Sparker

@Fifi Brind_acier

La sixième c’est d’abord un principe, est-ce que le peuple est souverain et « l’état » à son service, et qu’est ce que « l’état » dans une vision de collectif citoyen.

Vous ne pouvez pas tout le temps tout balayer à coup d’article d’untel ou d’un autre, sans autre forme « d’arguments » qui en l’occurrence n’en sont pas.

Certains (beaucoup ?) ne veulent plus d’un système présidentialiste paternaliste et tutélaire au service d’une oligarchie qui s’est octroyé tous les pouvoirs et les vie fastes et pour ma part je ne crois pas qu’un « président » aussi intelligent et vertueux qu’il croit être, soit la solution d’avenir, a partir de là il faut imaginer autre chose.
JLM n’est qu’un humain parmi d’autres et beaucoup d’autres... Il n’a pas la science infuse et c’est très bien comme ça, les figures tutélaires doivent passer aussi. Il est un gars du passé (comme moi) qui tente de porter une transition qui sera portée par les jeunes générations. On n’est d’accord ou pas, on aime ou pas mais pour le moment il le fait. S’il faut attendre d’être oint et nimbé pour pouvoir parler, on va pas se fatiguer les tympans...

Je vous invite à prendre le chemin de la réflexion sur ce sujet, c’est un vaste chantier (difficile certes) pour lequel des esprits de bonne volonté seront requis.

Mais si pour vous le système cinquième à la française n’est pas un problème et ben ça fera encore une différence entre nous... pas grave...

@capobianco

C’est le 25ème dimension là... 

@Sparker

L’histoire est truffée de point de non retour et c’est comme ça quelle évolue, l’UE en est peut-être un, ça peut être une force contre l’oppression, rien n’interdit de tenter de la subvertir à l’avantage des peuples et de l’harmonie (au sens simple...).
Le retour nationaliste je le craint, après votre frexit l’UE sera dissoute et chacun va rentrer chez soi, soit, certains vont beaucoup souffrir alors qu’ils étaient soutenus auparavant. Des tensions sont inévitables, le développement des mafias et autres joyeusetés qui rendront les relations difficiles voir tendues, par ce que ça va être le bazar, faudrait pas que le remède soit pire que le mal.
Les nations sont réunies et elles peuvent se parler, reste à définir ce que l’on cherche. 

@Fifi Brind_acier

J’essaie encore de vous répondre sous un autre angle.
Nous sommes tenu par des traités tant qu’on y adhère il me semble. Je suis resté sur ce que j’ai lu chez le PRCF il y a un moment qui disait qu’il ne voulait part d’Art 50 pour sortir direct. Cela provoquerai un choc certain la france étant créditeur du budget européen. C’est apparemment possible de claquer la porte, à savoir si la FI aurait le cran, pour le moment et pour ma part il n’y a pas lieu d’en douter.
Et l’important est l’offre politique détaillée et de sa mise en application, on sait où on va même si beaucoup de choses seraient à discuter et harmoniser.
A l’heure actuelle c’est la proposition la plus raisonnable, pas trop idéologique voir presque plus sauf sur certains points, une sixième république qui nous mettrait à contribution responsable si on le veut, ça vaut bien un bras de fer et tenter de secouer cette tentaculaire main mise des marchés en s’alliant avec des peuples d’une manière plus étroite pour combattre l’hydre, qui reste je le rappelle le coeur de l’affaire, l’UE n’étant qu’un avatar. 

@Tall

L’UE fixe des règles peut-être mais qui les valides ?
Elle n’a pas le pouvoir d’imposer elle doit avoir l’assentiment des nations, il me semble.
Macron en a fait les frais, Sylvie Goulard n’a pas fait l’unanimité des députés européens...