Sommes-nous à la veille d’un trouble majeur ?
Le gouvernent français vient d’annoncer un taux de chômage historiquement bas puisqu’il revient à son niveau de 1983 (25 ans plus tôt, à 7,5 % de la population active).
C’est formidable, n’est-ce pas ? La tendance baissière est si forte que nous sommes à un cheveu du plein emploi (le président Sarkozy s’y était engagé il n’y a pas si longtemps, il pourrait bien y parvenir visiblement).
Nul doute que selon la nouvelle formule de calcul de l’Insee, ce taux est correct.
Dans le même temps, on ne peut pas critiquer l’acharnement visible et audible des ministres à vouloir réformer et changer le pays, sous l’impulsion d’un président énergique, présent et actif.
Mais ce taux de 7,5 % est-il celui qui donne la réelle image du chômage dans notre pays ?
Il paraît évident que non. Pour le gouvernement, seuls un peu plus de 7 français sur 100 en capacité de fournir un travail nécessaire seraient des chômeurs. Qui peut croire cela ?
Je suis un observateur avisé de la société, mais je suis surtout un entrepreneur exigeant et, dans mon métier, la prise en compte des paramètres est cruciale, autant que leur interprétation. J’ai donc besoin, comme tout décideur, des bons paramètres, des bonnes variables, au bon moment.
On n’imagine pas le nombre de décisions stratégiques, toutes placées dans leur contexte et à leur niveau, qui sont prises et les actions qui découlent d’une statistique donnée. Si la statistique est faussée, les décisions engagées ont bien souvent des répercussions catastrophiques.
Pour moi, le chômage doit être défini comme l’inactivité même partielle d’une personne en capacité de travailler et qui le nécessite, à plus forte raison lorsque le revenu de son travail ne lui permet pas de vivre régulièrement et sereinement, “selon les standards occidentaux”. Ces standards évoluant sans cesse.
Une personne “en capacité de travailler et qui le nécessite” dans la société occidentale, c’est quelqu’un, un homme ou une femme, qui a entre 18 et 65 ans, qui peut fournir un travail afin d’en générer un revenu, qui est dépendante du “système économique tel qu’il est conçu” pour subvenir à ses besoins les plus variés, qui ne soit pas ni scolarisé, ni malade au point de devoir être assisté par la société.
Les hommes et les femmes qui ont décidé de ne pas travailler en ayant la possibilité de vivre de leurs propres ressources, ou de celles de leurs proches ne sont pas concernées (femmes au foyer par exemple).
Depuis bien longtemps je ne me fie plus aveuglément aux données officielles. Je préfère bâtir mes projets, avoir ma propre idée et ma vision de long terme en tenant compte également des informations “grises” (peu vérifiables car peu documentées et officieuses), perçues plus réalistes, et qui circulent ou qui sont glanées dans “les milieux bien informés”.
Quel est donc le véritable taux de “chômage” en France ? Probablement plus proche de 19 % que de 7,5 %. Ce qui change absolument tout. Certains estiment même qu’il dépasse nettement les 20 % pour atteindre le quart de la population active, vous imaginez ?
On peut s’amuser ainsi à évoquer d’autres données. Par exemple, la hausse des prix des produits de consommation courante depuis dix ans, a-t-elle été de 15 à 17 % si l’on s’en tient aux statistiques Insee (+1,5 % par an en moyenne basse), ou plutôt de 62 à 65 % (voire plus sur certaines catégories de produits) si l’on considère que les prix ont augmenté réellement de 4,5 % par an en moyenne basse ces dix dernières années ?
Rappelez-vous il y a quinze ans, comme il était “prestigieux” de toucher un salaire de 10 000 francs par mois, ce palier psychologique était important. Aujourd’hui, est-ce que vous avez l’impression que 1 500 euros (l’équivalent de 10 000 de nos anciens francs) suffisent à atteindre la moitié ou les deux tiers d’un mois pour vivre sereinement ? Et combien gagnent plus que 1 500 euros par mois, quinze ans après ?...
De toute évidence, le nombre de pauvres augmente à grande vitesse et, dans le même moment, les pauvres s’enrichissent beaucoup plus lentement que les riches.
Le plus inquiétant, c’est que la tendance est loin de pouvoir s’inverser, au contraire, elle va nettement se consolider sur sa lancée avec les difficultés qui arrivent à nous, ou nous à elles.
Pour moi, la hausse du prix du pétrole va jouer un rôle déterminant dans le processus de “renversement” du système occidental, et pire, il n’est pas réellement intégré dans les stratégiques politiques de court et moyen terme.
Nous paierons bientôt le baril à 120 $, puis des seuils comme 140 $ à 180 $ seront à portée des marchés dans les années qui suivront.
On ne réalise pas à quel point du prix du pétrole dépend intimement et absolument tout notre mécano économique et social.
Que dire encore de l’euro face au dollar, on nous assure qu’il nous protège, peut-être, c’est un point de vue, celui de Trichet notamment, il doit avoir ses raisons. L’écart économique entre la zone USD et la zone EURO se creuse à une vitesse folle. Certains évoquent un euro contre deux dollars prochainement. On y est presque, effectivement.
N’oublions pas que, depuis de nombreuses années déjà, c’est hors de la zone EURO que la croissance est la plus forte et la plus dynamique et que, sur ces marchés, tout se négociera encore pendant longtemps en USD. L’Europe n’a donc aucune chance de pouvoir en profiter.
Qui peut en prédire les effets ? Personne précisément, on sait juste qu’ils seront... dramatiques pour les peuples.
D’ailleurs, parlons croissance. En France, elle est annoncée et maintenue autour de 2 à 2,5 % en 2008, que ce soit le Premier ministre ou la ministre de l’Économie, ils en sont convaincus, sur quelle base et sur quelles études, on ne sait pas. En réalité, il se dit que depuis quelques années, peut-être deux ou trois ans, la France n’est ni en croissance ni même en stagnation, mais en “croissance déficitaire”. C’est très différent. C’est la décroissance.
Notre monde moderne est suspendu à certaines données économiques fondamentales (comme le prix du pétrole). Des populations civilisées, a priori structurés, vivant selon des “hauts standards humains” et qui semblent protégées par leurs institutions, telles que les nôtres, pourraient bien être retournées comme des crêpes, en l’espace de quelques années, à partir d’un certain seuil, mais on ne pourra pas le démontrer avant qu’il ne soit trop tard. Ni dire exactement comment cela va se produire, et avec quels effets.
C’est le principe de l’élastique qui va rompre lorsqu’il est trop étiré, on sait qu’il va rompre, mais on ne sait pas vraiment à quel moment.
Nous sommes à la veille d’un trouble majeur. Certains, personnes morales ou physiques, s’en sortiront néanmoins, mieux que la plupart, à condition d’y être bien préparé.
90 réactions à cet article
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Si j’en crois votre CV, vous êtes qualifié pour émettre un avis sur les perspectives à court terme concernant l’économie et la vie sociale de notre pays et j’aurais tendance à vous suivre sur cette vision sombre de l’avenir, bien que peu compétent moi-même. Dans tous les cas, les chiffres du chômage annoncés sont manifestement faux et c’est tragique, il suffit de regarder autour de soi et recenser les entreprises qui licencient.
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Je partage également le même avis. Il est temps que des leaders politiques se lèvent et nous proposent un autre modèle de société plus humaniste, dans lequel l’objectif ne soit pas de gagner le plus d’argent au détriment des autres et de la planète.
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Je pense comme vous que tous les chiffres sont biaisés, truqués... Ayant également une activité de commerçant sur le Web, je peux vous dire que les commandes dégringolent depuis 4 mois, en dehors d’une reprise lors de la première quinzaine de janvier. C’est du -50%, pas moins.
Taux de chomage ? Il faut le doubler, si on ajoute rmistes, personnes sous employées, stages ne débouchant sur rien de concret.....
Inflation ? Comment prendre au sérieux des chiffres qui mettent dans le même panier des écrans plasma ou de la micro informatique, avec l’énergie et les denrées alimentaires ... Pour les plus petits revenus, l’enveloppe alimentation/loyer/énergie flambe et le fameux pouvoir d’achat se réduit comme peau de chagrin. Les chiffres officiels ne signifient plus rien.
Taux de popularité des gouvernants ? Il suffit de se rappeler que tous les instituts ont des liens, ou sont proches du pouvoir... Sarko est certainement encore plus bas qu’annoncé.
Et, en même temps, je me mets à la place des gouvernants, que ferais je, connaissant les vrais chiffres ? Si je les divulge, la panique n’en sera que plus grande, l’effondrement plus profond. Si je les "trafique", je garde une chance de "laisser passer l’orage" et voir un prochain rétablissement. La méthode Coué appliqué à l’économie.
Incertain est l’avenir ... Mais il est de l’intérêt de tous que la manipulation réussisse.
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vous partagez cet avis mais je ne crois pas que ce soit vraiment le message de l’auteur. Tel que je l’ai compris il s’agit plus ici de comprendre comment s’adapter. L’adaptation aux normes mondiales, l’adaptation des statistiques indispensables aux réalités, l’adaptation des français au monde.
Maintenant, plutôt que vouloir tout réinventer, chose impossible (personne ne vous suivra, le monde entier et les pays en voie de développement veulent s’enrichir, quoi de plus normal), il faudrait plutôt s’adapter.
C ’est à dire utiliser les outils et les forces que nous avons en France, en Europe, pour d’abord ne pas se faire bouffer par les autres pays (US, Chine, Japon, Russie, etc) qui n’attendent que ça. Et ensuite se servir de nos avantages pour créer des économies du savoir, humainement fortes et capitalistiquement rentables. Mettre l’accent sur les économies de l’environnement, etc.. Mais aucune impulsion politique dans ce sens ne nous mettra dans cet axe de développement tant que nous ne nous adapterons pas au libéralisme et au monde actuel. Au rythme auquel les cerveaux fouttent le camps ailleurs, nous ne serons plus grand chose dans 10 ans.
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Entre main-d’oeuvre, population active, taux de participation et EPT, il y a longtemps que les chiffres du chômage, ici comme ailleurs, ne signifient rien de plus que le message que l’État veut envoyer aux agents économiques. Ceux qui ont le chiffre pour les décoder, bien sûr.
On passe maintenant à l’étape suivante qui est de tricher sur les algorithmes eux-mêmes, ce qui fait que la vérité n’est accessible qu’à un nombre de plus en plus restreint d’Initiés dont le mandat est de la rendre opaque Si vous voulez savoir d’où vient le vent, il ne vous reste qu’à noter la fraîcheur sur votre doigt mouillé, en prenant garde que votre geste ne soit pas mésinterprété.
Le fait que le travail disparaisse est LE problème de notre époque. OUI, Il y a une solution. Elle ne tient pas en trois paragraphes, mais pour ceux que ça intéresse...
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Par contre, mon cher Hihihihi, l’image que vous donnez de vous, est celui de la débilité ... Le souci, évidemment, c’est que vous n’en êtes pas conscient et l’anonymat change tout...
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@hihihihi
Quitterie et Zara vous ont viré pour que vous reveniez trainer par ici ???
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Tout est faux dans ce bas-monde !! de la pacotille de bazar ! donc à fortiori,les chiffres aussi,et même surtout !! nous vivons dans des illusions grotesques et mensongéres,le pire,c’est que nous nous y croyons bien,mais notre conscience en fait,non ! Voilà le vrai malaise ! continuons donc de dormir paisiblement ( certains doivent avoir du mal !)avant que les trompettes de mauvaises augures ne nous réveillent en sursaut.....
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si vous permettez une remarque d’une humble mère de famille ayant un portemonnaie à gérer, pour vivre décemment du 1° au dernier jour du mois.
à force de prendre les gens pour du bétail, taillable et corvéable à merci,
à force de les acheter et de les revendre avec les usines, afin de réaliser de belles opérations financières, dont ne profiteront qu’une poignée d’hommes et de femme, dépassés par les sommes astronomiques qui passent sur leurs relévés bancaires,
à force de dévaloriser le travail au profit d’une loterie boursière planétaire,
à force de faire n’importe quoi avec les réserves d’énergies : le baril de pétrole à 105$ c’est du n’importe quoi !!!
à force de jouer au con,
on perd le contact avec la planète, avec cette terre qui nous a nourri pendant des milliers d’années...
je ne suis pas une brillante économiste, ni une tacticienne boursière ou une experte en management. je ne comprends rien aux aphorismes et allégories utilisées pour nous faire passer la pilule.
mais ce que je sais, c’est que l’avancée technologique permet de produire suffisament pour nourrir la planète, que les industries pharmaceutiques ont la capacité de fabriquer suffisament de vaccins et de médicaments pour éradiquer les grandes épidémies de la surface du globe.
qu’avec un peu de bon sens, on pourrait développer les industries dans les pays du tiers monde, et en faire profiter directement les habitants, cela permettrait à ceux-ci de pouvoir commencer à s’équiper. en occident, notre niveau de vie plus élevé est adapté aux coût de la production de nos contrées.
pour sortir de la crise, ne faudrait-il pas tout simplement rétablir le respect de l’homme dans le travail ?
une histoire le confirme, celle de robert clergerie, qui avait vendu ses parts de l usine de chaussures de luxe à romans, qu’il avait fondée en 1978. devant le dépouillage en règle qui s’en est suivi, il a racheté l’usine, laquelle renoue avec les bénéfices, et le succès...www.robertclergerie.fr/
en france, en europe, nous avons un savoir faire, des technologies, des cerveaux... si nous nous en servions et faisions ce que nous savons bien faire ? quitte à échanger par la suite nos produits avec ceux des voisins de l’autre bout de la planète...
excusez la simplicité et la naïveté de mon raisonnement, mais il y a quand même qualque chose de pourri dans le royaume des super-riches qui veulent devenir encore plus super riches....
pour info, l’histoire de robert clergerie :
www.brefonline.com/numeroERA_affichearticle.asp
Robert Clergerie repart du bon piedRemise sur pied par le charismatique fondateur de la célèbre marque de chaussures de luxe pour femmes, l’entreprise de Romans fait la démonstration qu’il est encore possible de fabriquer en France.L’histoire du fabricant de chaussures de luxe pour femmes Robert Clergerie n’est pas banale. Celle de l’homme - Robert Clergerie - encore moins.
Le fondateur de la marque (sa 1ère collection est sortie à l’hiver 1981), qui avait acquis la Société Romanaise de Chaussures en 1978, en avait fait en quelques années l’un des trois grands noms de la chaussure romanaise, l’égal des Charles Jourdan et Stéphane Kélian.
En 1996, il estimait, à soixante-deux ans qu’il était temps d’en assurer la pérennité, en en cédant le contrôle à un pool d’investisseurs, tout en conservant un rôle de conseil. En 1999, l’entreprise changeait à nouveau d’actionnaire et, en 2001, Robert Clergerie prenait une retraite (pensait-il) définitive.
Mais bien vite, le marché marquait le pas, la concurrence devenait féroce et, à l’instar de Charles Jourdan et Stéphane Kélian, le groupe Clergerie n’était pas épargné, s’enfonçant dans le rouge.
Ces sérieuses difficultés conduisaient notre homme, encouragé par ses deux fils Damien et Xavier, à sortir de sa retraite, à soixante-dix ans, pour reprendre le contrôle de l’entreprise en janvier 2005, moyennant un apport de deux millions d’euros. “Je ne pouvais pas rester inactif face à une telle situation, en particulier sur le plan humain. 245 emplois étaient en jeu”, souligne-t-il avant de rendre hommage aux banquiers et à l’actionnaire principal d’alors. Pour autant, le plus dur restait à faire !
L’esprit Clergerie“Le développement d’une marque est un subtil mélange d’organisation et de passion”, avance-t-il en forme de recette.Côté organisation, Robert Clergerie, président du conseil de surveillance, entouré de son fils Xavier et d’Yves Desfarges (bien connu dans le domaine de la chaussure et de la mode), a mis en place un jeune président de 36 ans, Jean-Louis Goni, et un directeur général adjoint, Emilio Martin.Cette équipe s’est attachée à remettre à niveau la firme en investissant essentiellement dans la création. Un pari tenu dès 2005 (résultat positif de 500 000 euros sur un chiffre d’affaires de 23 millions d’euros) et confirmé en 2006 avec un bénéfice de 1 million d’euros pour 23,6 millions d’euros de chiffre d’affaires. 70 % des ventes sont réalisées à l’export et, en tout premier lieu, aux États-Unis, où la marque bénéficie d’une très forte notoriété tant auprès des consommatrices que des professionnels qui lui ont décerné, en 2005, le Prix de l’industriel de l’année.
Côté passion, Robert Clergerie invoque son amour des collections et la simplicité de son style. “Nos clientes se remarquent davantage par leur éducation que par leur pouvoir d’achat”, lance-t-il. Quoiqu’il en soit, au terme de deux années de remise à niveau, la marque est à nouveau sur pied.Évènement significatif : l’ouverture début avril d’un nouveau magasin à Saint-Pétersbourg. Ce sera le 24ème de la griffe, présente en France, aux États-Unis, en Espagne, en Suisse, en Belgique et en Angleterre.
L’entreprise entend également relancer sa marque de chaussures de luxe pour hommes, Joseph Fenestrier, dont les premiers pas ont été très prometteurs.Autant d’éléments qui viennent faire la démonstration qu’il est encore possible de fabriquer des chaussures à Romans.Et c’est sans doute ce qui, au-delà de sa volonté d’être utile aux autres, réjouit le plus Robert Clergerie !Patrick-Michel VercesiROBERT CLERGERIE
> Siège : Romans (Drôme)
> Président : Jean-Louis Goni
> Chiffre d’affaires 2006 : 23,6 millions d’euros
> Effectif : 245 personnes
> 160 000 paires de chaussures commercialisées en 2006 -
Claude, je suis comme vous, qq notions d’économie mais surtout du bon sens. Je crois que l’humain doit
redevenir l’objectif, le but à atteindre. L’emploi de demain ne ressemblera pas à celui connu au cours des
dernières décennies, il sera plus un emploi de services, notamment aux personnes car il y a un vrai
besoin. Cette évolution peut s’accompagner d’un consommer miux qui favoriserait les agriculteurs bio, qui
permettrait aux micros entrepreneurs de subvenir à leurs besoins. Les grands groupes chimiques,
pharmaceutiques, indiustriels mènent la danse. Il nous appartient de nous reprendre en main. Il y a ura un
pb énergétiqu, le éptrole va disparaître, qu’est-ce qui est fit à l’heure actuelle pour anctiper cette fin ? Eh
bien pas grand chose. En fait seul compte le moment présent. On va laisser une planète qui ressemblera à
une poubelle, polluée de l’air, des eaux.
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Bien d’accord avec vous. Et il n’y a cas regarder à droite ou à gauche (avant de traverser) pour s’apercevoir que le débat politique s’oriente par devers un ’’ligne de conjoncture globale (à vos souhait) vers une mondialisation des ressources et des moyens financiers. Et l’être humain dans tous cela... faire 100 km pur se faire soigner, de nuit, sur une route de montagne !!! Faut le vivre !
De plus continuer à faire confiance à des sondages, des enquêtes, des chiffres (avec diagrammes en couleurs !) Regardons devant notre porte , ou celle de notre commune et le débat voire les idées préconcues de la France et de sa grandeur pourrait en être changée !
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Merci, vous faites bien de souligner le peu de crédibilité à accorder aux statistiques sur le chômage.
Non, nous ne sommes pas à la veille d’un trouble majeur. Regardez le reste de la planète, tous ces gens qui vivent avec moins de $ 2,00 par jour. Et tout ce bazar immonde se maintient, pardi.
Mon pari, c’est que les français vont continuer à se paupériser, et avec promesses et pirouettes des sociaux-démocrates girouettes alliés à une politique de droite patronale bien incrustée dans nos sociétés et qui dicte ses conditions, comme c’est le cas en Allemagne (encore qu’une nouvelle gauche s’y installe) ou bien comme nos voisins britanniques... La politique a remplacé la religion, cet opium du peuple. Pas besoin d’un discours de Latran, un Grenelle suffira à endormir tout le monde (8% de salariés syndiqués) et la ’fluidification" des relations avec le patronat par UIMM interposé continuera a fournir de belles prébendes aux représentants très minoritaires (donc ne représentant rien) des salariés. Et vogue la galère...
Les médias, en publiant de telles statistiques, se font les porte-voix de l’imposture ambiante propagée via l’ANPE et l’INSEE. C’est quand même fort, alors que le nombre de "working poor", les travailleurs vivant dans la précarité malgré un emploi, ne cesse d’augmenter.
Ah, ce monde du tape à l’oeil, des slogans faciles et des statistiques tronquées ! En attendant, les tiroirs-caisses continuent de tourner à plein régime. Le temps n’est-il pas de l’argent ?
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Vous avez raison.
D’un point de vue français, nous allons être "moyennés fortement à la baisse".
Mais d’un point de vue "global" (mondialisé), nous avons encore beaucoup de marge.
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>Si j’en crois votre CV, vous êtes qualifié pour émettre un avis sur les perspectives à court terme
En même temps si on regarde ses articles précédents (notamment celui concernant les élections présidentielles de l’année passée), on ne peut pas dire qu Monsieur Rimmel ait été particulièrement clairvoyant.
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C’est vrai que j’ai sous-estimé la puissance de captation par la droite traditionnelle (et par Sarkozy) du vote réfractaire (d’opposition, de droite dure, y compris de droite nationaliste). Mais tout le potentiel est encore là, et il est désormais démultiplié encore, et il ne se tournera probablement pas à gauche, et nous verrons dimanche soir.
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de toute façon, il n’est pas besoin d’aller tres loin dans les recherches, il suffit d’interroger un "demandeur d’emploi" sur les manoeuvres auquelles il est soumis, afin d’etre sortie des statistiques, pour comprendre que la baisse du chomage n’est due qu’au zele des agents de l’ANPE, plus prompts a chercher des motifs pour virer un chomeur des listes, que pour lui trouver du boulot.
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N’accablons pas les agents de l’ANPE. Ils se comportent ainsi parce qu’ils ont des directives précises en ce sens. Ils font ce qu’ils peuvent dans ce contexte. Ce n’est pas eux qui ont intérêt à la baisse du chomage à n’importe quel prix.
E t la manipulation des chiffres ne date pas d’aujourd’hui. Tous les gouvernements précédents ont eu recours à des artifices pour masquer la baisse du chomage.
@L’auteur
Bien d’accord avec vous, les chiffres sont tronqués à tous les niveaux.
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Il est vrai que les chiffres officiels du chômage ne représentent pas l’inactivité.
Quand aux indices de hausse de prix, ils font ce qu’ils peuvent, mais l’inflation est un concept flou qui n’existe pas en pratique. Il faut séparer au moins les actifs financiers (comme le logement), les produits manufacturés et les matières premières pour comprendre la fracture sociale et la mondialisation.
Sinon, sur le fond, la crise n’est pas dans un futur plus ou moins proche. Elle commence presque aujourd’hui, au deuxième trimestre 2008. Le krach aura lieu entre mars et juillet 2008.
Contrairement à ce que dit l’article, les pays émergents sont beaucoup plus exposés que l’UE, à travers leurs exportations.
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@ Forest Ent : Je vais dire ici en mots simples ce que j’ai dit ailleurs en mots compliqués. Quand le point de rupture financier sera atteint aux USA, l’État trouvera un prétexte pour prendre le contrôle de l’économie, ’suspendre" tous ses engagements internationaux et se replier sur une autarcie et un isolationnisme avec lesquels les USA peuvent vivre car ils s’y sont préparés. C’est le reste du monde qui sera dans un chaos indescriptible. Vous me dites avant août ? Bonnes vacances quant même...
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@ Pierre Allard
La prophétie n’est pas une science exacte. Je suis assez certain d’avant septembre, ce qui aurait été mon pari "normal". Mais certains signes ces derniers jours me laissent penser que ça peut aller plus vite. Les infos économiques concernant les US affichent maintenant clairement la récession, le dollar vient de ré-accélérer à la baisse, et le DJI vient de passer les 12000, qui est son dernier seuil de résistance. Il reste une carte à la fed, une dernière baisse des taux inopérante, et puis la messe est dite.
La tendance à l’isolationnisme est ensuite assez naturelle. Les démocrates "rediscutent le NAFTA". Et la crise, la vraie, vient à mon avis après cela à Shangai.
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Pour ma part je pense que le trouble majeur dont vous parlez sera initié par l’effondrement de l’économie Américaine.
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L’effondrement de l’économie américaine me semble inéluctable, et sur le plan intérieur (chez eux), et sur le plan extérieur (partout ailleurs). Mais du fait de leur protectionnisme, ils sont moins vulnérables que d’autres, sans compter leur capacité de rebond (à produire du billet vert sur une décision politique, si nécessaire).
Cet effondrement, de la "première économie mondiale", est également, effectivement une des causes simultanées de l’effondrement global du système occidental, si il y a effondrement un jour.
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à produire du billet vert sur une décision politique, si nécessaire
l’une des raisons de cette crise, est justement la mefiance face au billet vert, doncvje doute que remettre en route la planche a billet ,fasse l’effet escompté. Ca risquerait meme de precipiter l’effondrement de la societe americaine
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Je ne partage par ce point de vue, mais je sais que l’idée est répandue.
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@ hihihihi
Monsieur,
La distinction droite/gauche ne fait pas un pli devant celle autrement plus importante des "Avoirs"... seuls quelques individus les plus riches dirigent effectivement nos Pays... laissant le devoir de représentation aux personnages politiques et autres "pouvoirs". Pour le reste... !
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Les civilisations disparaissent, l’Histoire est pleine de cette évidence.
Jared Diamond (fr.wikipedia.org/wiki/Jared_Diamond) a beaucoup écrit sur ce sujet, prenant des références chez de nombreux peuples de notre planète. Il met en évidence la responsabilité des moeurs d’une société, de son action sur l’environnement ou de de ses blocages dans cet effondrement.
Votre article passionnant apporte de la matière dans ce sens et alimente cette mécanique de l’effondrement, laissant présager un avenir sombre si nous ne réagissons pas.
Nous avons probablement peu d’années devant nous avant que le renchérissement du coût du transport ne provoque l’effondrement de pans entiers de l’économie. La crise n’est pas derrière nous, elle est devant.
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Bonjour,
Difficile de dire si cette anticipation va se produire mais l’hypothèse est tout à fait recevable et moi-même, je n’avais pas craint une crise économique mais plutôt une crise sociale. A lire, pour les connaisseurs, les réflexions de l’observatoire de téléologie et la question des émeutes.
A titre informatif, rappelons quelques accrochages dans les stations services en Iran, quand le prix à légèrement augmenté. Et ça ne se passe pas que dans ces pays émergents. Les States ont connu ce genre de tendances à l’émeute en 1980, lors du second choc pétrolier
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@Olivier Rimmel
Mon commentaire ne concerne que la statistique du chômage que vous évoquez.
Vous avez raison, ce chiffre ne reflète absolument pas la réalité du chômage en France de par la méthode de comptabilisation. Ce chiffre n’a que deux intérêts :
1/ Comparer des pays européens entre eux.
2/ Mettre fin à la foire d’empoigne sur la statistique en France, dû à des changements nombreux de méthode de comptabilisation pilotés par les gouvernements successifs.
Maintenant, cette statistique à elle seule, permet-elle de qualifier l’évolution du chômage en France ? Evidemment, non, même si la méthode de comptage est fixe.
En effet, chaque fois que l’on produit une statistique destinée à quantifier une évolution, cela doit être ramené au contexte, qui lui, a pu changer (ce qui est toujours le cas dans le cas du chômage).
Ainsi, si j’en crois des chiffres que j’ai entendus, il fallait créer 250 000 emplois en 2002 pour maintenir le taux de chômage. En 2007, il en fallait 80 000. Il y a un rapport de 1 à 3. Il faudrait aussi avoir le nombre de départs à la retraite sur ces deux périodes. En tenant compte de ces chiffres, on en déduit que la baisse est relativement modeste et que finalement, peu d’emplois ont été créés en 2007. Le chiffre seul ne donne pas non plus la proportion d’emplois précaires, d’emploi financés, etc.
C’est pour cette raison (un chiffre donné sans explications) que certains prétendent que l’on peut faire dire n’importe quoi aux chiffres : en l’absence d’explication, aucune comparaison réelle n’est possible et aucune conclusion ne peut être déduite. Même une baisse du chiffre ne permet pas d’affirmer que le taux chômage s’est amélioré. Nous avons un beau miroir aux alouettes, dont les politiciens se servent allègrement pour dire n’importe quoi. C’est simplement une preuve de malhonnêteté.
Un reproche que je fais aux journalistes professionnels : ils se contentent du chiffre et des commentaires que des politiciens de tous bords font. Objectivement, celui qui lit les articles en question ne peut se faire aucune idée de la réalité pour les raisons que j’ai exposées. Ces journalistes ajouteraient de la valeur à leur articles s’ils prenaient la peine d’expliquer les chiffres que les politiciens de tous bords se gardent bien de fournir.
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@l’auteur
"En France, elle est annoncée et maintenue autour de 2 à 2,5 % en 2008, que ce soit le Premier ministre ou la ministre de l’Économie, ils en sont convaincus, sur quelle base et sur quelles études, on ne sait pas."
Ben non, ils n’en sont pas convaincus, mais ils font comme si.
Tous les gouvernements ont toujours surestimé la croissance. Pour une bonne raison : cela leur permet de construire un budget pour réaliser des "choses", peu importe quoi. Le chiffre de croissance annoncé leur permet d’éviter d’annoncer un recours à la dette pour financer le futur exercice. Comme il est clair que fin 2008 on constatera une croissance qui ne sera pas au niveau annoncé, on aura un exercice déficitaire.
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@l’auteur
"Que dire encore de l’euro face au dollar, on nous assure qu’il nous protège, peut-être, c’est un point de vue, celui de Trichet notamment, il doit avoir ses raisons. L’écart économique entre la zone USD et la zone EURO se creuse à une vitesse folle. Certains évoquent un euro contre deux dollars prochainement. On y est presque, effectivement."
La force relative de l’euro face au dollar ne nous protège temporairement que sur le prix des matières premières libellées en dollars. Le prix du baril de pétrole s’est envolé de 220% aux US entre 2002 et 2007. Dans la zone Euro, la hausse n’a été "que" de 170%. En contrepartie, dans la zone Euro, les exportations en valeur progressaient de 15% par an jusqu’en 2005. Elles ne progressent plus que de 2%. L’euro fort a aussi un coût.
Les raisons de Trichet sont représentées par la nature de son mandat : contenir en premier lieu l’inflation. Cette inflation est à la hausse actuellement.
Le change à 1 euro contre 2 dollars me semble difficilement tenable et aurait des conséquences catastrophiques. En effet, les entreprises type EADS, qui facturent en dollars et payent leurs charges en euros, se sont protégées partiellement de la hausse du dollar en prenant des options cotées destinées à compenser la perte de rentabilité due au change. Mais ces entreprises n’ont évidemment pas anticipé un tel niveau. Or, elles détiennent pas mal d’emplois en France et en Europe. Il est impossible pour les gouvernements - et les employés - de ne pas réagir.
Par ailleurs, la hausse de l’euro peut être accélérée par la vente partielle de fonds gouvernementaux, la Chine par exemple.
Un tel niveau de change provoquerait donc une crise majeure. Le seul point positif, c’est que dans ce cas, les pays européens seraient obligés d’avoir une action concertée sur le plan économique et financier, ce qui n’est pas le cas actuellement, les intérêts nationaux à court terme primant sur le reste.
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Un reproche que je fais aux journalistes professionnels : ils se contentent du chiffre et des commentaires que des politiciens de tous bords font. Objectivement, celui qui lit les articles en question ne peut se faire aucune idée de la réalité pour les raisons que j’ai exposées.
Comment ? Tu voudrais en + qu’ils fassent du travail de journalisme ?
Il faut d’abord pour ça faire des enquêtes, récupérer les chiffres réels, comparer ce qui peut l’être...Par exemple quelle est la durée réelle du travail dans divers états (réelle ! et non légale...) , comment essayer d’estimer le chômage réel ? Ca peut se faire mais il faudrait pour cela s’écarter des cuisiniers lourdement étoilés des stats politiques.
Des fois je me pose des questions, j’en viens à toucher de la main mon voisin pour être sûr qu’il est là et n’a pas disparu....... statistiquement .
Je ne pense pas que tout celà soit une maladie bien française et on trouve de bien grands cuisiniers entourés d’armées de gâte-sauces, pour mijoter des chiffres politiques dans la plupart des états.
En Europe on trouve bien des sociétés au bord de la crise de nerfs, avec des travailleurs pauvres en grand nombre, qui payent des loyers monstrueux. Et un chômage maquillé qui rode sur les zones des 20% peut-être avant traitements, stages parkings, boulots de 7 à 8 heures par semaine considérés comme des emplois,....
Au delà de ce qu’on puisse penser de l’avenir et des sociétés à maintenir ou à changer, un des grands chantiers de l’avenir (pour utiliser un mot à la mode, "chantier") sera que les citoyens et les travailleurs modestes aient des outils pour vérifier et controler les diverses présentations de la réalité par les pouvoirs, financiers, privés, d’états, voir de les remplacer.
Le net nous offre cette chance d’aller chercher d’autres sources, avec tous les excès possibles, mais d’avoir une appropriation collective de la compréhension là où, il faut le reconnaitre, une partie des méthodes traditionnelles a échoué en une certaine mesure.
Voisin ! es-tu là ?
Touches moi la main que je vérifie !
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belle reflexion
mais vous vous limitez a la france. tout les pays font plus ou moins la meme chose
a part un ou deux politiciens (blum, de gaulle), ils remplacent juste les nobles ou alors ils sont idiots. tout les grands partis pour lesquels ont a vote sont des marionnettes sinon coluche aurait pu se presente. meme le pen, malgre son discours raciste pour moi, et malgre qu’il ait raison sur presque tout, fait parti du systeme et sert d’epouvantail
l’EURO ou le petrole servent artificiellement a donne du pouvoir a l’europe
les Hyenes se dechirent et nous, nous allons effectivement paye a moyen terme
comment ? ca depend qui gagne. si nous pouvions ecraser les autres (musulmans, inde chine,coco ), le systeme pourrait repartir. mais les marionnettistes leur ont donne trop de pouvoir. meme si le petrole pourrait etre remplacer par le nucleaire ou l’hydrogene, y a pas le temps.
alors vous avez la guerre nucleaire pour les valeurs chretiennes
OU l’epidemie echappe magique echappe par hasard d’un labo de niveau IV (probablement ethnique, drogue ou homo)
OU la dictature suite a des "terroristes" musulman, ex-gôche ex-droite (rayer la mention inutile)
La seule solution serait de sortir de la societe pour creer autre chose
Mais il faut beaucoup d’argent. ++++M€, etre nombreux, des avocat et eviter la POLPENSEE
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les chomeurs officiels c’etait la categorie 1 a 3 maintenant c’est un sondage
2000 000 officiel. 4000 0000 inscrit ANPE. DRE 1000 000
total 5000 000 au moins
une classe comprend 10 pers d’1m50 et 10 de 2m. la moyenne est de 1.75. cette moyenne existe pas. meme chose en plus complique pour toute les stats
6800f en 90 c’etait bien aujourd’hui ca fait quoi
vynile=60f, cd=x2 insee dit pas d’augmentation car amelioration tecnologique et qualitative
stats umps = manipulation des masses
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@bulgroz
Taper "on nous ment" sur Google, vous aurez 1 850 000 pages en français pour ON NOUS MENT. (0,27 secondes).
ca prouverait juste qu’il ya des gens qui le pensent et qui sont sur le net
les inscrits anpe sont sur leur site. les rmistes a la caf, etc
par contre le chiffre total officiel n’existe pas
pour connaitre les retraites des deputes, ca c’est raide. il faut une video interview sur google qui en parle : en moyenne 2400€ pour 7.5 ans de "travail". juste la retraite
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on assiste à la disparition des classes moyennes ! retour au XIX ème siècle !
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@ Le Chat Bonsoir, (et à tous)
Oui, et pouvu que nous ne prenions pas le même chemin que l’Allemagne face à la crise et au mécontentement des classes moyennes...en 36 ! En ce sens je crois que l’on peut effectivement avoir quelques craintes.
Quant à la récession... elle n’est pas d’aujourd’hui !
un autre commentaire qui m’a paru interressant !
les questions qui y sont posées me paraissent pertinentes.
Bien cordialement
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Vous etes ce que l’on appellait pendant la campagne presidentielle un declinologue. Et vous le faites en plus avec une suffisance rare. Le "Je suis un observateur avisé de la société" est assez parlant...
Selon vous, pres de 20% de la population active serait au chomage parce que vous ajoutez le critere du niveau de vie. Pourquoi ne pas ajouter le critere du bien-etre au travail : 60% de la population au chomage. D’avoir une Nespresso qui sert un bon cafe chaud : 90% de la population au chomage.
Mais le pire dans cet article est qu’il n’y a pas l’ombre du debut d’une reflexion pour proposer des solutions or c’etait bien la moindre des choses qu’apres nous avoir pousse dans le gouffre, vous nous donniez quelques tuyaux pour en sortir...
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madame Lagarde trouve normal que le paquet de pates augmente de plus de 20% que la plus grosse marge se fasse dans les grandes surfaces, et que le meme paquet augmente de moins de dix poucent en Espagne et en Allemagne....
je crois que comme tous les élus madame Lagarde ne vient pas souvent dans les rayons, deuxio comme pour les téléphones ou nous payons 10cts de plus qu’ailleurs les SMS et ou nos trois grandes marques ont déja été condamnées pour entente.... je pense que nos distributeurs et nos grandes surfaces ont des comportement d’entente mafieux et se servent sur le dos du consommateur abusé !!
rappelez nous madame Lagarde vous défendiez des particuliers ou des grands groupe avant ; mr SARKOZY, madame PARISOT ne sont ils pas des grands amis des patrons !! on ne peut pas etre "ami" et avoir une politique sérieuse de controle des prix....
Chez CALVI, l’autre jour le représentant de la FNSEA, celui des grandes surfaces, se tutoyaient et parlaient de leur prochain tour de table !! un peu de cinéma devant les caméras pour rassurer le péquin moyen... pauvre France, il y a vraiment quelque chose de pourri dans ton royaume...
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personne n’a jamais élu Mme Lagarde. ou alors dans un conseil d’administration
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Pourquoi la France, seule, serait-elle plus pourrie que d’autres pays ! Les résultats pour l’emploi sont certainement vrais mais quant à les garantir pour 2008, c’est une autre paire de manches...
Pour ma part, je dirais plutôt "nous sommes à la veille d’un trouble majeur" global...
Prenons l’UE : même les Allemands se sont mis en grève, fait chez eux assez rare, la semaine dernière, des tas d’emplois vont "sauter" aussi et l’Allemagne veut maintenant ne plus délocaliser autant ! En Anglettre, rien ne va plus ! Le Portugal se met à faire grève aussi ! Les petits pays récemment rattachés n’attendent qu’une chose, l’argent de l’UE ! Et j’en passe...
Quant au Monde, tout va à "veau l’eau", guerres, pauvreté, dégringolade des cours de la Bourse...
D’aucuns voudraient revenir au régime "Stalinien" croyant que c’est le mode libéral et la globalisation qui a tué la poule aux oeufs d’or : il suffit de relire l’Histoire du communisme et des acteurs du communisme pour se rendre compte, qu’à part les diasporas communistes, les peuples étaient encore plus pauvres, n’avaient pas de liberté et encore moins leur mot à dire...
La seule raison de ce trouble majeur qui guette le Monde, et pas simplement la France, est tout simplement la surpopulation mondiale et les richesses de la planète qui ne sont pas extensibles...
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Peu importe le chiffre, ce qui a valeur c’est son évolution en tenant compte de celle de la sociéte (précarité, seuils, niveaux de revenus, etc...) et donc ce qui intéresse c’est l’analyse faite et sa neutralité. Tâche que l’on ne peut évidemment pas confier à nos hommes politiques de quelque bord que ce soit ni même à une très grande partie de nos médias, trop attachés à leur « ligne éditoriale » (ainsi dit pour être sympa)...
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"Des populations civilisées, a priori structurés, vivant selon des “hauts standards humains” et qui semblent protégées par leurs institutions, telles que les nôtres, pourraient bien être retournées comme des crêpes, en l’espace de quelques années, à partir d’un certain seuil, mais on ne pourra pas le démontrer avant qu’il ne soit trop tard. Ni dire exactement comment cela va se produire, et avec quels effets."
La belle affaire ! Voici mon point de vue :
-Les "populations civilisées" ne sont que des masses d’individus frileux, qui n’ont peur que d’une chose : l’éffondrement du monde tel qu’ils se le représentent. C’est normal, c’est humain, tout le monde est comme ça. Le problème, c’est que cette conception du monde, basée (en gros), sur l’axiome "l’Homme est maitre de la nature" et où l’échange de biens est la relation humaine de base (je comprend dans échange de biens l’échange de monnaie,, que je considère comme la représentation mentale d’une quantité donné de biens), est dévastatrice d’une part pour cette planette qui nous porte et nous fait vivre, d’autre part pour l’Homme (La France première consommatrice mondiale de médicaments psychotropes : We are the champions...).
Deuxième axiome de base du raisonnement actuel : "l’Histoire évolue vers le progrès. Le progrès est le but ultime". Si cette vision est louable et sûrement vraie dans certains domaines (je pense nottament à la médecine), rien n’est moins sûr dans d’autres domaines : le transport aérien, qui enlève toute notion de distance et consomme une quantité folle d’énergie pour ballader trois tondus, est-elle un progrès réel sur les moyens plus "traditionnels" ? Le scientisme, qui a remplacé la religion chez beaucoup d’occidentaux (qui souvent n’ont qu’une vague idée de ce qu’est la science, qui n’est pas incompatible avec le sentiment religieux), est il un réel progrès sur cette dernière ? Je vous laisse vous faire votre propre opinion, mais la mienne est très nette... Cet axiome est aussi d’ailleurs appliqué au progrès quantitatif : il faut posséder toujours plus pour parvenir au bonheur (petit test : quelle est pour vous la quantité de biens qui vous rendrait vraiment heureux ? Une fois que vous aurez ce je ne sais quoi dont vous rêvez, pensez-vous que vous serez vraiment satisfait ? Rappelez vous vos dernières acquisitions...). C’est la base de l’idée de croissance : il faut croitre, croitre, même lorsqu’il n’y a plus rien à posséder... Actuellement, l’énergie de base est le pétrole, et notre système implique un consommation sans cesse croissante de cette ressource. Sa disparition prochaine va-t-elle obliger à redéfinir notre rapport à l’énergie ? Nous n’en prenons malheureusement pas le chemin : j’en veux pour preuve cette tentative actuelle de remplacer le pétrole par les agrocarburants, présentés comme un changement majeur. Le changement, d’accord, mais seulement si je ne doit rien changer dans mon mode de vie...
-"les hauts standarts humains", bien belle expression pour qualifier le culte de l’oppulence ! Mais je l’ai déja évoqué plus haut : pensez-vous sincèrement pouvoir arriver un jour à la satisfaction que nous attendons tous de l’acquisition de biens matériels ? Moi non... Et il est possible que vous non plus
. Le problème, à mon sens, vient du rejet tout occidental de tout ce qui touche à l’émotionnel, au spirituel : <<la religion ? Un système de croyances archaïques, bonnes pour ces sauvages de croisés ou de teroristes islamistes ! La mort ? Je m’en fout, c’est dans longtemps. Et puis de toute façon quand je serait dans mon lit d’hopital, sous morphine et abandonné par mes proches, qui eux aussi n’en ont rien à foutre, j’aurait tout le temps d’y réfléchir !>>... Pour ma part, je pense sincerement que les "hauts standarts humain" devraient passer par une éducation spirituelle de base. Je trouve personnellement aberrant de voir des parents montrer à leurs enfants comment taper un SMS ou se servir d’un ordinateur, mais rejeter toute question du petit dernier sur la vie, la mort... je tiens à présciser que la spiritualité peut être une spiritualité athée, et que pour moi l’éducation à la spiritualité ne passe pas par l’apprentissage d’un dogme, mais tout simplement par l’aide à la réflexion plutôt que le rejet de toute question à laquelle l’adulte n’a pas plus de réponses que l’enfant... Bref, moi je suis pas contre voir ces populations civilisées "retournées comme des crêpes"...
Désolé si ce commentaire vous parait éloigné du sujet, moi je trouve qu’au contraire il ne saurait en être plus proche (on parle bien des changements pouvant occurir dans notre société non ?
). Désolé aussi pour le style peut-être un peu bordélique : il ne s’agit que de réflexions personnelles, que je trouvais pertinent d’évoquer...-
@ Tibo
Un des meilleurs commentaires que j’ai lu. Je vous suis sur presque tout.
Vous dîtes que la médecine fait partie des réels progrès ? Pas si sûr. La mort est un régulateur fondamental. A force d’accroitre notre longétivité, de nous maintenir en vie le plus longtemps possible quitte à être un légume pendant 20 ans, les progrès de la médecine sont en train de boulverser l’humanité.
Et pour faire le lien avec l’article je dirais qu’aux problèmes économiques va venir s’ajouter celui du vieillissement de la population. La bouffe augmente, le logement augmente, l’énergie augmente. Et là dessus nos retraités, avec une espérance de vie en hausse constante, vont devenir une charge insurmontable.
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@ Bulgroz
Ironie. Si l’on suit votre logique, tout ce qui est dit par voix officielle ou dans les médias (hors web) est systématiquement vrai ?
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"La mort est un régulateur fondamental. A force d’accroitre notre longétivité, de nous maintenir en vie le plus longtemps possible quitte à être un légume pendant 20 ans, les progrès de la médecine sont en train de boulverser l’humanité."
Tout à fait d’accord. J’ai d’ailleurs connu des personnes ayant fini leur vie dans ce que l’on appelle l’acharnement thérapeutique : non seulement cette médecine aide à augmenter la longévité, mais nous conforte dans notre facheuse habitude de nier le caractère inéluctable de la mort. C’est un problème.
Je pense par contre que la possibilité de ne pas mourrir d’une grippe ou d’un coup de froid est quand même un réel progrès... Ainsi que la possibilité de diminuer la douleur d’une personne atteinte d’une maladie incurrable (soins palliatifs). Cela permet d’offrir plus facilement une mort digne et sereine au malade, ce qui est pour moi la moindre des choses...
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Ce n’est pas le taux de baisse du chomage d’un trimestre sur l’autre qu’il faut scruter mais le nombre d’emplois crées et ensuite le comparer au nombre de chomeurs en moins. Il faudrait mieux regarder le taux d’activité et d’emploi de la population, avec heures à temps pleins et heures à temps partiels
Si on baisse à 7.5% c’est bien, mais si le solde création/suppression d’emploi est nul ou à peine positif, la preuve en est que la baisse est due à d’autres facteurs tels que radiations, retraite, pré-retraite, mise au rmi..., ce qui n’augure rien de bon pour l’avenir. Impossible de trouver les chiffres de création d’emplois......... c’est déjà un indice sur la validité de ce taux de 7,5% de chomeurs ; Quelqu’un sait ici ?
Ensuite, l’auteur dit :
Pour moi, le chômage doit être défini comme l’inactivité même partielle d’une personne en capacité de travailler et qui le nécessite
Tout à fait pertinent. Il y a une catégorie d’inscrits à l’ANPE qui bossent à temps partiel mais ne sont pas inclus dans les statistiques (bien qu’ils cherchent un temps plein). Donc si un poste à temps plein et fractionné en deux ou trois postes à temps partiels, mécaniquement on baisse le chomage sans améliorer l’emploi et en précarisant les travailleurs. Ainsi le gouvernement pour faire baisser le chomage en trompe l’oeil peut inciter à la montée du temps partiel et se gargariser ensuite de ces résultats anti-chomage pôsitifs, mais qui cachent en fait un échec tonitruant tendant à précariser ceux qui bossent
Notons quen GB le chomage est à moins de 5% mais le temps partiel y est bien plus développé qu’ici et en moyenne les temps partiels bossent 15h/semaine (24 en france je crois) ; La big arnaque, non ? Car Ok on est pas chomeur, mais vivre avec un salaire de 15h/ mois, j’imagine même pas...
En d’autres termes, la croisade contre le chomage telle qu’elle est présentée par nos gouvernants c’est du pipeau de démago pour appater les gogos qui bandent rien qu’à voir un petit chiffre du chomage et voteront ensuite pour eux
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Gilles,
Votre commentaire rejoint le mien plus haut. Je cite des chiffres de création d’emplois en 2002 et 2007 entendus ce matin, qui montrent bien que la seule expression du chiffre du chômage est insuffisante pour qualifier l’évolution du chômage. Personne ne devrait déduire quoi que ce soit sur ce seul chiffre.
Il devrait être interdit à tout organisme officiel, gouvernement compris, de se servir de chiffres non expliqués pour faire des déductions. Pourquoi l’opposition ne le fait pas ? Parce que cela leur permet de les contester en restant dans le flou et parceque s’ils retournent au pouvoir, il auront la même problématique à affronter. Pourquoi les journalistes professionnels ne le font pas ? C’est tellement plus facile de se contenter de rapporter les réactions des uns et des autres. Il sont payés à l’article, non ?
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En effet je n’avais pas vu votre commentaire, surtout....
il fallait créer 250 000 emplois en 2002 pour maintenir le taux de chômage. En 2007, il en fallait 80 000. Il y a un rapport de 1 à 3.
vu que plus il ya de départ en retrairte, plus le chomage baissera, ça se tient
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@ Olivier Rimmel
La situation catastrophique que vit la planète actuellement a été exactement prévue par le " club de Rome " dès 1972 . Elle avait aussi été prévue par Malthus au XIX ème siècle : dans un monde aux ressources limitées , il est impossible mathématiquement qu’il y ait durablement une croissance illimitée ( de la population et de l’économie ) . Nous en contemplons la démonstration éclatante ! CQFD .
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Effectivement, tout le monde sait, c’est du bon sens, mais personne ne fait rien. Les politiciens parcequ’ils se préoccupent plus de leurs mandats électoraux, mais aussi nous, car nous donnons nous-mêmes mandat à ceux qui nous promettent le meilleur pour le court terme.
Comme disait Jean Yanne : "Tout le monde veut sauver la planète, mais personne ne veut descendre les poubelles !"
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Entièrement d’accord avec vous, une croissance illimitée est tout à fait impossible dans un monde limité ! Les années à venir sont porteuses de bouleversements douloureux dus à la logique productiviste qui a animé le monde depuis la révolution industrielle... Je ne pense pas que l’on puisse éviter le pire mais certains optimistes proposent un début de solution : ils suggèrent de s’engager activement et volontairement sur la voie de la décroissance et de placer l’homme et son environnement au centre des préoccupations politiques.
J’ai malheureusement peur que leurs belles idées ne pourront éventuellement être mises en oeuvre qu’après une catastrophe à l’échelle planétaire et alors, que restera-t-il à sauver ?
Pour plus de détails : http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9croissance_%28%C3%A9conomie%29
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le retournement de la crèpe a un but bien précis... éviter que ca ne brule et tant pis si le dessous se retrouve en dessus... et bien voila tout est dit comme toute nations, système de conquète, il est le plus vulnérable à son apogée ! Voila donc ou nous en sommes, je pense même que nous sommes sur le haaut de la courbe et que comme toute courbe ; d’un déclin lent on arrive a une chute vertigineuse, exponentielle. Le seul espoir que nous ayons ? préparer le rebond pour se retrouver en haut lorsque celui ci arrivera (que ce soit pour une crise économique ou une crise géopolitique majeure)... bon ben voila... sauf que... partis comme nous sommes je ne pense pas que la France se munisse des outils nécéssaires alors continuons à nous croire en plein emploi, pleurons nootre pouvoir d’achat restons bouches bées quand une de nos entreprises se casse la figure royalement ou se délocalise. la méthode Coué le retour de rateau va être terrible !
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C’est un bon article avec lequel je suis d’accord : les chiffres annoncés du chômage, sont faux.
Mais tout cela arrive à point nommé : les élections municipales.
Sarko n’a pas honte de s’auto congratuler (une fois de plus) sur ce sujet alors que : les personnes bénéficiant du RMI ne sont pas comptabilisées dans ces chiffres, tout comme les personnes ayant un contrat de travail de 20 heures par semaine (une misère). Et combien de chômeur a-t-il « désinscrit » « grâce » à la nouvelle réglementation qu’il avait mit en place ??
Avec les licenciements en masse qu’il y a (et ceux à venir) j’ai moi aussi de gros doute sur la véracité des chiffres annoncés.
C’est encore un lapin sortit de son chapeau pour nous faire croire qu’il réussi là où d’autres ont échoués. Il pense nous éblouir avec son mensonge. (Encore un).
Sarko (Directeur du SarkoCircus) a sans doute mal lu, en fait il s’agit plus vraisemblablement de 17.5% de chômeurs en France et non de 7.5% !!
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Je suis d’accord avec LE CHAT : on repart au Moyen Age. Au pays des Gueux !!!!
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Et on va tirer LE CHAT par les gueux
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Menteur Bulgroz
Résultats 1 - 10 sur un total d’environ 320 000 pour on nous ment (0,22 secondes)
et
Résultats 1 - 10 sur un total d’environ 37 100 pour "on nous ment" (0,16 secondes)
avec les guillemets sinon même "nous ment" est comptabilisé..... va apprendre à utiliser Google
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et
Résultats 1 - 10 sur un total d’environ 4 550 pour bulgroz est con (0,23 secondes)
si elle est belle la vie...
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Et le premier à nous mentir est ... Google ! Avec ou sans guillemets, allez au bout des pages de résultats (page 10, puis 19, puis 28...), vous aurez au maximum quelque chose comme 800 résultats, encore moins si vous incluez les "pages similaires à contenu ignoré" !
Alors, on nous ment, ou pas ? On nous dit pas tout, ent tout cas
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ben ouais
Résultats 1 - 10 sur un total d’environ 24 500 pour "on nous cache tout on nous dit rien" (0,26 secondes)
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et 454 000 pour sarko est fou (0,60 secondes)
2 090 000 pour sarko est con (0,44 secondes)
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Tout se joue sur les mots :
Quand vous écrivez « Pour le gouvernement, seuls un peu plus de 7 français sur 100 en capacité de fournir un travail nécessaire seraient des chômeurs. Qui peut croire cela ? » vous donnez au mot chômeur une signification synonyme de « sans emploi et à la recherche d’un emploi ».
Cette définition correspond aux personnes inscrites aux ASSEDIC. Elles étaient un peu moins de 5 millions en 2.006. Depuis, les ASSEDIC cachent leurs statistiques au public et le nombre d’inscrits n’est plus publié.
Pour le gouvernement un « chômeur » est une personne qui bénéficie de l’assurance chomage payée par les ASSEDICS. Ce chiffre correspond à la moitié de celui des inscrits aux ASSEDICS.
Autrement dit, seuls les chômeurs "riches" sont comptabilisés. Les pauvres disparaissent des statistiques. On en retrouve quand-même une bonne portion dans le calcul des RMIstes, qu’il faudrait honnêtement rajouter au chiffre officiel des chômeurs.
A vu de nez, le nombre réel de chômeurs au sens commun du terme est aux alentours de 4millions en France aujourd’hui. Il y a effectivement eu une petite baisse due principalement à la démographie comme l’a trés bien expliqué le Canard Enchaîné en son temps. Actuellement le nombre de départs à la retraite est supérieur au nombre d’arrivées de jeunes sur le marché du travail. Sans créer un seul emploi le chômage baisse mécaniquement et cela ne fera que s’accentuer.
Il serait intéressant d’avoir en parallèle les courbes du nombre de chômeurs et du solde de création-destruction d’emploi. C’est beaucoup plus significatif que le blabla des politiques.
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D’après "actu-chômage", au fait des problèmes :
Officiellement, le chômage touchait 2.172.000 de personnes en octobre. Mais ce chiffre ne tient compte que des chômeurs de catégorie 1, c’est-à-dire des demandeurs d’emploi immédiatement disponibles, à la recherche d’un CDI à temps plein, et qui ont travaillé moins de 78 heures dans le mois. Actuellement, le calcul du taux de chômage exclut donc les personnes en recherche d’emploi qui, faute de mieux, se contentent de missions d’intérim, d’un temps partiel ou d’un CDD, ceux qui exercent une "activité réduite" de plus de 78 heures par mois mais cherchent une activité plus stable et restent dans les fichiers, les chômeurs des départements d’outre mer (DOM), les chômeurs en arrêt-maladie ou en formation, les licenciés économiques en convention de reclassement personnalisée (CRP) ou en contrat de transition professionnelle (CTP), ou bien encore les chômeurs "âgés" dispensés de recherche d’emploi (DRE). Ce sont au total "près de 4,45 millions de personnes" qui sont recensées "en tant que demandeurs d’emplois" dans les 8 catégories de l’ANPE, n’en déplaise à Jean-Louis Borloo...Cet écart avec les statistiques officielles est une "manipulation des chiffres" qu’a dénoncée l’économiste Pierre Concialdi, représentant d’ACDC, membre du CERC et co-fondateur du RAI-Bip40, lors d’une conférence de presse. "Depuis 25 ans ces « chômeurs invisibles » représentent une proportion croissante de l’ensemble des inscrits à l’ANPE : au cours de l’année 2006, la part de ces chômeurs dans le total des demandeurs d’emploi a dépassé pour la première fois 50% alors qu’elle n’en représentait que 10% en 1982", selon le collectif qui ajoute que, malgré ces "artifices statistiques", le chômage "se maintient à un niveau structurellement élevé" depuis le début des années 1990 et que le nombre de demandeurs d’emploi inscrits à l’ANPE "demeure inflexible autour de 4,5 millions" depuis 15 ans.
Parmi les demandeurs d’emploi échappant au chiffre officiel, ACDC évoque quelque 220.000 "chômeurs des départements d’Outre-Mer qui n’apparaissent jamais dans le bilan mensuel commenté par le gouvernement". Le collectif dénonce aussi le cas de 871.000 personnes, demandeuses "d’emploi temporaire ou à temps partiel", expliquant que 250.000 "chômeurs de la catégorie 1 ont été basculés vers les catégories 2 et 3 (demandeurs d’emploi à temps partiel ou temporaire)" de 1997 à 2000... Un transfert qui résulterait d’une "modification" des méthodes de l’ANPE et non "d’une passion subite de ceux-ci pour les CDD ou le temps partiel", même si l’ANPE souligne que les catégories de chômeurs "existent depuis 1995" et que leurs définitions n’ont depuis "pas changé"...
Parmi les « chômeurs invisibles », le collectif compte également 412.000 "dispensés de recherche d’emploi", catégorie apparue en 1985 qui englobe "des demandeurs d’emploi âgés" de plus de 55 ans, et 452.000 "chômeurs en activité réduite" - demandeurs d’emploi ayant travaillé plus de 78 heures dans le mois, "écartés du chiffre officiel depuis 1995". Le collectif recense aussi 321.000 "demandeurs d’emploi non immédiatement disponibles" car en stage, en contrat aidé, en formation, en CRP ou en arrêt-maladie. "Il y a aussi les découragés qui touchent le RMI mais ne cherchent même plus à s’inscrire à l’ANPE et sur lesquels aucune statistique n’existe", ajoute Philippe Sabater : effectivement, 63% des 1,3 million de RMIstes ne pointent pas à l’ANPE.
Bref, "baser le décompte uniquement sur la catégorie 1, ce qui fait dire au gouvernement qu’il est en train de gagner la bataille pour l’emploi, nous semble très contestable", résume Thomas Coutrot, autre économiste et co-fondateur du Réseau d’Alerte sur les Inégalités. "La question qu’on pose à tous, c’est : est-ce qu’on peut continuer comme ça alors que le chiffre officiel apparaît de moins en moins crédible ?", s’interroge Philippe Sabater, poursuivant : "Est-ce qu’il y a une alternative pour régler ce chômage qu’on ne veut pas voir ? Tous ces gens, qu’est-ce qu’on met en place pour leur trouver des solutions ?" Là dessus, on peut rêver… Mais que la vérité éclate enfin le temps d’une campagne électorale, voilà qui est un réel progrès dont nous ne pouvons que nous réjouir.
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Bonjour, Une fois de plus ces statistiques arrivent au moment des élections et il est bien difficile de savoir si elles sont objectives. Mais chacun pourra se rendre compte de la réalité en faisant le test suivant : Prenez rapidement 100 personnes de votre entourage professionnel et familial et inscrivez les sur une feuille de papier, et indiquez à côté de chacune d’elle son statut social. Si « sept et demie » d’entre elles sont réellement au chômage, la statistique est vérifiée. Perso, j’ai fait le test et 15 personnes sur 100 se trouvent au chômage, c’est pour cette raison qu’il faut plusieurs résultats pour affiner la statistique citoyenne. Bien à vous
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Article d’une banalité à faire pleurer ! On se croirait devant une copie d’un mauvais élève de seconde sciences économiques.
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voilà du réalisme bien à propos !
1/10000 personne est consciente de cela.
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1/10000 aujourd’hui...
...mais 1/100000 hier...
...et demain, 1/1000...
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La question est : Est ce que ce chiffre est calculé selon les mêmes méthodes qu’à l’étranger ?
Si oui, il nous permet déja de nous comparer avec nos voisins. Ce qui donne déja un ordre d’idée.
Après une autre stat pourrait être faite sur le temps partiel subi et l’idéal serait de la faire au niveau européen pour pouvoir comparer le résultat des réformes.
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@hihihihi T’en as pas marre de dire n’importe quoi ? Tu ne vois pas que tout le monde s’en fout de ce que tu racontes ! A part voir des communistes et des socialistes partout ici, tu n’as rien à dire. D’ailleurs tu n’as aucun argument. Alors vas jouer ailleurs..
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@antiholiste
les vrais chiffres sont sur le net t’as qu’a cherche commence par actuchomage
je lis bien des truc facho ou coco. tout les medias alternanif t’apporteront qqfois un article interessant que tu trouveras nulle part. et tu devrais enlever anti pour ton pseudo, holiste suffit
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Je suis de gauche, je ne suis ni chomeur ni travailleur precaire(ceci pour arreter certains amalgames) !!
les chiffres du chomage sont truqués car la creation d’emploi ne concerne que du travail à temps partiel ou de courte durée avec des salaires qui ne permettent pas de vivre normalement .
ce n’est que du vent à quelques jours des elections !!
et ceux qui tapent sur les chomeurs et les pauvres ne sont menés que par leur propre peur de subir dans un proche avenir ,le même sort ! de l’exorcisme en quelque sorte
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Et pourtant on va nous abreuver pendant des jours de ce mensonge éhonté.
Le chomage baisse suivant les stats parce que l’on sort de celles-ci les travailleurs précaires.
Imaginez seulement que quelqu’un qui fait du service à la personne (le nouveau soi-disant grand gisement d’emploi) et 400 heures par an ( et il y en de nombreuses) est sortie des stats.
Qui peut vivre avec ce nombre d’heures.
Le seul chiffre valable est le chiffre de destruction d’emploi face à celui de création et ramener en temps plein.
Où sont ces chiffres !
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Cette prévision de l’INSEE est conforme au modèle international de calcul du chômage qui a adopté la définition du travail BIT (bureau international ; mais non conforme par rapport au demandeurs d’emploi inscrits, c’est à dire au mode calcul propre à l’ANPE. Ces deux mode de calcul ne représentent pas la meme réalité
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@ hihihi
tu dis des trucs droles
continue
il faut un peu de conneries pour supporter notre vie de merde
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Pourquoi refusez vous de reconnaitre que Nicolas Sarkozy est votre Président élu jusqu’en 2012
Le débat démocratique c’est d’avoir des idées à proposer au lieu de tomber dans la haine
Oui,le chomage baisse,oui,c’est vrai que les emplois de services à la personne sont en majeur parti responsable de cette baisse mais il faut savoir que les études disent que d’ici 2015 ce sont 600.000 emplois qui seront créés et cela constitura le 1er poste économique en France
Il faut accepter que des personnes veuillent travailler uniquement à mi-temps et aussi accepter que des citoyens souhaitent travailler le week-end ,car cela constitue aussi une activité qui donne du travail et des revenus
Vous préférez les restos du coeur ou le RMI ???
Mais peut etre pourriez vous expliquer ici (et chiffrées ) vos idées à mettre en application ?
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hihihihi, les remarques droite / gauche inutiles, c’est bien mais à très petite dose.
Lerma à peut-être des idées similaires aux tiennes mais il arrive à rester dans des posts constructifs et intéressants.
Moi ma proposition, c’est de laisser aller, d’attendre le prochain effondrement (guerre, boursier,...) qui ne manquera pas d’arriver... Et quand ça arrivera, on repartira peut-être sur des bases plus sensées que la croissance permanente d’un système économique qui au final ne correspond qu’à une suite de bits dans les PC de nos magnifiques bourses.
Pour ce qui concerne le chomage. C’est peut-être aussi les bon vieux espoirs que fait miroiter notre système qui est la cause d’un taux de chomage aussi fort...après des études en électronique qui m’aurait amené à un travail assuré (ça durera pas....dès que la chine réévalura sa monaie, ça sera une crise de l’électronique occidentale encore jamais atteinte), j’ai préféré la charpente bois traditionnelle (hé oui hihihi, ya des gens de gauche qui bougent leur cul mais ça tu dois avoir du mal à le concevoir du haut de tes préjugés et remarques toutes faites de gars qui lui n’a pas besoin de le faire vu que papa lui assure un poste dans son entreprise ; je sais aussi faire dans le préjugé).
Bref l’artisanat emploie énormément pour des boulots de 35h...on peut en dire ce qu’on veut, je pense que les conditions de travail de l’artisan sont de loin plus valorisantes pour lui que pour le cadre qu’on va presser pour en tirer le maximum de fric possible jusqu’à ce qu’il craque. Et le jour où notre système aberrant se cassera la gueule, et bien vous saurez faire quelque chose de vos 10 doigts.
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et lerma, je pense qu’il y a beaucoup plus de gens qui ont des mi-temps que de gens qui veulent en avoir un. Tu cherches un emploi, l’ANPE t’en proposes un qui te prends 9h par semaine les samedi et lundi (je prends un exemple arrivé à un ami le mois dernier), c’est le 3ème poste du même genre qu’on te propose, tu es obligé de le prendre...tu n’es plus chômeur mais tu gagnes presque moins qu’un chômeur...et moins que ton loyer.
Les chiffres du chômage baissent...c’est bien mais ils ne reflètent pas ce qu’on met derrière. Chômage qui baisse est assimilé à une meilleure condition de vie des gens puisqu’ils ont un travail et un moyen de subvenir à leurs besoins et désirs...or on en est loin !
Les aides ne sont pas la solution. Et je n’ai pas la solution géniale qui sortira tout le monde de là.
Peut-être que 6,5milliards de personnes ne peuvent pas vivre décemment sur terre. Je ne pense pas que ce soit le cas...dans un système capitaliste peut-être mais il doit y avoir d’autres moyens que de faire vivre 500millions de personnes sur le dos des 6milliards restants. Des moyens plus humains que la bourse...
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« DATI EXPULSE LA TELE LIBRE »
Lors d’un Meeting de Madame Dati à Paris la Télé Libre a été expulsée par des militants UMP (voir vidéo sur le site de la Télé Libre)
Encore une réalité que probablement aucun autre grand média en France ne relayera.
Tout comme aucun média en France ne relaye le fait que Madame Carla Sarkozy, première dame de France, a posé nue (en double page 18 et 19) pour le magazine DT (Espagne) en février 2008 et recommence à poser nue pour le magazine GQ (Angleterre) a paraître en Avril 2008).
Tout cela est vérifiable et public (entre autre sur Internet) ; une simple recherche Google suffit.
QUE NOUS CACHE T-ON ENCORE ?
Sans VERITE, rien que la vérité et toute la vérité il n’y a pas de DEMOCRATIE.
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peut etre que des gens qui font dans la propagande nous on est libre, nous on est mieux, nous on est différents ne sont ils que des fils à papa ratés qui se prennet pour des journalistes.....
et se faire expulser cela fait partie de leur business pour se faire de la pub et masquer la vacuité de leur boulot ou de leurs questions..... faut pas confondre mouche à merde et journalistes.... c’est vrai que dans les médias actuels, il y a plus de mouches à merde et de pistonnés que de journalistes, la preuve ce monsieur au dessus qui connait toutes les pages doubles des journaux de merde et qui doit passer son temps a mater ça plus ses photos glauques pour se palucher comme un malade !!
alors expulsé tant mieux, quand c’est mauvais au bout d’un moment on vomit...
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info sortit il y a de nombreux mois sur les sites anar et complotistes
en cherchant un peu, on peut aussi trouver une video ou un depute est en moyenne de 2400€ pour 7,5 annees de cotisations ceux qui n’y croit pas peuvent se poser cette question. pourquoi le site officiel est-il en acces reserve
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.....On n’imagine pas le nombre de décisions stratégiques, toutes placées dans leur contexte et à leur niveau, qui sont prises et les actions qui découlent d’une statistique donnée. Si la statistique est faussée, les décisions engagées ont bien souvent des répercussions catastrophiques.....avez vous écrit,
L’autre jour, que je sortais, à peine avais-je franchi deux cent mètres, qu’une bourrasque doublée d’une giboulée cinglante...J’avais pourtant regardé l’image satellite, une demi heure avant et lu les chiffres sur la vitesse du vent... !
Vous levez le voile sur les mensonges entretenus par nos menteurs en chef depuis des décennies, trompant ainsi, les statistiques sur lesquelles s’appuient tous ceux qui veulent, encore aujourd’hui, entrer dans l’univers palpitant de la vie active . J’ai moi-même fait cette métaphore de l’élastique, pas plus tard qu’hier, dans le drenier post d’un autre article sur AVX. toujours noté zéro, ce qui me fait dire : Ou les acteurs de ce site sont sous tranquilisants, ou ils sont avertis et peu surpris, mais dans la plupart des cas, inactifs et bunkerisés. Je suis stupéfait par la lucidité de votre vision, autant que par la banalité des réactions...
Bien à vous.
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l’mportant c’est pas la note c’est que des gens lisent.vous croyez quand meme pas que tous les lecteurs sont enregistre
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On se lamente, encore et toujours, sans jamais proposer une solution...1936 a été pire, et le "système" sait se relever à chaque fois : c’est l’essence même du capitalisme, du chaos destructif-constructif.
Mais la société française, pas plus que le Japon ou je vis actuellement, n’a ce projet de société. Les USA et la globalisation l’ont "imposé" ? Non, c’est le monde tel qu’il est et a toujours été : libre, de commercer, de travailler, de créer sa propre activité et..donc de concurrencer son voisin -mieux ou moins cher-, donc aussi de détruire ses emplois.. pour en créer chez soi. Pour un emploi perdu en France, on compte des dizaines d’emplois créés en Chine. Ou est la "solidarité" ? Qu’elle est belle la France...
Les anglais ont 4 fois plus d’employés traitant un chomeur que nous. Avec l’efficacité que vous savez, quoique vous en disiez (un demi emploi mal payé valant plus qu’un chomeur longue durée à la charge de tous... -ce n’est pas LA solution mais c’est toujours mieux). J’ai été chomeur plusieurs fois, je n’ai JAMAIS eu le moindre entretien ni proposition d’emploi via l’ANPE, navrant !
Solution : La Flexsécurité :
Le libéralisme est par essence flexible (destr(uction de votre emploi ici, création de votre prochain emploi là-bas). Les USA font "payer" cette flexibilité à leurs travailleurs, la France à leurs employeurs. (avec les résultats que l’ont sait : plus on me bloque mes licenciements, plus j’ai peur d’embaucher, évidemment...).
Comme toute autre marchandise (monnaie, assurance, etc) la création de tiers gérant les ressources humaines, nous, embauchant les élèves, les formant à un emploi, les "louant" à des entreprises utilisatrices finale de main d’oeuvre, permettrait d’enfin professionaliser les ressources humaines, nous. Elles sont interessées au résultat car privées, et donc optimiseraient la formation (avec pour but de vous trouver le travail le mieux payé), continue (pour être toujours à la pointe, en adéquation avec la demande), investirais (bien mieux que je ne peux le faire avec mes pauvres moyens... qui peut me payer 1 an de formation ?), et quand Renault débauche vous seriez envoyés chez Peugeot qui lui a pris ses part de marché...
De Altran (ingénieurs) à Adecco (employés), ce modèle d’externalisation des travailleurs a fait ses preuves d’efficacité. Il ne reste plus qu’à l’améliorer et le généraliser : obliger ces sociétés (Adecco par exemple) à assurer l’emploi (la paye et la disponibilité) à ses employés (avec un système de "réassureurs" entre ces sociétés, si problèmes).
J’ai travaillé et discuté ce modèle avec quelques personnes, dont un préfet,, de tous bords, et personne n’y a trouvé à redire... sauf quelques utopiste qui considèrent encore que la ressource humaine n’est pas une marchandise (ma foi, en ce cas, ne vous mettez pas sur le marché de l’emploi...). Rien n’est jamais idéal, mais toute solution est toujours à prendre.
Je ne vous fais pas le détail de cette idée, qui date d’au moins 1995, mais je vous invite à la relayer : sociale et libérale à la fois, tout le monde y trouve son compte, entreprises enfin libérées et employés enfin (r)assurés !
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la flexsecurite n’a rien de social
"un demi emploi mal payé valant plus qu’un chomeur longue durée à la charge de tous... -ce n’est pas LA solution mais c’est toujours mieux"
ha ? pourquoi t’en as un ?
le probleme est la corruption oublie. les emplois aides reserves 1/2 temps reserve
le CAC 40 qui se goinfre. les pdg pas les actionnaires.
en plus la flex c’est de l’interim, et pour ceux qui connaissent, on peut vous envoyer a l’autre bout de la france. donc flex = des gens pauvres qui vivent en caravane car on ne trouve pas un logement en claquant des doigts quand on est pauvre (en france y apas de taudis pas cher comme au usa). des gens sans droit au credit.
la flex c’est le MEDEF-UIMM
il faut d’ailleurs developpe car de nombreuses idees liberale se greffe dessus. (institut montaigne)
les liberaux theorique ne gouvernent pas et, comme tout les politico-theoricien ne vivent jamais leur theorie.
les gens ne sont pas egaux physiquement et intellectuellement. bon courage pour former tous les travailleurs a la chaine de 40a a plusieurs metiers. meme un boulot manuel, ca prend longtemps a savoir le faire bien
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. Le problème, à mon sens, vient du rejet tout occidental de tout ce qui touche à l’émotionnel, au spirituel : <<la religion ? Un système de croyances archaïques, bonnes pour ces sauvages de croisés ou de teroristes islamistes ! La mort ? Je m’en fout, c’est dans longtemps. Et puis de toute façon quand je serait dans mon lit d’hopital, sous morphine et abandonné par mes proches, qui eux aussi n’en ont rien à foutre, j’aurait tout le temps d’y réfléchir !>>... Pour ma part, je pense sincerement que les "hauts standarts humain" devraient passer par une éducation spirituelle de base. Je trouve personnellement aberrant de voir des parents montrer à leurs enfants comment taper un SMS ou se servir d’un ordinateur, mais rejeter toute question du petit dernier sur la vie, la mort... je tiens à présciser que la spiritualité peut être une spiritualité athée, et que pour moi l’éducation à la spiritualité ne passe pas par l’apprentissage d’un dogme, mais tout simplement par l’aide à la réflexion plutôt que le rejet de toute question à laquelle l’adulte n’a pas plus de réponses que l’enfant... Ajouter une réaction
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