Drugar
Adhérent de l'UPR depuis 2013. Je suis ingénieur en informatique et j'habite Orléans.Tableau de bord
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@Yanleroc
C’est bien gentil tout ça, mais vous ne faites que des constats et passez votre temps à tourner autour du pot. Effectivement je ne vois pas exactement de quoi vous vous voulez parler puisque vous ne l’exprimez pas clairement !Je n’ai pas dit que l’UE était une superstructure mondiale, j’ai dit qu’il s’agissait d’une entité supra-nationale. Les constats que vous faites je les ai fait moi-même, nous somme globalement d’accord sur ces constats. Mais vous restez dans le flou sans rien proposer. Une fois le constat fait il faut proposer quelque chose pour passer à l’étape suivante, sinon on avance pas !Je réitère donc ma question : que proposez-vous pour pallier aux problèmes que vous évoquez ? -
@petit gibus
Je n’insulte personne pour ma part. J’ai envoyé une pique à Sparker qui est venu me titiller quand je répondais à pipiou. En l’occurrence je souhaites débattre et non que l’on s’insulte par post interposé, ce qui n’amène rien, je suis ravi que vous le constatiez également. Mais, en l’occurrence, venir titiller inutilement et envoyer des remarque vaseuses sur l’UPR en refusant de débattre n’apporte rien non plus.Nous ne cherchons pas à imposer quoi que ce soit, nous parlons des faits. Et, ne vous en déplaise, les traités européens qui nous gouvernent actuellement sont des faits.Constatant ces faits, la solution qui parait la plus raisonnable est de sortir de cette structure qu’est l’UE. Elle n’apporte manifestement rien de positif aux peuples d’Europe (sinon je veux bien que vous me fassiez la liste des 10 points qui nous pousseraient à rester dans l’UE), elle nous coûte très chère (tant en terme de cotisation directe que de non rentrée fiscale), elle nous ôte notre souveraineté et nous empêche de prendre nos propres décisions. De plus elle est conçu pour être irréformable.L’UE n’est pas l’unique façon de voir la coopération des pays d’Europe. Vouloir sortir de l’UE de façon légale ne veux pas dire que l’on est contre la coopération européenne. Cela veut dire que, constatant que cette structure est très mauvaise pour nous et qu’elle ne peut pas être réformée, alors on s’en va, s’est tout. Suite à cette sortie rien n’empêche, bien au contraire, de proposer des partenariats / unions / accords gagnant-gagnant avec les autres pays européens qui le souhaitent, ou même avec d’autres pays du monde (pourquoi se limiter aux seuls pays européens ??)On peut attendre si vous le souhaitez, mais en regardant ce qui a été fait (et pas fait également) depuis 30 ans, vous aurez une très bonne idée de ce qui nous attend.Cela fait d’ailleurs 30 ans que le même disque « d’une autre Europe », « changeons l’Europe » tourne en boucle dans tous les partis de droite et de gauche, sans la moindre amélioartion : il ne vous à pas saoulé celui-la, de disque ?? -
@Yanleroc
« Le commerce doit à l’ évidence être géré au niveau supra-national pour espérer une juste redistribution, là où sont les besoins, afin d’empêcher que ne s’ applique la loi du + fort ! »Le problème c’est que c’est déjà le cas : notre commerce et notre économie sont gérés au niveau supra-national par l’UE et, dans une moindre mesure, par l’OMC. Ce que l’on peut constater c’est que c’est bien la loi du plus fort qui prévaut, malheureusement. Concernant l’UE, qui s’occupe des accords commerciaux à notre place, elle nous pond le TAFTA et le CETA, accords dont même la fondation créée par notre ministre de l’écologie réclame le retrait ! Sans compter les ONG comme ATTAC. C’est accords sont, par ailleurs, la totale validation de la loi du plus fort.« Communisme mondial, gestion de la natalité et des ressources, seul moyen de préserver les particularismes locaux qui s’ effaceront devant le Marché sinon, comme le souhaite Attali et comme vous allez nous y amener, sans le vouloir ! » « Car, non, on échappe pas à la mondialisation orwellienne sans sortir d’une économie capitaliste et libérale qui utilise le mythe du plein emploi comme un mantra ».Je vous rejoins sur cette façon de voir les choses. Mais on ne peut pas imposer cette façon de voir à tous les pays du monde sans leur demander leur avis. Et pour pouvoir convaincre et négocier, encore faudrait-il avoir les manettes de notre propre pays, ce qui n’est pas le cas actuellement. Donc j’ai peur que tout cela ne soit qu’un vœux pieux tant que nous seront dans l’UE. Il n’a jamais été dit que la sortie l’UE serait la panacée qui résoudra tous nos problème : il s’agit d’un préalable indispensable afin de récupérer notre souveraineté et donc notre possibilité d’agir.Pour compléter cette sortie, l’UPR propose en plus quelques outils démocratiques supplémentaire comme le recours plus réguliers aux refendeuse sur les questions importantes ainsi que le référendum d’initiative populaire, entre autres.Si l’élection de FA ne permet pas de sortir de l’UE, que proposez-vous ? -
@Sparker
C’est tout à fait clair, en effet.Tout le monde peut constater le bien-fondé de ce que j’avance, malheureusement pour vous. -
@Peter.B
« Mais je suis particulièrement bien renseigne sur l’industrie du vaccin et même sur tous le courant anti-vax qui pointe son nom depuis quelques années. »Puisque vous êtes si bien informé, vous ne devriez avoir aucun mal à fournir des liens confirmant vos assertions.Combien en avez-vous fournie depuis que vous intervenez ? Réponse : 0.En revanche vous demandez des liens et des références à tours de bras à vos contradicteurs, puis les balayez d’un revers de main sous des prétextes fallacieux (pas sérieux, lien anti-vax, ...) et accompagnés de remarques fielleuses.Vous prétendez être « très bien renseigné sur l’industrie du vaccin » : qu’est-ce qui nous le prouve ?L’ensemble de vos interventions, sous des dehors mielleux et obséquieux qui plus est, me fais fortement douter de votre sincérité.
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