diverna

Bon, je mets de l’eau dans mon vin et je passe à une approche plus amicale. Je ne vous oppose pas une archéologie « officielle » aux efforts de passionnés puisque je fais partie de la seconde catégorie.
Les progrès de la génétique ont été récents et chaotiques (maheureusement). R1b, c’est une simplification d’écriture. J’ai écrits des articles pour ce forum mais je n’ai sans doute pas votre plume ni vos titres et mes articles sont refusés ou relégués ; dommage pour les cartes !
Je vais faire ici, sans carte. A l’Est et au moyen orient (Tyr si vous voulez ; les Phéniciens sont plutôt liés à l’haplogroupe T - anciennement K2) R1b porte les marqueurs M269, L51 et PAS L11 (L11-) , P312 ou U106. A l’ouest les R1b sont tous M269, L51 ET L11, P312 (ou U106) ; ceci démontre que les formes anciennes de ce groupe viennent de l’Est et/ou du moyen orient. Les formes « anciennes » de R1b se trouvent sur une vaste zone mais pas en Europe de l’ouest. 
Par ailleurs, tout le monde n’est pas R1b. Le groupe « ancien » de l’Europe, celui qu’on ne trouve qu’en Europe c’est l’haplogroupe I (la lettre i) ; maintenant environ 15% en France.
Je me permets de faire un peu de pub pour mon article relégué en « Actualités - techno » :
http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/copernic-et-adn-mitochondrial-114141

On ne sait plus très bien par quoi commencer : vous avez votre vision de la préhistoire et votre préambule sur le travail de monsieur Demoule était bien plus intéressant que les affirmations qui suivent. Vous avez une belle plume, c’est littéraire mais les données génétiques combinées aux progrès de l’archéologie donne de plus en plus raison à celui que voous voulez pourfendre. je ne peux pas reprendre toutes vos « contestations ». L’arrivée des nouvelles populations est prouvée par la génétique. il y a les données de la paleo-génétique, c’est à dire les tests ADN sur les os fossiles (les dents se révèlent les meilleures sources). Il y a aussi les études de génétique des populations qui, combinées à l’archéologie et aux données précitées prouvent encore (à la fois en utilisant l’ADN mitochondrial et l’ADN du chrmosome Y - 2 approches parallèles pour un même résultat) qu’il y a eu plusieurs vagues de peuplements. Le groupe Y le plus important en France, de même que dans toute l’Europe de l’ouest est le groupe R1b et, ce groupe est arrivé, en petit nombre avec l’âge des métaux (et aussi sans doute avec la domestication du cheval -venu de l’Est). Ces R1b forment 60% de la population française si on prend les français ayant des grand parents français (oui, je sais, il y en a pour s’en offusquer mais c’est la seule façon de travailler avec des données comparables en Europe). Bref, je vous engage à vous intéresser vraiment à ce qui se passe autour de vous, au progrès et à vous préparer à un déchirant abandon de vos convictions.

Je rajoute : L1b ne peut PAS être Néandertalien : que ce soit bien clair ; il y a une nette différence entre l’homme moderne et Néandertal .

Merci pour vos compliments.
La calibration, qui permet d’affirmer le linéarité, s’est faite justement grace à la taille de la banque de données sur des cas connus.
L’intégration de l’ADN néandertalien est, « par construction » , car l’arbre a justement été raciné par rapport aux 6 ADNs néandertaliens séquencés. On peut construire un arbre, raciné, ayant les populations africaine comme plus anciens groupes .

Personne ne l’a écrit et pourtant j’ai senti comme un appel : moi aussi je partage cette relation avec les valeurs chrétiennes. Par exemple, ce qui n’a pas été cité, je me vois à des années lumière des rites et obligations vestimentaires et alimentaires d’autres religions. Je suis frappé par le taux de réactions négatives à un article humaniste. Notre société est abîmée par cette incompréhension qui met au même niveau toutes les religions. Il y a un problème de continuité de cette culture chrétienne dans un monde où le spirituel est devenu ridicule et où la religion ne vaut que par ce qu’elle affiche ; tout le contraire de ce message qui fait notre culture.