nenyazor

@totof, c’est sur que la monté en puissance du christianisme et son influence sur la société n’a pas été très bénéfique pour le statut de la femme. Le péché originel dont toute la responsabilité est mise sur le dos d’Eve fait que la femme est assez mal vue dans l’idéologie chrétienne. C’est assez significatif que la femme en général soit vue comme lubrique au 14e-15e siècle (pour ce qui est des périodes postérieures et antérieures, je n’en sait trop rien).

@totof
Il ne faut pas non plus tomber dans l’excès inverse et idéaliser le Moyen-Âge...
Certes, ce supposé « age sombre » n’est pas si sombre que cela, mais pour prendre l’exemple de la vie de la femme du peuple, la pratique du viol collectif comme espèce de rite de virilité, attesté aux 14e et 15e siècle au moins n’est pas forcément très lumineux non plus.

« ces nobles possédaient un droit de vie et de mort sur leurs serfs »
C’est faux. On ne parle pas de l’esclavage des noirs en Amérique.

"Jusqu’au cours du 20e siècle dans les grandes familles bourgeoises ou dans certains milieux agricoles vis-à-vis des servantes, et cela malgré l’existence de lois sur le viol qui n’étaient, en pratique, presque jamais mises en oeuvre lorsque les « maîtres » étaient mis en cause."

Et donc, quand 5 mecs violent une fille dans une cave, c’est parce qu’ils se remémorent le droit de cuissage du Moyen-Âge ?
La pratique du viol et le droit de cuissage n’ont rien à voir. Après, que des grand bourgeois ne soient pas inquiétés même si c’est hors la loi, ca ne vous fait pas penser à des événements contemporains concernant des anciens présidents ou des anciens ministres ?

La mémoire populaire est aussi très influencée par l’histoire construite du 19e siècle. Si on demande à une personne lambda quel pourcentage de cathare il y avait dans le « pays cathare », peut de gens vous donneront le vrai pourcentage qui se situe entre 1 et 2%.

En réalité, un unique document parle du droit de culage en tant que « donner sa femme au seigneur pour une nuit », c’est un texte appellé « conte des vilains de Verson » par Estout de Goz du milieu du 13e siècle. C’est un poème écrit pour humilier les paysans, et donc, il en rajoute pour humilier encore plus. D’ailleurs, dans ce poème, le seigneur qui aurait ce droit de culage n’est autre que l’abbé du Mont Saint Michel... Autant c’est envisageable qu’un curé ai ce genre de pratiques à l’époque, autant la même chose pour un grand clerc est carrément impossible.

Comme vous le dites, cela ne veut pas dire que le droit de culage n’a pas existé comme la culture populaire le pense, mais ca veut dire qu’il n’y a pas de preuve de ce que disaient les historiens du 19e siècle.

D’ailleurs, ces historiens étaient comme nous un peu aveuglés par l’idéologie du progrès : avant nous c’était moins bien, après nous ce sera mieux. Il parrait donc logique qu’au Moyen-Âge, ce soit des barbares.

En fait, comme il est dit dans l’article, le droit de culage est la même chose que le formariage, qui veut qu’il faille payer une taxe pour pouvoir se marier entre dépendants de seigneurs différents (ce qui d’ailleurs montre qu’ils ont une certaine liberté ces « serfs » puisqu’ils peuvent en payant un droit se marier avec qui ils veulent. Ce serait simple de l’interdire tout simplement)

"- On en a vu prétendre que les vikings n’étaient que de sympathiques commerçants, faisant le coup de poinq qu’en dernière extrémité.« 
Le but d’un Scandinave à l’époque, c’est de faire de l’argent. Donc, tout pendant que le commerce suffit et qu’il y a plus de risques que de bénéfices à faire une razzia, bah ils le font pas. Si à l’inverse le commerce ne suffit plus et que le territoire est peu protégé, c’est vrai qu’ils s’en privent pas.
Mais il faut voir quelle époque c’était. Quand on connait la politique de christianisation de Charlemagne en Allemagne quelques décennies plus tôt, on se dit que les Vikings étaient bien sympathiques.

 »La mémoire populaire n’est pas un ramassis d’inepties, que quelques intellectuels parisiens se feraient fort de pouvoir dénoncer et se moquer. A travers les contes et légendes, elle nous ramène tout un inconscient collectif, et une fresque des pratiques"
Vous savez que dans la culture populaire il existe des sorcières, des lutins, certains ont vu des extra-terrestres, d’autres pensent que des hommes-lézard vivent sous la croute terrestre...
Autant il ne faut pas disqualifier d’emblée la culture populaire, autant tout prendre pour vrai est encore plus idiot.

@Gollum

Cette thèse d’une « civilisation » hautement évoluée vers -13000 pose quand même beaucoup de problèmes :
- 3 pyramides alignées = 3 étoiles alignées ? c’est un peu facile comme rapprochement. Dans cette optique, la formalisation de la ligne droite a été inspirée de la constellation d’Orion...
- 9000 ans et 10500 ans, pas trop éloigné ? tout est relatif.
- une carte avec l’antarctique libre de glace au delà de -10000, ok. Mais quand on voit la courbe des climats(http://fr.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A9oclimatologie), ca ferait remonter 3-4 millions d’années en arrière, voir plus pour avoir un climat plus chaud que le notre pour faire fondre l’antarctique. Après, il y a toujours la possibilité d’un changement dans la rotation de la terre et donc de l’exposition de l’antarctique au soleil, mais j’avoue ne pas avoir de connaissances détaillées la dessus.
- un dernier point : pourquoi ces 4 édifices seraient les seuls vestiges de cette civilisation hautement avancée ? Je sais que ce n’est pas une preuve, mais ca interroge quand même.


D’un autre coté, l’érosion du Sphinx et son orientation sont quand même très troublants et ne sont pas expliquable par autre chose que la présence d’une « civilisation » inconnue.


Dans tout les cas, il faut étudier le sujet en sachant qu’il y a peu de chances pour qu’on ai une interprétation tout à fait imparrable de notre vivant ^^

PS : ce qui est par contre certain, c’est que l’Auvergne restera l’Auvergne et ne deviendra pas l’Atlantide.