chafy

@ popov

dites ce que vous voulez et à moi de penser ce que je veux, l’on est quitte.

la vérité n’a pas besoin de contournement, le mensonge si.

les musulmans et pas les islamiques, ont participé dans l’édiification de l’humanité comme toutes les autres civilisations avant, et celles qui succéderons à celle qui est décadente.
si vous lisez correctement l’histoire avec un grand H vous comprenderez que votre question n’est d’aucune utilité.

les civilisations ne s’éteignent pas comme s’éteint les hommes, mais cela prends des siècles, vous devriez peut être vous intéresser à la sociologie des rapports humains, à la compréhension de la mécanique des civilisations, leur émergence, apogée et déclin, car elles procèdent du même schéma de fonctionnement.

une civilisation se juge par son apport à l’humanité non pas uniquement en ce qui concerne le progrès matériel, mais faut il que celui ci soit associé à la morale, vous pouvez produire tous les gadgets possible, inventer tout outils possibles, atteindre toute avancé technologique inimaginable, si tout ceci n’est pas couronné par une morale, c’est voué à un déclin certain.

les civilisations se maintiennent tant que la morale va de paire, des que celle ci décroche le déclin s’amorce.

vous devriez vous poser la question depuis 5 siècles nous donne 1492 n’est ce pas ?
que c’est il passé à partir de 1700 ? qu’a fait l’empire anglais dans sa course afin de créer un schisme dans le monde musulman dans le but d’affaiblir le califat Ottoman ?
 quel rôle a joué le sabatéisme dans l’empire Ottomane et sa secte Donmehs ?

Quel apport a été celui du colonialisme et du néocolonialisme dans le monde arabe  ?
que des guerres et de la destruction, depuis deux siècles que l’occident s’acharne à briser toute volonté de réveil en Afrique et dans les pays arabes, qui a assassiné BEN BARKA ? LUMMUBA ? SANKARA ? KADHAFFI ? invasion de l’IRAK, destruction de la LIBYE, la Syrie...

la représentation du musulman dans la société occidental depuis le 12eme siècle par les premiers orientalistes issues de l’église, est la cause des mensonges qui, de nos jours 8 siècles après ont la vie dure, et malgré leur réfutation il y a encore des abrutis qui, mordicus, y croit comme un dogme.

l’islam pose un sérieux problème, surement ceux qui s’acharnent à le combattre le considèrent un épineux obstacle devant leur intérêts, et ils se reconnaitront facilement, nul besoin de les désigner.

on perds pas son temps ni son argent avec l’insignifiant, mais ce qui est essentiel et important mobilise nos efforts.

@ popov

rien ne me vexe personnellement, c’est un lieu virtuel pour moi vous êtes une succession de 0 et 1.
ce qui me dérange c’est ceux qui se drapent de pseudo valeurs alors qu’ils sont les premiers à considérer ceux qui ne partagent pas leurs idées étant foncièrement des embrigadés, des manipulateurs, des barbares.... et j’en passe.

« Quand vous aurez décrotté le coran »

« ...en l’appelant Mahomet, on évite d’insulter tous les petits Mohamed, Muhammad, Mehmet et Mamadou qui ne nous ont rien fait... »

c’est quoi ces propos si ce n’est de l’insulte, est ce que moi je te demande de décrotter ton cerveau des idioties que tu peux mettre noir sur blanc ?

parfois on ne dit pas les choses, mais on les glissent dans le flot des mots pour ne pas être lu comme tel.

répondre aux affabulations c’est de la propagande et distiller des mensonges c’est vertueux comme démarche n’est ce pas ?

le noblesse se reconnait aussi par les actes, et pas seulement par les paroles, tu pourras penser ce que tu veux de Mohamed, les grands de ce monde lui reconnaissent grandeur, ce qui est en somme logique, la petitesse de l’esprit est insignifiante.

tu dis je te cite :

"Je crois finalement que ce qui vous vexe le plus dans ce qui émerge des recherches résumées par Olaf, c’est que le texte original du coran aurait été écrit par des juifs, même si ce n´étaient pas des juifs rabbiniques, puis qu’il aurait été modifié sur ordre des califes pour faire des arabo-islamiques le peuple élu."

j’ai déjà répondu à Olaf par mes propres connaissances en étayant avec des liens, vous pouvez lire ce que j’ai écrit ici :
( le mot juif n’existait pas à l’époque supposé des faits, personne n’est capable de me dire comment appelait on les chrétiens et les juifs avant même que ces deux groupes n’héritent de ces deux appellations)

http://legrandsecretdelislam.com/2014/10/18/le-grand-secret-de-lislam-2/comment-page-1/#comment-166

@ popov

vous ne dites pas quelque chose sur l’islam mais vous me manquez de respect pour un homme mort que l’histoire lui témoigne grandeur, ceux qui ont marqués l’histoire la lui reconnaissent et non les insignifiants.

bien sur celle que vous défendez( l’histoire), celle écrite pas les clercs du moyen age, ceux qui ont eu la rage après que Jérusalem est redevenue ville sous autorité musulmane.

vous pouvez critiquer l’islam au tant que vous voulez, mais vous ne pouvez pas vous empêcher vous est d’autres ici de le faire sans balancer des ragots qui, depuis 8 siècles, sont entretenues par les mêmes et ils se reconnaitront, je n’ai pas besoin de les désigner, car ils sont assez malins pour savoir à qui mes propos sont dirigés.

vous connaissez le pacte de « Najrane » et la chronique de « Séert » ?

http://sanate.free.fr/articles/charte.htm

sur les graffitis trouvés dans le sud du « Hijaz »

http://www.canalacademie.com/ida10344-Graffiti-islamiques-du-debut-de-l-islam-nouvelles-decouvertes-en-Arabie-Saoudite.html

ici, allez au 2eme paragraphe du titre présentation du corpus, il fait référence aux divers graffitis retrouvés en Arabie datées su premier siècles, 9% des graffitis recensés à ce jour mentionnent Mohamed :

https://books.google.fr/books?id=0-s9AgAAQBAJ&pg=PT77&lpg=PT77&dq=graffitis+arabie+saoudit&source=bl&ots=2R-dCULAnR&sig=5fQWSGK6rQDDlUAlU0XlRkjEs84&hl=fr&sa=X&ei=mgvdVLz-CIGw7AbL0oHYDg&ved=0CFYQ6AEwCTgK#v=onepage&q=graffitis%20arabie%20saoudit&f=false

@ Bastienou Carcajou

j’ai trouvé pour vous ce texte, vous qui me semblez connaisseur, qu’en pensez vous ?

http://commonweb.unifr.ch/artsdean/pub/gestens/f/as/files/3630/22503_212238 .pdf

je n’ai pas dit que les conciles ont crée la trinité, mais ont validé le dogme, parce que le dogme était déjà en gestation si je puis dire avant.

c’est un chef d’état, et occupant ce rang forcément qu’il est le chef des armées, il vous viendra jamais à l’esprit en matière de droit constitutionnel de dire que le président de la république est un chef de guerre, mais bien le commandant en chef des armées.

quel est votre source dans le « sira » qui appuie votre assertion ?

quel était le statut civil des dhimmis et quant été t-il de l’exercice de leur culte ?

moi je ne dis rien, moi je rapporte ce que je sais par la lecture de plusieurs source.
je vous suggère d’aller questionner les différents publications en matière de TAFSIR (exégète) et SIRA (biographie du prophète), la vous trouverez réponse à toutes vos interrogations, je vous propose aussi de comparer les avis des deux camps, orientalistes, et islamophiles.

c’est un livre qui s’adresse en arabe à des arabes, il est logique qu’il soit compris par le grand nombre.

il n’y a pas de versions du coran qui soit, quand vous dites versions cela suppose une différence notables dans le texte telles qu’observés dans les évangiles, ce qui n’est pas le cas.
quant à vous coran que vous voulez faire passer pour des versions alors qu’ils sont des copies, je crois que vous vous trompez.

quelle classe d’insulter les morts !

l’aveugle n’est pas celui qui est atteint de cécité, mais c’est celui qui a perdu toute lucidité