adzo

Merci pour cette réponse. C’est en effet un sujet d’intérêt. C’est même primordial dans une démocratie, où chacun vote et décide indirectement de l’avenir de la société, et au delà par l’action et le travail quotidien des gens, d’être correctement informé. Et donc entre autres de juger sans être abusé par un contexte culturel artificiel, manipulé, qui s’imposerait à tous. Je suis conscient qu’on ne peut pas tout mettre dans un article, et j’imagine que ça a été abordé par ailleurs, mais il me semble que la responsabilité première des pseudo sondages revient à ceux qui les organisent. Autrement dit aux médias, qui ne s’en servent que comme élément de légitimation de l’affirmation de leurs points de vue. Ces pseudo sondages, avec d’ailleurs les biais de la formulation des questions qui imposent des prémisses, sont alors anti-démocratiques. Ils sont un moyen d’imposer une vision, d’écraser la liberté du choix personnel.

Ce que l’on sait du FG, c’est qu’il a eu cette même dénonciation. Si il y a eu instrumentalisation de ce système (système qui n’est pas le fait du FG), c’est justement pour contrer l’influence négative de ces manipulations, dont ne se privent pas les divers lobbies et courants idéologiques. Le FG tente comme les autres groupes idéologiques, d’influencer autant qu’il peut, de retourner ces influences en sa faveur. Par ailleurs c’est aussi comme ici l’occasion de discréditer ces éléments médiatiques en montrant leur invalidité.

Personnellement je doute que le travail de Clément Sénéchal aie réellement pu être redouté par les médias ou des partis politiques importants qui ont autrement plus de pouvoir et de moyens d’action. Ce sont eux qui décident ce qui est mis en avant et la manière dont ça l’est. Il ne faut pas non plus exclure de l’influence du FG, l’initiative individuelle non organisée des militants convaincus. En l’occurrence, l’influence de ceux qui décident des lignes éditoriales des médias, elle n’est pas de ce coté là, même dans plusieurs journaux qualifiés de gauche voire d’extrême gauche où on retrouve régulièrement des articles assassins.

Le travail de Clément Sénéchal a certainement contribué à la percée médiatique et au succès de la présentation des thèses du FG dans le contexte de la fenêtre des élections présidentielles, qui ont permis un accès aux médias. Mais on retiendra aussi que son travail à lui c’est la communication et que pour assurer son autopromotion, après cet épisode qui lui a également permis de se mettre lui-même en avant, il puisse dire qu’il a été très efficace, voire que son action a été particulièrement redoutable. Parce que ça aussi c’est de la com.

Car tout de même, si le FG avait les moyens et la volonté de détourner tous ces pseudos-sondages en les bourrant de votes, ça se serait vu dans les résultats. Or à part sur agoravox où les gens pro-FG sont proportionnellement plus présent qu’ailleurs, ce n’est pas ce que l’on voit.

Il y a peut-être un cas particulier, celui d’un sondage sur le site BFMTV le dimanche 5 mai 2013 où près d’une personne sur deux à répondu oui à la question : « Jean-Luc Mélenchon se dit prêt à être premier ministre : y êtes-vous favorable ? »

Là il n’y a pas de doute que tous les pro-PG se sont mobilisés pour voter (tout comme les opposants d’extrême droite), mais ce sondage BFMTV n’a-t-il pas contrairement à d’autres plateformes à la noix, des moyens permettant d’éviter plusieurs votes du même poste ?

Trucables ou pas, comment se fait-il que des médias, outre l’orientation politique de la question et du choix du sujet, mettent en place ces pseudo sondages ? On sait qu’il s’agit également d’un des éléments d’implication, d’attraction du public qui ainsi est amené à fréquenter le site, c’est aussi éventuellement créer un scoop, de l’agitation, de la visibilité donc de la publicité, tout ça à partir de rien. C’est la même motivation que les grands médias ont de financer de vrais sondages, qui bien que plus sérieux contiennent également des biais.

PS : vous écrivez « Mélanchon ». Or il n’y a pas de « A » dans Mélenchon. On voit cette erreur couramment chez les détracteurs de base qui insultent Mélenchon ou racontent n’importe quoi à son sujet. Mais c’est plus surprenant de la part de journalistes, de personnes que l’on pense cultivées et qui font des articles sur lui. Vous n’avez pas fait cette erreur dans votre livre j’espère. Au niveau de la com, ça casserait un peu l’image pro.

Le raisonnement et la conclusion sont complètement frauduleux puisqu’ils excluent le taux de sympatisants du FG qui fréquentent naturellement agoravox, idéologiquement plus proche et plus ouvert au débat d’idées.

Vous soulignez et dénoncez avec raison que ces pseudo « sondages » qu’ils viennent d’ici ou d’autres médias, n’ont de par la non représentativité de leurs participants, réellement aucune valeur sinon de manipuler l’opinion.
Et pour autant, c’est sur ces même sondages que vous vous basez pour dire que le FG aurait fait du bourrage de votes sur agoravox. Pire encore, vous en faites une pseudo statistique, des calculs basés sur des chiffres dont vous dites vous-même qu’ils n’ont pas de valeur puisqu’on ne sait pas à quelle réalité ils sont liés. Mais cela permet de pointer du doigt les votes Mélenchon et de faire associer mentalement cela à une manipulation.
Ainsi si sur les votes agoravox il y a sur-représentativité des sympatisants FG selon vous, c’est parce qu’il y a bourrage de vote. Pourquoi utiliser dans cet article les même biais de logique que ceux prétendument dénoncés ?

Il est je pense, tout à fait certain que des groupes de militants de divers partis, cherchent à influencer ces pseudo « sondages ». Mais pour n’importe qui qui a une petite expérience d’internet, il est évident que les commentaires et sondages politiques tout public sont en général trollés par quelques représentants, en général des partis majoritaires, et sous une autre forme et de manière bien plus pesante voire oppressante, par une grande cohorte véhémente venant des différentes mouvances d’extrême droite. Agoravox fait par rapport à ça figure d’exception, pas agoravoxTV.

Bref, le choix de prendre l’unique cas particulier d’agoravox, même sans explicitement en tirer de généralisation, n’est pas anodin. Or votre conclusion fait cette généralisation. Et pourquoi pointer les votes Mélenchon alors que sur ces même bases, on remarque qu’en réalité ce sont les votes Cheminade qui sont les plus distordus.

Il y a meilleure matière à réflexion sur ce sujet de l’organisation, structurée ou non, de l’influence de la perception dans les médias via les « sondages » que les éléments retenus dans cet article, quoiqu’ils aient néanmoins le mérite de montrer qu’ils n’ont pas de valeur, tout comme par conséquent, la conclusion malhonnête.

Cet article aurait pu être l’occasion d’étudier sérieusement les sur-représentations et faire de vraies statistiques sur la proportion des votes internet les plus truqués selon l’orientation politique, ça demanderait bien entendu de réunir de nombreuses sources et d’avoir une relativement bonne visibilité de la fréquentation partisane réelle des sites de ces votes pour reconstituer un échantillon représentatif. Mais nul doute qu’un expert sur les processus de désinformation, auteur d’un livre sur la manipulation des sondages et directeur d’un institut de sondage aie les moyens d’une telle étude. Tout dépend de l’objectif visé, de la volonté d’informer ou de désinformer.

Ne suivant pas d’assez près les positionnements du parti de gauche et de ses représentants, vous ignorez donc que ce n’est pas exclu (de quitter l’euro et de faire nos propres règles si l’Europe s’entête à continuer sur cette politique ultralibérale).
D’ailleurs celui que vous critiquez a écrit sur son blog (et l’a également déclaré à la télé) :

"La décision du banquier central Mario Draghi de ne plus alimenter Chypre en euros jusqu’à ce que Chypre capitule intervient pourtant après un vote souverain du parlement national.

C’est un acte d’agression inacceptable. Il montre que l’euro est non seulement un luxe Merkelien coûteux mais aussi un dangereux moyen d’action contre la souveraineté d’un peuple. Il s’agit d’un abus de pouvoir, certes mais aussi d’une alarme qui doit être entendue. 

La France ne peut cautionner cette violence sauf à l’autoriser contre elle-même le cas échéant. S’il faut désormais choisir entre la souveraineté du peuple et celle de l’euro, la France doit choisir le peuple. 

La décision du banquier central est un tournant dans l’histoire de l’union européenne. Elle impose un choix : soit changer le statut de la banque centrale et donc celui de l’euro pour sécuriser la souveraineté des peuples, soit renoncer à l’euro Merkel.« 

Sinon au dernier congrès du parti de gauche, la motion dite de »protectionnisme solidaire" a été adoptée sous cette formulation qui a été préférée à une autre plus consensuelle.

Vous voilà informé.

Quoi que fasse Mélenchon, les médias le présenteront toujours sous le plus mauvais jour possible et bien que je le regrette ce sont les médias qui pour une immense part font la popularité positive d’une personnalité. Si vous voulez faire avancer les idées partagées par le parti de gauche, le front de gauche et d’autres, faites des articles sur ces idées, faites des articles d’information, de réflexion, de propositions concrètes et de mise en lumière des manipulations et propagandes mensongères. C’est comme ça que vous ferez avancer les choses. Ne vous laisser pas avoir et entraîner dans les logiques d’illusions médiatiques. Ne vous laissez pas enfermer à réduire tout à la forme du discours d’un individu qui n’est qu’un représentant. Le meilleur hommage que l’on pourrait faire à Mélenchon ce serait de pouvoir se passer de lui ou au minimum de ne pas parler de sa personne pour pouvoir mieux se concentrer sur les idées et leur diffusion par nous même. Il a son caractère, on ne peut pas lui demander d’être ce qu’il n’est pas. Ne participons pas à réduire dans l’imaginaire collectif le mouvement à la seule personne de Mélenchon. Si Mélenchon ne vous va pas vous pouvez à défaut de parler par vous même promouvoir davantage d’autres représentants, mais quelque soit les représentants ne vous attendez pas à ce que les médias en fassent autre chose que des diables rouges. Comme toujours la majorité moutonnière se contenterait alors de suivre de manière aveugle le mouvement médiatique. D’où la nécessité non pas de guider le troupeau mais d’éveiller chaque individu de sorte qu’il soit éclairé et choisisse en pleine conscience.

On appelle ça un article ? On sait que derrière toute attaque du système médiatique contre Mélenchon, attaques systématiques sur la forme, le style, la manière et pas sur le fond (faudrait pas donner des idées au peuple bien sûr), il y a la volonté de discréditer à travers l’un de ceux qui l’incarne, tout ce qui représente le programme politique et les valeurs du Parti de Gauche et plus largement du Front de Gauche qui fait visiblement peur à l’oligarchie.

« Un monde cynique, ou chacun se satisfait de l’illusoire sentiment de le comprendre et s’y fond au travers des outils de communications dernière génération, miroirs de leur égocentrisme fossoyeur de toute velléité. »

Tiens il y a au moins une bonne autocritique de l’auteur, un cynisme babylonesque.