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Accueil du site > Culture & Loisirs > Culture > HADOPI : Désinformations en règle

HADOPI : Désinformations en règle

C’est votre feuilleton de l’été, la loi HADOPI faisait son retour devant les sénateurs ce mardi soir.

Alors même que le vote négatif de l’Assemblée et la censure successive des « sages » du Conseil Constitutionnel n’effraie plus notre cher Président, il convient (enfin) de faire la lumière sur le contenu intrinsèquement tronqué du projet de loi HADOPI.

  Allègrement repris (qui a dit copié/collé ?) par tous les médias, la nouvelle lubie du gouvernement vise, je cite, à « dissuader le téléchargement illicite »(1). C’est là qu’est toute l’astuce, mais surtout le trompe-l’oeil gobé de toutes pièces par la presse, qui se révèle peut-être tout aussi déconnectée des réalités que nos élus grisonnants. En effet, en lieu et place de sanctionner effectivement le téléchargement illégal, HADOPI s’attaque en réalité au peer-to-peer (généralement abrégé en P2P). Ce système informatique de partage de fichier a été créé à l’origine en 1999 par un étudiant américain de l’Université de Boston : Shawn Fanning. Préoccupé par la possibilité d’échanger rapidement via internet des fichiers avec ses camarades de promotion, il va mettre au point le logiciel Napster en juin. Ce dernier sera très rapidement détourné de son usage au profit d’un partage de musique sous forme de MP3s, un format plutôt léger qui allège les durées de transfert, au vu de la bande passante de l’époque.

  Petit à petit, la technologie aidant, le P2P se développe rapidement : alors que Napster est attaqué par les plus grandes majors, les clones du logiciel se multiplient et font évoluer le partage. Là où Napster centralise les données sur un serveur global auquel accèdent tous les internautes, ses successeurs comme Gnutella, Emule ou encore Kazaa transforment chaque ordinateur en simili-serveur, tant et si bien que ce sont tous les internautes possédant un même fichier qui le transfèrent simultanément. De nos jours les flux échangés sont sans commune mesure avec les volumes du début de cette décennie, mais le principe demeure dans l’esprit le même.

  Mais revenons-en à nos moutons, ce bref rappel historique n’était pas que pour la forme, il permet d’identifier ce que sanctionne réellement la loi HADOPI : le P2P, qui jamais ne saurait se cantonner au seul téléchargement illégal. Le P2P est en effet un moyen tout à fait légal de partager des données sur le web, c’est bien son utilisation détournée qui en fait un outil de piratage. Ainsi, sous prétexte d’un mésusage, le gouvernement français va assimiler l’utilisation d’un de ces logiciels à du vol pur et simple.

  Non, non, je ne fais pas preuve de démagogie, le P2P est de plus en plus utilisé à des fins tout à fait légales. Un exemple ? Blizzard (2) distribue désormais les nouveaux contenus et corrections (patchs) pour le célèbre World of Warcraft via les réseaux P2P. Mine de rien, cette mesure concerne pour ce seul titre plus de dix millions de joueurs sur la planète. Ca à l’air tout bête comme ça, mais j’imagine d’ici l’ô combien ubuesque situation du jeune gamer qui pourrait donc se retrouver devant un tribunal pour avoir eu le malheur d’acheter une version dématérialisée de son MMORPG favori, alors que dans le même temps le gouvernement jure à qui veut encore bien l’entendre que la loi HADOPI vise également à promouvoir « les plates-formes de téléchargement légal ».

  Cette contradiction est loin d’être la seule, et elle ne tient surtout pas compte de la réalité actuelle de l’offre disponible sur le marché. Certes, nous connaissons déjà tous la plate-forme de distribution iTunes Music Store lancée en 2003 par Apple, exemple type de réussite en matière de dématérialisation (qui n’est d’ailleurs quasiment jamais citée par ces mêmes médias qui condament sans vergogne les vilains internautes). Loin d’être exhaustif, iTunes fait néanmoins preuve d’un éclectisme certain en termes de choix, ce qui n’est absolument pas le cas des films ou des séries télévisées. Malgré la multiplication récente des sites consacrés à la VOD (Video On Demand), on ne peut qu’être profondément désolé de la pauvreté de l’offre proposée : des séries uniquement diffusées sur les chaînes hertziennes, et pire que tout, uniquement disponibles en version française... Une situation qui nous place loin, très loin des Etats-Unis, où toutes les grandes chaînes proposent via leur site internet un florilège incroyable de catch-up TV (3). même la très conservatrice FOX met en ligne chaque nouvel épisode de sa série phare The Simpsons seulement quelques jours après sa diffusion.

  On nous pousse bien timidement à changer de mode de consommation sans assurer le contenu nécessaire pour effectuer cette transition. En opérant de tels raccourcis et de méconnaissances techniques, le gouvernement prouve bien malgré lui son incapacité à ouvrir les yeux sur un aspect pratique de la modernité. En diabolisant l’internaute (et même internet (4)), il creuse et exacerbe également un fossé déjà constitué entre les générations. Le plus grave, c’est que ce discours malheureusement tronqué est intégré et unanimement repris par tous les grands médias, presse, télévision, mais aussi internet.

(1) Le texte original du projet de loi Olivennes est disponible à l’adresse suivante : http://www.laquadrature.net/files/projet-de-loi-olivennes-version-pre-conseil-etat.pdf

(2) Qui n’est autre que le premier éditeur de jeu vidéo au monde, excusez du peu.

(3) Au hasard : NBC, CBS, CNN...

(4) Confère le spot idéologiquement très partisant du Ministère de la Famille sur le contrôle parental.


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63 réactions à cet article    


  • linus20024 linus20024 9 juillet 2009 10:29

    Le feuilleton Hadopi commence à être franchement lassant....
    Et puis le comportement du Sénat qui vote la loi sans discuter ne fait pas vraiment honneur à la Démocratie.
    Je surfais sur le site « députés godillots » hier et j’ai pu mesurer le niveau d’intérêt que nos parlementaires portaient à leur travail.
    Ca en devient écoeurant.
    j’espère sincèrement qu’en 2012, on en reprendra pour 5 ans...


    • RilaX RilaX 9 juillet 2009 11:29

      A mon avis tu as du oublier un mot dans ta dernière phrase ...
      Enfin je l’espère sincèrement ^^’


    • linus20024 linus20024 9 juillet 2009 11:53

      Oups, on n’en reprendra pas pour 5 ans...


    • Krusty Krusty 9 juillet 2009 17:42

      Putain encore 3 ans...

      C’est bizarre, il n’y a aucun sarkofan pour défendre ce projet de loi ?
      Manque d’argument ou de conviction ???


    • ouallonsnous 9 juillet 2009 20:01

      «  j’espère sincèrement qu’en 2012, on en reprendra pour 5 ans... », et bien moi, vois tu linus20024, j’espére bien qu’on ne va pas attendre 2012 pour faire sauter cette « mafia » européîste et sarkozyste !


    • Canine Canine 9 juillet 2009 11:32

      Hadopi, c’est un peu comme Dallas, sauf que Sarkozy est moins grand que JR.


      • Gabriel Gabriel 9 juillet 2009 15:31

        Vous savez la différence entre un pirate du net et un con élu ? le pirate du net de temps en temps il se repose.


      • Lucrezia 9 juillet 2009 11:48

        Le P2P n’est illégal en soit !
        Ce qui est illégal est d’échanger des fichiers ayant un COpyRight (ou droits d’auteurs) ...
        De plus, le P2P est un logiciel tout ce qui légal, gratuit ou payant et est de plus en plus utilisé par des applications légales soit sur les réseaux PC soit sur les réseaux mobiles !

        La grande difficulté de la loi HADOPI va être d’exiger aux FAI d’apporter les preuves que non seulement vous faites du P2P, mais aussi que les fichiers échangés sont bien des fichiers CopyRighés ...Et ça ne va pas être de la « tarte » !



          • plancherDesVaches 9 juillet 2009 12:59

            Il est vrai que ça commence à être incroyable.

            Tout ça pour museler la contestation anti-gouvernementale sur le net.....

            Tout se passe comme si le Notre Président pensait que l’on croyait encore à son bonniment. Et bloquer le net fera finalement plus de dégat sur son « image » qu’autre chose.
            En plus de manipuler, il s’automanipule. Bientôt bon pour l’asile.

            Un commentaire d’un internaute là-dessus :« ils vont en avoir un paquet, de mails, à vérifier. Surtout ceux »enlarge your péniche".....


          • plancherDesVaches 9 juillet 2009 21:20

            Hahahaha... j’en peux plus...
            http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-39819861@7-37,0.html

            Les questions étaient :
            1) êtes-vous de l’ump ?
            2) si vous avez répondu oui à cette question, êtes-vous satisfait du Notre Président ?


          • Gül 9 juillet 2009 21:49

            De Bonobo 1 à Bonobo 2 (oul’iverse, je ne sais plus !),

            Il faut dire : du« Notre Président » maintenant ?

            Et beh ! On est pas sortis de l’auberge ! Santé ! : -))


          • plancherDesVaches 9 juillet 2009 21:52

            Toujours flatter l’égo, Gül.. toujours.

            Je t’expliquerai en tête à tête.


          • plancherDesVaches 9 juillet 2009 21:59

            Bien évidemment, face au Notre Président, je dois utiliser les mêmes armes.

            Je ne le ferais jamais avec des personnes que j’estime, bien sûr. Mais..... tu devais t’en douter.


          • Gül 9 juillet 2009 22:00

            Ho ! Mais tu te lances ! Bien vite d’ailleurs...

            Allons-y, flatte, flatte !!! :- ))


          • Gül 9 juillet 2009 22:08

            Nan ! Mais alors !

            Si tu causes en même temps que moi, on ne va pas s’en sortir !!!! : -))

            Tu me flattes l’ego ou pas finalement ? Parce que là j’avoue être un brin paumée...


          • plancherDesVaches 9 juillet 2009 22:29

            Je t’explique. Mais c’est parce que c’est toi et il ne faudra pas que ça sorte d’entre nous.

            Le Notre président que fait-il... ???
            Il fait comme tous les gens intéressés :
            Il flatte les « richesEt Puissants ». Soit, je fais comme lui, je lêche le cul. (t’inquiète, j’ai croisé un paquet de « RichesEtPuissants », et comme pour Madoff, ça marche. (je précise, moi, c’était pour leur demander d’éviter de m’enc..marchander, enfin... me prendre pour un gogogle)
            Mais...Les mecs bandent par les nanas comme toi ou pour le fric.
            Souvent, ils mélangent, d’ailleurs...
            Donc, tu fais comme Madoff, tu les roules, ces croyants obséssionnels du fric.

            La franced’enbas, que fait-il... ???
            Et bien il les manipule. Tout con :
            Tu les culpabilises : « c’est de votre faute si vous trouvez pas de boulot et je vous la jette votre médiocrité à la figure »
            Tu divises : " ouais, c’est de la faute des syndicats, des salariés, des CONsommateurs, des révolutionnaires, des ... j’en passe.

            Et voilà. C’est comme ça que ça marche.
            Ca donne envie de tuer, non ?


          • Le péripate Le péripate 9 juillet 2009 22:32

            Il faut d’urgence vous faire soigner. Le meurtre n’est pas accepté dans une société civilisée.


          • Gül 9 juillet 2009 22:36

            Au secours !!!

            Je ne suis ni riche ni puissante !!!

            Qu’on se le tienne pour dit ! Non mais !

             smiley

            C’était pas ce que je te demandais d’expliquer mon petit parquet d’amûûûr, ça je le sais depuis longtemps ! Mais c’est pas grave, tu m’as donné une occasion de répondre des bêtises et de me marrer un bon coup. Et ça ça n’a pas de prix ! ;- )


          • plancherDesVaches 9 juillet 2009 22:41

            Péripate : je ne vous répondrais que les altermondialistes n’ont plus QUE la violence pour se faire entendre.
            Ils sont la preuve vivante que vous avez tué la démocratie.


          • plancherDesVaches 9 juillet 2009 22:43

            Si j’ai pu t’apporter quoique ce soit, et surtout du bonheur, alors, j’en suis heureux, Gül.


          • Gül 9 juillet 2009 22:44

            Et « tac » !!!!


          • Gül 9 juillet 2009 22:49

            Heu... le « tac » c’était pour en rajouter à ton comm pour Péripate.

            T’es casse-pieds à la fin à toujours parler au-dessus de moi ! Tu veux pas aller en dessous, pour changer ! :- p


          • Gül 9 juillet 2009 22:59

            Décidément, mcm,

            J(ai beau faire, je vous croise toujours sur mon chemin !

            Serait-ce que nous ayions les mêmes centres d’intérêt ?


          • Mr Sparkle Mr Sparkle 9 juillet 2009 13:26

            C’est avec un tel entêtement que le doute n’est plus permis, le gouvernement travaille sur ce dossier comme pour d’autres au service d’un lobby qui ne veut pas voir son chiffre d’affaires diminuer, au risque de rater le coche.
            Napster et MP3.com furent rachetés dans le seul but d’être coulés en règle et d’empêcher le développement du téléchargement légal.

            Comme le disait si bien NOFX, « Dinosaurs will die ».


            • robin 9 juillet 2009 13:36

              Discussion qui oublie aussi comme trop souvent le vrai motif de l’HADOPI : MUSELER L’INTERNET en commençant à légaliser la multiplication de son flicage, LA PREUVE ?

              DESORMAIS L’INTERNAUTE QUI N’AURA MEME PAS TELECHARGE MAIS N’AURA PAS SECURISE SA LIAISON SE PRENDRA 1500 euros, CEUX QUI N’ONT PAS COMPRIS LE VRAI BUT REFLECHISSEZ....lol !


              • Dosadi 10 juillet 2009 10:07

                On peut toujours contester l’ordonnance pénale et attendre de voir leurs preuves.


              • jean 12 juillet 2009 20:35

                Oui Dosati, même faire confiance à la justice !!!! voire à la police (deux bavures en une semaines.....)


              • Nobody knows me Nobody knows me 9 juillet 2009 13:51

                Attendez, attendez, j’ai noté un truc ce matin ici, je vous le ressors, c’est énorme. Apparemment, le départ d’Albanel ne signera pas l’arrêt des conneries débitées en matière d’informatique :
                Voilà : "Je rappelle d’ailleurs que nous avons introduit dans la loi Hadopi 1 une disposition qui permet à la Haute autorité de labelliser des logiciels permettant de sécuriser l’accès à internet : un abonné muni d’un tel logiciel sera prémuni contre tout risque« 
                C’est pas trop fort ?? Un logiciel qui vous prémunit contre tout risque informatique.
                ==> Ca n’existe pas, ça n’existe pas
                ...

                Bêtisier : »Hier la sénatrice Mme Marie-Christine Blandin expliqua : « la non-négligence, c’est utiliser un certain logiciel, un certain type de pare-feu et d’antivirus. Demain, la négligence sera d’utiliser Linux ou tout logiciel libre autre que ceux d’une grande multinationale !  » Pour faire bonne mesure, Franck Riester, rapporteur à l’Assemblée nationale et Christine Albanel s’étaient en effet opposés à ce que ce logiciel de sécurisation soit impérativement gratuit et interopérable« 

                Traduction du  »certain logiciel, un certain type de pare-feu«  : C’est pour vos gueules, va falloir cracher la thune car on sait bien que les meilleurs pour l’interopérabilité, c’est Microsoft et Apple... Hummmm... (cf DRM, ...).

                Traduction bis du  »certain logiciel, un certain type de pare-feu" :OpenOffice comme pare-feu pour tout le monde... MDR


                • Nobody knows me Nobody knows me 9 juillet 2009 14:04

                  Petit complément à propos des 3 députés UMP ayant osé défier la voix du maître : Tardy, Vanneste, Suguenot, premières victimes de la Hadopi.

                  Source www.pcinpact.com :
                  Lionel Tardy vient de l’indiquer sur son blog  : il n’aura pas de temps de parole ce soir. Même couperet pour Christian Vanneste ou Alain Suguenot, tous des députés UMP qui ont eu le mérite, le courage ou le défaut de marquer leur opposition au projet de loi Hadopi.

                  « Sachant que l’examen en seconde lecture du projet de loi Création et Internet (Hadopi) reprenait aujourd’hui, je m’étais inscrit (par précaution) dès la semaine dernière auprès du groupe UMP pour intervenir lors de la DG (Discussion générale) de cet après-midi. N’ayant pas de nouvelle du groupe, je me suis rapproché du service de la séance en fin de matinée, qui m’a appris que ma demande n’avait pas été retenue par le groupe UMP, faute de temps de parole suffisant (20 minutes au total). Je me suis donc fait suspendre, sans avertissement, ... ma connexion au micro de la tribune de l’Assemblée. Un avant-goût de la loi Hadopi ? Cela préjuge mal des discussions à venir ... et j’espère que ma connexion sera rétablie sous peu pour que je puisse m’exprimer sur ce texte  ». Même constat sur le blog du député Vanneste.


                • Nobody knows me Nobody knows me 9 juillet 2009 16:05

                  Ben oui mais ils vont partir pour quel parti les pauvres ?? NC ? Modem ?
                  Ils auront jamais leur groupe parlementaire s’ils sont 3 pelés et un tondu...
                   smiley


                • Nobody knows me Nobody knows me 9 juillet 2009 16:08

                  Mince, j’avais mis un smiley pour montrer ma moquerie mais ils ne sont plus pris en compte.
                  Je vais dire « LOL » alors...


                • Mr Sparkle Mr Sparkle 9 juillet 2009 16:22

                  Et après ça on nous jure encore que les fameux « députés godillots » n’existent plus ma bonne dame, alors que l’on se rapproche dangereusement d’un système ultra-discipliné à l’anglaise où il est suicidaire de sortir du rang.
                  Pour une fois, ce sont les parlementaires américains qui daignent montrer l’exemple. Shame on us !


                  • herve33 9 juillet 2009 19:31

                    Inutile de dire que les artistes et milieux culturels, pourfendeurs d’Hadopi vont se mordre les doigts lorsque cette loi débile sera mise en application , le téléchargement illégal ou non permettait à la jeune génération d’avoir accès à des produits culturels certes peut-etre sans payer directement mais la culture plus elle circule , mieux elle se vend d’une manière ou d’une autre , bien des artistes n’existeraient même pas sans internet et le téléchargement illégal . 
                    Nul doute que si les méchants internautes ne téléchargent plus , ils ne seront certainement pas enclin à acheter en ligne , n’iront plus aux concerts , quand aux CD , on en parle même pas . 15 à 20E pour écouter un album pour un ou deux titres valables , ca fait cher le morceau .

                    Tout cela ressemble à la connerie des DRM , faute de pouvoir écouter de la musique sur des supports de leur choix , les consommateurs les ont boycotté , et les grandes firmes comme Sony avoue avoir fait une erreur marketing .

                    Hapodi c’est non seulement une erreur marketing , c’est le top de l’aveuglement des poliques face aux lobbies de tout poils .


                    • Dosadi 10 juillet 2009 10:11

                      En effet, après avoir suivi de près ce débat, j’ai décidé de ne jamais voter pour l’UMP (une raison parmi tant d’autres, mais celle-là remporte la première place) et de ne plus jamais verser un centime aux majors. Tant pis pour eux, tant pis pour les artistes qui sont à leur solde.


                    • chlegoff 9 juillet 2009 19:57

                      Que dire, que faire pour faire entendre raison aux parlementaires ? et si tout simplement une majorité de parlementaires suivait les directives du chef sans sourciller ! un peu comme dans les bandes organisées où prolifèrent quelques caïds. Le culte du chef, cela ne vous rappelle t-il rien ?


                      • Dosadi 10 juillet 2009 10:12

                        « Que dire, que faire pour faire entendre raison aux parlementaires ? »

                        Ne pas les réélire ?


                      • L'enfoiré L’enfoiré 9 juillet 2009 20:41

                        Et si vous retourniez au Minitel ?
                        Ce sera kitch, non ?
                        Ca ne pompe pas les MP3, ça le suce.
                        Mais c’est France Telecom qui serait aux commandes.


                        • plancherDesVaches 9 juillet 2009 21:30

                          Coucou L’enfoiré.

                          Ici, c’est aussi politique que commercial.... Star&ko.... ben c’est nous qui l’avons élu.... et on s’est bien fait baiser.
                          http://www.ecrans.fr/Tout-le-monde-a-interet-a,5762.html


                        • L'enfoiré L’enfoiré 9 juillet 2009 20:42

                          J’oubliais la justification :

                          « On nous dit que le monde entier nous envie le Minitel. Je ne sais pas s’il nous l’envie, messieurs, mais je peux en tout cas vous dire une chose avec certitude, c’est qu’il ne nous l’achète pas » Bruno Lussato, professeur à l’ENSAM (Arts et Métiers), 1988.


                          • Lucien Denfer Lucien Denfer 9 juillet 2009 22:36

                            Lu sur Korben.info

                            Hier, je n’ai pas pu suivre les débats sur « Hadopi 2 le retour de la mort qui tue« , mais sachez que cette crotte gouvernementale a été adoptée et bien largement ! (Au Senat… Il reste encore l’étape de l’Assemblée Nationale à franchir mais je pense que tout le monde s’essoufle sauf ceux qui y ont un intérêt financier donc je crains le pire.

                            Selon PCInpact, voici ce qu’elle implique si vous vous faites choper par les sbires des majors :

                            • Vous devrez continuer à payer votre abonnement (même si vous n’y avez plus accès)
                            • Si vous n’avez pas mis en place un « logiciel de sécurisation » et qu’on vous pirate votre ligne, vous être COUPABLE de négligence caractérisée (BULLSHIT !!) et par conséquent vous vous mangerez une amende de 1500 € minimum ou un mois de suspension de connexion internet. (Moi je m’en fiche, j’ai OpenOffice pour sécuriser mon accès ))
                            • Si vous voulez vous défendre, vous ne pourrez pas le faire devant le juge. Ce dernier prendra sa décision sur la base d’un PV rédigé par des sociétés privées autorisées à collecter ces adresses IP
                            • Le texte est bien sûr très large et tout le monde pourra être accusé de contrefaçon même après avoir mis une vidéo sur Youtube. Et à cause de cela, vous aurez le droit à 1 an de suspension d’abonnement internet
                            • Le gouvernement aura le droit de surveiller vos emails et vos messageries en tout genre afin de détecter l’échange de fichiers soumis au copyrights. (HA HA HA HA HA HA !)
                            • Et comme la Commission de Lois n’apprécie pas Hadopi, c’est pas grave, on lui cache et on soumet cette masquerade uniquement à la Commission des affaires culturelles.

                            Seul point positif, il vous sera quand même possible de vous faire assister par un avocat en cas d’accusation…

                            Moi ce qui me fait le plus flipper là dedans à titre personnel :

                            • Ce n’est pas de me faire choper à télécharger car je n’ai même pas le temps de mater un film et au pire, télécharger sans me faire choper, je sais faire si vraiment on m’y obligeait. (Et vous savez le faire aussi)
                            • Ce n’est pas qu’on surveille mes emails car je sais parfaitement chiffrer n’importe quelle conversation (et je vous apprendrai à le faire à l’occase si vous ne savez pas le faire)
                            • Ce n’est pas d’être accusé de négligence pour la non sécurisation de mon accès internet car j’ai une bonne clé WPA qui tue (même si je sais qu’au final, personne n’est à l’abri)

                            Non, non… C’est plutôt que ces hyènes de sociétés privées qui vont collecter les ips se plantent volontairement et s’amusent à inserer mon IP dans leurs logs, juste parce que ma tête ne leur revient pas ou sur ordre d’une entité supérieure. Nous sommes à leur merci et ça ne me plait vraiment pas… On aura forcement le cas un jour du blogueur ou du journaliste qui l’ouvre un peu trop sur le net contre la politique Sarkozienne et qui se retrouvera comme par hasard dans une liste d’IP d’affreux téléchargeurs.

                            Bref, y’a plus qu’à espérer que les gens de l’Assemblée Nationale soient un peu plus intelligents que ceux du Sénat qui avec la poussière qui s’accumule dans leur cerveau, ne savent même plus faire la différence entre une loi liberticide qui sera sans effet pour la création culturelle et une vraie loi utile et intelligente.

                            Et n’oubliez pas, Loppsi arrive ! Va falloir agrandir les prisons mes amis


                            • Dosadi 10 juillet 2009 10:20

                              "Hier, je n’ai pas pu suivre les débats sur Hadopi 2 le retour de la mort qui tue, mais sachez que cette crotte gouvernementale a été adoptée et bien largement !« 

                              En fait, les sénateurs socialistes ont voté contre cette fois, avec des interventions bien argumentées comme celle d’Alima Boumediene-Thiery. Mais le RDSE a soutenu la majorité, et le texte est passé.

                               »Si vous voulez vous défendre, vous ne pourrez pas le faire devant le juge. Ce dernier prendra sa décision sur la base d’un PV rédigé par des sociétés privées autorisées à collecter ces adresses IP"

                              Le juge peut également décider que le procès-verbal de l’Hadopi n’est pas suffisant et demander une enquête. On peut aussi contester l’ordonnance pénale dans un délai de 30 jours. Et si je ne me trompe pas, la jurisprudence actuelle considère que l’adresse IP n’est pas une preuve suffisante.


                            • Lucien Denfer Lucien Denfer 11 juillet 2009 00:06

                              Merci pour vos précisions, donc affaire Hadopi 2 à suivre en attendant Loppsi qui sera encore pire...


                            • Arcane 9 juillet 2009 22:40


                              Mais hadopi c’est bien et c’est beau. Et puis cela permet de proteger des artistes tres distingues comme Barbelivien, Gilbert Montagner ou Mireille Matthieu.

                              Et puis se faire espionner quand on a rien a se reprocher, c’est citoyen.

                              Moi je note tous les deplacements de mes voisins avec l’heure et tout (meme les plaques de leurs invites) au cas ou la milice me les demanderait.

                              Les detracteurs d’hadopi sont des sauvageons sans foi ni loi. Se faire lire ses mails , c’est pas grave si on a rien a se reprocher.

                              Mes voisins sont louches, ils n’aiment pas Johnny et ne regarde pas TF1 et je suis sur qu’ils volent des films sur internet. Le vrai geste citoyen , c’est de les denoncer, cela fera gagner du temps a l’equipe de Mr Hadopi.


                              • Lucien Denfer Lucien Denfer 9 juillet 2009 22:44

                                Ténardier va smiley


                              • Mr Sparkle Mr Sparkle 9 juillet 2009 22:48

                                Triste mais tellement vrai, on croirait lire un vrai post du figaro.fr, si l’on excepte le second degré bien entendu ! La même logique s’applique à la vidéo-surveillance, « si l’on a rien a se reprocher il n’y a aucune raison de refuser ce système ». La vaste prairie des moutons sait toujours se faire entendre...


                              • Gül 9 juillet 2009 22:48

                                Bonsoâr,

                                Ici Cosette ! Que puis-je pour vous ?


                              • Arcane 9 juillet 2009 22:58


                                Oh vous savez Monsieur Denfer, c’est pas bien de se moquer d’une vieille dame. Mes voisins sont en plus menteurs ehontes car ils disent tout le temps en rigolant qu’ils sont sur ma Ouiphy. C’est ma petite chienne que j’ai eu l’annee derniere en meme temps qu’internet.

                                Je peux vous dire qu’ils ne seront jamais dessus car je ne la laisse pas sortir pres de ces malotrus, j’y tiens trop a ma petite Ouiphy (c’est mon petit fils qui l’a nommee ainsi mais j’ai jamais compris pourquoi)


                              • Arcane 9 juillet 2009 23:01

                                Mais moi je les laisse dire car je le sais bien qu’au bout du compte ils finiront pas avoir des problemes ces pirates.


                              • Lucien Denfer Lucien Denfer 9 juillet 2009 23:34

                                On rigole tellement sur AGRVX que ça devrait être remboursé par la sécu, mais je sais pas si c’est bon pour son trou (à la sécu)....


                              • john val john 10 juillet 2009 00:17

                                Je ne comprends pas la logique des dirigeants du marché des biens culturels numérisables (livre, disque dvd, logiciels entre autres) relayés par les dirigeants politiques : ils préfèrent que ces derniers mettent en place un arsenal repressif pour décourager les échanges, alors qu’il est loin d’être certain que le peer to peer engendre au final un manque à gagner, au lieu de se gaver d’emblée avec la mise en place d’une taxe (licence globale).


                                • Dosadi 10 juillet 2009 10:25

                                  Je pense que c’est parce qu’ils veulent instaurer eux-mêmes des licences globales, sous forme d’abonnement à leur catalogue. Ils veulent profiter jusqu’au bout de l’ancien système (vente au détail, plus rentable) tout en empêchant l’État d’instaurer une licence globale ou un autre système qui permettrait aux artistes de se passer d’eux. Enfin, je dis empêcher, Sarkozy n’a pas dû opposer beaucoup de résistance.


                                • Regine M Regine M 10 juillet 2009 03:15

                                  Pas le temps de lire toutes les réactions (j’bosse jusqu’à l’aube moi smiley)... donc, pardon si je peux faire doublon.
                                  J’interviens peu ici (ou ailleurs), non pas pour vous « snober » (vous avez tous un niveau scolaire bien plus élevé que le mien), non plus par manque de données disponibles (tout est disponible au curieux, il suffit d’un clic ou deux), mais juste par manque de temps (et puis ... convertir les convertis !). Cependant, intervenir au sujet d’HADOPI me démange !

                                  Une petite recherche sur mes premiers et plus anciens post, vous apprendrons que je suis l’humble épouse d’un musicien, un tout petit musicien ... C’était du temps de la DADVSI. Vous savez, le truc qui à voulu introduire une technologie de suivi/fichage de ce que vous écoutez avec une technologie appelé « DRM »... (déjà !).

                                  A l’époque, très peu de temps avant, une belle partie de ces olibrius d’artistes ont disparus sous les applaudissements, via les premières réformes du statut des intermittents du spectacle => Ces fait-néants ne travaillaient que ±500/an devant le public (les écritures en solitaire, les heures d’arrangement, de studio/répet’ non « défrayés » ne comptant pas). La précarité a fait place nette. Je ne vous ferais pas l’injure de vous réciter le poème archi-connu de Martin Niemöller, même si, orange-amère, ça me démange souvent.

                                  Quelques réformes plus tard, seuls ne sont restés sur le devant de la « scène », que les signataires de « majors » ou assimilés. Un contrat de Major, une signature à la SACEM ferait dresser les cheveux de tout inspecteur du travail ... et les survivants ont plantés chacun un clou sur le couvercle du cercueil des libertés (pétition pro-HADOPI), parfois par ignorance, plus souvent par désir de survivre (ou de payer leur piscine).

                                  Bon ... j’exagère ! Les artistes (sans piscines) vivent toujours. Vous les trouverez sur les vraies scènes. La SACEM*, les contrats (signés chez « Native/EMI/ ...etc.), la précarité, ont rendu silencieux déjà trop d’entre-eux ; mais la vie est toujours là, bien tenace, collée aux rochers des festivals de l’été ou des salles oubliées des banlieues. Les artistes survivent, même au pire ; mêmes aux périodes les plus noires. Et il y a toujours une nouvelle génération qui naît, qu’on aime ou pas.

                                  HADOPI est la suite logique de DADVSI. LOPSI veut suivre. Les réformes du statut des Artistes, celles des Droits d’Auteurs, tout cela n’est que le canevas d’un gigantesque Hold-up (passager si nous restons vigilants). DADVSI à été un fiasco. HADOPI I a ramassé une claque quasi mortelle. HADOPI II, même enrobée du nom de Mitterrand n’arrive pas à faire croire qu’elle veut protéger l’art (même les jeunes »pop« sont contre, c’est peu dire !).
                                  Pour ceux d’entre vous qui ont un intérêt /amour de l’Histoire, essayez de mettre bout à bout ces »morceaux d’histoires« (brevets, statut des artistes, copie privée, enseignement/diffusion de la culture, lois récentes sur leur »protection", ce qu’on fait des artistes, vivants ou morts.). Vous arriverez, à moins d’être de très mauvaise foi à cette conclusion : Ce n’est pas l’Artiste qu’on protège, c’est vous qu’on bâillonne. HADOPI n’amène pas un cent de plus dans la bourse plate de ces saltimbanques. Elle vous empêche juste de les rencontrer (et de vous rencontrer) sans passer par un maquignon.

                                  Allez, cado ? un petit mp3 du groupe à mon Titi pas signataire chez un Majors (z’en veulent pas) mais que vous croiserez peut être pendant vos vacances bien méritées. Que ce morceau, déjà ancien, vous plaise ou pas, qu’importe. Vos goûts vous appartiennent. C’est vous et vos coups de cœurs qui poussent en avant les saltimbanques. Sans public, aucune œuvre ne peut survivre. Par contre, écoutez froidement, et ... demandez-vous si cette ariette à pu naître sans travail, sans investissement. Si vous aimez, ne vous arrêtez pas cet instant. Déplacez-vous, allez voir les spectacles vivants, allez dans les salles, dans les festivals et concerts...et ne les oubliez pas l’hiver smiley

                                  Bon, j’arrête là : vous êtes déjà tous couchés et j’ai pas fini de travailler ...
                                  Amicalement !


                                  • L'enfoiré L’enfoiré 10 juillet 2009 15:40

                                    Regine M,
                                     J’ai bien lu votre soucis vis-à-vis des artistes. Et puis j’étais pour le DADVSI et je suis contre l’HADOPI.
                                     Pourquoi ? Parce que ceux qui le pousse n’y connaisse rien à la technique et que le but à atteindre ne peut être résolu par cet intermédiaire.
                                     Couper le sifflet, quand on a besoin du sifflet pour siffler, il y a de la marge.
                                     Couper la connexion alors que c’est pas elle que l’on se connecte à tellement de choses dans le monde : la banque, l’information, la connaissance, la recherche d’un emploi, les convictions de candidats aux élections... et j’en passe. Il y a vraiment des baffes qui se perdent.
                                     Une amende d’accord. Mais cela demande de l’administration et couterait tandis que cette manière, demanderait une injonction à un provider qui n’en a rien à cirer.
                                     Ensuite, ce serait aussi oublier le piratage possible.
                                     Honnête citoyen, qui lui aussi ne sait pas comment se protéger et se verrait amputer de son accès.
                                     Quand cette loi est sortie, je n’y ai rien compris à la finalité. A qui le crime profitait vraiment. 
                                     Ensuite, aujourd’hui, Internet est ausis un tremplin vers la reconnaissance qu’il ne faut pas oublier.
                                     Bon, ben tout cela a déjà été dit ailleurs. J’arrète. A+


                                  • Bahia 10 juillet 2009 07:17

                                    A Bruxelles, cette loi est appelée : loi pascal nègre .....


                                    • NICOPOL NICOPOL 10 juillet 2009 09:12

                                      @ l’auteur,

                                      Excusez moi mais je ne suis pas sûr d’avoir compris l’article.

                                      Vous dites :

                                      "Allègrement repris (qui a dit copié/collé ?) par tous les médias, la nouvelle lubie du gouvernement vise, je cite, à « dissuader le téléchargement illicite »(1). C’est là qu’est toute l’astuce, mais surtout le trompe-l’oeil gobé de toutes pièces par la presse, qui se révèle peut-être tout aussi déconnectée des réalités que nos élus grisonnants. En effet, en lieu et place de sanctionner effectivement le téléchargement illégal, HADOPI s’attaque en réalité au peer-to-peer (généralement abrégé en P2P).« 

                                      Si je résume :  »les gens sont cons, personne sauf moi ne voit le projet occulte d’anéantissement du peer to peer derrière la loi HADOPI« .

                                      ’’HADOPI s’attaque en réalité au peer-to-peer’’. Je veux bien, moi. Mais vous n’en apportez strictement aucun élément justifiant cette affirmation ! Même pas un petit extrait de la loi, d’un débat à l’assemblée, d’une déclaration ou d’une interview d’un ministre ou d’un député... Non, juste cette phrase balancée là comme une évidence : »HADOPI s’attaque en réalité au peer-to-peer« ... Vous appelez ça du journalisme citoyen responsable ??

                                      Alors de deux choses l’une : ou bien vous avez des éléments pour corroborer vos soupçons, et alors daignez nous les soumettre afin que nous nous fassions notre propre appréciation ; ou bien tout cela ne sort que de votre imagination et symptomatise une »comploïte" aiguë (une tendance de plus en plus répandue sur AV cf article de B. Dugué sur les sujets au Brevet).

                                      Arrétez de vousfaire plaisir à effrayer tout le monde avec du vent, en renforçant l’image d’un gouvernement liberticide, d’une dictature qui se met en place, d’une censure intolérable, d’un contrôle de plus en plus rapproché, etc. etc., (et accessoirement de vous faire passer pour un courageux dissident qui ose révèler au monde crédule les machiavéliques complots des Puissants de ce monde). Si vous avez de l’info, citez vos sources ! Sinon, arrétez de fanstasmer et d’agiter des épouvantails (comme dirait l’ami Sisyphe).

                                      Des faits, sacreubleu !


                                      • Mr Sparkle Mr Sparkle 10 juillet 2009 12:30

                                        Très cher lecteur,

                                        Contrairement à ce que vous laissez entendre, je ne prétend pas être le seul détenteur d’une vérité absolue. Puisqu’a priori seul l’officiel ne semble trouver grâce à vos yeux, je mettrais de côté les dizaines (centaines ?) d’articles sur le sujet, pour vous renvoyez vers le site du sénat : http://www.senat.fr/dossierleg/pjl07-405.html
                                        Qu’y apprend-on ? "Le texte présenté par le gouvernement prolonge la démarche de régulation des réseaux numériques en matière de biens culturels, engagée par la loi sur les droits d’auteur et les droits voisins dans la société de l’information du 1er août 2006 (loi DADVSI). (...) Elle en reprend la mission de régulation dans le domaine des mesures techniques de protection et d’identification des œuvres et se voit confier deux nouvelles missions de protection des œuvres et objets auxquelles est attaché un droit d’auteur ou un droit voisin et d’observation de l’offre légale et de l’utilisation illicite de ces œuvres et objets.« 

                                        Hoho ! Devant cette incroyable déluge de précisions techniques, deux solutions se dégagent :
                                        - ou l’on est un gentil citoyen discipliné et l’on fait fi de ces imprécisions flagrantes dans un projet de loi qui semble pourtant fondamental aux yeux de notre très cher président (c’est bien connu, de toutes façons, nos élus sont les plus calés : http://www.bakchich.info/Hadopi-le-pire-du-pire-de-l,07562.html)
                                        - ou l’on s’interroge sur cet oubli et l’on tente d’interpréter »la technique« qui va bien pouvoir être mise en place par nos cracks de l’informatique -> Comment identifier un »piratage« comme le définissent nos élus ? A priori en mesurant les flux entrants et sortant (download et upload) grâce aux données des FAI qui disposent de ces données et seront avec HADOPI amenés à les communiquer aux flics du net. La »liste des sites répréhensibles« (que l’on ne connait d’ailleurs toujours pas, c’est ça la transparence) semble indiquer une procédure simple : le trackage des IP provenant de France dans les réseaux d’échanges de fichier (ce qui est, vous en conviendrez je l’espère, une défintion du P2P)

                                        Je ne rentre pas plus dans la technique, mais si vous avez une explication différente à livrer, je serais ravi de l’examiner. Pour ce qui est du »gouvernement liberticide« , il est sûr que c’est un fantasme de gaucho réac, c’est bien connu : les gardes-à-vue, les caméras de surveillance, les mouchards imposés par la loi pour nous protéger des vilains pirates en wi-fi, tout cela ne relève que di bon sens et vise uniquement à protéger les braves citoyens. Sur la même logique, je souhaite raccorder par la vidéo mon domicile au commissarait le plus proche afin de prouver ma bonne foi et de permettre l’arrestation de mes amis qui viendraient se livrer à des pratiques illicites chez moi. On est jamais trop prudent, n’est-ce-pas ?

                                        Sur ce je vous quitte et vais de ce pas faire soigner ma »comploïte aiguë" auprès de mon psy et me livrer de bonne foi aux flics pour ma dissidence caractérisée.

                                        Cordialement


                                      • NICOPOL NICOPOL 10 juillet 2009 18:08

                                        Bonjour Mr Sparkle,

                                        Merci pour votre aimable réponse. Mais excusez mon scepticisme : en quoi ce que vous dites vient-il en confirmation de l’affirmation selon laquelle le projet de loi HADOPI « s’attaque en réalité au peer-to-peer » ?

                                        De quel « oubli technique » parlez-vous ? Pouvez-vous êtres plus précis ?

                                        Et en quoi le fait d’avoir accès à des adresses IP dans des peer-to-peer pour contrôler le respect du droit d’auteur est-il une « attaque » contre le peer-to-peer ?? Qu’est ce qui va menacer mon utilisation du peer-to-peer pour échanger des fichiers privés, ou comme l’exemple que vous donnez des applicatifs de jeux vidéos légaux ??

                                        Faisons une analogie avec les contrôles de douane dans les aéroports. On vérifie que vous n’utilisez pas le transport aérien pour transporter des contrefaçons, et pour cela on demande que chaque bagage soit relié à un passager, et on peut vous demander d’ouvrir votre valise ; mais il serait absurde de prétendre que ces mesures douanières constituent une « attaque » contre le transport aérien !! Et bien, je ne vois pas la différence avec la loi HADOPI : c’est une attaque contre le piratage, pas contre le peer-to-peer en soi (d’ailleurs quel en serait l’intéret ?).

                                        La lutte contre le piratage est une fin, le contrôle du peer to peer est un moyen. Inverser cela en présentant la lutte contre le piratage comme un moyen, ou plutôt un prétexte, et la lutte contre le peer-to-peer comme la fin occulte, me paraît donc toujours aussi spéculatif. Vous êtes donc loin de m’avoir convaincu, et j’en reste aux conclusions de ma première intervention :

                                        "Alors de deux choses l’une : ou bien vous avez des éléments pour corroborer vos soupçons, et alors daignez nous les soumettre afin que nous nous fassions notre propre appréciation ; ou bien tout cela ne sort que de votre imagination et symptomatise une « comploïte » aiguë."

                                        Cordialement itou,


                                      • fourreau 10 juillet 2009 14:44

                                        J’ai du mal à saisir cette histoire Hadopi. En effet, cette question se pose parce que nous sommes définitivement rentrés dans l’ère numérique sans retour possible. Or le monde n’a pas commencé à exister à partir du numérique. Il y a eu bien d’autres créations avant cette ère. Que doivent devenir ces œuvres dont le volet numérique n’a pas été prévu ? Beaucoup d’autres créations antérieures d’auteurs divers et variés dans beaucoup d’autres domaines vont trouver des applications numériques soit intégrales soit partielles, mais que deviennent les droits de ces auteurs-là ? J’ai compris que la fameuse loi Hadopi n’est qu’un volet d’un problème beaucoup plus vaste. Pourquoi se crispe-t-on sur un seul volet alors que les bases du problème central ne sont pas jetées ? Je suis un cas instrutif là-dessus exposé dans ce blog.


                                        • MortytheReaper 12 juillet 2009 16:37

                                          Rendons honneur àLionel Tardy qui député UMP ose encore l’ouvrir.
                                          Comme la quadrature du net
                                          comme pcinpact et bien d’autres... pourquoi ce cri du « lucide solitaire en plein désert » ? Seriez-vous myope ?


                                          • MortytheReaper 12 juillet 2009 16:54

                                             @Regine M
                                            Chère compagne d’un musicien/artiste

                                            Nous ne sommes pas contre d’acheter, payer
                                            pourvu qe les intermédiaires ne soient ceux qui reçoivent le plus,
                                            pourvu que nos cerveaux soient à distances des divers cmapagnes putassières
                                            D’ailleurs les collectifs d’auto-pro et de distribution communautaire l’ont bien compris.

                                            Ton ami peut mettre en vente directe sur un site, perso si j’aime je préfère savoir que LUI (vous) peut (pouvez) manger à sa/votre faim ou se payer la piscine.

                                            Je souhaite à l’artiste de pouvoir vivre de son art mais faire l’artiste pour être à tout prix milliionnaire. Euh il y a d’autres jobs pour de tels desseins.

                                            Enfin petite aparté , je trouve bien curieux - si ce n’est insultant - qu’un gars qui veut à tout prix ne pas payer ses impôts hors de France (Saison 1 : « revendiquons la Belgique », saison 2 : « un chemin suisse », saison 3 : « Improbable Rocher ») soit invité à chanter pour le 14juillet. Merci pour le respect des contribuables et des citoyens qui ont choisis de rester !


                                            • agent orange agent orange 13 juillet 2009 08:40

                                              Après avoir cassé le statut des intermittents du spectacle, maintenant les politiques prennent la défense des artistes en voulant sanctionner le téléchargement illicite ?
                                              Grand écart ? hypocrisie ? ou plutot un prétexte pour fliquer le dernier espace de liberté ? Le Net...
                                              Un excellent article qui résume bien les enjeux derrière les dispositifs législatifs (DADVSI, HADOPI, LOPPSI & PERICLES) voulus par le pouvoir.
                                              http://www.reopen911.info/News/tag/internet/


                                              • agent orange agent orange 13 juillet 2009 08:50

                                                Après avoir cassé le statut des intermittents du spectacle, maintenant les politiques prennent la défense des artistes en voulant sanctionner le téléchargement illicite ?
                                                Grand écart ? hypocrisie ? ou plutôt un prétexte pour fliquer le dernier espace de liberté ? Le Net...
                                                Un excellent article qui résume bien les enjeux derrière les dispositifs législatifs (DADVSI, HADOPI, LOPPSI & PERICLES) voulus par le pouvoir.
                                                http://www.reopen911.info/News/tag/internet/

                                                 

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