénistique, c’était devenu une véritable profession (les sycophantes raillés par Aristophane) et, sous la Révolution française, la « dénonciation » au nom du « bien public » s’est institutionnalisée par opposition à la « délation ». « Si la délation est odieuse, la dénonciation civique est une vertu », se flattait un disciple du Père Duchesne, qui dénonçait publiquement deux prêtres de sa contrée, « êtres pervers & malfaisans [11][11]Bibliothèque nationale de France, lettre de A. Lartige, ancien… ». De même, dans L’Ami du peuple, Marat opposait la « dénonciation », entendue comme la stigmatisation de l’homme public, de l’homme « en place », à la « délation », anonyme et calomnieuse [12][12]Christiane Kohser-Spohn, « Théories et pratiques de la….
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@modératus,
je n’ignore pas bien sûr que chaque époque a connu ses « collabos », ses « hommes de mains », ses « barbouzes », ses « Gargamel », ses « sicaires »,... mais fort heureusement cette époque est révolue, au moins à 99,9x % car la justice, le droit positif est passé par là qu’il nous met à l’abri des jugements lapidaires d’inquisiteurs, ou de faits du prince, et que pour inculper quelqu’un, ou le dénoncer, il faut de vrais éléments à charge, et donc des faits vérifiables ... dont l’issue de l’instruction dira s’ils sont avérés ou non...
Vous n’allez pas m’apprendre à dénoncer publiquement par ce média ou par un autre ce qui ne me paraît pas catholique, casher, ou halal, dans différents sujets, que ce soit la politique étrangère de la France, dans le domaine des croyances, d’une foi ou d’une autre, ou des sujets qu’il faudrait prétendument prendre pour scientifique (vaccins et autres...) ...J’ai ma réputation ici, je l’assume, je ne retire rien de ce que j’ai pu écrire, mes convictions sont fermes, construites, toujours documentées.
Pour votre info, mais je crois vous l’avoir déjà dit, je suis d’obédience communiste trotskyste, et donc la religion n’a rien d’une priorité dans la lutte des classes pour plus d’équité en ce monde,bien au contraire elle est un phénomène anthropologique très secondaire qui estourbit comme une drogue douce la conscience du petit peuple...
La liberté d’expression est constitutionnelle... indéboulonnable, du moins pour l’instant, car on ne voit pas bien comment elle pourrait être déboulonnée, sauf par un coup d’État fasciste. -
@moderatus
Prenez-vous vraiment les musulmans pour des cons ?
Ma question est abrupte, j’en conviens mais à vous lire je me pose la question ?
C’est l’essence même de la foi, de la religion de faire appel à sa propre conscience, à la réflexion , l’ijtihad (effort de réflexion), du moins dans le « vrai » islam (pas l’islamisme salafiste)
; dans les autres religions l’affaire est nettement moins évidente, les contours de liberté de conscience avec le dogme sont beaucoup plus flous...).
C’est l’essence même de la foi (en islam comme dans le christianisme) de savoir que l’on est « seul » responsable de ses actes, et personne d’autre à sa place, pas même le Diable (Satan, Shaîtan, Lucifer, Iblis, l’Ange déchu, ou autres noms... ) qui, paraît-il selon des interprétations oiseuses, que le Coran dénonce*, n’est responsable de rien, et que ceux qui l’accablent pour se défausser de leurs propres turpitudes sont des tanches obtuses qu’il faudrait éclairer...
* Sourate 14 Ibrahim
22. Et quand tout sera accompli, le Diable dira : « Certes, Allah vous avait fait une promesse de vérité ; tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n’ai pas tenue. Je n’avais aucune autorité sur vous si ce n’est que je vous ai appelés, et que vous m’avez répondu. Ne me faites donc pas de reproches ; mais faites-en à vous-même. Je ne vous suis d’aucun secours et vous ne m’êtes d’aucun secours. Je vous renie de m’avoir jadis associé [à Allah] ». Certes, un châtiment douloureux attend les injustes [les associateurs].23. Et on fera entrer ceux qui croient et font de bonnes œuvres, dans les jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement, par permission de leur Seigneur. Et là, leur salutation sera : « Salam » (Paix)
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@Cadoudal
L’islamo-gauchisme...
un néologisme de circonstance sans rapport ni avec le marxisme ni avec le trotskisme, jamais confronté à un je-ne-sais-quoi d’islamo... quelque chose
sauf peut-être avec la gauche sioniste que nous avons connu ces dernières années qui copule sans modération (diners du CRIF) et sans capote de même que LREM, avec le régime d’extrême droite de l’entité sioniste de Tel-Aviv -
@njama
Pour votre info, mais je crois vous l’avoir déjà dit, je suis d’obédience communiste trotskyste, et donc la religion n’a rien d’une priorité dans la lutte des classes pour plus d’équité en ce monde,bien au contraire elle est un phénomène anthropologique très secondaire qui estourbit comme une drogue douce la conscience du petit peuple...===========================================================
Votre profession de foi, votre communisme trotskiste vous regarde, mais jesuis désolé je pense que vos réponses ne sont jamais claires, vous ne répondez jamais précisément au sujet de l’article, vous faites des circonvolutions bizarres, qui cherchent à dissimuler le fond de votre pensée, c’est très gênant car à avancer masqué on peut tout interpréter.Dommage.
Je voudrai savoir votre position sur le délation
votre position sur le salafisme , sur la charia,
comment faire appliquer les lois de la république,
votre position sur les revendications des radicalisés
comment solutionner ces problèmes qui interdisent le vivre ensemble.
comment combattre le communautarisme , des réponses claires et précises mais que je crains vous ne ferez jamais. -
@Cadoudal
l’islamo-gauchisme
« une tentative désespérée de marxistes décomposés, pourrissants, en état de mort clinique, pour se hisser hors des poubelles de l’histoire en s’accrochant aux forces montantes de l’islam »
Il n’y a pas que lui qui en parle, nombreuxs autres
M Onfrey de multiples fois.
Ce n’est pas pour rien que la F.I. a pris une telle baffe au passage auxs dernières européennes,
Perdre plus de la moité de ses voix sur meme pas 2 ans (18% vs 6% ou 8% ) c’est historique
Du évidemment à un « soit disant » lechage du communautarisme (Obono & co) et à l’islamo-gauchisme avec la blondinette de service et ses amis divers, qui « soit disant » n’existe pas...
Ben v’la pas le résultat au bout ...didiou
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Article qui condamne la délation mais qui se termine paradoxalement par une délation !
Une sorte de mise en abîme du pompier-pyromane-pompier ...etc sur un thème unique qui en devient obsessionnel chez l’auteur.
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@Adibou
Article qui condamne la délation mais qui se termine paradoxalement par une délation !
Une sorte de mise en abîme du pompier-pyromane-pompier ...etc sur un thème unique qui en devient obsessionnel chez l’auteur.
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Bonjour cher Adibou
Vous êtes comme cela toute la journée avec tout le monde, à ne trouver rien de bien. ?Quel est votre problème ?
digestif, psychologique. je plains les gens qui vous fréquentent.
Je vous réponds par charité, mais aucune de vos interventions ne mérite une réponse. Vous ne cherchez pas le dialogue ni l’échange , mais à fâcher tout le monde, mais c’est tellement triste comme attitude, qu’on ne peut se fâcher.
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@moderatus
Devant de tels énergumènes, on serait tentés de dire : les chiens aboient.....mais ce ne serait pas flatteur pour ces pauvres bêtes ! -
@Canastel
Devant de tels énergumènes, on serait tentés de dire : les chiens aboient.....mais ce ne serait pas flatteur pour ces pauvres bêtes !========================================================
Bonjour Canastel ;Difficile à comprendre que l’on ne condamne pas unanimement la délation.
A moins d’être fidèle macronien et de défendre l’indéfendable en bon godillot. -
Champion en paradoxe, l’auteur répond pour dire que mes interventions ne méritent aucune réponse !
(la suite n’étant que calomnies et projections habituelles..)
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@Adibou
Champion en paradoxe, l’auteur répond pour dire que mes interventions ne méritent aucune réponse !
(la suite n’étant que calomnies et projections habituelles..)
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Mon gentil Adibou, est ce de ma faute si vous vous contentez de borborygmes au lieu d’argumenter et si vous vous contentez d’insulter les auteurs au lieu de dialoguer.
je suis gentil, je vous réponds , mais nous sommes encore et toujours hors sujet avec vous.
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Insulte ?
Ou ça ???
Trouvez autre chose vous serez plus crédible
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alors elles sont où les 4 milions de complaintes ?
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@Xenozoid
alors elles sont où les 4 milions de complaintes ?============================================================
primo vous raisonnez comme un tambour secundo un peu de respect pour toutes ces victimes de la délation. -
@moderatus
primo vous raisonnez comme un tambour secundo un peu de respect pour toutes ces victimes de la délation.
combien de lettres de délation contre les musulmans , les chrétiens.les hindous tous les autres ?
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@Xenozoid
combien de lettres de délation contre les musulmans , les chrétiens.les hindous tous les autres ?
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La délation dans le mondeCertains pays tolèrent, voire encouragent la délation.
Au Brésil, la "delação premiada" ou délation récompensée est une pratique consistant à détailler les infractions commises par une personne en fournissant un certain nombre de preuves afin d’obtenir une remise de peine lorsqu’on est condamné. La valeur morale de cette activité ne fait cependant pas l’unanimité au sein de la population, y compris dans la classe politique, où certains dénoncent l’aspect éthique, et le risque d’obtention de faux témoignages.
Aux États-Unis, le maccarthysme incite à la délation des personnes soupçonnées d’activités communistes.
En URSS et dans les pays qu’elle occupe après la Seconde Guerre Mondiale, la délation est une pratique qui sévit dès l’école primaire. Les enfants sont encouragés à dénoncer leurs parents si ceux-ci émettent des idées différentes de celles que la propagande relayée par le système scolaire leur inculque. Le summum est atteint en RDA avec la STASI qui gangrène toute la société, personne n’étant plus à l’abri d’un parent ou d’un voisin malveillant.
En URSS
Joseph Staline avait imposé un climat de terreur en URSS. Un individu pouvait sur base d’une dénonciation sans fondement être arrêté, déporté, voire exécuté. Il existe encore aujourd’hui des nostalgiques de cette période - - AFP
Les écoles de la délation prospèrent en Corée du Sudhttps://www.lefigaro.fr › International
24 août 2011 - Les écoles de la délation prospèrent en Corée du Sud ... le ministère de l’Éducation pour avoir dénoncé sans relâche les infractions des hagwons, ... gouvernement, qui a même décidé de créer des écoles pour encourager les vocations. ... Des dizaines d’autres paparazzi academies existent dans le pays.
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@moderatus
vichy vivait de la délation,c’est la concurence l’élimination ,et la sélection pour les débutants,on enleve le s de sélection on a le pouvoir de la peur
« Doctrine dépasse la raison et science est toujours suspect. »
La suprématie du fondamentalisme religieux dans et sans le gouvernement exerce cette bannière avant tous les autres. Quell est la raison face à la foi du zélote ? la science est devenu un navire édulcoré pour le dessein Intelligent, et les vérités irréfutables de données empiriques sont passées sous silence. Spencer Tracy, dans le film « Inherit the Wind », avait avertit : « le fanatisme et l’ignorance sont toujours occupés et ont besoin d’alimentation. Et bientôt, votre honneur, avec bannières aux vents et tambours battant marcheront en arrière, vers l’arrière, à travers les époques glorieuses de ce XVIe siècle, lorsque les bigots brûlaient l’homme qui osait porter des lumières d’intelligence à l’esprit humain. »
« L’identité nationale est fournie par les ennemis de la nation ».
Cela a été avec nous depuis des générations maintenant. Notre nation nous défini par comparaison a l’ennemi, à l’Impérial totalitarisme, puis par des décennies de comparaison au communisme. Le terrorisme a supplanté toutes ces notions, martelé en place depuis un mardi en septembre 2001 par les actions de fous. Nous ne sommes pas eux, tous est justifiée dans la lutte contre eux, et donc nous sommes définis.
« Argument équivaut à trahison. »
Tout ce qu’il faut faire pour voir cela en action est de passer quelques heures avec la chaîne tfi FR2 et toutes les autre voix de la liberté. Frites de la liberté. Pourquoi vous détestez le monde libres ?
? Vous êtes avec nous ou vous êtes avec les terroristes. faites gaffe.« Perpétuellement en guerre, l’État doit gouverner avec les instruments de la peur. »
La manipulation de cette population par la peur a été cruellement efficace. Nous ne voulons pas la preuve d’être un champignon atomique. Armes de destruction massive et d’al-machina en Irakistan. Conceptions nucléaires en Iran et empoisonée en syrie. mac guyver etait une série. Alerte orange. tout argument devient équivalant à la trahison, tout simplement parce que tout le monde a été fait pour sentir la peur en permanence. Une population effrayée est facilement gouvernée ; Cette leçon a été bien apprise et maitrisée. Cette leçon ont été magistralement appliqués (une fois de plus.) a tout les citoyens politisés, et le troupeau de se déplace comme un seul corps. Même la surveillance des citoyens innocents par l’État est brossée comme un mal nécessaire. N’oubliez pas : vous êtes surveillé.
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@Xenozoid
La manipulation de cette population par la peur a été cruellement efficace.===============================================================
Vous voyez , quand vous voulez trouver des arguments et des références , vous les trouvez, On n’est pas obligé d’être d’accord, mais cela nourrit l’échange.la délation a été de tous temps une arme des régimes totalitaires surtout, et elle s’est retournée parfois contre les délateurs.
C’est pour cette raison que je suis étonné que dans notre pays qui est une démocratie on veuille employer ce procédé explosif.
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@moderatus
ne confondons pas république et démocratie,la démocratie représentative est un oxymore, pareille pour les démocraties ayant un roi ou reine....oyé oyé brave gente...disait elle avec son tambour
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@Xenozoid
ne confondons pas république et démocratie,la démocratie représentative est un oxymore, pareille pour les démocraties ayant un roi ou reine....oyé oyé brave gente...disait elle avec son tambour===========================================================
Nous vivons en France sous un régime de démocratie représentative, mais comme vous dites c’est en France un oxymore faute de proportionnelle
Notre assemblée n’a rien de représentative
Une grande partie de la population n’est pas représentée.
360 députés LREM.
17 députés FI
7 députés RN
Et dans l’assemblée 1 seul -
Bonjour, moderatus,
Je constate avec tristesse que vous n’avez toujours pas pris la vraie mesure de notre situation. Les musulmans en sont maintenant au stade où ils peuvent sans complexe dévoiler leur objectif, comme cette femme avec sa pancarte. Tous les jours, des bandes attaquent des commissariats et les forces de l’ordre sont sur la défensive.
Et nous continuons à discuter du sexe des anges, et de dire que ce n’est pas bien de marcher en dehors des clous ! Croyez vous que tous les bien-pensants n’utilisent pas la délation ? Toutes ces associations antiracistes, que font-elles tous les jours en traquant le moindre propos public et en harcelant judiciairement journalistes et intellectuels, ce n’est pas de la délation, peut-être ?
On ne peut pas vaincre un adversaire qui ne respecte pas les règles en les appliquant soi-même, les seuls hommes d’états qui ont osé se dresser contre la bien-pensance comme Trump ou Salvini sont politiquement incorrects ; les autres n’ont absolument aucune chance.
De toutes façons, tout le monde a parfaitement compris que les paroles de Macron ne voulaient rien dire et qu’elles resteront lettre morte, alors il n’y a pas de quoi s’affoler.
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@Gilles Mérivac
Je constate avec tristesse que vous n’avez toujours pas pris la vraie mesure de notre situation. Les musulmans en sont maintenant au stade où ils peuvent sans complexe dévoiler leur objectif, comme cette femme avec sa pancarte. Tous les jours, des bandes attaquent des commissariats et les forces de l’ordre sont sur la défensive.De toutes façons, tout le monde a parfaitement compris que les paroles de Macron ne voulaient rien dire et qu’elles resteront lettre morte, alors il n’y a pas de quoi s’affoler.
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Bonsoir Mérivac
Vous connaissez mes positions, j(’ai écrit sur les quartiers de non droit, sur l’obligation de reconquête, sur la nécessité de stopper l’immigration qui se déverse dans ces quartiers. sur l’obligation de faire respecter les lois de la république sans faiblesse, celle d’interdire le salafisme et toutes les formes de ses revendications.
Le paroles de Macron ne veulent rien dire, car elles ne seront pas suivies d’actes , c’est une certitude.
On sait ce qu’il faut faire, mais on ne veut pas le faire, alors nous faisons les lanceurs d’alerte, et le peuple et de plus en plus en phase avec l’idée qu’il faut agir et vite, seulement n’ayant pas la parole il se retrouve dans la rue. -
@moderatus
Je connais votre position et je pense qu’elle n’est pas adaptée à la situation, permettez moi de l’expliquer.Je vais commencer par deux questions :
Les tunisiens installés en France ont voté massivement pour le parti islamiste Enhada, contrairement à leurs compatriotes restés en Tunisie. Pourquoi ?
Les musulmanes portent davantage le voile et la burka que dans leur pays d’origine. Pourquoi ?
La réponse est évidente et très simple, lorsqu’un pays est déjà sous le bannière de l’islam, il n’y a pas besoin de d’adopter une attitude outrancière puisque la partie est déjà gagnée. Au contraire, dans une phase de conquête, il s’agit de se démarquer et de harceler par tous les moyens possibles la société ambiante jusqu’à ce qu’elle finisse par se rendre, ce qui est en train de se passer.
C’est pourquoi votre espoir de séparer modérés et radicaux est vain, c’est aussi pourquoi la laïcité n’est pas une arme suffisante pour faire face à ce défi, car elle se fait grignoter très facilement, par contre la gauche l’utilise comme une arme contre le christianisme.Je sais que je ne vous convaincrai pas, mais j’ai écris cette réponse dans l’espoir que quelques uns se posent des questions.
-
@Gilles Mérivac
Je connais votre position et je pense qu’elle n’est pas adaptée à la situation, permettez moi de l’expliquer.
Je vais commencer par deux questions :
Les tunisiens installés en France ont voté massivement pour le parti islamiste Enhada, contrairement à leurs compatriotes restés en Tunisie. Pourquoi ?
Les musulmanes portent davantage le voile et la burka que dans leur pays d’origine. Pourquoi ?
La réponse est évidente et très simple, lorsqu’un pays est déjà sous le bannière de l’islam, il n’y a pas besoin de d’adopter une attitude outrancière puisque la partie est déjà gagnée. Au contraire, dans une phase de conquête, il s’agit de se démarquer et de harceler par tous les moyens possibles la société ambiante jusqu’à ce qu’elle finisse par se rendre, ce qui est en train de se passer.
C’est pourquoi votre espoir de séparer modérés et radicaux est vain, c’est aussi pourquoi la laïcité n’est pas une arme suffisante pour faire face à ce défi, car elle se fait grignoter très facilement, par contre la gauche l’utilise comme une arme contre le christianisme.Je sais que je ne vous convaincrai pas, mais j’ai écris cette réponse dans l’espoir que quelques uns se posent des questions.
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Bonjour,
vous savez que j’ai, toujours plaisir à échanger avec vous même si nous ne sommes pas d’accord sur tout , mais notre différence de position est minime.les chiffres données par les instituts de recherche sont précis semble-t-il,
Il y aurait en France 70% de musulmans qui seraient prêts à vivre en France en respectant les lois et valeurs de la république30% qui préfèreraient la charia et cette minorité importante certes ne cesse de tester la république dans tous les domaines.
là ou nous divergeons je pense , c’est sur les responsabilités .
Ces mouvements extrémistes font leur boulot , elles profitent de notre lâcheté , de nos faiblesses , de nos lois m^me pas appliquées pour dévoyer la république et la défier.
Les responsables c’est nous quand je dis nous, c’est nos dirigeants qui n’ont pas su imposer les règles et les valeurs de la république.les quartiers de non droits, la Burqa portée encore malgré la loi, notre inaction à l’école, dans les hôpitaux les piscines , c’est notre faute .
Il faut être impitoyables avec ceux qui ne respectent pas nos règles républicaines ; le salafisme doit être interdit, des mosquées fermées , des imams renvoyés et toutes les tentatives de manquement aux lois et valeurs de la république sévèrement réprimées.
Mais nous élisons des gens qui s’en foutent complètement, qui pensent monde et pas France.
et pour finir , nous avons en france des millions de musulmans , penser à une HIJRA est utopique, il faut un état impitoyable qui n’hésite pas à priver certains double nationaux de la nationalité francçaise en cas de déviance grave , mais surtout, revoir les problèmes d’immigration, de droit du sol, c’est notre boulot, pas celui des musulmans.non ?
il ne faut pas compter sur les beaux discours , mais sur des décisions et des actes importants qui pour l’instant ne viennent pas.
Déni , lâcheté , incurie, c’est notre quotidiennotre constat est le même Gilles , seul la répartition des responsabilité est différente.
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@eau-pression
Penser que la loi de 1905 définit pour toujours la frontière entre spirituel et temporel est assez utopique, pour ne pas dire dogmatique.
Je dis cela en pensant à E.Macron bottant en touche avec cette loi (à l’occasion d’un débat).============================================================
Il n’y a pas que la loi sur la laïcité, il y a les lis que,prnd la république qui ne sont pas appliquées comme celle sur la burqa, et celles qu’il faudrait prendre pour sanctionner la radicalisation de la part de certains qui se manifetent dans les hôpitaux, les piscines etc ;
mais ne comptons pas sur Macron pour faire appliquer les mois et à en promulguer de nouvelle.
l’espace public il s’en fout , c’est aux citoyens de surveiller et de dénoncer.
C’est l’État le premier fautifCela, Macron s’en rend compte. En demandant à chaque Français de repérer « les déviations », les « petits gestes qui signalent un éloignement avec les lois et les valeurs de la République », il reconnaît implicitement que l’État n’a pas su le faire. Il est trop tard à présent et redonner ce pouvoir aux Français avec l’aval de l’autorité publique n’est rien de moins que le début d’une catastrophe.
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@eau-pression
Il y aurait des occasions de mettre à jour les relations entre islam et terrorisme : ce serait le procès de ceux qui passent à l’acte. Or ils sont systématiquement exécutés. Le cas Mérah est explicite : n’existe-t-il pas des gaz incapacitants qu’on aurait pu envoyer dans son appartement ?
Reste Salah Abdeslam
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Je suis désolé, mais il n’y a pas de mise à jour à faire,
Nous somme en guerre contre le terrorisme islamiste nous répètent les dirigeants
Alors en temps de guerre on a des tribunaux déception et on fusille les terroristes.
comme cela se faisait avec DE Gaulle.
Aucune raison de garder ces monstres qu’il faut loger nourrir et soigner, qui de leur prison peuvent radicaliser d’autres personnes et en communiquant avec l’extérieur
Salah Abdeslam
nous coute une fortune, il ne dira jamais un mot, qu’il soit vivant ne pose que des problèmes.
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@eau-pression
Le réalisme, c’est de mettre à jour la pensée des imams, le discours que les fidèles reçoivent et le fonctionnement des « territoires perdus ».
Et de perfectionner nos lois=================================================================
La pensée de imams radicaux est claire, ils l’expriment à longueur de journée dans les 150 mosquées salafistes.
Il faut comme vous dites perfectionner nos lois, vous avez raison, fermer ces moquées et renvoyer ces imams chez eux, et interdire le salafisme. -
@Moderatus...
Sur ce coup la je suis en total accord avec G Mérivac.
"...La réponse est évidente et très simple, lorsqu’un pays est déjà sous le bannière de l’islam, il n’y a pas besoin de d’adopter une attitude outrancière puisque la partie est déjà gagnée. Au contraire, dans une phase de conquête, il s’agit de se démarquer et de harceler par tous les moyens possibles la société ambiante jusqu’à ce qu’elle finisse par se rendre, ce qui est en train de se passer....«
Mon seul souhait est que tu te rende compte de la situation (et d’autres aussi) quoique de ton coté tu t’en tapes un peu vu que tu a une »solution de repli« , mais d’autres ici sans cette solution risquent de le payer leurs aveuglements tres tres cher.PS Par contre ce jour la ta retraite Francaise, ben tu l’oublie, c’est passé à la trappe et tu aura un impot islamique dessus et ou une captation titale car non-musulman.
Nonon je ne délire pas, je suis completement lucide ET ne plaisante pas,
rappelle toi la vidéo que tu a TOI posté sur un de tes articles il y a un petit moment sur »Radar" ou un nom comme ca ? dans les écoles Francaises.
A plus -
@Ouam
Sur ce coup la je suis en total accord avec G Mérivac.
"...La réponse est évidente et très simple, lorsqu’un pays est déjà sous le bannière de l’islam, il n’y a pas besoin de d’adopter une attitude outrancière puisque la partie est déjà gagnée. Au contraire, dans une phase de conquête, il s’agit de se démarquer et de harceler par tous les moyens possibles la société ambiante jusqu’à ce qu’elle finisse par se rendre, ce qui est en train de se passer....«
Mon seul souhait est que tu te rende compte de la situation (et d’autres aussi) quoique de ton coté tu t’en tapes un peu vu que tu a une »solution de repli« , mais d’autres ici sans cette solution risquent de le payer leurs aveuglements tres tres cher.PS Par contre ce jour la ta retraite Francaise, ben tu l’oublie, c’est passé à la trappe et tu aura un impot islamique dessus et ou une captation titale car non-musulman.
Nonon je ne délire pas, je suis completement lucide ET ne plaisante pas,
rappelle toi la vidéo que tu a TOI posté sur un de tes articles il y a un petit moment sur »Radar" ou un nom comme ca ? dans les écoles Francaises.
A plus==============================================================
je te salue avec plaisir Ouam
Bien sur on ne peut être d’accord sur tout, l’ennui naquit un jour de l’uniformité,"
En définitive, la différence entre Mérivac et moi, c’est qu’il pense que tout est fine, tout est écrit, qu’il n’y a pas de solution.
Notre analyse, notre constat sont les mêmes sauf la finalité.
Je pense que la situation est de la responsabilité des responsables politiques que nous avons depuis Des décennies.les brèches par lesquelles s’engouffre le Salafisme , c’est nous qui les avons été à les creuser.
Il faut que nous choisissions des gouvernants qui soient capables de mettre en place les mesures indispensablesje les ai énumérées maintes fois. Il faut que les lois de la république soient renforcées et ses valeur imposées.
Quand aux autre problèmes je ne les ignore pas, mais je pense que rien ne sera réglé si on ne règle pas les problèmes principaux que sont l’immigration, la reconquête des territoires de non droit et les mesures draconiennes contre toute ijndice d charia dans notre pays.
je suis persuadé que Macron , je l’ai écrit n’ a plus aucune marge de manoeuvre, et que le peuple faute de véritable représentativité, dans notre fausse démocratie représentative est dans la rue et le restera aussi longtemps que nécessaire.
Vox populi vox dei même Jupiter devra s’ y plier.Un grand salut Ouam
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@moderatus
"En définitive, la différence entre Mérivac et moi, c’est qu’il pense que tout est fine, tout est écrit, qu’il n’y a pas de solution."
Je me permet de donner quelques précisions :
Je crois qu’il y a effectivement des solutions, mais elles supposent des contraintes et des sacrifices que seule une minorité de gens accepterons.
Un exemple :
Vous évoquez par exemple la reconquête des territoires, mais cela implique l’utilisation de la force publique et probablement des blessés, voire des morts. Quand la moindre course poursuite qui se termine par un accident déclenche des émeutes le lendemain, que ce soit à Nantes ou Grenoble, il est évident qu’à la moindre velléité de fermeté tous ces quartiers de non-droit se soulèveraient et que ce serait pratiquement une guerre civile, Coullomb en était conscient.Ce qui signifie :
- Un gouvernement extrêmement autoritaire qui n’existe pas, appuyé par une justice non laxiste qui n’existe pas davantage, et par une opinion publique majoritaire (là on rêve).
- Fermer les frontières, donc avoir les coudées franches vis-à-vis des instances européennes, c’est-à-dire récupérer entièrement notre souveraineté.
- Renoncer à la corruption due aux chantage des états pétroliers, donc renoncer à certains avantages sur l’approvisionnement en énergie fossile.
- Renoncer aux facilités de crédit octroyées par la banque européenne, et donc se serrer la ceinture pour retrouver une compétitivité que nous avons perdu.
Si vous pensez qu’une majorité de gens sont d’accord sur un tel programme, vous êtes plus qu’optimiste.
- Un gouvernement extrêmement autoritaire qui n’existe pas, appuyé par une justice non laxiste qui n’existe pas davantage, et par une opinion publique majoritaire (là on rêve).
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@Gilles Mérivac
Vous évoquez par exemple la reconquête des territoires, mais cela implique l’utilisation de la force publique et probablement des blessés, voire des morts. Quand la moindre course poursuite qui se termine par un accident déclenche des émeutes le lendemain, que ce soit à Nantes ou Grenoble, il est évident qu’à la moindre velléité de fermeté tous ces quartiers de non-droit se soulèveraient et que ce serait pratiquement une guerre civile, Coullomb en était conscient.
Ce qui signifie :
- Un gouvernement extrêmement autoritaire qui n’existe
pas, appuyé par une justice non laxiste qui n’existe pas davantage, et
par une opinion publique majoritaire (là on rêve).
- Fermer
les frontières, donc avoir les coudées franches vis-à-vis des instances
européennes, c’est-à-dire récupérer entièrement notre souveraineté.
- Renoncer à la corruption due aux chantage des états pétroliers, donc renoncer à certains avantages sur l’approvisionnement en énergie fossile.
- Renoncer aux facilités de crédit octroyées par la banque européenne, et donc se serrer la ceinture pour retrouver une compétitivité que nous avons perdu.
Si vous pensez qu’une majorité de gens sont d’accord sur un tel programme, vous êtes plus qu’optimiste.
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Bonsoir Gilles ,
En définitive , je pense comme je le disais à Ouam que dans notre constat et nos analyses peu de choses nous séparent.
pour prendre dans l’ordre, La reconquête des territoires, je suis entièrement d’accord avec vous, il va y avoir des larmes et du sang, mais il faut se libérer de syndrome malik Oussekine, et se dire que pour libérer ces territoires il va falloir prendre le risque de blessés et peut être de morts, mais on a bien essayé de rôtir des policiers.non ?
La fermeté si elle est évidente et quartiers par quartiers tue la révolte. Les caïds qui tiennent ces quartiers sous leur férule ne sont pas très nombreux.
Ensuite les 4 points que vous soulevez
- Un gouvernement autoritaire et une justice moins laxiste, c’est ce que tout le monde réclame, d’accord avec vous
- Fermer les frontières et stopper l’immigration qui se déverse dans ces quartiers de non droit, OK
- Interdire aux états pétroliers de financer des mosquées et de nous envoyer des imams radicaux OK
- retrouver la compétitivité, OK, mais je n’ai pas la connaissance suffisante pour indiquer les moyens.
Mais j’ajouterai quelque mesure internes indispensables.
— interdire le salafisme prêcheur de scission d’avec la république et de charia.
— fermer les mosquées salafistes et virer les imams jugée dangereux
— stopper le droit du sol qui a causé le chaos à Myotte et est l’alerte de ce qui peut se produire chez nous.
— un moratoire sur le regroupement familial
— déchoir de la nationalité française les double nationaux extrémistes ou radicaux.
— renvoyer dans leur pays les 20.00 étrangers qui foutent le bordel dans nos prisons, et occupent des places qui sont absolument nécessaires pour avoir une prison humaine.
Cette liste n’est pas exhaustive.
Je suis certain qu’une majorité de gens sont d’accord sur ce mesures.
Quand à ’’l’homme providentiel ’’l’homme fort pour mettre ces mesures en place, tous les sondages montrent qu’une majorité d français l’attendent.
Mon espoir est qu’il apparaisse rapidement.
personne n’attendait Macron il est arrivé, l’homme providentiel peut surgir d’ici 2022
- Un gouvernement extrêmement autoritaire qui n’existe
pas, appuyé par une justice non laxiste qui n’existe pas davantage, et
par une opinion publique majoritaire (là on rêve).
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@moderatus
Je suis certain qu’une majorité de gens sont d’accord sur ce mesures.
Quand à ’’l’homme providentiel ’’l’homme fort pour mettre ces mesures
en place, tous les sondages montrent qu’une majorité d français
l’attendent.J’aimerais que vous ayez raison, mais c’est très improbable.
D’abord, le simple fait que nous puissions évoquer ces solutions sur ce site gauchiste en très grande majorité prouve que notre audience est dérisoire. Si un journaliste connu, tel que Zemmour par exemple, avait proféré les mêmes propos, il aurait été immédiatement mis au ban de la profession par toute la classe médiatique, d’innombrables exemples le prouvent, le site lui-même aurait été l’objet de multiples attaques pour le fermer.
Donc l’ennemi n’est pas seulement extérieur, mais aussi intérieur. Historiquement, de nombreuses cités ont été conquises parce que des traîtres ont ouvert les portes à l’envahisseur. Aujourd’hui ces traîtres ont pignon sur rue et leur rond de serviette dans les médias.
D’autre part, le peuple a subi un véritable lavage de cerveau par la gigantesque machine de propagande du service audiovisuel, il n’a plus les capacités d’analyse ni les réflexes de défense indispensables à la survie. En d’autres termes, il est sur le déclin, et les élites n’échappent pas non plus à ce phénomène, il est donc inutile d’attendre le Messie, il ne viendra pas.
Voyez vous, le problème crucial de notre époque est la surpopulation, et la planète étant limitée, chaque culture veut désespérément survivre au dépend des autres, ce qui va engendrer des conflits sans fin. L’occident est actuellement pris d’assaut et seuls les peuples les plus résilients pourront y résister. La Grande Bretagne qui a été admirable lors de la dernière guerre montre clairement un affaiblissement inquiétant, la Suède n’est plus que l’ombre d’elle-même et la Belgique Wallonne a pratiquement disparu.
Le sort même de USA n’est pas encore clair, la lutte sans pitié que Trump et le parti démocrate se livrent est encore incertaine. On dit que personne n’est indispensable, mais si Trump tombe, ce pourrait bien être la fin de l’occident tel que nous le connaissons.
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@Gilles Mérivac
Bonjour Gilles,
Malgrè le lavage de cerveau permanent, les choses bougent
des indicateurs interessants.
il y a un an 41% des Français prêts à un « pouvoir autoritaire » pour réformer le pays en profondeurCe sondage a été fait il y a un an , mais peu diffusé, je suis certain que le chiffre de 41 % est en nette augmentation depuis.
Plus significatif, et plus récent.
50% des Français veulent un militaire pour diriger la France, en cas d’attaques terroristes.
Un sondage Ipsos du vendredi 13 septembre révèle que 60 % des Français voient les migrants comme une menace.
.
65 % estiment que les accueillir n’améliorera pas la situation du pays
.
45 % pensent que l’arrivée des migrants « prive les Français de services sociaux »
.
54 % jugent que les Français devraient être prioritaires dans l’attribution d’un emploi
.
73 % pensent que la politique économique menée par Macron ne sert que les riches et les élites
.
75 % s’estiment incompris et abandonnés par les partis et les politiciens
.
77 % souhaitent « l’arrivée d’un leader fort, capable de casser les règles » ce qui serait une « solution pour améliorer la situation du pays »
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@Cyrus (TRoll de DRame)
Outre le fait que cela laisse 59% de gens qui ne veulent pas d’ un totalitarisme , les 41% restant sont un aglomerat de droite , de gauche , ... ou meme d’ islamisme qui ne veulent pas du tout le meme genre de totalitarisme .
Un sondage n’ as pas valeur de référendum .il n’ est qu’ un outils pour orienter les masses .
Quand on souhaite un militaire en france , on pense a de gaule , et beaucoup moins a napoleon ou au marechal petain .
De Gaule n’ etait pas seulement un militaire , c’ etait un homme droit dans ses botte
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Bonjour Cyrus
je voulais juste par ces sondages montrer la désespérance des gens devant des pouvoirs laxistes et lâches ; En réalité je pense que les gens veulent quelqu’un capable d’appliquer les lois , toutes les lois , sans faiblesse et compromissions ;Bien sur que les gens pensent à un De Gaulle, pour sauver la France, car elle est vraiment en danger, mais des hommes de cette trempe sont rares.
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@Cyrus (TRoll de DRame)
La pensée de imams radicaux est claire, ils l’expriment à longueur de journée dans les 150 mosquées salafistes.
Il faut comme vous dites perfectionner nos lois, vous avez raison, fermer ces moquées et renvoyer ces imams chez eux, et interdire le salafisme.
> ils suffit de constater le delit républicain , par camera , ou par observateur infiltré.
un delit , une parole contre la laîcité ou la république = fermeture de l’ adminsitratif de la mosqué , reprise en main par l’ etat .
On le fait bien pour le moindre bar/discotheque pour une nuisance au voisinage .
La fermeture adminsitrative ca se fait en 10 minutes .
======================================================== ;
C’est le bon sens Cyrus, tout le monde voit et sait ce que trament les islams salafistes, On sait que l’on peut fermer ces mosquées et les virer. Mais on en est incapable . des décisions que l’on ne prend pas et une justice qu’il faut actualiser fonction de la situation.
Mais les preuves de faiblesse s’accumulent et les extrémistes s’engouffrent par toutes ces failles.
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@Cyrus (TRoll de DRame)
La on est dans une phase bien plus avancé , ou ont as une division obligatoire entre comunauté republicaine et greffon non republicain qui ont pris racine sur pommier comme du guy .
on as un peut moins de 3 ans pour reagir , sinon la république nous sera confisqué .
par l’ une des multiple factions actives (mais manipulé par la même « centrale » ) .
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Voius avez raison le temps presse,
Quand le pouvoir n’assume pas son rôle premier qui est d"assurer la sécurité des citoyens et de faire respecter les lois, pire quand se décharge sur le peuple pour assurer un devoir de police, c’est obligatoirement la porte ouverte à des extrémistes de tous bords.
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@Cyrus (TRoll de DRame)
La vrai democratie n’ est pas confortable , elle doit impliquer tout citoyen===========================================================
Nous ne sommes pas dans une véritable démocratie.
Nous somme dans une démocratie représentative qui n’a de représentative que le nom.
Un grande partie de la population n’est pas représentée à l’assemblée nationale
le système électif unique de la France permet de confisquer la démocratie au profit d’une oligarchie, et comme il ;n’y a même pas de referendums pour offrir une respiration démocratique,alors la contestation se fait dans la rue . cela fait un an que cela dure, et ce n’est pas prêt de se calmer. -
« Les citoyens n’agissent pas ; ils jouent le rôle de soutien du »peuple« dans le grand opéra qui est à l’État ».
Une fois, nous avons vécu par la simplicité glorieuse du vote. Coulée un bulletin de vote a été le seul devoir patriotique qu’un citoyen pourrait effectuer, une affirmation de tout ce qui a lieu de cher et de vrai. Aujourd’hui, nous vivons dans la nation de l’électeur en voie de disparition. Alimentation a été coupée tellement loin des gens par ceux qui ont l’argent et l’influence que la plupart voit le vote comme une perte de temps. Ajoutez à cela la commande croissante des outils de vote et dépouillement par les sociétés a actions partisanes et vous comprendrez que la voix du peuple n’a jamais été que de la cendre sous le feu.
Nous devons nous dégager de l’idée que nos institutions, nos traditions, les barrières qui nous protègent contre les pouvoirs absolus et autoritaires, ne peuvent pas être décomposées. Ils sont démantelées une brique à la fois. La séparation des pouvoirs a déjà été anéantie. C’est un fascisme chuchoté, pas encore en marche dans votre rue et qui cogne à votre porte au milieu de la nuit. Mais il est lá, et il jette des racines profondes. Nous devons écouter au-delà du fascisme chuchoté d’aujourd’hui et entrevoir le fascisme triomphant de demain. Nous devons aller au-delà des mensonges et des mythes, au-delà des dogmes, par lequel nous dormons."
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@Xenozoid
Aujourd’hui, nous vivons dans la nation de l’électeur en voie de disparition. Alimentation a été coupée tellement loin des gens par ceux qui ont l’argent et l’influence que la plupart voit le vote comme une perte de temps. Ajoutez à cela la commande croissante des outils de vote et dépouillement par les sociétés a actions partisanes et vous comprendrez que la voix du peuple n’a jamais été que de la cendre sous le feu.==========================================================
L’électeur est en voie de disparitions, parce que les dés sont pipés
Notre système électoral sans proportionnelle, et enndeux épisodes fait que notre démocratie représentative n’a de représentative que le nom ;
Nous vivons plutôt en oligarchie.Vous avez un parti qui avec 360 députés fait ce qu’il veut quand il veut, l’éventail populaire n’est pas représenté à l’assemblée nationale.
il n’y a même pas de referendum pour donner une respiration démocratique.
Alors le peuple faute de pouvoir s’exprimer dans les urnes , s’exprime dans la rue, c’est ce qui se passe depuis un an . -
@Xenozoid
Nous devons aller au-delà des mensonges et des mythes, au-delà des dogmes, par lequel nous dormons: eh Xeno, c’est vrai et beau tout çà mais concrètement comment on peut faire pour chasser l’oligarchie du pouvoir ?
Comme le disait si justement la Pasionaria -que l’on lit de moins en moins- savoir n’est pas agir.
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@leypanou
savoir n’est pas agir.
le pouvoir a l’initiative et la réaction ne sert qu’a lui,non ?
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« Par cette décision, il va jeter nombre de musulmans dans les bras des salafistes et de la radicalisation. »
N’est-ce précisément le but de la manœuvre : opposer entre eux citoyens et citoyennes en exacerbant encore d’une manière ou de l’autre les tensions communautaristes, pour se poser ensuite comme l’unique bouclier apte à endiguer « populismes », extrémismes et autres feux qu’il a préalablement attisés ?
Sinon au très généreux renouvellement des stocks de munitions de guerre à « létalité réduite » destinés à maintenir la doctrine punitive et proprement « terroriste » du maintien de l’ordre adoptée par l’état macronien, nul n’ignore qu’à l’instar du démantèlement de nos services publics en cours depuis trois quinquennats, les moyens alloués à notre sécurité publique se voient eux aussi astreints à des amputations budgétaires qui en réduisent drastiquement l’efficacité, au point de maintenant permettre à une taupe salafiste (si tant est que c’en soit bien une !) d’accéder aux bases informatiques les plus confidentielles de la sûreté et massacrer ensuite plusieurs collègues sans autre forme d’avertissement.
Ce que l’appel à la délation « citoyenne » permet de fort opportunément masquer, c’est précisément cette organisation planifiée depuis trois quinquennats de la carence républicaine à encore assurer jusque dans ses fonctions régaliennes le service public au citoyen, dont relèvent notamment la lutte contre le radicalisme, l’ordre républicain dans les cités, ...
N’est-il bien vain de déplorer la relégation en zones de non-droit et la radicalisation subséquente des cités quand celui même qui se pavanait en nous promettant leur nettoyage au karcher n’a rien trouvé mieux que se priver d’une police de proximité qui y incarnait l’existence de l’ordre républicain et dont elle constituait tout à la fois les yeux et les oreilles ? ...Alors qu’En Marche vers nulle part, Mutilator 1er doit pallier ses impérities et ses multiples avanies (camouflet €uropéen par le refus de Sylvie Goulard comme commissaire, catastrophe écologique consécutive à l’incendie de Lubrizol et - faute tant du matériel que des consignes idoine - intoxications graves déjà diagnostiquées sur les membres des services d’ordre et de secours, dans l’attente improbable d’une évaluation des effets sur le reste de la population concernée, hold-up sur la sécu, pompiers gazés et mutilés par ses cerbères, impuissance française à empêcher la trahison occidentale des Kurdes, lâchers dans la nature - faute de leur rapatriement pour être jugés et neutralisés par la République - de jihadistes dangereux, ...), il n’a, agitant pour muleta un hijab, manifestement rien trouvé mieux que son numéro maintenant classique de duettiste avec le RN, qui constitue objectivement et réciproquement son meilleur et unique allié !
... et non seulement le giton de Rothschild et sa médiacratie à la botte continuent de s’offrir le luxe d’ouvertement prendre les citoyen(-ne)s de cette République pour des con(-ne)s, mais tout indique que cette stratégie - pourtant aussi répugnante qu’éculée - fonctionne une fois encore !
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Bonsoir, Samson
Si Macron, par son discours, jette de nombreux musulmans « dans les bras des salafistes », ce n’est pas lui qui en tirera profit, mais Le Pen !
Je ne pense donc pas que ce soit son objectif. Comme vous l’avez écrit ailleurs, je crois plutôt qu’il faut voir là une nouvelle manoeuvre d’enfumage.
Le problème est qu’avec de telles questions sans réponse ferme — quelle que soit celle-ci —, l’on ne fait en général qu’attiser les tension. -
@Samson
« ... tant du matériel que des consignes idoines ... » -
@Samson
N’est-ce précisément le but de la manœuvre : opposer entre eux citoyens et citoyennes en exacerbant encore d’une manière ou de l’autre les tensions communautaristes, pour se poser ensuite comme l’unique bouclier apte à endiguer « populismes », extrémismes et autres feux qu’il a préalablement attisés ?
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cette stratégie est vieille comme le monde, diviser pour régner, créer un climat de tension extrême pour que le peuple se réfugie chez le père salvateur.Manoeuvre dangereuse s’il en est.
Bien entendu, les gens doivent dénoncer les criminels ou ceux qu’ils suspectent fortement d’avoir commis des crimes ou de préparer des crimes C’est absolument primordial et aucune police au monde ne pourrait fonctionner sans informateurs.Cela n’a rien à voir avec le fait de surveiller ses voisins pour voir si on trouve des signes de radicalisation, barbe , fréquentation de mosquées ou âneries similaires.
Cette expérience a déjà été tentée dans l’Histoire, et pas par les régimes les plus démocratiques de la planète. Les délateurs d’aujourd’hui deviennent souvent les prisonniers de demain. Dénoncez aujourd’hui. Et demain ce sera vous le dénoncé. Car où s’arrêter quand on commence à définir les contours de ce qu’est « un bon citoyen pour la société » ?
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@Fergus
« Si Macron, par son discours, jette de nombreux musulmans « dans les bras des salafistes », ce n’est pas lui qui en tirera profit, mais Le Pen ! »
Comme je l’ai noté, il s’agit d’un numéro de duettistes et le petit Monarc n’a dû son élection qu’au repoussoir brun-Marine, qui constitue son meilleur atout et dont le principal fond de commerce réside précisément dans la radicalisation islamiste !Face à un représentant RN agitant le chiffon pour une gloire médiatique qu’on lui souhaite très éphémère, quoi de mieux pour le petit Monarc et sa clique qu’agiter la mousse et en faire des tonnes, ce qui permet fort opportunément de re-centrer et cliver le débat public sur une question qui, eu à égard à la scandaleuse impéritie du pouvoir et à l’état actuel de délabrement auquel il a mené la République, s’avère tout à fait annexe.
S’il renforce par là l’électorat brun-Marine, cette polarisation du débat renforce en retour sa posture de « sauveur » de ces valeurs humanistes et républicaines qu’il n’a de cesse de fouler au pied !
Jamais lu Machiavel ?
Macron bien, même si je le soupçonne de n’en avoir pas saisi toutes la subtilité, Machiavel étant un diplomate humaniste quand Macron n’est jamais qu’un gestionnaire ayant vendu son âme sur un tableur Excel !
Machiavel vaut franchement le détour et sa lecture est particulièrement savoureuse, d’autant que la traduction de ses œuvres complètes (en Pléiade) a été établie par Jean Giono, ce qui ne gâche rien au style !Cordiales salutations et bonne soirée à vous !
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@Samson
Comme je l’ai noté, il s’agit d’un numéro de duettistes et le petit Monarc n’a dû son élection qu’au repoussoir brun-Marine, qui constitue son meilleur atout et dont le principal fond de commerce réside précisément dans la radicalisation islamiste !
Face à un représentant RN agitant le chiffon pour une gloire médiatique qu’on lui souhaite très éphémère, quoi de mieux pour le petit Monarc et sa clique qu’agiter la mousse et en faire des tonnes, ce qui permet fort opportunément de re-centrer et cliver le débat public sur une question qui, eu à égard à la scandaleuse impéritie du pouvoir et à l’état actuel de délabrement auquel il a mené la République, s’avère tout à fait annexe.
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depuis Mitterrand c’est les même stratagème, faire monter le FN, pour se trouver face à lui au deuxième tour pour être sur d’être élu au par défaut.
Et à chaque fois on se fait prendre à cette manœuvre.
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@moderatus
"Bien entendu, les gens doivent dénoncer les criminels ..."
J’imagine que de bon ou mauvais gré, ils y procèdent déjà, sans quoi la police serait bien plus démunie encore !Dernier tour de bonneteau du petit Monarc pour s’assurer le ticket de sa réélection !
Clairement, cet appel ne vise qu’à attiser les feux et cliver plus encore la population, en glissant sous le tapis une fracture sociale et citoyenne toujours plus béante pour lui substituer une fracture communautaire (qui à mon sens en découle !)Décidément, pour servir ses maîtres financiers, Mutilator 1er ne connaît nulle limite et ne recule devant aucune bassesse !
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@moderatus
depuis Mitterrand c’est les même stratagème, faire monter le FN: si vous écrivez « faire monter le FN mais pas trop » vous serez plus près de la vérité, à mon avis.
Et là, les journalistes, tous médias confondus, jouent très bien leur rôle de chiens de garde.
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@leypanou
depuis Mitterrand c’est les même stratagème, faire monter le FN
: si vous écrivez « faire monter le FN mais pas trop » vous serez plus près de la vérité, à mon avis.
Et là, les journalistes, tous médias confondus, jouent très bien leur rôle de chiens de garde.
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Si vous voulez , c’est une question de dosage
Une pincée de mesures RN , upas mal de LR , une pincée de FI et on a préparé la tambouille électorale.
Apothicaire du cynisme constructif au service de l’ego, comme de nombreux politiques.
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"Bien entendu, les gens doivent dénoncer les criminels ..."
J’imagine que de bon ou mauvais gré, ils y procèdent déjà, sans quoi la police serait bien plus démunie encore !================================================================
Les problèmes à « dénoncer » sont maintenant tellement nombreux que le gouvernement va crouler sous les dénonciations plus ou moins farfelues. Le feu vert pour la parole ouverte, encouragée, à l’encontre de qui que ce soit, c’est le feu vert pour le chaos : les Français comprendront rapidement que l’État qui a lancé cette idée lumineuse de vigilance ne peut pas résoudre quoi que ce soit. Alors les citoyens, débridés, pourront se lancer tout seuls dans la résolution de leurs problèmes. Bravo.
Je pense que cette appel à la délation est une erreur énormé.
Beau projet de société que celui qui consiste à dresser les citoyens les uns contre les autres dans une conjoncture évidemment très chaotique.
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@moderatus
« Je pense que cette appel à la délation est une erreur énormé. »A l’aune du cynisme de la violence et du mépris préalablement manifestés par ce pouvoir à l’encontre des citoyens de la République, je doute qu’il y ait encore erreur !
Le seul projet de société porté par ce pouvoir En Marche vers nulle part semble être le pillage et le démantèlement de la République et de ses institutions, la vente à l’encan de ses derniers bijoux de famille, Marianne livrée vive pour être dépecée et dévorée par les hyènes !Cordiales salutations à vous !
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@Cadoudal
L’État est nu...
Prochaine étape, les milices indigènes comme en Suède...lol..===============================================================
Bonjour cadoudal.L’état est nu , mais surtout fautif
même la gauche est outrée de ses propos.
"Imaginez un pays où la paranoïa collective gagnerait les cages d’escalier, les bars, les bibliothèques, les cours d’écoles, où chacun d’entre nous aurait pour mission de débusquer le « barbu en route vers le djihad ». Qu’a voulu nous dire le chef de l’Etat ? Que la situation était tellement menaçante que notre appareil d’Etat répressif n’était plus en état de faire face ?
Pour « faire bloc », il faut donc transformer de nombreux citoyens en supplétifs d’une police fatiguée, en pseudo-agents de la Stasi ? Si Emmanuel Macron voulait enflammer le pays, il n’aurait pas choisi meilleure option."
SERGE RAFFY -
@Samson
A l’aune du cynisme de la violence et du mépris préalablement manifestés par ce pouvoir à l’encontre des citoyens de la République, je doute qu’il y ait encore erreur !
Le seul projet de société porté par ce pouvoir==============================================================
LREM sait où elle veut aller, vers le mondialisme, l’homme universel taillable et corvéable à merci, l’abandon de la patrie, la culture , le patrimoine, les traditions.
Mais dans ce cas précis , ils vont trop loin.
aveu d’impuissance dans le règlement des problèmes internes et demander au peuple de se substituer à l’état pour assurer sa sécurité.
C’est l’État le premier fautifCela, Macron s’en rend compte. En demandant à chaque Français de repérer « les déviations », les « petits gestes qui signalent un éloignement avec les lois et les valeurs de la République », il reconnaît implicitement que l’État n’a pas su le faire. Il est trop tard à présent et redonner ce pouvoir aux Français avec l’aval de l’autorité publique n’est rien de moins que le début d’une catastrophe.
-
@Cadoudal
L’alcool et les maladies propagées par les couvertures infectées etaient
plus efficaces que l’armée et ça c’est les civils... !! -
En résumé,
’’Balance ton voisin, (musulman bien sur)
Dans un premier temps , ensuite le reste viendra , tout ce qui n’est pas « en marche » sera balancé ....
-
@zygzornifle
« Quand ils sont venus chercher les communistes,
Je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
Je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste
Quand ils sont venus chercher les juifs,
Je n’ai rien dit, je n’étais pas juif
Quand ils sont venus chercher les catholiques,
Je n’ai rien dit, j’étais protestant...
... Puis ils sont venus me chercher,
Et il ne restait plus personne pour dire quelque chose » -
@Yanleroc
« Quand ils sont venus chercher les communistes,
Je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes,
Je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste
Quand ils sont venus chercher les juifs,
Je n’ai rien dit, je n’étais pas juif
Quand ils sont venus chercher les catholiques,
Je n’ai rien dit, j’étais protestant...
... Puis ils sont venus me chercher,
Et il ne restait plus personne pour dire quelque chose »===============================================================C’est ce à quoi conduit irrémédiablement le processus de la dénonciation et de la
délation.
-
’Balance ton voisin, (musulman bien sur)
Dans un premier temps , ensuite le reste viendra , tout ce qui n’est pas « en marche » sera balancé ....
==============================================================
En avant marche vers le parti unique, avec 360 godillots c’est facile.
Il votent les lois qu’ils veulent , quand ils veulent.
mais qu’ils se méfient quand même, quand le peuple n’est pas représenté, qu’il ne peut s’exprimer, il descend dans la rue, et là c’est une autre histoire.
-
le dernier exemple en date c’est Petain,bel exemple mais qui ne m’etonne
pas ! micron ayant le projet d’instaurer un regime autoritaire en France .Il
peut compter sur des specialistes de ce sport qui il y a 75 ans ont fait leur
preuve !. Cela va va être la delation tout azimuth ,à la moindre frustration
copains,voisins y passeront... !!
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@TSS
le dernier exemple en date c’est Petain,bel exemple mais qui ne m’etonne
pas ! micron ayant le projet d’instaurer un regime autoritaire en France .
==========================================================
Le projet de Macron à la limite n’est pas essentiel, ce qui m’intéresse ce sont ses actes.
Pour l’instant, comme ses prédécesseurs, rien de fait pour lutter vraiment contre la radicalisation et le terrorisme.Quand Macron dit tout et son contraire en même temps
Lors de l’affaire De RUGY Macron s’élevait contre toute forme de délation
« J’ai demandé au Premier ministre d’apporter toute la clarté. Je ne prends pas des décisions sur des révélations, mais sur des faits […], sinon cela devient la République de la délation », a déclaré le président de la République »
Le en même temps comme méthode de gouvernement commence à lasser et à devenir inaudible.
Je ne vous parle pas des discours de Mayotte et de la Réunion qui sont des monuments de cynisme électoraliste.
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La France Insoumise fait aussi le jeu des salafistes :
Nadia Remadna, fondatrice de la Brigade des Mères, explique comment la France Insoumise sème la haine contre la France dans les cités et radicalise les voyous :
https://twitter.com/i/status/1185154098687021056Sur Nadia et la brigade des mères on peut lire :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nadia_RemadnaUn complément sur les idées de Nadia
https://www.youtube.com/watch?v=feEkkWYG2_c-
@paulau
La France Insoumise fait aussi le jeu des salafistes :
Ben voyons.
Plus on stigmatise, plus on crée de communautarisme.Mais bon, je ne critique pas les fachos, c’est leur fond de commerce.
Avec zéro immigré, zéro musulman intégriste, zéro attentat, le RN ferait zéro vote.
Pas vrai ?? -
@Le421
Le blême est la sous traitance chez LFI . Bref du buzz dans la com .
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@Aita Pea Pea
« Du buzz dans la com »...
A LFI ou au RN, j’ai pas bien compris !! -
A l’heure actuelle la France est championne d’europe de la lettre anonyme,
beau record... !!
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@TSS
A l’heure actuelle la France est championne d’europe de la lettre anonyme,
beau record... !!
=================================================================
Je connaissais le record de l’imposition, celui de la consommation de cannabis, mais celui ci je ne ne connaissais pas ;
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@TSS
L’ absolu de la lettre anonyme est de ne pas mettre d’adresse sur l’enveloppe.
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@Aita Pea Pea
Effectivement, tant qu’à être con, moi je dis qu’il ne faut pas faire les choses à moitié !! -
"Pendant la dernière Guerre, on avait fait subir aux juifs l’infamie de la délation, environ 4 millions de lettre avaient été écrites, pour dénoncer les juifs sous des prétextes les plus fantaisistes."
moderatus, je ne sais pas de où vous avez sorti ce chiffre de 4 millions (un ami facteur ?, une source juive ?), mais il ne peut correspondre au nombre de délations qui eurent lieu en France à partir de 1941, sauf à penser qu’une bonne douzaine de lettres de délation aurait concerné « chaque » français juif, femmes et enfants compris, leur nombre n’étant que de 300.000 dans la population française en 1939.
Je ne fais ni dans le révisionnisme, encore moins dans le négationnisme, ce chiffre défie le simple bon sens, il ne peut qu’être tout à faut fantaisiste. Divisez-le par 100 minimum pour peut-être vous rapprocher du réel.
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Divisez-le par 200 minimum plutôt... sinon je pourrais bien dénoncer à la modération d’AV que vous colportez des « fake news »
« Il est difficile d’évaluer le nombre de lettres de délation reçues au total par le CGQJ. Grâce à l’exploitation des registres du service du courrier [51], on sait cependant que chaque jour une poignée de lettres « anonymes » (en moyenne 2 ou 3, avec des pointes à 7-8 après les rafles des 16 et 17 juillet 1942) arrivait au 1, place des Petits-Pères, à Paris. On peut estimer le nombre de lettres de délation de ce type envoyées au Commissariat général aux Questions juives, entre le printemps 1941 et l’été 1944, à environ 5 000 – en tenant compte qu’une trentaine de dénonciations anonymes environ sont parvenues chaque semaine à l’ensemble des services du CGQJ (services centraux, directions régionales). En considérant, sur la base de notre échantillon de 106 lettres, que près des trois quarts des délations étaient signées, on peut estimer qu’au minimum 20 000 lettres de dénonciation sont parvenues au CGQJ sous l’Occupation. Cette estimation est minimale. Bien des délations figurent de manière subsidiaire dans les correspondances envoyées aux dirigeants du Commissariat. Les lettres reçues par Darquier de Pellepoix à sa nomination se découpent souvent en trois temps : félicitations ; propos généraux contre les juifs ; petite dénonciation… »
« Le Commissariat général aux Questions juives fut la principale instance d’accueil des lettres de dénonciations antisémites sous l’Occupation. Selon nos estimations, ses services auraient reçu, entre 1941 et 1944, un minimum de vingt mille délations, dont un quart d’anonymes. La plupart d’entre elles n’ont eu aucune suite, mais il est clair qu’une grande partie des crimes de la SEC a été la conséquence de dénonciations et que la politique de spoliation y a également eu massivement recours. »
La délation antisémite sous l’Occupation
Laurent Joly
Dans Vingtième Siècle. Revue d’histoire 2007/4 (n° 96), pages 137 à 149-
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Il faut savoir que la plupart des lettres anonymes partaient dans la corbeille à papier.
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« On avait transformé le peuple en délateur... »
Vous faites dans l’emphase vraiment !
sur la base de 20.000 lettres de dénonciation, dont certaines pouvaient provenir de mêmes corbeaux, pour différents motifs, judéité, marché noir, raisons politiques ou personnelles (régler son compte au voisin, ou à la voisine sur base de soupçons d’intelligence nocturne avec l’ennemi), ... ça ne fait quand même pas un peuple, mais seulement quelques milliers de faux-culs, de jaloux, de frustrés, d’arrivistes, de...
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@njama
sur la base de 20.000 lettres de dénonciation, dont certaines pouvaient provenir de mêmes corbeaux, pour différents motifs, judéité, marché noir, raisons politiques ou personnelles (régler son compte au voisin, ou à la voisine sur base de soupçons d’intelligence nocturne avec l’ennemi), ... ça ne fait quand même pas un peuple, mais seulement quelques milliers de faux-culs, de jaloux, de frustrés, d’arrivistes, de...=============================================================
Comme d’habitude vois vrnez faire votre propagande contre le juifs et un déni permanent de ce que les auteurs des articles disent et ne vous convient pas .
par contre je vous ai posé des questions précises auxquelles comme d’habitude vous vous refusez de répondre .
Alors La Taqiya cela va bien un moment, mais, ne vous servez pas de mon article pour diffuser votre propagande.Tant que vous ne répondrez pas aux questions que je vous ai,posé aucune réponse de ma part.
le négationisme cela suffit. -
@moderatus
vous avancez des chiffres pour la polémique,c’est tout
c’est petit très petit,et cela te va bien en fait
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@Cadoudal
tous les chifres données depuis des années parlent de entre 3 et 5 millions.
Alors bien sur si on trie sur la teneur et les motivations on peut donner des chiffres plus bas, mais les archives que l’on dit énormes n’ont pas encore été libérées, parce qu’eless sont souvent nominatives et créeraient des problèmes à ceux qui les ont écrites. On met sous le tapis pour le moment
Un autre chiffre,sur les 15 000 juifs encore déportés en 1944, plusieurs milliers, sans doute un tiers, l’ont été à la suite de dénonciations, soit 5.000 par délation
Et certains osent parker de 2000 lettres.
Sur la période de la guerre
40 % des Juifs étrangers furent déportés, et 24 000 Juifs citoyens ? faites le décompte des délations qui ont conduit à la mort de milliers de juifs.
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@Cadoudal
oui mais André Halimi, né à Beja (Tunisie) en 1930, (Etudes : Collège Alaoui et Lycée Carnot à Tunis) — n’a donc pas connu l’occupation — . il a été journaliste et producteur de télévision, et auteur de « La délation sous l’occupation » Éditeur : Le Cherche midi (11/02/2010), dans lequel il écrit que « De 1940 à 1944, entre trois ou quatre millions de lettres alimenteront les officines de répression. ».
C’est à priori la seule source de ce chiffre... plutôt invraisemblable.
Il n’est pas historien contrairement à Laurent Joly qui démonte ce mythe de millions de lettres... -
@Cadoudal
L’Islamo gauchiste reprend ceux de Joly concernant uniquement le CGQJ : 20 000
La mauvaise foi de l’islamo gauchiste est ici patente...
Mais je vois pas trop ou il veut en venir en tentant de minimiser les chiffres de la délation sous l’occupation...
Les trotskystes et les sorossiens ont un esprit tellement tortueux que j’ai souvent du mal à suivre leurs raisonnements...
C’est un peu comme Macron en ce moment, j’ai du mal à le suivre, Goulard vient de se faire virer par le parlement Européen, ce même parlement vient de rejeter pour la première fois un projet de loi colonialiste et il veut présenter Thierry Breton qui à des casseroles au cul et est un colonialiste fanatique voulant faire rentrer 1 million de colons par an en France...
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les islamo gauchistesen plus communistes et trotskistes Ont une méthode de cache cache très particulière, qui ressemble à la Taqiya.
ils refusent de répondre à toute question qui,pourrait les mettre en difficultés et déroulent leur propagande en dehors, rien ne les freine , rien ne les arrête.
leur radicalisme est contre tout échange et toute discussions en dehors de leur champ de propagande.
Il vous diront qu’il fait jour à minuit sans crainte du ridicule.
Quand à Macron et son poulain Breton, aucune notion de la compréhensio des autres comme toujours, Son ego l’empêche de voir en quoi sa démarche peut être mal interprétée. Vox macron vox Dei pense t-il .
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@njama
sur la base de 20.000 lettres de dénonciation,============================================================
Faites attention à vos écrits , le négationnisme est condamnable , parler de
20.000 lettres de dénonciation est du négationisme .
Restez dans la Taqiya , c’est plus prudent pour vous.
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@moderatus
très juste il ne fait peut-être pas bon par ces temps ultra-libéraux d’exprimer trop haut des convictions communistes trotskystes, quant à être apostat, ma foi c’est dans le paysage actuel de la France, non ? ...Je vous demande simplement de nous préciser de où vous avez sorti ce chiffre de 4 millions de lettres de dénonciation ?
Pour ma part je citais Laurent Joly historien français spécialisé dans l’étude de l’antisémitisme, directeur de recherche au CNRS, c’est lui qui dit 20.000 lettres. -
@moderatus. Ja wohl ! Menace bien reçue cinq sur cinq. La caste élue vous supervise tous minutieusement.
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@njama
sur les 15 000 juifs encore déportés en 1944, plusieurs milliers, sans doute un tiers, l’ont été à la suite de dénonciations. C’est à dire 5000
Sur la période de la guerre
40 % des Juifs étrangers furent déportés, et 24 000 Juifs citoyens
74 182 des 330 000 Juifs présents en France sont déportés,
dont 11 000 enfants et 55 000 étrangers. Seulement 3 % des déportés juifs de France vers les camps de la mort survivent.
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@njama
revenons donc sur l’objet de l’article .Le sujet est la dénonciation en France pour combattre le radicalisme.
pensez vous que ce soit la bonne méthode. ?
Sinon comment combattre le salafisme d’après vous ?
Quelles mesures faut-il mettre en place ? -
@moderatus
jusque la fin de la guerre les français s’ils n’ignoraient pas qu’il y avait des déportations, et pas que de juifs, vers on ne sait où à l’Est ??? des camps de travail, c’est bien sûr l’idée qui vient à l’esprit et qui a été une réalité historique et économique car l’Allemagne avait besoin de cette main d’œuvre pour compenser celle mobilisée dans son armée, aussi elle n’hésitait pas à réquisitionner tous ceux qu’elle considérait comme untermenschen...
Jusqu’en 1945 et même plus tard pour certains les français ignoraient tout de l’existence de camps spécifiques d’extermination... -
@njama
Hola Njama,
arrêtons les voyagesrevenons donc sur l’objet de l’article .
Le sujet est la dénonciation en France pour combattre le radicalisme.
pensez vous que ce soit la bonne méthode. ?
Sinon comment combattre le salafisme d’après vous ?
Quelles mesures faut-il mettre en place ? -
@moderatus
Si c’est pour dénoncer le salafisme en tant que obédience religieuse, point n’est besoin de renseigner l’État car il est tenu au respect de toutes les convictions religieuses pourvu qu’elle ne trouble pas l’ordre public. Le salafisme n’est qu’une doctrine marginale en islam, qui plus est récente, parmi d’autres.
On ne peut pas dénoncer le salafisme en tant que tel, croyances..., c’est seulement de sa doctrine que l’on peut discuter. L’État en est incapable bien sûr, seuls des musulmans entre eux voire d’autres personnes érudites et charismatiques peuvent contribuer à faire que cette interprétation intégriste de l’islam, pétrie de religiosité, adoucisse sa doctrine, la dépolitise.Je ne vois pas de mesure spécifique car toutes celles existantes prévues par la loi me paraissent suffisantes. Il est assez évident je pense que si une personne ou une autre, vous ou moi, étions par un concours de circonstance imprévu informés d’un projet criminel — qu’il soit salafiste ou non ça n’a aucune importance — nous ferions en sorte d’avertir les personnes en charge de la sécurité publique, gendarmerie ou police pour qu’il ne puisse pas aboutir. Est-ce de la délation ? ou du signalement ?
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@njama
@moderatus
Si c’est pour dénoncer le salafisme en tant que obédience religieuse, point n’est besoin de renseigner l’État car il est tenu au respect de toutes les convictions religieuses pourvu qu’elle ne trouble pas l’ordre public. Le salafisme n’est qu’une doctrine marginale en islam, qui plus est récente, parmi d’autres.==============================================================
C’esr très bien de répondre comme vous l’avez fait, au moins les choses sont plus claires. je rappelle seulement que le salafisme prêche la charia.
Il est assez évident je pense que si une personne ou une autre, vous ou moi, étions par un concours de circonstance imprévu informés d’un projet criminel — qu’il soit salafiste ou non ça n’a aucune importance — nous ferions en sorte d’avertir les personnes en charge de la sécurité publique, gendarmerie ou police pour qu’il ne puisse pas aboutir. Est-ce de la délation ? ou du signalement ?
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Mais ce n’est pas la question, uj projet croiminel , bien sur c=qi=ue nous sommes oralement tenus de le dénoncer, c’estnotre devoir.
mias ma demande concernait la radicalisation, et les signes qui sont demandés demandé aux français de dénoncerPour Christophe Castaner, si vous avez de la barbe, une marque sur le front, que vous pratiquez le ramadan et que vous priez cinq fois par jour, vous êtes la description parfaite de l’individu à signaler pour radicalisme.
trouvez vous cette méthode justifié et efficace ? Moi non .
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@moderatus
Je m’en vais de ce pas signaler à Monsieur Castaner le sieur Edouard Philippe qui est barbu ! Il n’aurait pas un p’tit air de Tariq Ramadan d’ailleurs ?ma demande concernait la radicalisation, et les signes qui sont demandés demandé aux français de dénoncer
c’est beaucoup trop subjectif, et ça ne veut rien dire, l’habit ne fait pas le moine. D’accord avec vous, inefficace, discriminatoire, stigmatisant ...
en plus la barbe (que je ne porte pas) c’est super tendance branché dans les salons de coiffure et la mode -
@njama
Je m’en vais de ce pas signaler à Monsieur Castaner le sieur Edouard Philippe qui est barbu ! Il n’aurait pas un p’tit air de Tariq Ramadan d’ailleurs ?
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J’ai,pour ma part signalé Monsieur castaner qui porte aussi la barbe . -
@Cadoudal
Pour une fois je suis d’accord avec Emmanuel Macron : « Le port du voile dans l’espace public n’est pas l’affaire de l’État »
L’interdire mettrait en porte-à-faux tous les autres signes religieux. Tout ce qui est espace public, de liberté donc, n’est pas affaire de l’État. Le devoir de neutralité laïque ne concerne que l’État, et ses institutions, pas les citoyens. -
@njama
L’interdire mettrait en porte-à-faux tous les autres signes religieux. Tout ce qui est espace public, de liberté donc, n’est pas affaire de l’État. Le devoir de neutralité laïque ne concerne que l’État, et ses institutions, pas les citoyens.=======================================================
pour calmer tout le monde j’ai émis l’idée d’interdire tout signe religieux sur l’espace public, Kippa, croix ou hijab.
le religion reste dans l’espace privé.
Bien sur une petite croix ou une main de fatma sous une chemise n’est pas à interdire.
plus de porte à faux non ? -
@moderatus
interdire tout signe religieux sur l’espace public, Kippa, croix ou hijab.On peut l’imaginer, juste imaginer deux secondes car cela ne pourrait se produire pour la raison que ce serait anticonstitutionnel, antirépublicain.
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@njama
On peut l’imaginer, juste imaginer deux secondes car cela ne pourrait se produire pour la raison que ce serait anticonstitutionnel, antirépublicain.=========================================================
rien d’anticonstitutionnel ou anti républicain, su=i on estime que ces signes religieux.communautaristes sont un trouble à l’ordre public.
Cela s’est déjà fait en 1793 -
Le mot délation a un sens péjoratif dans la langue française « Dénonciation, généralement secrète, dictée par des motifs vils et méprisables. ».
https://www.cnrtl.fr/definition/d%C3%A9lation
Je suis contre son emploi.
-
@njama
le mot délation a un sens péjoratif dans la langue française « Dénonciation, généralement secrète, dictée par des motifs vils et méprisables. ».
https://www.cnrtl.fr/definition/d%C3%A9lation
Je suis contre son emploi.
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Vos réponses sont claires
Vous ne condamnez pas le salafisme alors qu’il prêche la charia c’est à dire la primauté des règles religieuses sur les lois et les valeurs de de la république et qu’il essaie de détruire notre société
"Obéissance à la loi islamique (charia), refus de la mixité homme-femme et port du niqab (voile intégral) ou de l’abaya (manteau noir couvrant le corps) pour les femmes sont quelques-unes des caractéristiques communes au salafisme
"
mais en plus vous condamnez le mot délation mais pas son usage alors qu’il va pousser les musulmans vers la Charia.
« Pour lutter contre l’hydre islamiste, il faut une société de vigilance, Voila ce qu’il nous revient de bâtir.
Savoir repérer à l’école, au travail,dans les lieux de culte, près de chez soi, le relâchement et les déviations, ces petits gestes qui signalent un éloignement avec les lois et les valeurs de la république.
En résumé,
’’Balance ton voisin, (musulman bien sur)
Quel camp défendez vous ? je vous pose la question mais je connais la réponse. Mais c’est vi=otre droit de défendre le salafisme , l’état français n’a pas eu encore le courage de l’interdire , seulement celui de femler quelques mosquées.
Je vous rappelle que le meurtrier de 4 policiers à la préfecture, fréquentait une mosquée salafiste. -
@moderatus
Je ne sais pas où vous auriez lu que je défendais le salafisme, je serais plutôt de tendance soufi la bête noire des salafistes, en plus d’être anarcho-évangélique par dessus le marché ! je ne suis affidé dans aucune obédience religieuse mais plutôt un croyant électron libre.
Vous surestimez je pense de beaucoup l’influence du salafisme dans nos frontières.
Je suis conscient toutefois de l’influence néfaste de prédicateurs wahhabites en Europe -
@njama
Vous surestimez je pense de beaucoup l’influence du salafisme dans nos frontières.
Je suis conscient toutefois de l’influence néfaste de prédicateurs wahhabites en Europe===============================================================
Njama , une question à laquelle vous n’êtes pas du tout tenu de répondre , mais qui moi m’éclairerait sur plusieurs points,
vivez vous en France ? Moi je me partage entre la France et l’EspagneJe suis conscient toutefois de l’influence néfaste de prédicateurs wahhabites en Europe
Mais il faut être aussi conscient des influences néfastes salafistes, surtout en banlieue ? -
@moderatus
Pour vous satisfaire, je suis français, né français, d’un prénom et patronyme on ne peut plus français, d’éducation catholique dans ma jeunesse (je n’y peux rien, j’ai dû la subir comme tant d’autres, nous sommes tous nés quelque part, chacun dans un univers religieux...), je vis à un kilomètre de la frontière belge, en Flandres, côté français, mais culturellement je me sens belge aussi, quelques années de ma vie en Belgique.
Je me sens surtout citoyen du monde par philosophie, et normal je suis communiste donc internationaliste...
https://www.union-communiste.org/fr/about -
@njama
Pour vous satisfaire, je suis français, né français, d’un prénom et patronyme on ne peut plus français, d’éducation catholique dans ma jeunesse (je n’y peux rien, j’ai dû la subir comme tant d’autres, nous sommes tous nés quelque part, chacun dans un univers religieux...), je vis à un kilomètre de la frontière belge, en Flandres, côté français, mais culturellement je me sens belge aussi, quelques années de ma vie en Belgique.
Je me sens surtout citoyen du monde par philosophie, et normal je suis communiste donc internationaliste...==============================================================
Merci pour votre franchise, je ne vous en demandais pas tant, mais j’apprécie.
Moi aussi je suis français mais pas de souche, mais je suis français de cœur, entièrement, j’aime la France, ses paysages , ses lumières, sa culture , son histoire, je rêve en français , et je ne sens que français et non citoyen du monde.
c’est une différence entre nous et donc je ne suis pas communiste.je n’ai par ailleurs ni Dieu ni maitre, pas de chapelle à défendre, je n’ai jamais eu la carte d’aucun parti et suis un peu comme Michel Onfray, si quelqu’un émet une bonne idée, cela m’est égal qu’il soit de gauche ou de droite.
maintenant vous comme moi savons d’où l’autre parle cela rend les coses plus faciles, je crois. -
@moderatus
Il ne faut pas confondre nationalisme et patriotisme, je peux d’autant mieux en parler que je suis français d’au moins plusieurs générations, et non pas une pièce rapportée par une immigration récente qui pourrait avoir moins droit au chapitre.
Chaque citoyen, quelles que puissent être ses convictions religieuses ou politiques conçoit aisément que le nationalisme est un premier cercle qui en principe assure ou devrait assurer une protection, (un peu comme le rempart d’un château-fort pour imager) même pour les communistes, car l’internationalisme n’est pas la dissolution des nationalismes dans un presse-purée, mais l’assemblage de chacun avec ses singularités dans une même ligne politique.
A la question (j’anticipe votre curiosité à mon égard) êtes-vous nationaliste ? je réponds oui sans hésiter.
A la question êtes-vous patriote ? je vous réponds ça dépend...
du sujet politique évidemment, je pourrais tout à fait l’être comme je pourrais tout aussi bien être traitre, et sans vergogne ni état d’âme si cela n’était pas en accord avec mes convictions intimes, politiques, et qui sait peut-être même rejoindre les lignes de l’ennemi, combattre la France... comme d’autres étaient partis soutenir la révolution espagnole et combattre le franquisme. -
@njama
« Il ne faut pas confondre nationalisme et patriotisme »
Vous avez raison, il y a deux conceptions de la nation portées par deux idéologies différentes :
Nation ethnique et nation civique.
— Nation ethnique.
Pour cette idéologie, la nation ne serait qu’une communauté de culture, de langue, et d’histoire. Cette vision réductrice est non envisageable en Europe tant les cultures, les langues et l’histoire sont imbriquées, elle signifierait qu’il n’existerait pas de nation française. Il conviendrait alors de découper notre pays en pseudo ethnies divers et variées. C’était à la fois le projet nazi et un projet porté par les écologistes et dénoncé par Pierre Hillard.
— Nation civique.
L’idéologie française avait déjà défini une conception civique de la nation dés 1789. Pour les français une nation est composée de citoyens habitant à l’intérieur de frontières mutuellement reconnues par ses voisins et soumis à un corpus de lois communes. On comprend que cette conception de la nation légale, reprise aujourd’hui officiellement par toutes les nations et la charte de l’ONU pose un grave problème à l’impérialisme.
.
Suite de l’article.
-
@Cadoudal
Comment on dit collabo en Espagnol ?
Comunistaben non ! tout faux !
collaborer se dit colaborar
collaboration se dit col ; (en politique ) colaboracionismo
ouvrez un dictionnaire avant de dire des conneries -
@Attila
Merci pour ces précisions.
Pour ma part je me fie surtout au sens moral, ou éthique, à « ma » conscience, pas à celle (supposée) qu’une nation pourrait avoir à ma place.
Nous pouvons nous sentir libre par rapport à cela, jamais un français n’a prononcé de serment d’allégeance à quiconque contrairement aux américains
Je suis contre par exemple le Pledge of Allegiance US que des millions d’écoliers doivent prononcer, ce qui est une forme de l’endoctrinement sectaire, pas moins !
https://www.agoravox.fr/commentaire4273433
Même le front National n’a jamais émis, n’aurait jamais osé émettre une telle proposition. -
@kimonovert
@njama Être nationaliste c’est ne pas aimer les autres ! Être patriote c’est aimer sa patrie ! Vous savez qui vous êtes ? Nous on le sait !mais vous êtes trop fort kimonogreen !
parce que ah bon, le patriotisme (un objet politique) serait un truc du genre sentimental ? une allégeance ou une déclaration d’amour ? à vous lire...
Excusez-moi du peu mais vous utilisez le langage des sectes.
J’ajoute que c’est merveilleux si vous savez qui je suis, moderatus ne m’’en demandait pas tant, en plus qu’il me remercie du peu que je lui confie sur moi.
Et cerise sur le gâteau vous savez qui je suis ! fantastique !
Mais qui est ce « Nous on le sait ! » ?Les RG , je m’en tape des RG, je n’ai rien à me reprocher
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@Cadoudal
Le sujet de l’article de moderatus n’est pas de revenir sur l’histoire (excusez-moi de recentrer sur l’article)
A la question êtes-vous patriote ? je vous réponds ça dépend...
Je vais essayer d’aller plus loin. Au fond ça veut dire que le gouvernement ne pourrait plus embringuer les françai(se)s dans n’importe quelle aventure coloniale parce que cela lui serait très difficile de le justifier politiquement aux yeux du peuple. C’est un point positif que les français ne pourraient plus être mobilisés sur un simple mot d’ordre d’un gouvernement, ça me paraît une bonne chose pour l’avenir d’autant plus que l’intégrité territoriale (métropolitaine du moins) n’est pas un enjeu.
Donc les français sont très très loin d’être en ordre de bataille pour n’importe quel conflit.
Pour ma part j’ajoute que en tant que communiste, si l’agression coloniale sur la Syrie devait perdurer, ou si un conflit de l’ouest contre la Russie était un jour déclaré, je rejoindrais le camp de l’ennemi pour être en accord avec mes convictions politiques, historiques, spirituelles.
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