Leekid

@philbrasov


AH BON IL EXISTE AU PARLEMENT UNE AUTRE OPPOSITION QUE CES SOIT DISANT SOCIALISTE ? ? ? ?

Je m’exprime ici en tant que citoyen. Je n’ai pas besoin de me coltiner une étiquette politique pour avoir le droit d’exprimer mon avis sur une question de société.


DONC EN FAIT VOUS FAITES VOTRE PETITE POLITIQUE DANS VOTRE COIN....

JE VOUS CONSEILLE D’ACHETER UN PORTE VOIX.......

Je répète ce que j’ai dit plus haut : j’exprime ici, sur un forum, MON opinion concernant une question de société. Arrêtez de vouloir rattacher les propos de chacun à un parti politique. Je ne m’exprime pas ici sur le sujet en raison de mes orientations politiques, je donne simplement mon avis sur la question sur un forum publique



CHARMANTE ATTENTION VIS A VIS DE VOS CHERES TETES BLONDES...
ET PUIS SI VOUS VOULEZ PAS TRAVAILLER LE DIMANCHE N’EN DEGOUTEZ PAS LES AUTRES.
ON VA METTRE MAINTENANT l4ECHEC SCOLAIRE SUR LE DOS DU TRAVAIL LE DIMANCHE...
PAUVRES PETITS...... LA REALITE EST TOUT AUTRE.....ALLEZ VIVRE VRAIEMNT CHEZ LES PAUVRES.... POUR VOIR COMMENT ILS S’OCCUPENT DE LEURS MOMES LE DIMANCHE...
MORT DE RIRE....

Allez allez, cessez de vous la jouer docteur ès pauvreté parce que vous êtes en Roumanie. La pauvreté je connais, peut-être mieux que vous si ça se trouve. Vous noterez que je dis peut-être, car contrairement à ce que vous faites envers moi, je ne présume en rien de ce que vous êtes ni d’où vous venez.
Ensuite, que la question des gamins ne vous concerne ni ne vous intéresse, soit, mais laissez à ceux qui veulent s’occuper de leurs enfants comme il l’entendent le choix de le faire. Ca aussi c’est une liberté.


SI VOUS ETES PAS DE LA GAUCHE SARKOSISTE VOUS ETES QUOI ? ? ? ? ? LIBERAL ? ? ? OU SOCIALISTE..... ?

Qu’est ce que ça peut vous foutre ? Je vous en pose des questions ? Contentez vous de mon opinion sur la question.


AH LA PAS DE REPONSE.........

C’est toujours ainsi lorsqu’il n’y a rien à répondre :)


JE CONNAIS PAS PALLAS, MAIS SI IL PENSE COMME MOI TANT MIEUX ON EST DEJA DEUX ICI.....

Vous allez vous entendre, promis :)

OUI JE MAINTIENS , POURQUOI A TOUT PRIX VOULOIR SA MAISON OU SON APPART.... LES DEMOCRATES SOUS CLINTON SONT PASSES PAR LA ... ON VOIT LE RESULTAT AUJOURD’HUI....

Nan mais ça je vous ai déjà dit, causez-en à Marc Bruxman. C’est lui qui brosse le portrait de la caissière qui va enfin pouvoir se payer un appart grâce au travail le dimanche. Ca pourrait faire un beau compte de fée pour un film melloliwood :)


Pour ma part LIBERTE DE TRAVAILLER LE DIMANCHE.. LIBERTE FONDAMENTALE DE l’HOMME A DISPOSER DE LUI... ET DE SON TRAVAIL
A VOUS SOCIALISTES D’EN METTRE LES LIMITES.....

Arrêtez de me parler en me disant ’à vous socialistes’, ok ? Et sinon, que faites vous de la liberté de ceux qui veulent encore avoir le choix de travailler ou pas le dimanche ?


QUE DES BOUFFONS.....

JE CONFIRME.. JE COMPRENDS QUE VOUS NE VOUS REVENDIQUEZ PAS DE CE GENRE D’IDEOLOGIE.....

SUR CE POINT JE VOUS COMPREND.

Sur ce, bonsoir !

Cependant, et à raison, beaucoup de gens se méfient. Tout le monde sait parfaitement que ce n’est pas l’employé qui décide. On a beau brandir le soi-disant volontariat des salariés, si les besoins en personnel un dimanche dépassent le nombre de volontaires, les non-volontaires devront s’y coller aussi.

Il y a me semble t’il des lois contre ce genre d’abus.

Oui, et comme la majorité des lois contraignantes - la dérèglementation du travail le dimanche en fait partie - on s’arrangera pour leur faire la peau vite fait.

Par ailleurs la distribution a l’habitude de recruter à temps partiel.

C’est sûr qu’à temps partiel, en bossant les dimanches, l’achat d’un appart va vite se concrétiser =)


Enfin actuellement il y a des gens qui voudraient bosser pour gagner cet argent en plus et qui ne peuvent pas le faire.

Ca ne me dérange absolument pas qu’ils le fassent. Ca me dérange par contre qu’on introduise le risque que ce soit imposé à une population pour qui le dimanche est un ciment social.

Autrement dit, on brime les plus volontaires et courageux pour protéger ceux qui sont moins volontaires et courageux.

Les volontaires et les courageux ? Parlons plutôt de gens qui n’arrivent plus à joindre les deux bouts parce que leurs salaires stagnent pendant que tout augmente. Personne ne voudrait travailler le dimanche si une économie de plus en plus oppressante pour les classes défavorisées (voire moyennes) ne les y forçait. Votre argument qu’une caissière pourvue de 2400€ annuels supplémentaires sera en mesure d’acheter dans 10 ans me fait franchement marrer. Déjà, les 10 ans, dans ce métier, faut tenir. C’est un des métiers pour lesquels il y a le plus de turn-over. Ensuite, c’est sûr que la caissière, avec son salaire mirobolant (si elle a la chance d’être à plein temps), elle va pouvoir mettre ces 2400€ euros intégralement de côté. Sous-entendu, elle ne manquait de rien avant, elle bouclait ses mois pile poil, sans se serrer la ceinture. Manquaient juste ces 2400€ à mettre de côté pour investir dans 10 ans =) Franchement, vous êtes déconnecté de la réalité. Je doute que vous viviez avec un salaire de caissière pour pouvoir affirmer de telles sottises.

Si il y a un arbitrage à faire, je préfére qu’il soit favorable à la premiére catégorie.

Et moi je souhaiterais qu’on ne puisse pas l’imposer d’une manière ou d’une autre aux gens qui en veulent pas.

Mon avis sur la question. Je vois sans doute le mal partout, mais j’ai comme le sentiment qu’à terme, si le dimanche devenait un jour travaillé banalisé, l’on supprime d’une manière ou une autre cette majoration lié à son caractère exceptionnel. Les changements ne se font jamais radicalement, mais progressivement. Première étape : on banalise le dimanche. Deuxième étape : on supprime la majoration. C’est comme ça que je vois les choses.

La majoration tient lieu au fait que c’est le seul jour ou toute la famille est a priori présente. Quoique il parait que les momes auront enfin leur Samedi. (qu’est ce que c’était chiant l’école le samedi matin).

Donc non je ne pense pas qu’elle vire au bout de quelques années.

Vous pensez ça...moi je pense le contraire.

Personne n’y aura vraiment intérêt. Pour les professionnels ce sera clairement un jour très rentable (plus que les autres)

Ben oui, et s’il y a moyen que ce soit encore PLUS rentable, les professionnels vont se gêner hin...

et pour le gouvernement cela constitue une forme de redistribution cachée sur un secteur (le commerce) qui par définition n’est pas en concurrence avec l’étranger. je crois que même du point de vue des plus libéraux, il y aurait d’autres chats à fouetter avant celui la en France.

Passer du temps avec eux est le meilleur et le moins cher des cadeaux qu’ils puissent leur faire. Mais c’est pas grave, s’il ne peuvent plus passer leurs dimanches avec eux, ils leurs achèteront une babiole made in China pour se faire pardonner. Mouarf. Les caissières ou vendeurs en grandes surfaces, avec leurs salaires déjà mirobolants, vont sans nul doute pouvoir accéder à la propriété grâce à quelques dimanches travaillés. C’est à dire que ces gens en temps normal vivent bien, ne manquent de rien, il leur manque juste quelques euros à mettre de côté pour pouvoir s’acheter un appart.

Alors petit calcul. Si on part sur la base d’un SMIC, la rémunération suplémentaire gagnée en bossant le dimanche payé double est de 200 € par mois. Soit 2400 € à l’année. Si la base horraire est supérieure au SMIC, cela fait rapidement beaucoup plus.

Je connais peu de Français qui "cracheraient" sur 2400 € de plus par an. Et si ca peut changer pas mal de choses comme :

• Ca paie une semaine de vacances à la mer ou à la montagne pour la famille. Il doit même en rester en réserve, à moins que nos vacanciers aient des goûts de luxe. Si vous allez passer vos vacances dans les pays de l’est ca peut vous revenir encore moins cher. Tenez un plan crevard, le lac Ballaton en Hongrie. Beau site, et imbattable au niveau des tarifs ! (Même en comptant le voyage, ca revient moins cher que plein d’endroits en France).


• Si cette somme est épargnée en 10 ans, cela permet de mettre de coté au minimum 24 000 €. Donc si vous faites ca quand vous êtes jeunes (entre 20 et 30 ans) et bien à 30 ans ca vous fait un bel apport personnel pour acheter un logement. Et si ! D’autant que les banquiers sont beaucoup plus cools lorsque vous vous pointez avec un apport perso. (Meilleurs taux d’intérêt et parfois plus de souplesse sur l’octroi du crédit). En réalité, si vous placez ca même sur un compte épargne cela vour fera beaucoup plus que 24K€ comme apport personnel. Vous serez prêt de 30K€.

• Il y a des gens qui vivent en couple et seul un des deux fait ce type de boulot. La les 2400 € ca peut faire encore plus vite la différence pour ce qui est de se constituer une épargne en vue d’acheter un logement.


• Ces 2400 € peuvent aussi avoir d’autres usages, après chacun est libre. Mais cette somme en plus chaque année peut faire une vrai différence pour pas mal de ménages français.

Rhaaa mais quel boulet ! En passant, je m’adressais à Marc Bruxman, pas à vous ! Je vais quand même réagir (mes réponses précédées de ***) ::


eprennons...
"Je serais presque d’accord avec vous...si nous vivions dans un monde plein de candeur. Ce n’est pas le cas. Si les choses étaient aussi simples, à savoir que ceux qui veulent travailler le dimanche le fassent, et les autres ne le fassent pas... Cependant, et à raison, beaucoup de gens se méfient. Tout le monde sait parfaitement que ce n’est pas l’employé qui décide. On a beau brandir le soi-disant volontariat des salariés, si les besoins en personnel un dimanche dépassent le nombre de volontaires, les non-volontaires devront s’y coller aussi.

QU’attendent les socialistes pour faire des PROPOSITIONS ALLANT DANS LE SENS DE LEURS CHERS PROTEGES.... LES EMPLOYE(E)S.
Par exemple si le quota des employé(e)s demandeurs de travail le dimanche, n’est pas atteint, pourquoi ne pas demander l’embauche de gens qui ont réellement besoin de travail, pour améliorer leur ordinaire....

c’est une proposition comme une autre
MAIS JE CRAINS QUE LE PS N’AI justement aucune IDEE......

***Mais c’est un obsession le PS chez vous ! Bon, je vais vous la faire calmement et clairement. Où est-ce que j’ai parlé des socialistes ? JE NE SUIS PAS SOCIALISTE. Ca ira comme ça ? Alors lachez nous les basques avec vos délire obsessionnels sur les socialistes.



Ensuite, vous dites :
Le dimanche serait payé comme un jour normal je comprendrai les réticences
Mon avis sur la question. Je vois sans doute le mal partout, mais j’ai comme le sentiment qu’à terme, si le dimanche devenait un jour travaillé banalisé, l’on supprime d’une manière ou une autre cette majoration lié à son caractère exceptionnel. Les changements ne se font jamais radicalement, mais progressivement. Première étape : on banalise le dimanche. Deuxième étape : on supprime la majoration. C’est comme ça que je vois les choses.

POURQUOI NE PAS LEGIFERER SUR LA CONDITION DU TRAVAIL LE DIMANCHE ? ? ? ? ? ? ?
VOUS VOYEZ TOUJOURS LES CHOSES DE FACON NEGATIVE QUE VOUS EN DEVENEZ NEGATIF ET POUR TOUT DIRE OBSCUR.........

***Pas besoin de brailler hin :)
Désolé, je n’ai pas confiance en la classe politique. Et chaque jour qui passe me conforte dans mon idée. Il y a belle lurette que les décisions ne sont plus prises dans l’intérêt commun, mais dans celui des lobbies.

Parmis les vendeurs et les caissiers il y en a beaucoup qui seront peut être content de pouvoir payer plus de trucs à leurs momes
Passer du temps avec eux est le meilleur et le moins cher des cadeaux qu’ils puissent leur faire. Mais c’est pas grave, s’il ne peuvent plus passer leurs dimanches avec eux, ils leurs achèteront une babiole made in China pour se faire pardonner.
TRAVAILLER LE DIMANCHE NE SIGNIFIE PAS TRAVAILLER 7 JOURS SUR 7.

***Nan, mais ici, en France (je vous le rappelle au cas où de Roumanie vous l’auriez oublié), les gamins sont à l’école du lundi au vendredi. Une bonne partie des parents travaille DEJA le samedi, le matin, voire toute la journée. Le dimanche reste la seule journée qu’il peuvent passer intégralement avec eux.



De plus cette façon de voir est complétement éronnée.... Je pense qu’AUCUN socialiste n’a jamais vécu dans une famille qui manque de TOUT......
Ils ne vivent pas leurs dimanche ou leur jour férié, dans un hypothétique bonheur de carte postale socialiste....

***Ca vous arrive de faire des phrases sans y mettre le mot socialiste ?

Mais ils vivent leur dimanche à se poser la question de QUOI SERA FAIT DEMAIN........ le tout avachi sur un canapé usé par les années de galère, sans penser que le mome qui est dans la chambre à coté , n’ a pas de quoi subvenir à ses besoins primaires.
le tout arrosé d’un mauvais pastis , pour oublier sa condition.....

***C’est sur que la possibilité de travailler le dimanche va bouleverser leur vie.



ou partir en vacances ou mettre de coté de l’argent pour acheter un appartement grâce à cette paie supplémentaire.
Mouarf. Les caissières ou vendeurs en grandes surfaces, avec leurs salaires déjà mirobolants, vont sans nul doute pouvoir accéder à la propriété grâce à quelques dimanches travaillés. C’est à dire que ces gens en temps normal vivent bien, ne manquent de rien, il leur manque juste quelques euros à mettre de côté pour pouvoir s’acheter un appart.

Pourquoi vouloir A TOUT PRIX S’ACHETER UN APPART......On a vu ce que cela a donné de préter aux pauvres.
BREF on prend les mêmes maux et on recommence...... RIEN COMPRIS A LA CRISE LES SOCIALOS.

***Euh juste en passant, c’est Marc Bruxman qui parlait de la possibilité qu’auront ces petits veinards de caissiers ou vendeurs de s’acheter un appart. Moi je n’y crois absolument pas :) Pour le reste ("On a vu ce que cela a donné de préter aux pauvres"), je vous popose sans plus tarder de faire plus ample connaissance avec pallas, un autre habitué du forum qui tient le même langage. Vous êtes faits pour vous entendre !!




C’est une vraie mesure de relance économique
J’ai du mal à voir en quoi, vous pouvez m’expliquer ? "
Ca c’est de la DEMAGOGIE DE DROITE , HISTOIRE D’EMBALLER LA SAUCE...

***C’est la seule chose sur laquelle je suis d’accord avec vous :) Mais expliquez-moi, si le travail le dimanche est un tel bienfait, une liberté fondamentale de l’homme, d’où vient donc le besoin d’enrober tout ça de démagogie, de fait inutile ?

Pour ma part LIBERTE DE TRAVAILLER LE DIMANCHE.. LIBERTE FONDAMENTALE DE l’HOMME A DISPOSER DE LUI... ET DE SON TRAVAIL
A VOUS SOCIALISTES D’EN METTRE LES LIMITES.....

***Je me disais, ça faisait longtemps que vous nous aviez pas causé des socialistes :)

on peut attendre apparement........

@Marc Bruxman

Je serais presque d’accord avec vous...si nous vivions dans un monde plein de candeur. Ce n’est pas le cas. Si les choses étaient aussi simples, à savoir que ceux qui veulent travailler le dimanche le fassent, et les autres ne le fassent pas... Cependant, et à raison, beaucoup de gens se méfient. Tout le monde sait parfaitement que ce n’est pas l’employé qui décide. On a beau brandir le soi-disant volontariat des salariés, si les besoins en personnel un dimanche dépassent le nombre de volontaires, les non-volontaires devront s’y coller aussi.
Ensuite, vous dites :
Le dimanche serait payé comme un jour normal je comprendrai les réticences
Mon avis sur la question. Je vois sans doute le mal partout, mais j’ai comme le sentiment qu’à terme, si le dimanche devenait un jour travaillé banalisé, l’on supprime d’une manière ou une autre cette majoration lié à son caractère exceptionnel. Les changements ne se font jamais radicalement, mais progressivement. Première étape : on banalise le dimanche. Deuxième étape : on supprime la majoration. C’est comme ça que je vois les choses.

Parmis les vendeurs et les caissiers il y en a beaucoup qui seront peut être content de pouvoir payer plus de trucs à leurs momes
Passer du temps avec eux est le meilleur et le moins cher des cadeaux qu’ils puissent leur faire. Mais c’est pas grave, s’il ne peuvent plus passer leurs dimanches avec eux, ils leurs achèteront une babiole made in China pour se faire pardonner.

ou partir en vacances ou mettre de coté de l’argent pour acheter un appartement grâce à cette paie supplémentaire.
Mouarf. Les caissières ou vendeurs en grandes surfaces, avec leurs salaires déjà mirobolants, vont sans nul doute pouvoir accéder à la propriété grâce à quelques dimanches travaillés. C’est à dire que ces gens en temps normal vivent bien, ne manquent de rien, il leur manque juste quelques euros à mettre de côté pour pouvoir s’acheter un appart.

C’est une vraie mesure de relance économique
J’ai du mal à voir en quoi, vous pouvez m’expliquer ?

@Lyon

SPÉCULER, verbe trans. indir.
A. [Le compl. d’obj. indir. peut ne pas être exprimé] Faire des opérations financières, commerciales pour tirer profit des variations du marché. (source : TLF)

C’est quoi le rapport avec les carottes ?! Quand on achète des carottes, c’est pour les manger, non ?