Sabotages en série à la SNCF : quelle cible ?
Consternation dans le monde ferroviaire : les quatre lignes à grande vitesse (LGV) au départ de Paris ont fait l’objet d’actes de dégradation dans la matinée. Analyses et réflexions à chaud.
La direction de la SNCF a annoncé mercredi qu’une action coordonnée de sabotage destinée à contrer la reprise observée des trafics avait eu lieu sur des lignes à grande vitesse (LGV). Sur la LGV Est, un incendie volontaire de câbles au kilomètre 28 empêche la circulation normale des trains. Même dégradation sur la LGV Atlantique, où un incendie important a endommagé sur 30 km le réseau de signalisation. Aucun train ne peut donc circuler sur cette ligne. Sur les LGV Nord et Sud-Est, la « fermeture volontaire de commutateurs de signalisation » crée des incidents de signalisation, tandis que d’autres incendies ponctuels de câbles ont été signalés [1,2].
Face à ces actes, le secrétaire d’Etat aux Transports, Dominique Bussereau, a dénoncé mercredi sur RMC ces exactions graves et a qualifié "d’inadmissible le caractère coordonné" de ces actes [1,2]. A la SNCF, "scandalisée que de telles actions irresponsables et illégales puissent se produire », on précise qu’une plainte a été déposée pour chaque exaction [2]. Le monde syndical n’est pas en reste. La CGT condamne, par la voie de son leader Bernard Thibault interrogé sur Europe 1, les actes de sabotage sur les voies ferrées. De même, le secrétaire général de la CGT-cheminots, Didier Le Reste a qualifié "d’actes inqualifiables commis par des lâches" ces exactions [3]. Contacté par Agoravox, Sud-Rail annonce un communiqué de presse en préparation. Son secrétaire fédéral, Christian Mahieux, a démenti sur RTL toute implication dans ces actes, affirmant que "les questions de sécurité, les cheminots ne jouent pas avec ça. Ce que nous organisons actuellement, c’est un conflit social" [1].
On peut cependant se poser un certain nombre de questions sur la survenue de ces actes de malveillance précisément ce matin. En effet, c’est aujourd’hui qu’ont commencé les négociations tripartites réclamées par les syndicats, en tous cas à la RATP [1]. Soit dit en passant, ces négociations ont eu lieu sans que la reprise du travail réclamée par les pouvoirs publics ait eu lieu. Dans ce cadre, les pouvoirs publics ont sauté sur l’occasion : Eric Woerth, ministre de la Fonction publique, déclarant que nous sommes en présence "d’une grève qui s’étiole et qui commence à manquer d’oxygène. Quand on voit des actes de radicalisation, c’est la preuve qu’on n’est plus sur le sujet dans de l’idéologie". Les syndicats ne s’y sont pas trompés non plus. Didier Le Reste (CGT cheminots) affirme que « ces opération de commando [...] n’ont pour but que de discréditer le mouvement social en cours, les cheminots, leurs syndicats et peut-être de faire capoter les négociations qui vont s’ouvrir pour livrer les cheminots à la vindicte populaire ou faire passer cheminots et les grévistes pour des irresponsables ». Interrogé par téléphone par Agoravox, Thierry Nier, de la CGT Cheminots, qualifie ces actes de « regrettables » et précise que le mouvement en cours est une action syndicale, pas une action politique. Même réaction à FO où l’on condamne fermement ces exactions qui n’ont rien à voir avec le combat actuel de cheminots et où s’interroge « sur les motifs réels de tels actes » [1][2].
Interrogé par Agoravox, un ancien [4] du dépôt de Lyon Mouche, se dit « totalement incrédule » quant au fait que des cheminots aient pu saboter leur outil de travail tout en jouant avec la sécurité des circulations. Ce n’est pas « l’esprit de la maison ». Cet avis correspond globalement à un sentiment général de ces professions, même s’il doit être pondéré par le fait que certains ont récemment utilisé des pétards d’alerte pour ralentir la circulation de trains aux abords de gares. Ajoutons cependant que les dégradations de ce matin ne necessitent que peu de technicité ferroviaire : mettre le feu à des cables, à des capteurs ou à des armoires situés le long des voies ne semble pas bien compliqué. La question se poserait diféremment si les commutateurs actionnés se trouvaient à l’intérieur de postes de commandement, éléments qu’Agoravox n’a pas été en mesure de préciser.
Au-delà des négociations en cours, il convient de se
demander « à qui profite le crime » ? Là aussi, difficile de
croire que les cheminots pourraient tirer avantage de ces actions. La SNCF non
plus à vrai dire, même si sa direction a souvent tenté de dramatiser le conflit.
Seuls les tenants d’une ligne dure face aux revendications syndicales semblent
pouvoir être les bénéficiaires de tels actes de dégradation. C’est l’avis de
Stéphane Blanc (Sud rail). Interrogé par téléphone par Agoravox, il indique que
ces actes « n’ont aucun sens », les cheminots « n’attendant que l’ouverture
des négociations ». En aucun cas, nous précise-t-il, de tels actes n’ont
été évoqués dans les assemblées générales, un avis relayé par quelques cheminots
grévistes contactés par Agoravox, et par Thierry Nier de la CGT cheminots. Ce
dernier précise que le point fort du mouvement social en cours est d’avoir
permis d’amorcer une réflexion de fond sur la nature réelle de la volonté du
gouvernement d’aligner les régimes spéciaux sur le régime général, celle-ci préfigurant
des attaques fortes qui seront dirigées d’ici peu contre ce même régime
général, et au-delà contre la protection sociale en France. Les évolutions politiques
récentes, tels la mise en place du traité européen simplifié sans référendum, l’accord
général sur le commerce et les services, ou les velléités de ressortir de ses cartons la
directive Bolkenstein ne lui donnent pas tort.
[1] Brèves AP, Paris, le 21/11/07
[2] Brève AFP, Paris, le 21/11/07
[3] http://www.cheminotcgt.fr/new_site/accueil_essentiel_actu.html
[4] souhaite rester anonyme
56 réactions à cet article
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Ai entendu à la radio qu’il pourrait s’agir d’erreurs humaines ?
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Quand j’ai entendu cela ce matin, ma première réaction a été de dire : çà y est la SNCF à ses paillotes. Si il n’y avait eu qu’un seul incident de ce type, j’aurais pu croire à l’acte d’un désespéré qui perd la raison et agit sous le coup de la colère. Du fait d’actes coordonnés, donc réfléchis, commis sensiblement à la même heure, donc qui impliquent plusieurs personnes, j’aurais tendance à penser qu’il ne puisse s’agir d’acte de cheminots. Car il existe pour ceux qui connaissent la technique ferroviare, des moyens plus simples, plus sécuritaires, et moins dangereux pour tous. Je pense par exemple là aux barre court circuit, placée en pleine nature elles sont redoutables, et utilisée parfois pour vérifier la vigilance des mécaniciens, sans mettre en péril qui que ce soit. Des commandos plus radicaux aurait choisi des moyens similaires,et plus discret que la barre coupe circuit, mais amenant au même résultat (mon but n’est pas ici de donner des idées, ni des moyens aussi je ne m’étendrais pas.) Non la technique m’a surtout rappelé celle employée en corse, avec les résultats que nous connaissons. Ce qui me chagrine le plus, c’est que trop de publicité va attirer d’autres personnages vers ces techniques. Celui qui a donné l’ordre de ces sabotages (il y a eu ordre puisqu’il y a eu action coordonné) qu’il soit d’un bord ou de l’autre, prend un risque dont il n’imagine sans doute pas les conséquences. je ne parle pas de sécurité ferroviaire, mais bien de politique, et de gestion d’un peuple.
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Le cible c’est les citoyens Français, l’economie, et la defense des droits superieur de la plupart des Français.
Est ce que aucune personne peut doubter que les malefacteurs sont des membres des syndicats de cheminots. Peut-être ils sont diriger par les leaders des syndicats eux-même, qui sont si agreeable de condamner les acts de sabotage, mais qui sont coupable de faire les commandes de ces actes à l’origine.
Les dirigents des syndicat serais mieux dans une prison Française, autrement ils sont capable de détruire les liens qui nous tiennent ensemble pour le futur de nos enfants.
Pensez au futur. Si les syndicats vont reussir, c’est la faillite de France, et la perte du futur pour nos enfants, et leurs enfants aussi.
Je pense que les dirigants des syndicarts sera bien traiter par leurs interpeller et les mettres en prisön sans sursis.
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Arthur... je vous trouve bien facile à « manipuler ». Vous êtes tout de même au courant que dans les manifestations d’étudiants et autres, il y a quasiment toujours, des petits groupes de policiers des RG qui viennent pour jouer les provocateurs ?
Pourquoi ? Allez, il faut donc tout vous dire. Et bien pour discréditer le mouvement, souvent (parfois) légitime aux yeux de l’opinion. Les images de vitrines brisées, ou de voitures incendiées au journal de 20H en témoigneront.(Merci les médias)
Alors, comment savoir ? La bonne question, déjà posée plus haut, c’est : A qui profite le crime ?. Dans ce cas, certainement pas aux grévistes et syndicats, qui sont, au contraire, mis sur la défensive. Par contre, pour le gouvernement qui négocie, je serais moins affirmatif...
Il est temps que nous cessions tous d’être dupes de ces manipulations et regardions au delà des apparences et de ce que nous disent les politiques ou les médias.
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Ahh, la théorie de la machination...
Je ne pense pas que ce soit l’oeuvre de cheminot grace au commentaire constructif fourni plus haut, mais de là à accuser le gouvernement... Vous m’avez bien fait rire !
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Arthur :
ce qui ce pense bien, s’écrit bien. Apparemment votre pensée n’est qu’un fouillis. Retourner apprendre à écrire à l’école et épargnez nous vos discours entre temps
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Un de plus : « RetournEZ apprendre à écrire à l’école »...
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En fait la question de « a qui profite le crime ? » je dirais que c’est au gouvernement car ca lui laisse le champ libre à ses réformes . Pour la ménagère les gréviste ne sont que des fainéants barbus aux cheveux longs qui ne pensent qu’à « foutre la merde » (Y a qu’à voir la tête de hippie du dirigeant de SUD-RAIL qu’on nous montre à la télé)
Qui a commandé cette action ? je serais moins catégorique... Ca peut-être n’importe qui qui soit sans scrupules et qui souhaite voir les droits des citoyens démantelés... Ca pourrait être lerma, Pascal Nègre, Denis Oliviennes, la DST ... a vrai dire peu importe. On est tout simplement dans un concept de « Mort aux cons »...
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Dès que j’ai entendu parler de ces histoires, ce matin sur France-Info, j’ai trouvé ça étrange. Est-on face à une opération barbouzarde ?
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Même coup qu’à la Gare du Nord, c’est évident.
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Et pendant la grêve, l’autosatisfaction continue : http://fr.news.yahoo.com/afp/20071121/tpl-gouvernement-decoration-ee974b3_1.html Mérite de quoi là ? De ne pas l’avoir ouvert une seule fois depuis le début du conflit ? Je rêve ou quoi, là ?
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« Cette remise de décoration est »automatique« pour tout Premier ministre en fonction depuis six mois »
Faudrait veiller à lire les articles jusqu’au bout avant de dire n’importe quoi !
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Faudrait demander à Charles Pasqua ce qu’il en pense...
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Dis, « Tonton », t’as déjà participé à une manifestation d’étudiants ?
Moi oui, et bien souvent, on voyait des mecs, inconnus, genre étudiants attardés, qui étaient les plus excités et cherchaient à « chauffer les manifestants », renverser les voitures... etc...
Etonnant, non ? Surtout lorsqu’on voyait les CRS qui les laissaient passer au travers de leurs rangs.
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Quand les CRS viennent déloger des étudiants, je ne vois pas pourquoi ils en empecheraient de partir d’eux même ! Je suppose qu’il n’y a pas que les gens que tu désignes qui s’en vont avant qu’on ne les traine ailleurs...
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Psycow, ça t’arrange de pas comprendre ou t’es vraiment pas informé ?
Les inspecteurs des RG, font ça depuis très longtemps, s’infiltrer dans les manifs, pour les inciter à la casse, lorsqu’ils ne cassent pas eux même. Ensuite, on voit sur TF1, les voitures renversées, les vitrines brisées. Salauds de manifestants...
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Rien à craindre, Bonnet n’était pas sur place.
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comme toujours des sous marins agissent pour discrediter les grevistes !
dans toutes les manifestations sociale les gens des RG infiltrent les mouvements pour envenimer les debats et reperer les meneurs !
parfois ils se font prendre par le service d’ordre des manifs et il leur reste un souvenir cuisant !!..
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J’ai vécu une bonne partie des gros conflits SNCF de la région de Paris Nord, du côté des responsables de l’exploitation, ceux qui font circuler les trains. Mai 68, 85/86, et beaucoup d’autres. Mon devoir, avec certains de mes collègues était d’organiser le service avec les moyens dont nous disposions, ce que certains appellent un service minimum sans savoir que cela n’existe pas et n’existera pas dans l’état de la législation, il y a TOUJOURS eu des sabotages.
Ces sabotages ont été fait pour TUER. En Mai 68 ceux sont les propres grévistes qui ont chassé les saboteurs des Joncherolles avec des boyaux de frein. A Chambly le mécano a failli écraser les manifestants placés sur la voie principale, on avait saboté la conduite de frein de son train, il a freiné avec la locomotive et ses fesses le pauvre. Dans l’avant-gare de Paris Nord on avait enduit de graisse les rails avant un signal, fer sur fer avec de la graisse au milieu çà n’arrête pas, etc....la liste est longue.
Il fallait être cheminot pour faire cela, être du métier, et ce n’étaient pas les barbouses de la direction ou du gouvernement mais des exités jusqu’au boutistes. Des cheminots. J’ai moi-même reçu des menaces téléphoniques au poste de commandement de Paris Nord, « si tu n’arrêtes pas de faire circuler des trains, il va y avoir un malheur », à mon domicile aussi. Les relations « sociales » n’étaient pas toujours roses dans la grande maison, je vois que çà perdure.
Curieux que Sud Rail n’ait pas condamné ces sabotages immédiatement, comme l’ont fait toutes les autres organisations syndicales. Alors, avant de fantasmer sur les barbouses, posez-vous la question « s’il y avait un accident grave ce serait les grévistes que les chiens cloueraient au pilori, ou la direction de la SNCF qui a fait circuler des trains en période de grève et de moindre effectif ? ».
Le gouvernement et la direction ont tout à perdre si un accident se produisait. Pas les salauds qui jouent à Résistance Fer sans le risque que courraient les vrais, ceux de la bataille du rail .
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Il y a des précédents...
rappelons-nous voici quelques temps la fameuse signature « AZF », s’attaquant là aussi aux voies de chemin de fer, et dont plus personne n’a entendu parler.
ou plus proche les bonbonnes devant exploser lors de la réunion Sarkozy-MEDEF : silence radio depuis...
Evidemment, il est impossible d’accuser sans preuves, mais il n’est pas interdit du tout de faire des suppositions :
et quelque action de barbouzes destinée à discréditer carrément les grèvistes les plus déterminés (SUD pour ne pas le nommer) n’est pas du tout à exclure...
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Lentement mais sûrement nous allons tout droit vers la guerre civile. Le terrorisme a la cote. Un minimum de règles est nécessaire pour gérer de manière créative un conflit de point de vue.
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Non on ne va pas vers une guerre civile mais certains rêvent encore au grand soir. Comme certains, en Belgique, rêvent de partition. Ecoutez les déclarations des candidats aux dernières présidentielles. On nous annonçait le grand soir si Sarko passait et pas seulement chez la Madone des sondages
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mais c’est le début du grand soir !...crépuscule...
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Vous savez dans un conflit soçial, quand certains montent le bourrichon sur la lutte et la résistance à n’importe quel prix, cela peut donner lieu à des actes irraisonnés qui n’en sont pas moins parfaitement répréhensibles. Ce ne serait pas la 1ère foi qu’on le verrait. On l’avait vu aussi sur le conflit sur la SNCM. On le voit de la mème façon quand des jeunes exaspérés mettent le feu aux voitures, ils se doutent bien que ça ne va pas améliorer leur image...et pourtant ils le font. Rien à faire, rien à perdre.
Le leader de Sud déclarait dimanche dernier « nous on est pas là pour négoçier ».
La base peut parfois déborder, etre plus radicale, difficillement controlable. Une minorité dans la minorité il faut le dire. Qui estime qu’elle n’a plus rien à perdre. Le fait mème de voir certains négoçier, ou d’autres reprendre le travail, le sentiment que le mouvement n’est pas unis ou se délite lentement , ça peut susciter des réactions radicales irraisonnées et hautement condamnables.
La Fédération générale autonome des agents de conduite (Fgaac)-2ème syndicat majoritaire chez les conducteurs SNCF- dénonce elle aussi mercredi le comportement de certains cheminots grévistes. Le syndicat, qui ne participe pas au mouvement de grève actuel et a entamé des négociations séparées avec la direction de la SNCF dès le 18 octobre, fait part « d’atteintes à l’intégrité des personnes et des biens » de certains de leurs militants.
Le syndicat cite notamment des témoignages d’adhérents selon lesquels des individus « les ont insultés, crevé les pneus de leurs voitures, vandalisé les cadres d’affichage, souillé leurs casiers, uniquement parce que nous osions ne pas penser comme eux ». Pour la fédération, « ils ont utilisé des méthodes de voyous et l’intimidation a été leur seule argumentation. Pire des actes susceptibles de mettre en péril la sécurité des circulations ont été commis mercredi, remettant en cause les fondamentaux de notre entreprise ».
Selon la Fgaac, « certains individus qui n’acceptent pas le principe même de la négociation s’en prennent à ceux qui travaillent ». « La déontologie syndicale risque de beaucoup souffrir de ces comportements indignes qui ne relèvent pas de notre culture cheminote » souligne le 2e syndicat de conducteurs de la SNCF.
D’une certaine façon, on a vu aussi ce qui est arrivé à Chérèque hier dans la manifestation et dans une moindre mesure à Thibault ( il faut quand mème voir loin entre nous !).
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Vous êtes, je pense, piégé par une culture du fait-divers qui l’exclut du champ de la réalité, comme si la partie émergée de l’iceberg pouvait exister sans les 9/10 sous le niveau visible : « oui mais ça c’est le fait d’individu isolé ; ce sont des fous , des malades ». On a les délinquants qu’on mérite. Que ce soit Marc Dutroux ou des sabotages tels que ceux-ci, ils sont « significatifs » d’une évolution des mentalités. On le voit déjà depuis Marc Dutroux : les affaires de pédophilie sont de plus en plus nombreuses, même s’il y a des erreurs de type chasse aux sorcières. Il y aura dans les temps qui viennent de plus en plus de terrorisme. Vous verrez. Vous le voyez déjà sur le route et dans les couples, vous le verrez inexorablement de plus en plus et ce n’est pas en remplissant le paysage de caméra vidéo qu’on l’empêchera. Des cagoules, ça existe. Au lieu de se battre dans des batailles d’arguments : « j’ai raison et d’ailleurs j’ai raison et quand j’ai tort je sais le reconnaitre si on me le prouve », on devrait réapprendre à gérer les conflits de point de vue : un ressort, c’est un rond aussi, selon le point de vue !
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Ce n’est pas la première fois que cela se produit. Et presque à chaque fois, il s’agissait de personnels maison. Alors ?
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Ce n’est pas parce que certains peuvent être tentés que d’autres d’un autre bord ne le feront pas : il sembel que vous ayez fort peu l’hbitude des manipulations. Pas assez fait de manifs dans l vie ? La confusion aide toujours le plus fort..La théorie du bordel ambiant à toujours servi à ça.
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Difficile de désigner un coupable pour ces actes mais on ne peut que s’étonner de la quasi-simultanéité des faits.
Les cheminots prennent des cours chez les commandos maintenant ? Alors oui, ça fait parano, théorie du complot, toussatoussa, mais on peut s’interroger.
Le parallèle fait plus haut avec la douteuse affaire AZF est intéressant
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Vous avez tous raison...il y a des barbouzes, il y a des grévistes verreux...il y a meme des barbouzes qui graissent la patte à des grévistes verreux pour qu’ils passent à l’acte. Il y a aussi des barbouzes qui écument les milieux d’extreme gauche pour exciter des potentiels grevistes verreux qui sont incorruptibles, mais qui passent à l’acte selon d’autres critères (endoctrinement idééologique)....On peut meme penser que des barbouzes ont commis les premiers actes...ce qui aurait entrainé une réaction en chaine des grévistes verreux. De toutes façons quel que soit le camp que vous defendez, il y a de mauvais insiders à l’intérieur de ce camp. la question principale reste « au final,à qui profite le crime ? »...nous allons bien voir ce que sera ce « final »....a mon avis le discredit sur les mouvements syndicaux reste l’objectif principal d’un gouvernement qui pratique l’infiltration et la démagogie populaire le tout synchronisé et à haut niveau...le problème de beaucoup de gens de bonne volonté qu’ils soient anti grève, anti syndic ou pro ump, c’est qu’ils ne se rendent pas compte qu’ils ne sont que le marche pied, le soutient légal et « démocratique » d’une force politique qui cristallise les mécontentements , justifiés, certes, en toute démagogie, et qui se sert de ceci comme légitimité populaire afin de réaliser les volontés de groupes d’actionnaires de très haut niveau. L’une de ces volonté est le démantellement des acquis sociaux et l’ultra privtisation.l’ump sera simplement plus rapide que ne l’aurait été le socialisme à transformer la france en une chienne soumise aux desseins de la mondialisation libérale...que vous soyez socialistes ou ump...la mondialisation telle qu’elle se précise veut l’extinction des droits des classes moyenne(dont vous faites certainement partis)...je suis assez attristé de voir des débat ou les gens se traitent de « fachos » ou de « gauchistes » en oubliant que la france n’est pas le nomnbril du monde et qu’il va falloir apprendre à ne plus seaucissonner les problèmes mais à les recadrer dans leur globalité national et international...maintenant si ce que je viens de dire vous semble « facho » ou « gaucho » et si vous vous croyez à la hauteur du challenge Sarkosiste, si vous vous sentez l’ame de battants, j’éspère pour vous que vous êtes dans le secret des dieux parceque les lobbies et think tank garderons une longeur d’avance, et vous lacherons comme des merdes quand ils n’auront plus besoin de vos votes...remarquez ce jour la peut être que ça ne vous dérangera plus de ne plus voter...après tout, si le syndicalisme c’est de la merde, et bien le bulletin de vote en papier aussi...on n’a cas voter par electronique....comme en floride . les uns veulent du libéralisme et faire sauter les « privilèges » des autres...les autres veulent garder leurs « acquis sociaux » mais refuseraient d’entendre que pour polluer moins il faudrait manger moins de viande....bah tant que la division regne,que les problèmes sont exposés de manière cloisonnée certaines castes supérieures peuvent continuer à vendre des armes et a sponsoriser des organisations qu’elles qualifieront ensuite de terroriste pour mettre le souk dans les zones de matières premières afin de nous maintenir en état de dépendance aux factures d’energie et à la pompe à essence. D’autres castes supérieures peuvent continuer à nous abreuver de médias corrompus et d’« entertainment » sauce show biz. D’autres castes supérieures encore (les vilains garçons des castes supérieurs) peuvent profiter des zones de chaos générés par leurs potes pré cités pour importer de la came et des putes...ce qui donne du cash à profusion à blanchir dans tous les sens (foot, financement de partis,JO, btp, etc...).Et tout ce beau monde peut mener sa vie parallèle de jets privés en hotels de luxe, en nous regardant et en se disant "putain, c’est vraiment génial les chiens aboient la caravane passe..les moutons se content d’une pseudo démocratie ou d’un pseudo commnisme, ou d’un pseudo socialisme et se chifonnent comme des momes, et nous on est au top et on arrive encore meme en leur ayant fourgué un système d’éducation de bon niveau à LES ENFILER EN MASSE... ...mais....mais ...oh merde je suis un conspirationniste-fachiste-rouge-brun-socialo-communiste...
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Niko74, tu sais que t’es loin d’être c.o.n, toi ?
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Le syndicat anarchiste CNT a distribué mardi 12 à la gare de Grenoble un tract intitulé : GRÈVE, BLOCAGE, SABOTAGE ! Action directe contre l’état et le patronat ! (voir lien pour le tract sur le site du CNT ) Pourquoi aller chercher des barbouzes alors que certains montrent leurs intentions en toutes lettres !
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Te dis pas la promptitude d’ AgoraVox à balancer à la une ce genre d’article. Là le comité de rédaction, quorum ou pas quorum, a donné un feu vert, que dis-je n’a rien donné du tout car c’est le genre de truc à mettre en manchette, encre ou peinture même pas fraîche. Et alors d’un pur jus journalistique :
... consternation dans le milieu ferroviaire( avouons que l’intro est puissante, même le ballast en a frémi)...une action coordonnée de sabotage destinée à contrer la reprise observée des trafics...( dis-y aux passagers, le nez écrasé, contre les vitres des portières que les trafics reprenaient, trafics de quoi d’ailleurs ?)
Cerise sur le gateau deux points ouvrons les guillemets : « Interrogé par Agoravox... », alors là, chapeau même qu’AV fait du maquereau... heu pardon du stylo-trottoir.
Et en final je vous en mets combien Madame Michu, ici j’ai du « évolutions politiques » mais c’est pas d’un goût terrible, autrement j’ai du « traité européen simplifié » je sais vous ne l’aimez pas beaucoup , comme moi, mais attendez j’ai du « directive Bolkestein », vous verrez avec du sabotage en série vous allez vous régaler !
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Et si la vrai cible c’était les prébendes syndicales ?
Depuis de longues années, la mouvance extrême gauche alter, écolo bio équitable nous prévient que puisqu’on ne l’écoute pas assez, puisque le « peuple » est trop abêtit par TF1, il va bien falloir qu’elle passe à des actions de sabotages, destructions , ratonnades d’adversaires politiques, « civiques citoyennes non violentes« .
Elle explique longuement comment, pourquoi, suivant quelles modalités ne pas tomber sous le coup de la loi. Notamment le truc, canal politique canal militaire etc...
Le raisonnement est assez simpliste, nous ne sommes pas en démocratie puisque les gens ne nous écoutent pas. C’est la faute de TF1 de Sarkozy, de l’élite ultralibérale mondialisée et barbare. Devant ce déni démocratique, il faut bien réveiller le peuple et tous les moyens sont bons.
Il y en a plein leurs sites et depuis longtemps
http://jeanzin.free.fr/index.php?2005/12/07/18-les-7-principes-de-la-desobeissance-civile-de-howard-zinn. http://www.sud-etudiant.org/article.php3?id_article=495
- http://rebellyon.info/article1836.html http://infoblog.samizdat.net/2006/03/19/le-mouvement-contre-le-cpe-fait-sa-tele/ http://www.sudeducation84.org/article.php3?id_article=49C’est même une question de cour au lycée en filière ES. Sur les formes d’action nouvelles des nouveaux mouvements sociaux. http://brises.org/ses.php/Section/index/sectId/169/sectBranch/1
On nous précise même exactement ce qui va se passer et comment. Nous sommes raisonnables, mais certains, plus jeunes, plus militants, ne supporterons pas longtemps que vous ne nous écoutiez pas et bien sur, nous n’y serons pour rien, on vous aura prévenu.
Il est donc extrêmement vraisemblable que les sabotages à la SNCF trouvent leurs origine chez ces gens. Non pas nécessairement qu’un responsable sud ou CNT ait pris la décision formelle de donner l’ordre de poser des chiffons enflammé, mais leur discours récurrents sont une justification à priori de ce type d’« engagement citoyens ».
Entre les enquêtes de police et les gros bras de la CGT qui n’aiment pas que l’on touche à l’outil de travail et savent sonner la fin de la récré, il est non moins vraisemblable que ces mouvements « spontanés » seront en définitive contrôlés. On ne peut qu’espérer qu’entre temps il n’y aura pas de « morts non violent citoyens » comme à Quevert.
En revanche la question de la réintégration dans le jeu démocratique de ces « minorités actives reste posée.
Un des enjeux de l’ »extrêmisation « est celui de la répartition du pouvoir en interne entre syndicalistes et entre gauches. A l’université, la CNT essaye de profiter de la loi Pécresse pour doubler l’Unef sur sa gauche. A la SNCF les militants sud en font de même avec la CGT. A l’éducation nationale, c’est la lutte pour les décharges syndicales et autres fromages.
Les dits fromages, entre les effets de « génération » et l’absence de réelle démocratie syndicale restent bien contrôlé par les anciens, les syndicats « représentatifs« .
Peut être une loi de démocratisation du fonctionnement des syndicat en permettant à l’« ascenseur social » de l’engagement syndical de se remettre à fonctionner les apaiserait elle un peu.
Mais quand on voit comment le syndicats réagissent à l’idée que leurs successeurs seront traité comme les autres français, en matière de retraite on peine à imaginer qu’ils acceptent un partage ici et maintenant de leurs avantages avec leurs jeunes rivaux.
Nous risquons de continuer à payer longtemps le coût de la lutte de classe interne aux gauches.
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Une action synchronisée....
On ne peut pas s’empecher de penser a GLADIO et Stay Behind.
A qui profite le crime ???
Relire « Les armées secretes de l’Otan » de Danielle Ganzer si vous voulez comprendre.
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Je me suis amusé ce matin à voir que mon commentaire plus haut, qui n’était que l’écho d’un commentaire entendu à la radio, s’était pris un sérieux moins 10.
J’ai été visiblement moinssé à la fois par les catastrophistes persuadés de la responsabilité des grévistes, et par les paranos partisans d’une action barbouzarde, deux camps qui se sont longuement épanchés dans la suite du fil.
Il est remarquable que tout ce petit monde ait de telles certitudes.
Car, l’effet de concertation n’est peut_être qu’une illusion médiatique. Tous les jours, ou presque, des incidents arrivent. Du vandalisme, des vols, etc...
Et personne n’a semblé imaginer qu’il puisse, sur quelques actions seulement, s’agir d’usagers exaspérés.
Je suis comme tout le monde : je ne sais pas !
Ce qui est sûr, c’est que le monde médiatique est dans l’attente de faits de ce genre, et, là, je sais de quoi je parle.
Dans ma jeunesse, on me disait de tourner sept fois ma langue dans ma bouche avant de parler.
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Merci à tous ceux qui ont laissé un commentaire sur cet article au delà du « c’est pas moi c’est lui ».
Sur le fond, effectivement on s’interroge sur la simultanéité de ces attaques et leur survenur juste à l’ouverture des négociations.
Un point intéressant, je maintiens que ce genre d’action ne profite qu’aux tenants d’une ligne dure vis à vis de la négocation. Il est amusant de constater que selon la lecture cette phrase, on peut penser soit à des « syndicats » très minoritaires (pour ne pas dire encore plus) soit à une action barbouzarde. Les deux interventions se sont déjà produites lors de conflits récents. Et vos interventions se répartissent selon vos opinions.
Deux autres points :
- sur le style rédactionnel et sur le « contacté par agoravox » : je ne prétends pas être un auteur à succès, en revanche j’essaye de coller à l’esprit d’Avox en ne faisant pas systématiquement de la compilation de texte, et en allant chercher l’info. J’ai donc pris la peine de teléphoner aux différents syndicats, même à la SNCF (non réponse) et à des amis cheminots avant de rédiger cet article. Si je parle par exemple de consternation, c’est parce que j’ai noté ce mot à plusieurs reprises dans mes notes lors des entretiens.
- sur les sabotages réguliers lors de grèves : il faut faire attention à ce point. Des actes malveillants sont commis tous les jours sur le réseaux, c’est ce que m’indiquent mes contacts cheminots. Mais jamais simultanément. Trois exemples parmi ceux qu’ils m’ont cités (sans rentrer dans les détails pour éviter de donner de mauvaises idées) :
- découpe d’un morceau de rail par chance sur une voie d’évitement. Le « patachon » roulait à 30 kmh, par chance le roulant s’en est aperçu très à l’avance. Le declenchement du freinage d’urgence a permis d’rreter les 1000 tonnes du convoi à quelques metres de la brèche.
- déclenchement volontaire manuel de pédale de commande de PN, entrainant la fermeture du PN en dehors de toute circulation
- fermeture volontaire et artificiel d’un canton par un dispositif simulant la présence d’un convoi sur ce canton, etc...
De tels actes prennent une signification différentes selon le jour où il se produisent.
Un dernier point : hier soir, 6 heures après publication du papier, France Info (vers 18H30) faisait un dossier spécial sur l’évènement, papier très proche de celui que j’ai rédigé...
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Relisez mon texte, et mon commentaire sur fond vert. Je n’ai jamais dis que ces dégradatios étaient le fait de cheminots ni de barbouzes. Je dis que cela ne peut que servir les intérêts des tenants d’une ligne dure...
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Questions ?
Des relations dans ce milieu ?
Vos exemples de sabotage : emploi de termes techniques, sinon d’un jargon professionnel...du reportage ?
Si en plus France Info(vers 18h30) vient après votre article, accepté sans délai semble-t-il par AV - remarquons que le premier commentaire semble être celui de 15h22 - bref venant bien avant France Info , vos talents, si si, vous conduiront au prix Albert Londres.
NB J’emploie à dessein un conditionnel pour l’heure du premier commentaire actuellement visible de « Le péripate », lequel semble avoir une vindicte contre lui mais sur AV faut être dans un certain moule. Donc conditionnel car la présentation chronologique des commentaires est d’un bordel inimaginable !
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Je ne vois pas contre qui je me serais montré vindicatif, ni même ce qui peut-être vindicatif dans mon commentaire.
Pourriez vous être plus explicite ?
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Ah, j’ai compris...... avoir une vindicte contre moi.... une cabale, quoi....
Non, c’est juste que je n’ai pas plongé la tête la première dans une des deux thèses. Du coup, chaque « camp » me prenait pour un adversaire...
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Les exemples de dégradations que je donne n’ont pas été incorporés à l’article parce qu’ils n’apportaient rien au papier. En revanche, je répondais à un intervenant de la SNCF avec les termes techniques utilisés par mes relations SNCFoises.
Je ne prétends à aucun prix. Je ne comprends rien à vos remarques horaires. Je dis seulement : a) que l’article a été soumis vers 11H30 de tête a Avox et publié vers 13H00 environ, et b) que France Info a proposé un papier très similaire vers 18H30. Ca ne veut pas dire que je suis génial, simplement que la revue d’infos et les témoignages des intervenants cités étaient « pertinents » en terme de timing.
D’ailleurs puisque vous êtes si critique, pourquoi ne prenez vous pas la plume vous même et enquétez ? Vous êtes enregistré sur Avox, mais n’avez pas publié grand chose me semble t il....
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A Ronny c’est du second degré ou quoi cet article ? Il y a une « ligne dure » des opposants à la grève mais pas une ligne dure des partisans de la grève !? Et pendant les manifs les casseurs c’est les CRS alors ? Les dégradations n’ont pas été évoquées/proposées pendant les AG des syndicats ? Quelle surprise, c’est vrai que c’est logique : « eh les gars, on va faire un truc illégal et dangereux, ceux qui sont pour levez la main ». Et n’interroger que des syndicalistes/grévistes pour leur demander leur avis, c’est objectif ? Vous connaissez le principe du rasoir d’Occam ? De plusieurs explications, choisissez la plus simple. Et la plus simple, c’est que les grévistes déçus de voir le trafic reprendre progressivement cherchent à retarder cette reprise. Maintenant,la plus simple ne veut pas dire forcément la bonne, mais arrêtez de faire croire que l’explication la plus tordue est la vraie. Un tel niveau de subjectivité, c’est plus de l’information, c’est de la propagande.
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Voir mon commentaire en vert.
Je maintiens que de telles dégradations concertées ne peuvent servir que les tenants d’une ligne dure dans la négociation. Soit le gouvernement, et l’on n’en serait pas à la première provocation barbouzarde, soit des syndicats très extrémistes, et pour tout dire ultra minoritaires, qui ne veulent pas de la négociation, et qui sont même au delà du seul concept de négociation.
Je me suis d’autre part rencardé sur les retours des AG, auprès des syndicats et auprès de participants, en posant la question d’une éventuelle volonté de casse. Tous mes interlocuteurs ont démenti avoir entendu de tel propos.
J’écoute, je vérifie, je rapporte...
Vous interprétez.
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il s’en passe des choses en France :
"Lyon : la pagaille ferroviaire pourrait durer plusieurs jours
Thibaut Danancher (lefigaro.fr). Publié le 11 avril 2007
A l’origine, un incendie volontaire, lundi soir, dans un poste de signalisation. Explications.
Depuis deux jours, les trains en provenance du Nord accusent d’importants retards sur Lyon. A l’origine de ce désagrément, un incendie criminel qui a endommagé le système de gestion de la signalisation des voies à 4 kilomètres de la gare de la Part-Dieu."
http://cettesemaine.free.fr/spip/article.php3?id_article=613
"Trains immobilisés et vandalisme après la manifestation des viticulteurs [26/05/2005 - 13h08 AFP]
Le trafic de la SNCF était très perturbé jeudi en Languedoc-Roussillon en raison de dégradations de ses installations perpétrées après une manifestation de viticulteurs la veille à Nîmes (Gard), suivie également d’actes de vandalisme contre des magasins de hard discount et une distillerie.
Selon la SNCF qui devait porter plainte jeudi, "les installations ferroviaires ont été l’objet de nombreux actes de malveillance sur plus de 140 kilomètres de ligne entre Nîmes et Narbonne« , »
http://de.groups.yahoo.com/group/line34/message/22
"Un technicien d’EDF travaillant sur des pylônes électriques à Port-de-Bouc (Bouches-du-Rhône) a découvert lundi après-midi un dispositif explosif composé de nitrate-fioul, d’un détonateur et d’une mèche courte.
Boris Horvat AFP
L’engin, opérationnel, n’a pas fonctionné pour une raison inconnue, selon les premières constatations des démineurs de la Sécurité Civile, a précisé une source proche de l’enquête."
http://www.unsa-energie-civaux.com/archive-05-08-2007.html
La France est le carrefour du transport européen et le principal fournisseur d’énergie electrique, un bon gros gateau que des grains de sable peuvent rendre immangeable !
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La théorie du complot prête souvent à rire, mais moi ça me rappelle les types qui sortaient du métro (fermé en principe - des types en bombers, cheveux bien courts, foulard à la Renaud autour du blaze) en pleine manifestation et qui se jetaient comme des damnés sur les bagnoles, histoire de mettre le feu aux poudres.
Ou voir les CRS charger sur un cortège peinard, puis se replier pour recherger ensuite en prétextant l’agression...
Classique de chez classique tout çà, de la vieille ficelle que le cégétiste moyen connait par coeur, tout aussi bien que le gouvernement ou les équipes dirigeantes de la SNCF, de la RATP et autres...
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Tout çà bien sûr pour dire, « allez savoir... »
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Les prochains jours parleront de l’enquête en cours par les fins limiers de Sarkosy avec des rebondissements et ses autorisation à penser que....pendant que Chirac mis en examen pour détournement de fond public passera inaperçu.
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@tonimarus45
Je ne prétends pas être cheminot, je l’ai été durant plus de 40 ans. Je suis rentré à la SNCF comme élève-bureau, les apprentis de l’exploitation, en 1953 aprés les grêves de l’été où le gouvernement requisitionnait les grêvistes. Les gendarmes sont venus chercher mon père à la maison. Le chemin de fer j’ai la prétention de le connaître et les faits que j’ai pris en exemple sont des fais rééls. Couper la ligne de frein sans que le mécano s’en rende compte il faut être du métier, je ne sais pas si j’arriverais encore à le faire.
Je ne crois pas avoir mis en cause la grêve, c’est un droit constitutionnel, mais le SABOTAGE, c’est une autre chose. Quand à être jaune ou pas, c’est un choix personnel en démocratie, chacun est libre de suivre les mouvements ou pas. Ce qui est inadmissible sont les pressions exercées par les piquets de grêve, on appelle cela les AG, souvenir de 68, avec vote à main levée par les seuls présents, pas trés démocratique tout cela.
Rassurez-vous je n’ai aucun ressentiment envers les grêvistes, çà m’amuse de les voir employer des grands mots sachant qu’ils n’obtiendront que des miettes et n’ont obtenu que des miettes au cours des « grandes luttes ». Les « avancées » des négociations étaient dans les propositions de la direction envoyées à tous les cheminots avant la grêve. La FGAAC l’avait compris et a signé et les autres organisations, sauf SUD, ne savaient plus comment sortir du conflit.
Quand à mon approche des sabotages simultanés sur l’ensemble des lignes à grande vitesse, je persiste et signe. On ne trouvera pas les coupables, personne ne le souhaite, quand un conflit dur se termine personne n’aime remuer le purin.
Cordialement
Bernard
@ Rooni
j’ai bien aimé votre papier
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Il y a toujours eu des agents provocateurs (mention spéciale sous le 2nd Empire quand des sergents en civil allaient construire une barricade, casser des lenternes, et, dès que des excités, croyant à la révolution, se pointaient, s’esquivaient et laisser les gardes mobiles charger). Plus récemment il y a eu des cas célèbres, abondamment évoqués ci-dessus. Il y a eu des excités ^côté grévistes aussi, croyant que le moindre grief social les autorisait à se défouler. On ne sait rein encore des auteurs des sabotages récents. L’important c’est d’éviter d’en prendre prétexte pour diaboliser soit le gouvernement, soit les syndicats.
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Sage et pertinent Armand...
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Réaction au 8 1 08
je viens de lire dans la repsse d’hier (« Libé » me semble-t-il) qu’une des dégradation constatées sur un poste d’aiguillage (bris de vitre) était le fait d’un agent de conduite SNCF qui disait avoir « pété les plombs ».
Un incendie de boite electrique de signalisation en revanche est le fait d’un chauffeur routier dont les motivations et amitiés politiques sont peu explicitées dans l’entrefilet...
Rien de neuf sur les sabotages en série sinon que la police et la gendarmerie enquêtent.
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