Barrous

Moi j’ai plussé 

@ cocasse

Franchement je ne trouve pas très honnête de jouer ce double jeu : tantôt jouer la carte de la laïcité quand il s’agit de taper sur l’Islam, tantôt jouer celle des origines chrétiennes de la France quand il s’agit de défendre certaines habitudes pas très laïques.

La réaction des français serait exactement la même si demain les chinois se mettaient à faire pression pour pouvoir pratiquer certaines habitudes CULTURELLES en France (genre manger du scorpion grillé dans les cantines )

Donc il s’agit bien du refus des français de voir certaines habitudes s’installer en France, qu’elles soient d’origine religieuse ou culturelle.

Le problème est que les français pensent être capables de maintenir l’argument de la tradition culturelle chrétienne de la France, alors que la société française est de plus en plus métissée ! La loi des nombres ne va pas tarder à s’exprimer, et les français de différentes origines feront pression pour que leurs cultures soient prises en considération. Si demain la population française est constituée de 50% de français d’origine immigrée (ce qui n’est pas impossible vu les taux de fécondité dans les différentes communautés + l’immigration), croyez-vous que la notion de culture chrétienne de la France pourra garder sa place prédominante dans la société ?

A mon avis, il n’y a que deux solutions réalistes : soit adopter le modèle suédois, càd laisser chacun exprimer sa différence dans un cadre tolérant, ce qui a réussi en Suède, soit stopper l’immigration et revendiquer le souhait de garder la France telle qu’elle était.

Pour ceux qui disent que l’origine du problème sont les noirs et les arabes parce qu’ils sont majoritaires en prison, je dirai :

-d’abord qui a inventé ce raisonnement qui consiste à dire : j’observe un phénomène sur une population X, je cherche le point commun entre ses individus, et je déduis que ce point commun est la cause du phénomène ? Si 80% des prisonniers sont noirs et arabes, il est fort probable que 90% des prisonniers soient en situation défavorisée ! La cause donc de leur présence en prison sera leur condition socio-économique et non leur appartenance ethnique, puisque ce point commun réuni plus de monde. Mais on peut pousser ce raisonnement à l’absurde : 95% des prisonniers sont des hommes, donc le problème c’est les hommes ! 

-comment expliquer ce phénomène ? La délinquance se transmet par les gênes ?!!

Vous disiez que malheureusement, le débat dans la tête des gens se résume souvent à « Pas de ça chez nous ». Oui, pourquoi pas ! C’est bien le droit des français. Il s’agit juste de l’assumer et d’être cohérent dans son discours et dans sa politique 

Cordialement

@ Deneb

L’athéisme est aussi une foi, car si les croyants n’ont pas apporté la preuve que Dieu existe, les athées n’ont pas non plus apporté la preuve qu’il n’existe pas 

Mr Jebri,

Étant marocain d’origine marocaine, et parlant trois langues (arabe, français, anglais), je suis régulièrement l’actualité et constate la façon avec laquelle elle est présentée par les médias de différents pays de la planète. Ce que vous dites est intéressant, mais malheureusement idéaliste. Ce qui pose problème dans le débat sur la laïcité c’est le mot débat ! 

Je suis stupéfait de constater que le débat en France est, contrairement à beaucoup d’autres pays, toujours biaisé ! Le débat n’est jamais équitable car sa conclusion est décidée à l’avance. C’est ce que j’observe constamment sur tous les sujets « sensibles » : avortement, guerres dans les pays arabes, 9/11, grippe A,... C’est vraiment décevant de constater cela dans le pays des droits de l’homme et de la liberté d’expression !

Donc avoir un débat sur la laïcité ne servira qu’à envenimer les choses entre français. Mais ce qui est grave, c’est qu’à mon avis le système défendra en façade la laïcité, mais favorisera l’immigration en coulisses, pour des raisons qui ne sont plus vraiment un secret pour personne : baisse des salaires, mains d’œuvre plus facile à exploiter, et aussi et surtout la mise en place progressive de la mondialisation libérale, qui nécessite la création de tensions sociales, la destruction de la solidarité familiale et culturelle, et le mélange forcé de personnes de diverses origines !

Je pourrai me mettre à critique la laïcité à la française, largement critiquable à cause de ses contradictions (pourquoi dans un pays laïque, seules les fêtes religieuses chrétiennes sont déclarées jours fériés et pas les autres ?), mais je pense tout de même que si les français souhaitent ne pas voir plus de musulmans arriver en France, il est de leur droit de réguler l’immigration sous critère religieux, ou même ethnique. Cependant, je suis sûr et certain que même si c’est le souhait des français, et vu l’état de la démocratie en France, cela ne se produira pas pour les raisons que j’ai cité plus haut.

Même feu Hassan II disait dans une interview à une journaliste française qu’ « ils feront de mauvais français » en parlant des marocains qui vont vivre en France. Je crois que c’est valable pour tous ! Les immigrés ne sont pas de la matière première à fabriquer de « bons petits français » !

Donc pour résumer je dirai, primo, qu’il y ait débat ou pas, les dés sont pipés dès le départ comme tous les débats en France, deuxio, la France devrait être plus cohérente dans son discours : soit on permet la venue d’immigrés, avec leurs cultures et religions sachant qu’ils ne sont pas forcément prêts à s’en débarrasser, ou à les emprisonner dans ce que la laïcité appelle « la sphère privée », soit on régule fortement l’immigration selon des critères dont les français décideront démocratiquement.

Ceci dit, je constate que les deux modèles extrêmes d’intégration, càd l’assimilation française et le communautarisme anglo-saxon ont échoué ! Le seul modèle qui a réussi est apparemment le modèle suédois, où les citoyens affichent leurs différences sans complexe, dans l’amour d’un pays qui a permis à chacun de s’épanouir et d’être lui-même. Et malgré toutes ces différences, ils VIVENT ENSEMBLE !

@ Alchimie

Depuis quand DSK représente la gente masculine ? Et puis je parle d’émotivité et non d’instincts sexuels primaires, qui disparaissent chez l’homme juste après l’orgasme 

Petite précision : je ne suis pas le mec qui a écrit le livre « Les hommes viennent de Mars et les femmes de Vénus »