wrisya

Tu parles comme si les musulmans étaient une entité indénombrable, tu parles de la manière dont certains pays arabo-musulmans traitent les minorités confessionnelles. Je ne comprends pas pourquoi tu me prends moi à parti, jusqu’à preuve du contraire je ne suis pas ces gens et d’ailleurs je ne suis pas originaire de ces pays aussi je n’ai pas de « responsabilitté » individuelle quand à la politique entrepris par ces gens.

Ce que tu dis est faux et malhonnête, c’est comme de condamner tous les Américains à cause de la politique de Bush, ou bien les Israéliens à cause de la politique du gouvernement de Sharon, ou bien tous les Pakistanais à cause des groupuscules qui habitent leurs quartiers, ou bien encore tous les Chinois à cause du gouvernement de leur pays qui emprisonnent les dissidents et opposants. Cette manière de procéder est malhonnête et idéologique.

Ensuite tu dis, « qui sème le vent... » ce qui montre bien que tu ne sais pas faire de distinction entre les personnes, comme je disais tu mets tout le monde dans le même sac. De plus, je crois qu’il ne faut pas être hypocrite : Je crois que quand on voit Bush et le Roi Fadh d’Arabie S. se tenir main dans la main comme les pieds nickelés, dis toi bien que ça les arrange bien « les tenants hypocrites de la liberté » de soutenir ce genre de « despote » lorsque les enjeux le valent bien pour ensuite crier au loup par derrière pour rassurer la population ; L’hypocrisie dans les relations internationales c’est le comble : la France qui vend le sumum de son industrie d’armement à la Libye, considérée il y a 3 minutes à peine comme Etat terroriste - et on parle même d’un réacteur nucléaire d’Areva dans le Parisien -... Quelle hypocrisie, et après tu veux me faire la leçon sous prétexte que tu veux me prendre responsable, moi, ici et maintenant, du crime qu’à pu commettre un type que j’ai jamais vu de ma vie et qui m’aurait prit autant que toi dans son sillon pour se faire sauter... C’est malhonnête. Et si moi je te tenais responsable de la colonisation et de l’esclavage avalisée pendant des siècles de décennies par les autorités de ton pays, tu dirais quoi ? Alors avant de vouloir faire de moi la responsable des crises internationales qui touche leS mondeS musulmanS, tu devrais balayer devant ta porte qu’en penses-tu ?

Ce que tu dis sur la nécessité d’une réforme dans ce qu’on appelle le monde musulman et qu’on réduit souvent à une poignée d’Etats arabes plus ou moins liberticides, ce que tu dis est réel et figures toi que tu m’apprends rien ; Ensuite, distingue bien entre la population d’une part et les tenants du pouvoir d’autre part... Le religieux et le politique sont tellement imbriqués que dans ces pays c’est quasi impossible le changement, surtout quand des dirigeants occidentaux hypocrites soutiennent ces Etats avec des conflits intra-muros... Tu n’as pas de leçon à me donner pour balayer je ne sais quoi : alors abstiens t’en.

Bonjour IP115,

D’accord... la distinction que tu fais entre islamisTe et musulman paraît clair, malheureusement dans la réalité je ne crois pas que ce soit autant le cas... On aime à détraquer les gens qui se défendent un temps soit peu en les accusant de « vélléités islamistes »... Tu portes un voile ou la barbe, tu es un islamiste... si en plus de cela tu prétends adhérer à une vision laïque des choses, on t’accuse alors de double discours islamiste : c’est là où le bas blesse...

Ensuite, tu ne peux pas pénétrer l’esprit d’une personne qui se fait sauter dans la rue -dont l’acte est interprété comme un acte de folie religieuse alors qu’il s’agit bien souvent d’un acte qui se veut radical en opposition à un système politique international des plus complexes ; ceux qui se font sauter dans les bus, trains ou métros n’en ont rien à carer de tuer, blesser des musulmans, des personnes qui partageraient soi-disant la base même de leur croyance et de leur foi, c’est là où l’on s’aperçoit bien qu’il ne s’agit pas de croisade religieuse, mais d’un acte « politique » ...

De plus, je crois profondément que c’est exactement ce que recherche ces criminels : diviser pour mieux régner, faire en sorte que l’Occident rejette d’un seul trait et de plus en plus l’islam et donc, finisse par dire qui est un bon musulman et qui ne l’est pas en fonction de sa vision univoque à lui, basée sur la peur et le conflit. Car non seulement, les musulmans refuseront l’amalgame fait sur leur religion, se retrouvent ensuite dans la situation de devoir rassurer les gens en réaffirmant nécessairement rejeter les actes criminels commis en leur nom... mais en plus, l’islam est de plus en plus perçu comme un danger et les criminels qui agissent le veulent et le savent : creuser le fossé jusqu’au point de non retour, jusqu’à ce que le dialogue devienne impossible, et faire des musulmans vivant en Occident, les ennemis des autres pour finir par en radicaliser certains et en faire des alliés : c’est comme ça que certains se font retourner le cerveau et ça a déjà commencé quand on les entend employer un discours archaïque sur « les mécréants, l’Occident dépravé »... Le lavage de cerveau, ça se fait dans tous les groupuscules « islamistes » ou pas d’ailleurs...

Dans tous les cas, aucun musulman n’acceptera qu’on dise de l’islam que c’est une religion ou idéologie basée sur la haine de l’autre, sur la violence, sur l’intolérance religieuse ou autre et dans ce cas de figure, ces organisations anti-islamisation qui veulent en vérité réduire les libertés intrinsèquement humaines de personnes à cause de leur religion ne feront que créer de plus en plus de fossé et d’incompréhension, pendant que d’autre part les criminels se frottent aussi les mains de profiter des tensions...

P.S. : tu parles de l’UOIF, et je suis relativement d’accord. Relativement car il y a des points sur lesquels je suis en désaccord avec eux. De toute façon, si les médias voulaient réellement « entendre », ils « écouteraient » les interlocuteurs qui acceptent d’expliquer. De plus, l’UOIF ne représente personne : la plupart des organisations sont corporatistes et n’en ont que pour leur gueule. Celles qui font bouger les choses dans les mentalités, ce sont les associations. Elles se fichent éperdument des problèmes des musulmans, ce qu’elles veulent c’est la baraka, le flouz quoi.

Article intéressant... et effrayant.

Bombarder la Mecque ou Médine en cas de « représailles », c’est créer une troisième guerre mondiale sans l’ombre d’un doute et voire même créer des conflits intra-muros en Occident entre des musulmans qui n’ont rien demandé à personne et des non-musulmans qui n’ont non plus rien demandé... De plus, dans ce cas de figure ce n’est pas s’attaquer à un groupe, pays, nation ou autre « cible », mais c’est simplement attaquer une religion dans ce qu’elle a de plus sacré pour ses adeptes... C’est simplement stupide.

De plus, on définit toujours deux types : les islamistes et les « modérés », je ne sais même pas ce que ça veut dire... A partir de quand est-on un radical, un libéral ?? Les nuances devraient déjà être apportées à ces termes pour savoir de quoi l’on parle...

Ensuite, soutenir comme le font certains que l’islam ou le coran est par essence même violent, machiste, appelle au meurtre et j’en passe anti-tout ce qu’il y a de Bien sur terre, c’est dire hypocritement que tous les musulmans sont potentiellement dangereux à combien, 30, 50 ou 80 % ??? Je suis même persuadée que d’aucuns perçoivent l’islam comme une idéologie fasciste... alors après, on se rattrape en disant soutenir des musulmans « libéraux » dont je soupçonne dans ce cas de figure qu’ils seraient totalement épurés de toute allégeance, foi, pensée, croyance liée à l’islam... Le Coran, sans le coran et l’Islam sans l’islam pour faire plaisir aux irrationnels je doute que ça arrive un jour...

De plus je vois que vous citez Hallaj ; si vous connaissiez rééllement son rapport à la Religion et au divin, ainsi que celle d’autres soufis comme Al Junayd, Al Ghazali, Cheikh Amadou Bamba ou encore Cheikh Ahmed Tidiani... Vous les consideriez très certainement comme islamistes, et c’est là l’ironie de ceux qui, par ignorance ou délibérément, prétendent diviser le soufisme de l’islam... Devriez lire leur oeuvre pour voir...

Bien entendu que pour une personne honnête, on sait bien que des exemples similaires peuvent être pris partout, dans toutes les religions et à toutes les époques, dans toutes les idéologies, toutes les Politiques... Mais ça, c’est pour quelqu’un qui veut être honnête avec lui-même et avec autrui...

Romain, avant de vouloir faire le procès de l’islam à cause d’une bande de criminels qui se font sauter pour tuer des personnes innocentes, devriez balayer devant votre porte : même si vous n’etes pas catho, vu votre background vous êtes visiblement très mal placé pour porter un jugement sur une population donnée : les vôtres de catho se sont massacrés durant des siècles, provoqué des centaines de milliers de morts, avalisé l’Esclavage et les colonisations qui ont provoqué des diasporas monstres...

Alors ce n’est certainement pas à vous de porter comme une lutte pour la Liberté votre idéologie xénophobe anti-musulmane pour juger de « qui » est un terroriste et qui ne l’est pas...