PIPO

@JL
Ce que vous prenez pour un amalgame pourrait-être plutôt une incompréhension de votre part.
pourquoi le crime ? pour le plaisir de faire le mal, comment obtenir ce plaisir qui est comme une drogue pour eux, sinon en voulant prendre le contrôle sur les autres et donc le pouvoir.
Pour moi, le viol, le meurtre est un moyen et une conséquence de leur besoin de dominer, de s’approprier leur victime

Theodore Robert Bundy
Bundy rêvait de tenir entièrement en son pouvoir sa partenaire sexuelle.
Mais son besoin maladif et sans cesse renouvelé d’exercer une domination totale sur ses victimes le minait. Il expliqua qu’au moment où il commettait chaque viol, il avait le sentiment de posséder entièrement sa victime, « comme on possède une plante en pot, un tableau, ou une Porsche. C’était, pour ainsi dire, comme être propriétaire de cette personne. »Après chaque viol, il savait qu’il lui fallait tuer sa victime pour ne pas courir le risque de se faire prendre.
http://tueursenserie.wifeo.com/ted-bundy-le-tueur-de-collegiennes.php

John Wayne Gacy
Mais tuer satisfaisait aussi son besoin maladif de « domination »
http://tueursenserie.wifeo.com/john-wayne-gacy.php

Charles Milles Manson
Pour les dominer, sa recette était extrêmement simple : acide (LSD) et sexe.
Il avait besoin d’être le leader, et que les autres s’alignent sur lui.
http://tueursenserie.wifeo.com/charles-manson.php

Il ne suffit pas de les repérer pour les empêcher de nuire, hélas. La question n’est pas de les empêcher de nuire, cela est un vaste programme ; la question est : comment s’en protéger ?
Et je dirai avec vous : pour s’en protéger, il faut savoir les repérer.

Donc, si on les repère, on s’en protège et si on s’en protège on les empêche de nous nuire.

les pervers narcissiques se cachent sous le masque de la normalité, et non pas sous le masque de la perversion narcissique
Philippe Vergne ne dis pas les pervers narcissiques se cachent sous le masque de la perversion narcissique MAIS le fascisme et le totalitarisme sous le masque de la perversion narcissique qui est effectivement un masque de normalité. Ce qui avait déjà été précisé dans ses articles. Si vous suiviez un peu.

« la fabrication de bouillie immangeable » Un besoin de dénigrer ?

@Philippe VERGNES
Il est vrai que j’ai tendance à les mettre tous dans le même panier, pour moi le pervers narcissique, le pervers sexuel et le psychopathe (tueur en série) sont tous animés par des pulsions à la recherche d’un plaisir, celui de posséder tout ou partie d’autrui. pour le pervers narcissique c’est l’esprit de l’autre, le pervers sexuel c’est la jouissance du corps de l’autre et pour le psychopathe c’est souvent la totalité de l’autre (il viol, tue et prend plaisir à regarder la peur dans le regard de leur victime).
il me semble que c’est leur degré d’empathie et de violence qui les différencie en fonction de la taille de ce que les psy appelle leur « moi grandiose » inversement proportionnel à leur « surmoi ».
Tous à la recherche du Pouvoir sur les autres.
Après le stade anal ou oral, c’est une question de psy. Ce qui est sûr, c’est que certains parents ou grand parents sont à l’origine du problème, la prise de conscience doit se situer à ce niveau là.
Aimer son prochain comme soi même. Et en attendant, les repérer afin de les empêcher de nuire.

Je vais prendre le temps de lire votre nouvel article et essayé de comprendre cette théorie de l’incestuel, ça m’évitera peut-être de tous simplifier.

@Philippe VERGNES

L’auteur précise son point de vue dans la note n°34 de son article :

"Nous considérons avec B. Grunberger la phase sadique orale comme appartenant déjà au stade anal. Cette infiltration par l’analité de l’oralité donne une cohérence certaine à notre hypothèse qui rattache la perversion narcissique aux perversions sexuelles."

j’avoue que tout ce qui ce passe à ce stade de notre enfance me dépasse infiniment, mais le constat qui en découle, lui me parait beaucoup plus clair.
Mais je serai moins pessimiste que vous sur le long terme, je pense que nous avons tous à prendre conscience de ce fléau, à le comprendre afin de ce protéger et l’éliminer autant que possible, comme on essaie de le faire avec la violence physique, qui elle-même provient de cette violence morale.
On s’attaque à la conséquence et non à la cause de nos malheurs.
C’est triste mais ces pervers sont peut-être nécessaires pour apprendre à nous aimer. En tout cas, ils en sont aussi les victimes inconscientes.
To see or not to see that is the question.

@Philippe VERGNES
Un texte qui devrait vous plaire.

http://www.cairn.info/zen.php?ID_ARTICLE=RFP_673_0943#no35

RÉSUMÉ :
"Cette réflexion s’attache à montrer à partir de la description de P.-C. Racamier, combien la perversion narcissique procède du noyau commun des perversions sexuelles classiques, dont elle est une modalité particulière. La première partie précise à partir d’une psychose grave de deux exemples cliniques certains éléments qui peuvent sensibiliser l’écoute du psychanalyste à certains soulèvements perversifs et d’une hystérie masculine. Ces rapprochements sont développés dans la deuxième partie de cet article selon une approche théorico-clinique des enseignements de la cure psychanalytique. L’auteur s’attache à montrer l’importance bien connue de la régression libidinale et de la fixation orale dans le cas de l’hystérie. Il tente de préciser ce qui différencie ce type de régression de celle qui est à l’œuvre dans la perversion narcissique. La perversion narcissique se différencie des perversions sexuelles non par l’absence d’un plaisir érogène mais par l’idéalisation des pulsions sadiques orales. La perversion narcissique est narcissique et sexuelle comme toutes les perversions humaines."

Merci encore pour vos articles qui m’en apprennent beaucoup sur la perversion narcissique.
Soyez certain que les commentaires de certain intervenants qui suivent vos articles sont tout autant pédagogiques sur le phénomène.
Finalement P.C.Racamier n’a pas tout a fait raison quand il nous dit qu’il n’y a rien attendre de ce type de relation.

Merci de vos précisions,
Je dirais alors qu’une minorité de PN accompli provoque un mouvement pervers narcissique dans leur entourage, ce qui expliquerait le « que le meilleur gagne » (finalement des tordus qui ne peuvent plus s’arrêter) avec le « tout est permis » (en trichant et détruisant tout) d’une idéologie capitaliste et libérale. L’essentiel étant de controler et de ne pas se faire prendre.