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Accueil du site > Tribune Libre > Après « je suis Charlie », et maintenant que va-t-on faire ?

Après « je suis Charlie », et maintenant que va-t-on faire ?

Nous voilà donc en plein déferlement médiatique, info en continue, répétition à outrance d’infos qui n’en sont pas, film de la traque, commentaires en tout genre, bref tout est fait pour occuper nos esprits, attiser les peurs, ne pas prendre de recul, face à l’horreur qui vient d’être commise, facilitant ainsi les réactions émotionnelles et épidermiques, qui ne seront pas forcément appropriées si on ne cherche pas à connaitre les causes réelles de ce qui vient d’arriver.

Charlie Hebdo vient d’être touché de la manière la plus horrible qui soit, des auteurs, dessinateurs qui ont bercés mon adolescence, viennent d’être sauvagement assassinés, Bernard Maris qui m’a beaucoup inspiré aussi par ses livres, et ses réflexions sur l’économie, n’est plus aussi, mais avec eux toutes ces autres personnes qui travaillaient ont été fauchées par des meurtriers n’ayant aucune humanité, et simplement guidés par une haine n’ayant aucun lien avec une quelconque véritable foi.

Et nous voilà en plein déferlement de bon sentiments et de bonne conscience, les autres médias affichent « nous sommes tous Charlie », alors que nombre d’entre eux ne bougèrent pas le petit doigt, lorsque les dessinateurs de Charlie Hebdo, durent s’exprimer durant un procès en Islamophobie complètement décalé. Où étiez-vous à ce moment là, messieurs les journalistes de bonne conscience ?
Et ceux qui, bien en vue dans les médias aux heures de grandes écoutes, nous entrainaient vers « l’autocensure », sont les mêmes qui portent le badge « je suis Charlie », et parlent de liberté d’expression… On se moque de nous froidement.

La liberté d’expression existe belle et bien, et Charlie Hebdo en est l’un des flambeaux, et c’est celle que je revendique ici, en proposant à chacun de s’informer et de véritablement se faire une opinion sur les sources de cette haine, soit disant portée par une religion, mais qui en fait n’est utilisée que par pur prétexte.

Je ne détiens aucune vérité, mais je me documente et je réfléchis, et je propose ici quelques documents qui permettront d’éclairer les esprits de ceux qui désirent réellement faire l’effort de bien réfléchir. Car se faire sa propre opinion sans gober bêtement la pensée unique des médias est, à mon sens le seul gage pour prendre du recul face aux évènements en cours.

Pourquoi ce texte ?
Parce que je crains que nous en soyons rendu au même stade qu’en 1936, avant l’arrivée D’Adolf Hitler au pouvoir, avant le gouvernement de Vichy, avec l’exacerbation de la haine du Juif, les rendant coupables de tous nos malheurs, et avec en final un génocide qui fut totalement planifié par l’Allemagne Nazi.
Aujourd’hui, c’est la haine du musulman, de l’Islam, à cause d’un Islamisme radical, qui je le rappelle à été fabriqué par la CIA, dans les années 80, lorsque les USA étaient en guerre contre les Russes en Afghanistan.
Ce que Hilary Clinton, future candidate aux élections américaines, ne cache pas le moins du monde.
VIDEO : http://www.dailymotion.com/video/xsghic_2009-hillary-clinton-les-usa-ont-cree-al-qaida-pour-combattre-les-russes_webcam

Parce que je crains que l’incitation à la haine de l’autre, puisse nous conduire, ici en France, à une sorte de guerre civile, comme en ex Yougoslavie, au regard également de l’explosion des nationalismes en Europe.
Tout se met en place pour conduire au chaos par nos lâchetés quotidiennes, comme dans le livre de Franck Pavlov, « Matins Bruns » (édition Cheyne), que chaque adulte et adolescent se soit de lire, et que les professeurs se doivent de commenter en classe.
Je reste persuadé que nous pouvons, ici en France, par notre cœur et notre pensée, contrer cette éventualité. Mais pour cela il devient vital d’être conscient et documenté, afin que les opinions ne soient plus manipulées par la télévision, et cette pensée unique qui nous envahie par son omniprésence et imprime les esprits faibles.
Il devient aussi important d’être conscient de notre part de responsabilité en tant qu’Occidentaux, de la création de ces monstres qui ont échappés à leurs créateurs.

Et il devient vital que les médias assument leurs responsabilités et quitte le mode du « sensationnel », de « l’émotionnel », digne des magazines « people », pour aller vers leur vrai métier, celui de l’investigation, de la neutralité, de la responsabilité, de la vérification des informations avant diffusion, et donner un temps égal de parole à toutes les opinions, du moment qu’elle n’incite pas à la haine de l’autre.
J’en veux pour preuve les traitements des affaires de Joué les Tours et de Dijon, où l’information fut traitée dans une seule direction, celle du terrorisme, ce qui fut démontée après coup, mais le mal était fait, et on peut d’ailleurs s’interroger honnêtement sur la chronologie de tous ces faits.

L’ironie de tout cela est qu’en s’attaquant à Charlie Hebdo, temple de la libre expression satirique et humoristique, ces terroristes ont indirectement renforcé cette libre expression, car désormais, celles et ceux, qui à court d’arguments, vous opposent la fameuse « théorie du complot » pour justement vous ridiculiser, ne pourront plus s’exprimer sans une argumentation solide et fondée.
Je le dis encore et je le répète, cette « théorie du complot » n’existe pas, c’est une gigantesque convergence d’intérêts financiers, d’appropriation et de privatisation du pouvoir qui est en cours.
Car la liberté d’expression, c’est aussi la liberté d’exprimer une opinion, sans être traité d’islamophobie, d’antisémitisme, ou autre fadaise, comme l’a été Charlie Hebdo à une époque ou personne ne se gargarisait d’un « je suis Charlie » ;

  • La liberté d’expression, c’est de déclarer que l’Arabie Saoudite et le Qatar, avec qui nous commerçons allègrement, sont des dictatures, sans être traité d’Islamophobe.
  • La liberté d’expression, c’est de pouvoir dénoncer la politique violente d’apartheid d’ultra droite de l’état d’Israël vis-à-vis de la Palestine, sans être traité d’antisémite.
  • La liberté d’expression, c’est de pouvoir exprimer son désaccord vis-à-vis de la main mise des banques et de la finance, sans être taxé de discours d’extrême-droite.

D’ailleurs, avec beaucoup d’humour, car je ne suis pas du tout un admirateur de Marine le Pen et du FN, bien au contraire, mais il faudra que l’on m’explique ce paradoxe Français de diaboliser l’extrême droite en France, mais de continuer à discuter avec des gens encore plus extrêmes, comme Monsieur Netanyahou et le Likoud en Israël, le régime de Ryad en Arabie Saoudite, la famille Al-Khalifa au Bahreïn et les émirs du Qatar.
Bref un peu de cohérence ne nuirait pas à l’instauration de la paix dans le monde.

Car oui, en tant que personne athée, et apolitique, j’ai aussi le droit d’exprimer clairement mes opinions sans être amalgamé à qui que ce soit. Et d’ailleurs, le fait de ne pas donner la parole à celles et ceux qui ont une parole dissidente, ouvre grand la porte, pour ceux qui cherchent des réponses, d’aller se réfugier dans les bras des Soral, et consoeur, qui montrent eux clairement leur objectif, « casser du Juif », ou bien d’aller bêtement voter FN, dont la volonté est de « casser de l’arabe » et non de redresser le pays.

Le but de chacun d’entre nous est désormais d’assumer sa totale responsabilité de « CITOYEN DU MONDE », en se changeant soi même, en développant ses connaissances, en faisant un effort quotidien de décryptage de l’information.
Mais aussi par l’éclaircissement de nos modes de pensées, pour éviter de sombrer dans le piège de la haine et du renvoi de notre responsabilité sur autrui, qui, l’histoire le prouve, nous a toujours conduit aux plus grandes catastrophes de la planète, que ce soient les guerres, les génocides, le pillage et la pollution de la planète, et bien d’autres choses encore…
L’une des plus grandes motivations pour atteindre cela, est de se demander, tous les jours, « Comment puis-je me conduire pour que mes (les) enfants puissent vivre dans un monde plus apaisé, et qu’ils deviennent les acteurs éclairés de ce changement ? ».
Preuve que l’éducation est réellement le plus gros chantier que nous ayons à faire, mais nous devons également nous interroger sur notre exemplarité d’adulte au quotidien.
Nous avons ici l’opportunité formidable d’une prise de conscience globale, qui nous permettra de poser les bases d’un véritable changement de paradigme sans céder aux réactions émotionnelles exacerbées, et à la pensée unique divulgué par les médias.
Désormais il convient de dire, JE, VOUS, NOUS sommes responsable.

Et pour assumer sa responsabilité, on ne pourra plus dire de manière laconique « on ne savait pas ! », car toutes les informations, documents, films sont à notre disposition, et celui qui ne veut pas chercher la vérité, alors devient complice des porteurs de Kalachnikov, car on le sait…le silence tue.

Les différentes politiques de l’Occident (donc NOUS) sont totalement responsables de l’état du monde actuel, que ce soit la colonisation, l’évangélisation, le pillage de l’Afrique, les guerres pour l’énergie et plus récemment l’invasion de l’Irak sous de faux prétextes, la totale déstabilisation de la Lybie, de la Syrie, la non volonté de taper le poing sur la table pour enfin avoir la paix en Palestine/Israël.

Alors il ne tient qu’à vous de vous informer, d’étudier, et vous faire votre propre opinion de manière censée.
Vous avez le choix et la liberté de ne pas consulter les documents, mais alors en aucun cas vous ne pourrez vous dédouaner de votre responsabilité.

UN AUTRE MONDE EST POSSIBLE, IL SUFFIT DE LE VOULOIR ET DE S’ENGAGER EN PLEINE CONSCIENCE.

SELDON

 

 

Liste non exhaustive de films, livres et documents :

Vous pouvez trouver facilement les versions sous-titrés sur votre moteur de recherche :

Films et documentaires

La stratégie du choc, de Naomi Klein.
https://www.youtube.com/watch?v=gl3H7nHEHNg

Les routes de la terreur, diffusées sur ARTE
https://www.youtube.com/watch?v=GoXC370mseM

Anatomie de la Haine, diffusé sur Planète +, titre Anglais « anatomy of hate » https://www.youtube.com/watch?v=jPC8R94kcUw&list=PLF88282701A626EBE

L’ensemble des 6 épisodes de « Culture in decline », de Peter Joseph.
https://www.youtube.com/watch?v=NAuiedU6M-8

Et Moving forward.
https://www.youtube.com/watch?v=pj3Q9H6c44w

Et bien d’autres encore…

 Documentaires sur la manipulation des gens au quotidien

Tous manipulés, de la Télévision Suisse Romande
https://www.youtube.com/watch?v=v4oycbVKofY

10 stratégies de manipulation
http://blogs.mediapart.fr/blog/diogene-junior/251010/dix-strategies-de-manipulation-de-masses

Emission spécimen TSR
Ce qui nous rend méchant
https://www.youtube.com/watch?v=_2apUh0FlHk

Je ne suis pas raciste mais…
https://www.youtube.com/watch?v=RNIUNMqo0pg

Je pourrais aller encore plus loin, mais il tient à chacun de chercher.


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129 réactions à cet article    


  • dithercarmar dithercarmar 11 janvier 2015 18:59

    <<UN AUTRE MONDE EST POSSIBLE>>

    OUI, mais sans croyances inutiles : religieuses, politiques.

    LES CROYANCES TUENT.


    • gogoRat gogoRat 12 janvier 2015 15:53

       Je crois que, selon le formalisme mathématique implicite le plus courant : « 2 +2 = 4 ».
       
       Je crois aussi qu’il serait illusoire de croire que l’on puisse n’avoir aucune croyance.
       
       Je crois aussi que cette illusion serait bien plus dangereuse que d’assumer les croyances indispensables à notre entendement.
       et que qui croit ne croire en rien ne doute de rien.


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 12 janvier 2015 16:48

      Les voeux pieux m’exasperent. On n’empechera pas les croyants de s’entretuer au nom de leurs âneries respectives. Il ya des milliers d’années que ca dure..Peut-etre dans quelques siecles auront-ils appris la tolerance, mais aujourd’hui il est de de toute évidence prématuré de les mettrre dans une meme cage... 


      Islam et valeurs occidentale sont INCOMPATIBLES. Sortons de chez eux... et n’en acceptons plus un seul chez nous. L’artilce en lien n’est pas un réquisitoire, mais un argumentaire. Ceux qui n’ont pas la capacité de discuter de bonne foi ne recevront pas de moi réponse a leurs commentaires

      Pierre JC Allard


    • soi même 12 janvier 2015 17:17

      @ gogorat ceux qui doute de rien sont aussi des croyants !

      Visiblement de tous les commentaires est articles que j’ai lue jusqu’à présent, il y a une grande absence dans ce débat, c’est que veux dire la conscience moral.

      Car au font c’est de bien de cela qu’il s’agit en réalité, que des athées se permette tous pour dézingués des réglions et au font pas plus un signe d’un comportement humain, que certain sous couvert de leurs religions s’autorise à lancer des anathèmes  !

      Car pour moi, que cela se face à travers la religion où par d’autre moyen, le bût de notre vie est être humain et non les fauves qui sous couvert de beau motif utilise tous ce qui leurs est à leurs dipositions pour imposer leurs point de vue, quitte avec des caricature et des mots blessants leurs bon droit de traité les autres comme des criminelles en puissance et de l’autre sous couvert de fondamentalisme envoyez des Assassins qui n’est rien d’autre que la résurgence de la secte du vieux de la Montagne

      Car en réalité nous sonnes devant quoi ? une restauration des valeur Chrétienne de l’Occident ?

      Non, mais bien devant un danger beaucoup plus tangible, notre humanité, la pérennité de humanité, et c’est acte sur le font peut importe les véritables coupables, ce qui importe c’est que cela apporte comme dégradation irréversible de notre humanité, et je crois que tous ceux qui comprenne réellement l’enjeu, non pas envie de devenir complice de cette barbarie qui polymorphe et qui ce rencontre dans tous ces commentaires avisés qui ne font tous le même culte à la Haine !

      Je crois que c’est attentat est trop pour moi, et je crois que je vais me retiré de participé à ces commentaires, car quel que soit les point de vue exposé, par une seul personne à le mot à la bouche pour exprimé un Pardon !

      Et l’on préfère ce conformer à cette abjection :

      « Tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens. » Arnaud Amaury.

      Salut aux biens pensants de tous poils !

      La Bête triomphe en nous !

       


    • dithercarmar dithercarmar 12 janvier 2015 17:36

      gogoRat

      Faites l’effort de comprendre ce que vous allez lire :


      La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère dogmatiquement à une thèse ou des hypothèses, de façon qu’elle les considère comme vérité absolue ou une assertion irréfutable, et ce indépendamment des preuves, notamment empiriques, qui en attestent ou en contestent la crédibilité

      En ce sens elle s’oppose à la notion d’esprit critique, et trouve son antithèse dans l’instrumentalisme qui considère que les modèles scientifiques ne sont que des instruments nous permettant de concevoir commodément les phénomènes.

      Assentiment que donne l’esprit, sans réflexion personnelle et sans examen approfondi.

      Opinions qui, sans être religieuses, ont le caractère d’une conviction intime et qui exclut le doute :


      On oppose souvent vérité et croyance dans la mesure où la vérité exige la clarté, la cohérence, un caractère d’objectivité : elle est partagée par tous grâce à des démonstrations et à des preuves


      Crédulité

      Du latin credere, croire, avoir confiance.
      La crédulité ,est la facilité excessive à croire, à admetre un fait non confirmé ou non vérifiable. Les causes de la crédulité sont souvent liées à un faible niveau d’instruction ou à des connaissances scientifiques insuffisantes. Les personnes crédules, qui font preuve de beaucoup de candeur, de naïveté ou d’une trop grande confiance envers leurs interlocuteurs, sont des proies faciles pour les manipulateurs, les charlatans ou les « rabatteurs » des sectes et religions, ainsi que de la politique.

      QUAND LE DOUTE S’INTALLE L’INTELLIGENCE DOIT METTRE EN PLACE LA RÉFLEXION ET LA CROYANCE N’EXISTE PAS. LA CROYANCE NE RASSURE QUE LES PERSONNES CRÉDULES.


    • soi même 12 janvier 2015 18:26

      @ dithercarmar, c’est beau comme raisonnement, et même temps tu connais une erreur, car vous oubliez l’expérience intérieur qui est d’une autre nature qu’une expérience tiré de la raison !
      C’est pour cela qu’il y a une abondante littérature sur ce qu’est un cheminement spirituel, et comme les exigences morales sont des plus rigoureuses, il est évident que ceux qui ce dise simple croyant , à plus affaire en réalité un mysticisme qui est plus de l’ordre de ce que tu décrit que si tu prends en âme ce texte
      La Lumière sur le Sentier - Atlantyd qui bien comprit doit te faire vivre une expérience intérieur !


    • gogoRat gogoRat 12 janvier 2015 19:05

      @ dithercarmar :

      Pour ma part je saurais d’autant moins vous donner d’ordres que je ne crois vous connaître ni d’Eve ni d’Adam ... 

      Une heureuse liberté d’expression m’autorise par contre à faire partager/déguster cette phrase que je viens de découvrir (sans avoir encore réussi à en déterminer l’auteur) :
      « Pour tuer la culture laissez la à ceux qui pensent en avoir plus que les autres. »

       Pour ce qui est des a priori sur la crédulité ou causes de crédulité chez autrui,
      je crois par contre que les gens qui se veulent instruits se doivent de savoir que « croire » et « crédulité » ne sauraient être confondus, et que bien des savants notoires ont assumé ou assument encore aujourd’hui leurs croyances.


    • dithercarmar dithercarmar 12 janvier 2015 19:09

      @soi même

      <<Le terme théosophie fait référence à un système philosophique ésotérique à travers lequel l’être humain tente de connaître « le Divin » et les mystères de la Vérité.>>

      Nous ne sommes pas dans l’erreur. Vos croyances restent simplement des croyances. Relisez les definitions. Les « experiences interrieurs », le spirit etc ne sont que de la philosophie :
      C’est une activité et une discipline existant depuis l’Antiquité en Occident et en Orient, se présentant comme un questionnement, une interprétation et une réflexion sur le monde et l’existence humaine.
      Un arrêt sur la vie, mais pas la vie. C’est tout.


    • dithercarmar dithercarmar 12 janvier 2015 20:24

      gogoRat
      Nous ne nous permettrions pas de vous donner des ordres. Faites excuses de cette méprise. Nous (parce que 2) n’avons que le désir/plaisir de partager, sauf (évidemment) avec des personnes dogmatiques.
      Maintenant « croire » induit bien « crédulité » et le savant,même notoire ne l’est pas toujours en tout...

      <<Dans l’ordre matériel, on ne peut donner que ce qu’on a ; dans l’ordre spirituel, on peut aussi donner ce qu’on n’a pas : la crédulité du partenaire suffit !>>


      "Ce n’est pas seulement dans l’intérêt des masses, c’est dans celui de la santé de notre propre esprit que nous devons nous efforcer de comprendre la genèse historique, la succession des causes qui ont développé et produit l’idée de Dieu dans la conscience des hommes. Car nous aurons beau nous dire et nous croire athées : tant que nous n’aurons pas compris ces causes, nous nous laisserons toujours plus ou moins dominer par les clameurs de cette conscience universelle dont nous n’aurons pas surpris le secret ; et, vu la faiblesse naturelle de l’individu même le plus fort contre l’influence toute-puissante du milieu social qui l’entoure, nous courrons toujours le risque de retomber tôt ou tard, et d’une manière ou d’une autre, dans l’abîme de l’absurdité religieuse."
      (Mikhaïl Bakounine)

      C’est notre avis et nous le partageons.(Pierre Dac)


    • soi même 12 janvier 2015 20:57

      @ dithercarmar désole je te laisse avec tes certitudes, peut être un jour tu vivras une expérience qui démonteront tes certitudes !

      Car contrairement à ce que tu pourrais pensé même un athée peut vivre une expérience spirituel, car vivre une expérience de certes sorte n’est pas déterminé par le fait que tu te déclares et convaincue être athée , le spirituel n’a que faire de ton opinion personnel sur la question !


    • gogoRat gogoRat 12 janvier 2015 21:09

      @dithercarmar :

      « gustibus et coloribus non est disputandum ».
       





    • SELDON 13 janvier 2015 02:06

      Ce qui m’exaspère, c’est justement les affirmations infondées, reflétant une totale ignorance de l’histoire des peuples, et suintant le pure racisme, comme vous le faites.

      C’est quoi les valeurs occidentales ?
      Vous ignorez totalement l’histoire de France, et les différents partages de territoires, et les guerres internes qui ont eu lieu, comme les guerres de religions entre protestant et catholique de Rome.
      Vous ignorez totalement que la France, n’est devenu chrétienne qu’après avoir éliminer les cultures celtes.
      Vous ignorez totalement que la première église chrétienne fut Arménienne, alors que nous étions encore au stade de barbares.
      Vous ignorez totalement que le siècle des lumières des pays Arabes à eu lieu bien avant notre propre siècle des lumières en Europe.
      Vous ignorez totalement tout ce qu’à apporté la culture arabe à l’occident, la poésie, l’architecture, les sciences comme l’astronomie, l’algèbre, la médecine...

      Et quand vous dites, il faut que l’on sorte de chez eux, vous ignorez que l’Europe et sa violence est à la source de toutes les colonisations du monde, détruisant les cultures et réduisant les peuples à l’esclavage et au déracinement des individus.

      Le génocide des Indiens d’Amérique (Nord et Sud) représente de manière direct (massacre) et indirect (maladie apporté volontairement ou non) environ 75 millions d’individus, et cela par les conquêtes de l’Europe.

      Alors c’est quoi les valeurs occidentales, si ce n’est de semer le chaos sur cette planète.

      Documentez vous et instruisez vous, car faire des raccourcis digne du bistrot du coin n’élève certainement pas le débat que je pose dans cet article.

      C’est l’ignorance qui est la plaie de cette planète, car de l’ignorance et de l’inculture naissent les guerres, le racisme, et l’intolérance.

      Seldon


    • gogoRat gogoRat 13 janvier 2015 02:16

       à propos de nuit :
      « Tout le malheur des hommes vient d’une seule chose, qui est de ne savoir pas demeurer en repos dans une chambre ». Blaise Pascal. ( cf ce lien )


    • gogoRat gogoRat 13 janvier 2015 02:52

      cf Pensée de Blaise :

      " Et enfin les autres se tuent pour remarquer toutes ces choses, non pas pour en devenir plus sages, mais seulement pour montrer qu’ils les savent, et ceux‑là sont les plus sots de la bande, puisqu’ils le sont avec connaissance, au lieu qu’on peut penser des autres qu’ils ne le seraient plus s’ils avaient cette connaissance."



    • gogoRat gogoRat 13 janvier 2015 12:07

      Nemo damnatus sine judicio.


    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 15 janvier 2015 19:02

      Je suis en accord avec ce commentaire. Ai-je dit quoi que ce soit qui le contredise ?


      Erreur sur le personne ?

      PJCA

    • César Castique César Castique 11 janvier 2015 19:15
      « ...et maintenant que va-t-on faire ? »

      Désolé, si je suis trop brutal, mais c’est la suite qui me donnera raison : il n’y a qu’à attendre que le soufflé retombe, ensuite de quoi, on renouera avec le train-train ante. 

      Si les « barbus » ne remettent pas ça tout de suire, vers la fin de la semaine prochaine, le retour à la « normale » sera bien engagé.

      • izarn izarn 11 janvier 2015 19:53

        ...Une journée de merde !
        Paris devient le trou du cul du Monde !
        Et tous ces connards qui vont lecher le cul de tout ces enfoirés hyprocrites, ceux qui ont organisés le massacre !
        Tous ces pauvres cons avec leur pancarte « Charlie » qui chialent comme des fiottes !

        Onfray avait dit dans le genre : L’occident n’a plus de couilles, il est en décadence. Ces fanatiques qui se font exploser, eux y croient encore....
        Ca m’avait choqué. Mais hélas, je crois qu’il avait raison !

        Hymne à l’esclavage bande de cons !
        Vous auriez du fuir devant cette récup lamentable !
        Bhouuu Bhouuu snif ! Liberttééééé d’exeupressioooonnnn ! Bhouuuuuu !
        ...Combien ça coute ?

        Du pain et des jeux ! C’est tout ce que ces gens valent !
        Un million de laches !
        Maréchal ! Nous Voila ?
        Ramons ensemble sur le pédalo ! Bientot l’Amérique et son Tafta.
        Allez tous vous faire enculer !


        • Tillia Tillia 11 janvier 2015 20:20

          izarn  passez le premier ! Je vous offre volontiers le gravier à vous de vous procurer la vaseline ... ou pas ... 


        • fborion 12 janvier 2015 09:54

          Je vous en prie ! Passez le premier !


        • fborion 12 janvier 2015 09:55

          Je m’adresse à Izarn bien sûr...


        • julius 1ER 12 janvier 2015 10:13

          Allez tous vous faire enculer !

          @izarn,

          et toi tu es aussi con que mon cul est mignon !!!!!

        • SELDON 12 janvier 2015 12:21

          Si tu veux vaincre la colère, elle ne peut te vaincre.
          Tu commences à vaincre si tu la fais taire.
          Senèque


        • o.man 12 janvier 2015 16:12

          La Mort ou Charlie ?

          La mort !

          Ok , mais d’abord , Charlie !

          http://www.dailymotion.com/video/x5c7bh_tchi-tchi_fun


        • SELDON 11 janvier 2015 19:58

          A celles et ceux qui désirent répondre à cet article, je souhaite justement du plus profond du coeur, que nous évitions les insultes gratuites, ou autre, pour essayer d’aller dans le sens de la compréhension et de la tolérance que j’évoque dans mon article.
          D’avance merci.
          SELDON


          • bourrico6 12 janvier 2015 12:30

            Oui ben fallait publier ici dans ce cas.... ou alors vous êtes joueur.


          • epapel epapel 12 janvier 2015 12:37

            Malheureusement, certains ne savent pas s’exprimer autrement et comme l’a dit ce matin une psychologue sur France Inter, il faut laisser la parole se libérer à défaut de pire.



            Mais en contrepartie, il me semble que les gens qui le souhaitent ont le droit de participer à une manifestation fut-elle encadrée par les pouvoirs publics et même si certains pensent que c’est un comportement grégaire.

          • Tillia Tillia 11 janvier 2015 20:34

            @ l’auteur

            soit disant portée par une religion, mais qui en fait n’est utilisée que par pur prétexte.

            C’est ambigu, pouvez-vous expliciter.
            Il me semble qualoua aquebar est suffisamment parlant, il vous faut quoi d’autre ? 

            • morice morice 12 janvier 2015 10:44

              qualoua aquebar est suffisamment parlant, il vous faut quoi d’autre ? 


              ça n’est parlant en rien du tout et vous semblez ignorer la différence entre une secte et une religion.



            • SELDON 12 janvier 2015 12:14

              Bonjour,
              Pour mieux m’expliquer, il est très facile de crier « Dieu est grand » gratuitement sans aucune foi et se comporter comme un vulgaire criminel.
              Rappelez vous l’inquisition, et les massacres des Régions de Béziers Narbonne, où il avait été dit « Tuez les tous Dieu reconnaitra les siens », si ça c’est avoir la foi ?...
              Non ce sont des pretextes pour pouvoir dominer par la force et la violence et imposer son point de vue.
              Et que penser des USA, avec « in god we trust », sur leur billet de Banque (rien que cela me fait sourire), et ou chaque fin d’allocution d’officiels finie par « god bless you », pays qui je le rappelle est le seul à avoir utilisé l’arme atomique à 2 reprises.
              Par contre, j’en ai assez de la classifications gentils et méchants, et surtout de celles et ceux qui s’autoproclame gentil, et se permettent de désigner les méchants.
              Et que penser de celles et ceux qui vont à la messe le Dimanche, mais qui se comportent en pervers égoiste la semaine....

              Je suis apolitique, et areligieux, mais par contre j’ai lu la bible, le coran, la kabale et la Thorah, pour me faire une véritable idée de ce que sont les religions.
              Je revendique une véritable spiritualité laique en dehors de tout dogme.

              Je revendique que pour être dans une véritable république Laique, il est nécessaire de donner des cours à l’école sur ce que sont toutes les religions, afin que chaque enfant puisse se faire une véritable opinion, et ainsi grandir en responsabilité. Car la laicité en France, n’est qu’une parodie, au regard de l’ignorance et de l’inculture de la majeur partie des gens sur ce qui concernent les fondements même des religions, laissant la porte ouverte à tous les préjugés.

              Celles et ceux qui ont véritablement la foi, qu’elle soit Chrétienne, Musulmane, ou Juive, se contentent de rester à leur place, et de devenir des bonnes personnes, dans la charité et le respect de l’autre. Jamais il ne prendront de Kalachnikov.

              Seldon


            • Tillia Tillia 12 janvier 2015 13:02

              morice je ne vois pas en quoi les terroristes appliquent les principes d’une secte, à ce moment la, le soufisme est une secte et le chiisme aussi ... Il faut réfléchir à cela. 


            • Tillia Tillia 12 janvier 2015 13:15

              SELDON 

              Il faut arrêter de penser et raconter les bêtises qui en résultent avec l’Inquisition ! Et puis quoi encore ? Le droit de cuissage ? ...... les héritiers de Voltaire n’ont pas dit que des choses justes, ils ont aussi engendré pas mal de bêtises.

              « j’ai lu la bible, le coran, la kabale et la Thorah, pour me faire une véritable idée de ce que sont les religions. Je revendique une véritable spiritualité laique en dehors de tout dogme. »

              Si il suffisait de lire ... c’est pourquoi l’Homme a créé la théologie pour toutes les religions car c’est un langage particulier qui engendre une compréhension particulière, ce que vous ne pouvez en aucun cas maîtriser. C’est pourquoi des incultes ont mis le monde à feu et à sang après le discours théologique de Ratisbonne. 

              Les cours à l’école ne suffisent pas, si à la mosquée le langage est différent.

              La politique se mêle de religion dans l’Islam, Mahomet était un chef de guerre, ce n’est ni plus ni moins qu’une idéologie, plus qu’une foi. C’est une religion politique, des cadors viennent de proclamer un état islamique dont les textes du coran appliqués à la lettre sont le moteur. 


              Prendre la kalachnikov est un geste politique, un geste de guerre.

            • epapel epapel 12 janvier 2015 13:23

              Secte ou pas secte, ça revient à discuter du sexe des anges. 


              Le bon critère c’est meurtrier ou pas meurtrier.

            • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 12 janvier 2015 17:02

              Morice



               Il n’y a pas d’autre difference entre une reliion et une sectte que le nombre de leurs adhérents et le poiuvoir dont disposent.. Ne vous rendez pas ridicule en en cherchant une ; je serai obligé de vous faire de la peine.

              Pierre JC Allard


            • SELDON 14 janvier 2015 20:39


              @JC Allard,

              Vous balayez d’un revers de main l’inquisition (qui a duré des siècles), et vous pensez qu’elle n’a pas eu d’influence sur le monde. Soyons sérieux.

              L’Eglise Catholique de Rome est la religion qui a tué le plus personnes sur cette planète au nom de Dieu. L’Islam fait vraiment pâle figure à côté.
              Instauration de la torture avec la question, l’Eglise Catholique de Rome, a fait passer de vis à trépas des scientifiques parce que leurs résultats n’allaient pas dans le sens de la vision de l’église...
              Et vous n’appelez pas cela de l’obscurantisme.
              Si les progrès scientifiques ont été ralentis, c’est bien par l’Eglise de Rome, alors que l’Islam était bien plus développé intellectuellement.
              Allons allons !
              Quand vous parlez d’incultes qui ont mis le monde à feu et à sang, et bien c’est dans la direction de l’Eglise de Rome qu’il faut regarder.
              L’inquisition a commencé dans les années 1000 avec la condamnation des hérésies (Manichéenne et Cathare).
              Et cette inquisition qui désormais s’appelle la congrégation pour la doctrine de la foi existe toujours.
              Ce n’est qu’en 1834, que l’inquisition Espagnole est déclarée abolie.
              Et ce n’est qu’en 2000 que Ratzinguer officialise la repentance de l’Eglise par rapport à l’inquisition.

              Et vous pensez que 1000 ans d’histoires de prises de pouvoir, de massacres et de tortures, de complots de mensonges et d’obscurantismes n’ont pas laisser de trace dans le monde.
              Vous vous moquez du monde.
              Et que penser de toutes ces affaires de pédophilie qui ont été masquées par l’Eglise de Rome, et ce depuis les années 1700, au plus loin connu.
              Allons allons soyons sérieux.

              Vous avez vraiment la mémoire sélective, mais surtout très partiale, montrant que sous couvert d’une pseudo culture, vous êtes dans de pures croyances dogmatiques complètement formatées, Ce qui procède du même processus que ces Islamistes radicaux, totalement ignorant des fondements de leur propre religion.

              Je vous en prie, si vous voulez vraiment vous montré sous l’aspect de la culture, il va falloir être un peu plus sérieux, professionnel et documenté que ce que vous faites.

              SELDON


            • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 15 janvier 2015 19:04

              Je suis en accord avec ce commentaire. Ai-je dit quoi que ce soit qui le contredise ?


              Erreur sur le personne ?

              PJCA

            • rita rita 11 janvier 2015 21:44

              Que ceux qui croient encore que la cause palestinienne est une des priorités des politiciens occidentaux et arabes, que les droits des laissés-pour- comptes gazaouis leur seront rendus, que justice sera faite, que les criminels seront traduits en justice, qu’ils auront enfin leur liberté si « chairment/chèrement » payée, je leur dit que c’est le moment de vous réveiller ! Il n’y a RIEN de bien à attendre de politiques qui se pavanent bras dessus, bras-dessous avec des criminels de la pire espèce qui n’ont pas 17 mais des centaines de milliers de victimes innocentes dont un nombre effroyables d’enfants, de femmes et de vieillards sur la conscience. Nous sommes gouvernés par des salopards hypocrites qui ne servent que leurs intérêts, ceux de leurs proches et accessoirement, ceux de leur pays. La manifestation d’aujourd’hui qui était sensée servir entre autres une cause noble qui est la liberté d’expression, elle a été détournée pour devenir une mascarade, un foutage de gueule ! Mais de qui se moque-t-on ?


              • rita rita 11 janvier 2015 21:57

                Désolée : qui n’ont pas tué 17...


                • bourrico6 12 janvier 2015 08:59

                  Et bien maintenant, il va être grand temps de se lamenter sur la météo, l’enneigement, et ses conséquences sur la saison de ski.


                  • njama njama 12 janvier 2015 09:00

                    Après « je suis Charlie », et maintenant que va-t-on faire ?

                    le monde ne va pas s’arrêter de tourner, et les cons avec, la preuve, l’instigatrice de l’apéro saucisson-pinard CHristine Tassin, Présidente de Résistance républicaine et Pierre Cassen, fondateur de Riposte laïque, ont prévu de récidiver avec une petite manif islamophobe pour bien démarrer la saison 2015

                    On notera que c’était planifié le 31 janvier donc bien avant l’attentat contre Charlie Hebdo, et, vu la saison il y aura peut-être du vin chaud et du cassoulet et des fricadelles (?)

                    18 janvier 2015 : rassemblement à Paris pour exiger l’expulsion de tous les islamistes de France
                     Posté le 31 décembre 2014 par Christine Tasin  
                    http://resistancerepublicaine.eu/2014/18-janvier-2015-rassemblement-a-paris-pour-exiger-lexpulsion-de-tous-les-islamistes-de-france/

                    et même les Juifs s’y mettent, ce qui vérifie qu’il y a des cons partout !

                    et ça fait des émules (forcément des cons il y en a partout)
                    DIMANCHE 18 janvier 2015 à 14h30 : Rassemblement à Paris pour exiger l’expulsion de tous les islamistes de France
                    By liguedefensejuive | 1 janvier 2015
                    http://www.liguedefensejuive.com/dimanche-18-janvier-2015-a-14h30-rassemblement-a-paris-pour-exiger-lexpulsion-de-tous-les-islamistes-de-france-2015-01-01.html

                    Rejeter l’islam, ce n’est pas du racisme. L’islam n’a jamais été une race.‎Je mange du porc et je t’emmerde
                    3 janvier, 15:41
                    https://fr-fr.facebook.com/jemangeduporc/posts/1568459366705749

                    Pegida-Zemmour-Houellebecq-Paris 18 janvier… En avant pour la Reconquista !
                    Publié le 5 janvier 2015 par Cyrano 
                    http://ripostelaique.com/

                    Une manifestation contre l’islamisme à Montpellier le 18 janvier
                    pour « exiger l’expulsion de tous les islamistes de France », une deuxième manifestation aura lieu le même jour à Montpellier à 14h30 devant la préfecture de l’Hérault, place des martyrs de la Résistance. Celle-ci sera organisé par le Mouvement Républicain de Salut Public de Robert Hadjadj.
                    http://www.lengadoc-info.com/1278/societe/une-manifestation-contre-lislamisme-montpellier-le-18-janvier/


                    • njama njama 12 janvier 2015 09:01

                      dsl erreur, lire :
                      On notera que c’était planifié le 31 décembre donc bien avant l’attentat ...


                    • njama njama 12 janvier 2015 09:10

                      ça promet de l’animation ... les anti-fa prévoient une contre-manifestation pour assainir un peu l’air ...
                      la police aura encore du boulot, gardes à vue en perspective ... s’il n’y a pas de castagne on aura de la chance !!!
                      ...
                      Rassemblement contre la mobilisation islamophobe du 18 janvier
                      Publié le 9 janvier 2015 |

                      Face aux islamophobes, autodéfense populaire ! Appel à mobilisation pour contrer le rassemblement islamophobe du dimanche 18 janvier.
                      http://paris-luttes.info/rassemblement-contre-la-2406

                      Manifestation contre le « PEGIDA » Français samedi 18 janvier à Paris
                      dimanche 11 janvier 2015 - 12h40
                      [...]
                      Surfant sur ce climat, le groupuscule Riposte Laïque, proche du Bloc Identitaire organise un rassemblement souhaitant « l’expulsion de tous les islamistes de France » dimanche 18 janvier, place de la Bourse à Paris. De part les participants, on peut observer que l’islamophobie relie le mouvement identitaire au mouvement sioniste puisque la LDJ (Ligue de Défense Juive) sera présente ainsi que des hooligans indépendants du Kop Of Boulogne, autoproclamés hooligans anti-salafistes. Ce rassemblement incarne le début d’une dynamique nationale à laquelle se grefferont toutes les organisations politiques et identitaires dont le fer de lance se caractérise par la propagation d’une haine anti-Islam.

                      C’est pour cela que nous, antifascistes et/ou musulmans, croyantEs ou non, souhaitons nous rassembler ce même jour pour refuser l’Islamophobie. Qu’elle vienne des partis institutionnels allant de la gauche Républicaine à l’extrême droite (stigmatisation d’employéEs municipaux musulmanEs, blocage de chantier de mosquée etc.) ou d’Etat comme les lois anti-voile à l’école, et celle sur le niqab.

                      http://bellaciao.org/fr/spip.php?article144380


                    • julius 1ER 12 janvier 2015 10:19

                       @njama,

                      et bien maintenant il y aura un avant et un après 11 janvier 2015....
                      on verra si tous les sectaires de la manif pour tous et autres « saucisson§pinard » arrivent à faire passer aussi bien leur message dans les semaines et les mois qui viennent !!!
                      cela sera un véritable test grandeur nature !!!!

                    • njama njama 12 janvier 2015 11:11

                      très juste julius 1ER
                      c’est le risque de la liberté d’expression ...
                      ces manifestations du 18 janvier sont programmées parce que autorisées, et puisqu’elles l’étaient, pourquoi ne le seraient-elles plus ? la liberté c’est sacré ... que tout le monde a clamé hier

                      cela sera un véritable test grandeur nature !!!!
                      on verra ce que ça va donner


                    • César Castique César Castique 12 janvier 2015 13:02

                      « on verra si tous les sectaires de la manif pour tous et autres « saucisson§pinard » arrivent à faire passer aussi bien leur message dans les semaines et les mois qui viennent !!! »


                      Leur supériorité, c’est l’engagement de la durée et il les distingue des éphémères et des superficiels d’hier.

                    • epapel epapel 12 janvier 2015 13:26

                      Une différence notable aussi, c’est qu’il n’ont encore tué personne et ne promettent pas de le faire.


                    • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 12 janvier 2015 17:13

                      Voila une connerie. Nous les avons accueuillis, mieux/pire nous leur devons protection et respect. Arretons simplement les frais.... Et appliqons strictement le principe de la laicit dans la sphere publique. Si vous ne savez pas comment, demandez aux Mexicains.


                      PS Je ne peux pas croire que la http://www.liguedefensejuive.com/di... signe cet appel. a l’expulsion. Si j’étais Juif, j’exiderais r.tractation.

                      Pierre JC Allard

                    • Yohan Yohan 12 janvier 2015 10:07

                      Si vous savez encore faire la différence entre un islamiste et un musulman, vous devriez être d’accord sur la nécessité d’expulser les salafistes, ce que d’ailleurs beaucoup de musulmans réclament. Pour faire bonne mesure, je comprends que les musulmans puissent être choqués par des caricatures poussées à l’extrême. D’ailleurs, quand c’est le cas, elles ne m’arrachent aucun sourire. La caricature du pape sodomisant un enfant m’est resté en travers de la gorge et pourtant je suis laïc. La liberté d’expression mérite mieux qu’un déversement ordurier.


                      • njama njama 12 janvier 2015 10:18

                        absurde Yohan
                        ou zemmourien ?
                        vous suggérez de déplacer le problème ... ce que vous dites ne résout absolument rien, enlevez votre casque pour faire respirer un peu votre cerveau


                      • morice morice 12 janvier 2015 10:39

                        La caricature du pape sodomisant un enfant m’est resté en travers de la gorge et pourtant je suis laïc.


                        mais visiblement pas chez vous celle des clients de Mahomet !!!

                        vous avez l’indignation bien sectaire, le scaphandrier abonné à un site islamophobe dénigrant tous les jours Agoravox


                        vous le virez quand, la modération, ce loufiat ?

                        La liberté d’expression mérite mieux qu’un déversement ordurier.

                        à lire vous et vos collègues du site d’exclus d’Agoravox ; c’est une parole de spécialiste... des ordures.

                      • bourrico6 12 janvier 2015 11:00

                        La caricature du pape sodomisant un enfant m’est resté en travers de la gorge et pourtant je suis laïc.

                        Mon pauvre châton.....
                        Aurais tu toi aussi été sodomisé par ton curé de village étant petit ?

                         La liberté d’expression mérite mieux qu’un déversement ordurier.

                        Je pense que c’est parce que tu te sens directement concerné que tu trouves ça ordurier.


                      • bourrico6 12 janvier 2015 12:32

                        vous le virez quand, la modération, ce loufiat ?

                        Ouais, quand est ce que vous virez le troll Morice et son caractère de merde ?

                        DEHORS MORICE DEHORS !!


                      • Yohan Yohan 12 janvier 2015 12:41

                        Momo, faux laïc et faux défenseur des musulmans. Tu es d’abord et avant tout un prêcheur de haine de l’occident.


                      • Tillia Tillia 12 janvier 2015 13:24

                        @ morice

                        Il existe un site des exclus d’Agoravox ? smiley

                        Ce sont des gens avec toutes leurs facultés mentales ou ce sont les mêmes cinglés qu’ici ? 

                      • epapel epapel 12 janvier 2015 13:32

                        Morice est une personne tout en finesse, son problème vient de la taille phénoménale de ses sabots. 


                      • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 12 janvier 2015 19:27

                        C’est en manipulant les mots qu’on arrive a approuver ou désapprouver n’importe quoi. Si vous ne croyez pas - sous peine de mort si vous vous en dédites - que chaque mot du Coran a ete inspiré par Dieu à Mahomet et est l’immuable vérit.é, vous n’etes pas un Musulman et ce qui suit ne vous concerve pas, quelle que soit votre origine ethnique. Vous etes le bienvenu.


                        Si vous le croyez, vous etes inacceptable dans une société laÏque, démocratique comme celle qu’on veut en Occident. Parce qu’on vous y a invté, - NOTRE péché originel - je crois qu’il faut vous y tolererr :: le prix de notre errreur. Mais soyez discret. Ce n’est pas vous, qui allez faire les lois. Toute atteine a la laiciité est interdi te. Toute suggestion que la femme a des droits inférieur à l’homme sera punie. et le reste a l« avenant. Musulman chez vous, si vous voulez... mais dans la rue NON.

                        LISEZ ce text en lien, avc lequel ont été accord des milliers de gens qu’on veut dire »Musulmans moderes« , mais qui sont en fait des non-pratiquans, des »Post-islamistes’« - comme il y a des millions de »Postchrétiens’ en Occident qui ne me demandent pas de faires mes Paques...

                        Pierre JC Allard


                      • cevennevive cevennevive 12 janvier 2015 10:11

                        Bonjour SELDON,


                        Respect Monsieur ! Et merci pour cet article qui représente tout ce que je pense vraiment.

                        Vous allez attirer les « turlupins » d’usage, mais n’y prenez pas garde. Votre analyse de la situation est tout à fait clairvoyante et les lecteurs sérieux vont y souscrire pleinement.

                        Il est dommage, d’ailleurs, que la colère soit une si mauvaise conseillère. Ce n’est pas avec colère ou compassion que nous devons analyser la situation réelle de notre monde. La colère nous empêche d’écouter les paroles de sagesse et de modération.

                        Merci encore SELDON. Bienvenue parmi nous. Et bien à vous.



                        • SELDON 12 janvier 2015 12:26

                          Merci à vous Cevennevive, qui si j’en crois votre pseudo êtes voisin ou voisine.

                          Je fais ma part, et fais de mon mieux pour être sur la voie du milieu.

                          Bien à vous.
                          Seldon


                        • soi même 12 janvier 2015 16:12

                          ( La liberté d’expression existe belle et bien, et Charlie Hebdo en est l’un des flambeaux, et c’est celle que je revendique ici, ) Cela ne coute pas cher d’écrie un article surtout quand je ne donne pas la peine de comprendre qui est Charlie Hebdo ?

                          https://www.google.fr/search?q=Charlie+Hebdo&client=ubuntu&hs=kaN&channel=fs&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=o9-zVImvI-fe7Aaq_YGYCg&ved=0CAUQ_AU

                          En réalité je me pose la question où a foutue le camps mon humanité, utilisé les même arme que mon adversaire c’est lui donnée raison, en fin de compte c’est que Charlie Hebdo a fait, et bien maintemant que nous avons nos martyres allons nous faire ?

                          Trucidé l’Islam et n’oublions pas de l’accompagné de cette citation pour faire bonne mesure de c’est autodafé : « Tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens. » Arnaud Amaury.

                          Et aux ignorants aux incultes de la religion Musulman, il y a pas une religion unitaire de l’Islam, il y a pluralité de cette religion, ( L’islam n’est pas un, monolithique. Il ne l’a jamais été. C’est une évidence qu’il convient de rappeler, aujourd’hui plus que jamais, peut-être plus aux musulmans eux-mêmes qu’à d’autres. Comme pour toutes les grandes religions, cette pluralité est de différentes natures. Elle est d’abord d’ordre historique. Sur ce plan, on pourrait dire qu’il y a trois islams : ) http://www.iesr.ephe.sorbonne.fr/index4081.html


                        • morice morice 12 janvier 2015 10:29

                          QUE FAIRE ? JETER DIEUDONNE EN PRISON POUR CE TWEET INFECT



                          c’est un beau salopard, on le savait, mais on n’imaginait pas qu’il oserait. Il a osé et MERITE d’être arrêté pour cette provocation à la haine raciale...

                          quel salopard !

                          • njama njama 12 janvier 2015 10:57

                            et MERITE d’être arrêté pour cette provocation à la haine raciale...

                            dites que c’est un con morice, et passez votre chemin ...
                            vous alimentez la polémique sans vous en rendre compte morice

                            vous allez interdire faire mein kampf aussi, et le marquis de sade, et Louis-Ferdinand Céline, et ... ? vous vous dressez en censeur de l’histoire
                            ...
                            liberté d’expression pour CH, irrévérencieux, vulgaire, scato, ... parfois, à en vomir, un CH qui a dû inspirer les femen, mais liberté d’expression à géométrie variable (?) moins pour Dieudo ?
                            Puisque ce tragique événement a fait clamer haut et fort la sacro sainte « liberté d’expression » valeur de la nation, valeur de la démocratie, prenez-en bonne note CQFD


                          • bourrico6 12 janvier 2015 11:02

                            Qu’est ce que tu viens troller ici momo ?

                            T’as plus assez de tes potes sur tes articles pour jouer au troll avec toi ?


                          • epapel epapel 12 janvier 2015 13:38

                            Dieudonné à le droit de dire ce qu’il veut, mais il a le devoir d’en rendre des comptes quitte à être condamné s’il le faut.


                          • soi même 12 janvier 2015 16:31

                            Pour une fois qui nous ponds pas un article express,sur l’événement, Momo la science devient prudent !

                            Encore qu’il n’arrête pas de faire dérivé le débat avec ses apartés de gros beauf !


                          • hans-de-lunéville 13 janvier 2015 16:29

                            C’est ce qui risque d’arriver, depuis que nous avons si bien défendu la liberté d’expression, les premiers actes tombent.


                          • njama njama 12 janvier 2015 10:44

                            morice a ses têtes !!!
                             smiley
                            pour vous rafraîchir la mémoire morice
                            Charlie Hebdo un organe du PS

                            Charlie Hebdo avait été créé en 1992, officiellement par Philippe Val, Gébé, Cabu et Renaud, officieusement par le président François Mitterrand avec les Fonds secrets de l’Élysée.

                              Charlie Hebdo avait été administrateur du Réseau Voltaire, avant de s’en retirer, en 1997, en désaccord avec l’association. Le journal militait pour l’interdiction du Front national, tandis que le Réseau Voltaire défendait le droit d’association du FN tout en militant pour l’interdiction de sa branche armée, le DPS [1]. Par la suite, les rapports entre les deux groupes se durcirent : Charlie Hebdo attribuait les attentats du 11-Septembre à Al-Qaïda et se lançait dans une violente campagne anti-islamique. Au contraire, le Réseau Voltaire démontrait l’impossibilité de la version officielle et accusait une faction du lobby militaro-industriel US. Enfin, en 2007, le directeur de Charlie Hebdo se rapprochait du président Nicolas Sarkozy, tandis que celui-ci donnait des instructions pour éliminer le président du Réseau Voltaire, qui s’est exilé.


                            • SELDON 12 janvier 2015 12:28

                              Merci pour ce rappel.

                              Seldon


                            • epapel epapel 12 janvier 2015 13:40

                              Jusqu’à plus ample informée, les attentats du 11/09/2001 sont attribués à Al Qaida par tous les gouvernements du monde.


                            • njama njama 12 janvier 2015 14:04

                              @ SELDON
                              pour compléter, ou comment Charlie Hebdo s’est suicidé

                              une lente dérive islamophobe ...

                              « Comment un ancien de Charlie Hebdo explique que Charb et ses copains sont de vrais racistes avec un agenda précis. Très intéressant car c’est, de mémoire, la première fois qu’un gars de l’intérieur parle de l’idéologie de ces pitres et agents de la désinformation. Il faut dire que faire passer la communauté musulmane pour un pouvoir en France est la meilleure blague de Charlie Hebdo depuis toujours et pour toujours ! La presse n’est qu’un moyen de modeler le paradigme d’un peuple. Petit à petit, article après article, à force de mensonge et de subversion, une nouvelle réalité s’impose. »
                              source introduction : arrêt sur info
                              article original :

                              Jeudi 5 décembre 2013
                              Médias
                              posté à 11h44, par Olivier Cyran

                              « Charlie Hebdo », pas raciste ? Si vous le dites…

                              Il y a travaillé de 1992 à 2001, avant de claquer la porte, échaudé par « la conduite despotique et l’affairisme ascensionnel » d’un certain Philippe Val. Depuis, Olivier Cyran observe de loin, hors les murs, l’évolution de Charlie Hebdo et sa grandissante obsession pour l’islam. Il revient sur cette longue dérive à l’occasion d’une tribune récemment publiée dans Le Monde, signée Charb et Fabrice Nicolino.
                              Cher Charb, cher Fabrice Nicolino,
                              |.............]
                              Le pilonnage obsessionnel des musulmans auquel votre hebdomadaire se livre depuis une grosse dizaine d’années a des effets tout à fait concrets. Il a puissamment contribué à répandre dans l’opinion « de gauche » l’idée que l’islam est un « problème » majeur de la société française. Que rabaisser les musulmans n’est plus un privilège de l’extrême droite, mais un droit à l’impertinence sanctifié par la laïcité, la république, le « vivre ensemble ».
                              [..............]
                              , le « muslim bashing » ripoliné en « défense intransigeante de la liberté d’expression » est devenu votre tête de gondole, que vous prenez soin de réapprovisionner régulièrement. Vous pouvez toujours certifier que les sans-papiers sont vos amis ou critiquer Manuel Valls pour ses rafles de Roms, c’est l’islamophobie votre marronnier, votre ligne de front.
                              [........]

                              http://www.article11.info/?Charlie-Hebdo-pas-raciste-Si-vous


                            • César Castique César Castique 12 janvier 2015 17:27

                              « « Charlie Hebdo », pas raciste ? Si vous le dites…  »

                              L’islamophobie n’est pas un racisme, pour cette raison toute simple que l’Islam n’est pas une race, mais quelque chose qui s’apparente à une religion, au demeurant pratiquée par des gens de toutes les races, et que certains considèrent à tort comme une simple religion. Or, l’Islam est, en réalité, un système religieux, politique, juridique et social, qui encadre la vie du fidèle de sa naissance à sa mort, et de son réveil à son endormissement.

                              Et l’un des éléments clefs de ce système, est un code qui n’a son équivalent dans aucune « simple religion » du monde, la Charia, qui est un mélange de Code pénal – avec les peines atroces que l’on connaît -, de Code civil et de mode d’emploi de la vie quotidienne que le Croyant doit s’imposer à lui-même, le tout présenté comme l’émanation de la volonté de Dieu. Dieu de qui émane toute autorité et toute légitimité – d’où une incompatibilité rédhibitoire avec la démocratie


                            • TicTac TicTac 12 janvier 2015 10:44

                              Petite revue de presse.


                              Morice a relayé un (bel) article de Filippetti.

                              OK, c’est beau cette unité nationale.

                              Mais n’oublions pas ces voix discordantes d’enfants, citoyens de demain.

                              A lire, sur le sujet, l’excellent article de Mezri Haddad, extrait :

                              Ce qui vient de se produire était en effet écrit, pas par la main d’Allah dont les islamo-fascistes ont souillé jusqu’à la magnificence et rabaissé la majesté, mais par trente années de laxisme, d’angélisme et de conformisme malséant au pays de Voltaire. Écrit par les concessions aux tenants de l’islam identitaire, holistique et totalitaire, au nom de la démocratie et de la tolérance républicaine. De la question du voile islamique au massacre tragique de Charlie Hebdo, en passant par l’affaire Redeker ou la conférence du pape Benoît XVI à Ratisbonne, que de chemin parcouru dans la capitulation, l’altération de la laïcité et la subversion de la démocratie. Que de reculs des Lumières face à l’obscurantisme ! Que de coups portés au modèle de civilisation occidentale devant la barbarie islamiste ! Ce modèle universaliste auquel nous avions fini par y croire, nous autres musulmans d’Orient et du Maghreb, avant de nous réveiller un jour du « printemps arabe » aux sommations de certaines voix politiques et intellectuelles occidentales : la charia, pourquoi pas ? L’islamisme « modéré », qu’à cela ne tienne !


                              • TicTac TicTac 12 janvier 2015 11:20

                                Et pardon pour la gourance dans les liens vers les articles :



                                • njama njama 12 janvier 2015 11:04

                                  un tweet de Inglorious Basterds
                                  https://twitter.com/LesBasterds

                                   Inglourious Basterds
                                  @LesBasterds

                                  Nous, on fait dans la liquidation de Nazis et l’activité est en plein boom (Aldo l’Apache - I.B.) . Notre page Facebook
                                  https://www.facebook.com/pages/The-Inglourious-Basterds/654570104602783

                                  http://theinglouriousbasterds.com/

                                  BRAVO morice, vous avez viré votre cuti à soutenir ces fachos sionistes ?


                                • epapel epapel 12 janvier 2015 13:45

                                  Ça ne change rien aux faits, la justesse de l’information ne dépend pas nécessairement de l’opinion de celui qui la donne, ce qui compte c’est la source.


                                • morice morice 12 janvier 2015 10:47

                                  même si la page n’est pas ma tasse de thé.... en prison, Dieudonné, en prison !


                                  • philouie 12 janvier 2015 10:58

                                    Pourtant ce que souligne Dieudonné ici est parfaitement clair.

                                    La victime de ce genre d’évènement est toujours double.

                                    Ainsi Telllurien dans son Adversus Iudaeos :

                                    Parlerai-je des deux boucs offerts par la loi mosaïque  ?[...] L’un des deux boucs, environné d’écarlate, chargé de malédictions, couvert d’ignominies, insulté, frappé, maltraité par tout le peuple, était chassé hors de la ville et envoyé à la mort, portant ainsi les caractères manifestes de la passion de notre Seigneur, qui, après avoir été revêtu d’écarlate, après avoir subi les opprobres et les malédictions de tous, fut crucifié hors de la ville. [...] Le second, au contraire, éclatant de lumière et digne d’un Dieu

                                    Ainsi dans le meurtre rituel, il y a la victime innocente qu’on retrouve vidée de son sang et il y a la victime désignée à la vindicte populaire : le juif tué dans le pogrom.

                                    Bien vu Dieudo !


                                  • bourrico6 12 janvier 2015 11:05

                                    DEHORS MORICE ! DEHORS !!!!!

                                    RAS LE BOL DE CE SALE TROLL QUI PASSE SON TEMPS A INJURIER, QUE FAIT LA MODERATION !!???

                                    DEHORS MORICE DEHORS ? DEGAGES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                                    (© momo)


                                  • cevennevive cevennevive 12 janvier 2015 11:06

                                    Dieudonné en prison, les délinquants financiers, les politiques véreux et les « enturbannés » du Quatar et de l’Arabie Saoudite, au pinacle...


                                    Comme je l’écrivais plus haut, Morice, la colère est mauvaise conseillère.

                                    Dieudonné, jusqu’à preuve du contraire, n’a tué ou fait tuer personne.

                                    Les mots ne tuent pas. Les armes oui...


                                  • TicTac TicTac 12 janvier 2015 11:10

                                    Les mots ne tuent pas ?


                                    Ils font tuer.
                                    Ils désignent leur auteur à la vindicte de malades.
                                    Ils blessent et entraînent sur la voie de la violence.

                                    Combien d’armes utilisées pour des mots prononcés ?

                                  • philouie 12 janvier 2015 11:11

                                    Les mots ne tuent pas. Les armes oui...

                                    Faux.
                                     
                                    les mots tuent.
                                     
                                    Streicher fut pendu pour ses écrits.
                                    Drumont le méritait également.


                                  • TicTac TicTac 12 janvier 2015 11:26

                                    Comment a-t-on convaincu cette gamine  ?

                                    Avec des mots ?
                                    Avec des bonbons ?

                                  • César Castique César Castique 12 janvier 2015 11:31

                                    « Drumont le méritait également. »


                                    Et Voltaire, donc !

                                    Pas de demi-mesure, y’a pas de raison. 

                                  • epapel epapel 12 janvier 2015 13:47

                                    Hitler non plus n’a jamais tué personne de sa main.


                                  • smilodon smilodon 14 janvier 2015 14:06

                                    Dieudonné est le combat de VALLS !... Pas de bol pour dieudo !... L’autre est ministre de l’intérieur !..... Il peut envoyer les chars ou les sous-marin juste pour démoustiquer son appartement, (ou celui du voisin), en claquant des doigts !..... Il a décidé de tuer dieudo et il le tuera !......La liberté d’expression des uns à comme limites le pouvoir d’explosion des autres !... Et ce dans n’importe quel sens !..... Adishatz.


                                  • MagicBuster 12 janvier 2015 10:49

                                    Hors sujet : Dieudonné n’est pas le sujet.

                                    Il ne fait que du Buzz pour ne pas qu’on l’oublie
                                    C’est juste une diversion, pendant ce temps on ne parle pas de l’arabie saoudite, du Qatar ou d’israel.... CQFD


                                    • titi titi 12 janvier 2015 11:00

                                      Pas du tout.

                                      S’agissant d’attentats commis en France par des français, l’avis du français Dieudonné est plus dans le sujet que ce qui se passe à l’étranger.

                                      N’essayez pas de déplace le débat, ou de rejeter la faute sur des éléments de politique étrangère.

                                      Les attentats ont été commis en France par des Français.

                                      C’est un problème franco-français avant tout.


                                    • epapel epapel 12 janvier 2015 17:31

                                      En effet, l’avis d’un con célèbre issu de nos rangs est toujours utile pour savoir ce que pense le con moyen .


                                    • titi titi 12 janvier 2015 23:56

                                      Je ne vous le fait pas dire.

                                      Donner nous donc votre avis pour apporter une pierre à ce bel édifice !


                                    • epapel epapel 13 janvier 2015 12:09

                                      Mon avis est le suivant : des salopards meurtriers djihadistes se revendiquant de l’islam ont commis des attentats horribles et ceux qui les soutiennent ou crient au complot organisé par l’occident ne valent guère mieux.


                                    • caramico 12 janvier 2015 11:00

                                      Aucun, je dis bien aucun de nos journaleux bien-pensants, qui déjà ce matin préparent l’opinion publique à un patriot-act à la Française, n’ont balbutié la moindre critique de notre politique internationale, qui est à l’origine de tous nos maux.

                                      Ont paradés en tête de cortège certains des pires boute-feux de la planète, avec le Netaniahu ridiculement et paranoiaquement enlacé par ses gardes du corps.

                                       On entendra sûrement pas la moindre auto-critique de leur part.

                                      Pas un mot plus haut que l’autre contre nos « alliés » que sont l’Arabie Saoudite, le Quatar, la Turquie.

                                      Pour la petite histoire, Les Corses eux appellent un chat un chat.

                                      Témoin cette banderole lors du dernier match Bastia-PSG qui disait :

                                       Le Quatar sponsorise le PSG, et... le Terrorisme


                                      Pas une action contre ceux qui poussent au crime : A Lunel, par exemple, tout le monde, préfet y compris est au courant des prêches islamistes qui ont déjà fait 6 morts. Et on ne fait rien.

                                       Il y aura toujours des faibles d’esprit, des pauvres types faciles à endoctriner. Ce ne sont pas eux les pires

                                      On ne s’attaque pas aux racines du mal, non, on va surveiller, vous, moi : Mais comment réagira-t-on quand, comme au Nigeria récemment, ce sera une fillette de 10 ans qui se fera exploser ?

                                      On surveillera les maternelles ?


                                      • titi titi 12 janvier 2015 11:24

                                        « Pas une action contre ceux qui poussent au crime : A Lunel, par exemple, tout le monde, préfet y compris est au courant des prêches islamistes qui ont déjà fait 6 morts. Et on ne fait rien. »

                                        Nos dirigeants ont cru apaiser les banlieues en sous traitant la paix civile aux imams.

                                        C’est l’heure du reveil.


                                      • Crab2 12 janvier 2015 11:30

                                        Charlie n’est pas fait pour faire illusion

                                        Un 11 Janvier contre l’angélisme

                                        Il y aura toujours des fanatiques, des antisémites ou des fous de dieu aussi longtemps que l’on traitera d’islamophobes tous ceux qui critique le raciste, sexiste coran et ses annexes – pas sûr que la classe politique dans son ensemble, qu’une large partie de « l’élite » dans la société civile l’ai bien compris – à vérifier dans les jours ou semaines à venir [ ??? ]

                                        Suites :

                                        http://laicite-moderne.blogspot.fr/2015/01/charlie-nest-pas-fait-pour-faire.html

                                        ou sur

                                        http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2015/01/12/charlie-n-est-pas-fait-pour-faire-illusion-5532115.html


                                        • gaijin gaijin 12 janvier 2015 11:52

                                          a l’auteur
                                          merci pour l’article je me sens moins seul ....
                                          on verra s’il y aura autant de charlie pour boycotter la coupe du monde au qatar ......


                                          • njama njama 12 janvier 2015 12:05

                                            un match de foot à Casablanca ( Maroc !! ) , on ovationne à Daesh et au Djihad ..en vue d’ un Grand Califat planétaire allant du Maghreb à l’ Indonésie …

                                            a partir de 0:50
                                            https://www.youtube.com/watch?v=cnk1hnO80Pg#t=68

                                            alors qu’a Bastia ( Corse)
                                            http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-sport/buzz/2015/01/10/27002-20150110ARTFIG00167-attentats-a-paris-une-banderole-anti-qatar-deployee-avant-bastia-psg.php

                                            la liberté d’expression c’est aussi la liberté d’expressions parfois contradictoires !


                                          • SELDON 12 janvier 2015 12:34

                                            Merci Gaijin...
                                            Vous soulevez une véritable question, car après ce déferlement de bonnes consciences, combien vont être en cohérence avec eux mêmes ?
                                            Car oui, si la France va faire la coupe du monde au Qatar, alors cette manifestation aura servi à rien du tout.
                                            Seldon


                                          • gaijin gaijin 12 janvier 2015 13:19

                                            njama
                                            oui bien sur c’est l’éternelle question doit on laisser ceux qui sont contre la liberté .....libres ...... ?
                                            mais ce n’était pas mon propos
                                            je visais a rappeler que nos turbulents salafistes ( puisque al quaida ......etc ) ne sont pas tombés du ciel ( il n’ont pas non plus financé leurs jouets avec leur rsa ) et qu’il est étrange de les condamner un jour pour les glorifier plus tard ......
                                            hélas comme disais le bon monsieur de la fontaine « selon que vous serez puissant ou misérable vous serez jugés blanc ou noir »
                                            quand a nos amis marocains nous entretenons d’étranges relations avec eux qui n’ont pas jugé possible de se joindre a un défilé ou il y avait des caricatures du Prophète ( loué soit son nom ) :
                                            outre le fait que nous exportons chez eux nos pédophiles en échange de l’importation de leur cannabis ( cultivé dans les plantations du roi... ) nos divers présidents y ont leurs quartier d’hivers : chirac sarko ....( qui d’autre ? ) et a propos de sarko elle a été payée par qui sa maison ? on ne sait toujours pas ....
                                             
                                            mais ceci est une autre histoire ....

                                            en tout cas juré le jour ou il y aura 4 millions de français dans la rue pour s’indigner de tout ça j’ y serais ......

                                            seldon
                                            servit a rien
                                            c’est bien ça ....les salafistes ( saoudiens et qataris ) sont a la fois nos alliés et les financiers de nos terroristes .....
                                            cette nuit j’ai fait un cauchemar, sur l’autel de la géopolitique et des pétrodollars il y avait un prêtre qui disait ( avec la voix de don camillo )  : « mais enfin seigneur ce ne sont quelques journalistes .... »
                                            sauf que je ne dormais pas ....


                                          • izarn izarn 12 janvier 2015 14:21

                                            Encore une évidence...
                                            Une évidence aussi que le pouvoir europeiste UMPS utilise tous les moyens pour exclure le FN.
                                            J’ai écouté ce qu’a dit Marine Le Pen. Mais j’ai rien vu d’extraordinaire !
                                            A mon avis :
                                            -Le FN n’est pas islamophobe, meme si à priori 10% de son éléctorat doit l’etre. Comme à l’UMP ! Il suffit des « petits pains au chocolat »...
                                            De fait J.M Le Pen a toujours condamné les attaques sur les pays « arabes » quoiqu’en fut la raison soit-disant droitdel’hommiste. Or que je sache, ni Kadhafi, ni Saddam, ni Al Assad ne furent et ne sont islamophobes !! Donc l’attaque est stupide.
                                            -Le FN s’attaque comme tout lemonde aux intégristes jihadistes. C’est quoi le problème ?
                                            -Le FN s’attaque à l’immigration débridée de gens qui malheureusement fuient le désordre mis en Afrique et au Moyen-Orient ! Comment alors ne pas voir la difficulté d’integrer à la France ces gens, qui contrairement à jadis ne viennent pas pour travailler dans un pays, puisqu’il est en chomage endémique ?
                                            -Le FN ne s’attaque pas aux français né de l’immigration, il dit qu’on ne cherche pas à les intégrer, que le pseudo égalitarisme interculturel n’aboutit qu’au communautarisme et pose d’énormes problèmes.

                                            Et alors ? Ils sont fachistes bouffant de bico, du nègre et du youpin ?
                                            Comme disait le Charlie devenu con ?


                                          • izarn izarn 12 janvier 2015 14:34

                                            Ma statistique est fausse j’ai divisé par 3, 30% d’élécteurs. Désolé !
                                            Pour le FN ça fait un tiers de ces élécteurs selon moi...Donc on comprends si l’on veut que Marine Le Pen est proche de la « ligne jaune » parfois, comme le faisait son père, but éléctoral évident.
                                            Mais bon à l’UMP c’est pas mieux !


                                          • Robert GIL Robert GIL 12 janvier 2015 11:54

                                            ceux qui prônent la liberté d’experssion est-ce les meme qui censure systématiquement les articles que je propose ?


                                            • Robert GIL Robert GIL 12 janvier 2015 15:15

                                              vous remarquerez aussi que depuis plusieurs mois c’est de plus en plus dur de passer la modération pour mes articles ( a part pendants les periodes de fetes ou lorsque certains sont en vacances). Je sais que mes prises de positions derangent et heurtent beaucoup de monde, et donc pour ces personnes la censure est une solution ... et c’est les même (entre autres) qui parlent de liberté d’expression !


                                            • epapel epapel 12 janvier 2015 17:36

                                              Solution : quittez Agoravox et créez votre propre site.


                                            • foufouille foufouille 12 janvier 2015 12:00

                                              ce sera dans tes rêves, ta liberté d’expression.
                                              une belle austérité nous pend au nez, voir une dictature.



                                                • izarn izarn 12 janvier 2015 14:03

                                                  Oui, réflechir simplement.
                                                  Sarkosy avait invité Kadhafi, Al Assad et autres potentats du Moyen-Orient. Tout allait bien. Pourquoi les « cellules inertes » ou je ne sais quoi auraient agit ? Pourquoi faire ?

                                                  Krak boursier en septembre 2008. Tout change :

                                                  -Sarkosy et Cameron bombardent Tripoli en 2011, jettent de doit international à la poubelle. Ok ?
                                                  La Libye est désormais remplie de camps de terroriste style Al Qaida. Ensuite on aide des mercenaires jihadistes pour s’attaquer à la Syrie.
                                                  -Résultat, un Merah apparait en 2012 juste avant les éléctions.

                                                  -Hollande veut bombarder la Syrie, arme des jihadistes type Al Nosra. S’attaque aux jihadistes du Mali. Bombarde Daesh. La raison juste ou non on s’en fout. On reste real politic, ok ?
                                                  -Résultat le voici le 7 janvier. Avant des élèctions qui normalement devrait encore plomber le PS.
                                                  On verra si les français vont revenir à gauche !

                                                  Memes causes memes effets. Inutile de faire dans le complotisme. Mais malheureusement le complotisme enfonce avec ses multiples preuves, le clou jusqu’a l’os !
                                                  Il suffit de réflechir un peu.


                                                  • interlibre 12 janvier 2015 14:26

                                                    Mon avis :
                                                    Ce qu’il faudrait faire pour commencer :
                                                    - Expliquer aux financiers que c’est nous qui décidons et qu’ils arrêtent leurs conneries immédiatement sous peine de ne jamais récupérer leur argent.
                                                    - Une fois ça fait on pourra avancer. Priorité à l’éducation et à la reformation du lien social entre les représentants de la république et TOUT le peuple. Cela passe aussi par une SÉRIEUSE remise en question pour les médias et les politiques.
                                                    - Demander aux personnes concernés quels sont leurs besoins. (je parle des gens concernés, pas des politicards, des syndicats politisés ou des sondages de comptoir). Ex : pour savoir ce dont ont besoin les prisons on demande aux gens qui s’en occupe !!! idem pour les quartiers difficiles, les policiers, les assos, l’éducation...
                                                    - On arrête d’emmerder le monde avec les drogues douces et on redéploie l’argent ainsi économisé (c’est énorme) pour des problèmes bien plus graves et une modernisation de la police (notamment cybercriminalité) et de la justice.
                                                    - Laicité républicaine absolue pour tout les politiciens. ex : On arrête de privilégier une communauté par rapport à une autre, on arrête d’aller aux diners du CRIF, de bildermachin...
                                                    - On privilégie sérieusement les énergies alternatives et l’écologie.
                                                    - On arrête d’intervenir à tout va dans le monde sous des prétexte hypocrites et on dénonce ceux qui le font et les lobbys. (et boycott si nécessaire...)
                                                    - On aide les pays en difficulté, sous conditions (droits de l’homme, démocratie...), en faisant un transfert massif de technologie et une vrai coopération.
                                                    - Lois sécuritaires et peines de prisons ajustés mais cela ne règle pas le problème !

                                                    Ce que les politicards vont faire :
                                                    - sortir des lois sécuritaire (ça commence déjà)
                                                    - plus de moyens pour la surveillance (idem)
                                                    - plein de blabla, plus de communautarisme... (ils n’ont jamais arrêté)
                                                    - quelques bombardements pour le compte des « corporations ». On parle beaucoup du Nigeria en ce moment, ça tombe bien ils ont bcp d’uranium et les actions d’Areva sont en chute libre depuis quelques semaines...

                                                    Si Hollande avait des couilles ils aurait déjà viré Valls après cet événement.

                                                    Je vous rejoins sur la manif d’hier, maintenant tout le monde va avoir le mot liberté à la bouche et ça peut être une très bonne chose.

                                                    C’est très utopique je sais mais c’est « l’utopie ou la mort ».


                                                    • Le p’tit Charles 12 janvier 2015 16:25
                                                      Après « je suis Charlie », et maintenant que va-t-on faire ?...très simple...10.000 militaires mobilisés pour la sécurité intérieure - À l’issue d’une réunion lundi matin à l’Élysée, le ministre de la Défense, Jean-Yves Le Drian, a annoncé une mobilisation militaire inédite pour parer à la menace de nouveaux attentats, et protéger notamment les écoles et lieux de cultes juifs...La farce Hollandaise tourne à de la dictature il me semble..Incapable de trouver des solutions pour relever le pays..il en fait un camp retranché.. ?

                                                      • o.man 12 janvier 2015 17:01

                                                        Paris finira par se doter d’une muraille haute sur toute sa périphérie , comme ils savent le faire en Israel .
                                                        On revient au moyen age et on installe des ponts Levy à chaque entrée .


                                                      • epapel epapel 12 janvier 2015 19:54

                                                        C’est vrai, mais il faut reconnaître qu’il est difficile de passer en une seule étape.de la bisounourserie au monde réel. 


                                                      • Tang Tang 12 janvier 2015 18:12

                                                        Le problème, je le dis et redis, c’est l’immigration et le remplacement ethnique ;

                                                         l’islamisation et le terrorisme qui en découlent n’étant que des conséquences des choix migratoires catastrophiques de nos dirigeants depuis 40 ans.

                                                        Pour traiter un cancer, il faut d’abord faire un bon diagnostic.

                                                        On ne peut pas se plaindre d’avoir un cancer du poumon si on a fumé pendant 40 ans.

                                                        On ne peut pas se plaindre d’avoir des attentats si on a importé massivement depuis 40 ans des musulmans haineux et revanchards envers l’occident et le passé colonialiste français.


                                                        • epapel epapel 12 janvier 2015 18:28

                                                          En effet, on ne peut pas éliminer les brebis galeuses sans traiter le troupeau dont elles sont issues.


                                                          Et les bergers du dit troupeau ont une grande responsabilité sur ce qui arrive.

                                                        • colere48 colere48 12 janvier 2015 19:01

                                                          N’oublions pas Lassana Bathily, « musulman malien », héros de la prise d’otages de Vincennes
                                                          Il aide les autres otages à se mettre à l’abri dans la chambre froide. Puis s’échappe et donne les clefs du rideau de fer aux policiers.
                                                          Ce type mérite la légion d’honneur et la nationalité française.


                                                          • Depositaire 12 janvier 2015 19:03

                                                            Si on peut être d’accord globalement avec cet article, il n’en demeure pas moins que l’opinion de l’auteur quant à la qualité de Charlie hebdo ne peut être que la sienne propre et surement pas de valeur universelle. Alors je me permets de dire clairement et sans fioriture que non, Charlie hebdo ne faisait pas de la liberté d’expression ! Certes, au début de ce journal, il était réputé pour sa satyre des politiciens ou autres, et son humour décapant était un bouffée d’oxygène dans notre pays. Mais depuis la main mise de Philippe Val, que Charb n’a pas désavoué après lui, les journalistes se sont spécialisés exclusivement sur l’Islam pour le calomnier de toutes les façons possibles et imaginables, et surtout de la façon la plus ignoble et la plus obscène possible.

                                                            A ce stade nous ne sommes plus dans la « liberté d’expression » mais dans la calomnie explicite et assumée et qui concerne quand même près d’un milliard et demi de musulmans dans le monde. Pourquoi ce journal n’ a t-il rien dit lors des massacres de Gaza ? Ce sont, entre autres, 500 enfants qui ont été tués sous les bombardements sionistes !!! Excusez du peu ! Et plus généralement, des exactions des israéliens, des sionistes en général, aussi bien que celles des américains, partout dans le monde. Là, la fameuse « liberté d’expression » est très, très silencieuse...

                                                            Quant aux commentaires...franchement, pour lire les énormités que l’on lit, surtout de la part de certains, on ferait mieux de lire autre chose. Un bon polar, par exemple !

                                                            Malgré tout, et avec une répugnance extrême, je vais répondre au moins à trois commentateurs dont les propos particulièrement absurdes et non argumentés méritent une correction ferme. Même si pour eux je ne me fais aucune illusion. Je veux parler de Dithercarmar, Tillia et JC Allard. je passerai sur les commentaires injurieux et obscènes dont le moins que l’on puisse dire ,ne relève pas le niveau de bassesse de leurs auteurs, et c’est un euphémisme. D’ailleurs, je ne comprends pas que la modération les publient. Ils n’apportent rien si ce n’est un climat malsain et grossier.

                                                            Pour revenir à nos trois compères, il est est assez amusant que certains qui veulent absolument supprimer toutes les religions, considérées par eux comme des superstitions, veulent y substituer une croyance en...rien. Mais comme il est impossible de ne croire en rien, ils font une véritable religion de la raison qu’ils adorent. Mais comme la raison est d’ordre strictement humain, chacun fait sa propre religion qui consiste à vilipender ceux qui ne pensent pas comme eux Et on crée la religion du matérialisme avec ses temples à la consommation, ses prêtres, son dogme, (l’athéisme ou la libre pensée). Mais détail remarquable, avec une constante qui est l’intolérance vis à vis de eux qui ne sont pas comme eux.

                                                            Mais M. Dithercarmar, qui vous a dit que la religion ne repose que sur une croyance fabriquée, sur une illusion ? Parce que vous ne vous appuyez que sur ce que vous voyez,(on appelle cela de la myopie intellectuelle), des fidèles des religions en général ? Mais avez-vous étudié de façon approfondie la doctrine fondamentale de ces religions ? Surement pas, sinon vous ne parleriez pas ainsi. Si c’est malgré tout le cas, alors votre cas relève de la psychiatrie. Ce serait un déni de la réalité. Pathologie bien connue. Alors sachez que la religion qui repose sur une croyance « aveugle » n’est que l’ombre de la véritable religion. Celle-ci en réalité repose essentiellement sur une expérience effective de la réalité sous-jacente à la doctrine religieuse. Et je ne parle pas d’une sorte d’auto hypnotisme, ou d’auto conditionnement. C’est exactement le contraire. Ce n’est pas du mysticisme, mais d’une expérience très réelle et qui implique un équilibre extrêmement poussé au niveau psychologique, qui assaini l’esprit d’une façon incroyable. Mais j’admets que d’une part peu accèdent à ce degré d’expérience, et que pour la majorité la foi est suffisante. Encore que je noterai que la foi n’est pas la simple croyance, c’est bien plus que cela. Mais je ne vais pas perdre mon temps à vous l’expliquer. Vous êtes tellement obnubilé avec votre rationalité que vous ne voyez rien d’autre. En dépit du fait que la raison peut déraisonner, comme on le voit trop souvent.

                                                            Pour JC Allard, qualifier le chiisme et le soufisme comme des sectes, il faut vraiment faire preuve d’une ignorance abyssale ! Le Chiisme est une spécificité de l’Islam qui manifeste une différence de détails par rapport au sunnisme, (sunnisme vient de l’arabe « sunna » qui signifie la tradition du Prophète).

                                                            Quant au soufisme, c’est le cœur de l’Islam, c’est sa spiritualité d’un très haut niveau. Et c’est précisément là que l’expérience effective de ce que suppose la doctrine de l’Islam peut être vécue. Au cas où on l’ignorerait, l’Islam a connu toute une période de foisonnement scientifique dans presque tous les domaines. Mathématique, hydraulique, médecine, astronomie, philosophie, sociologie, histoire, éducation d’éveil, etc. N’eut-été l’apport inestimable du monde musulman à l’Occident au moyen âge au niveau scientifique, jamais l’Occident n’aurait pu continuer à développer ses sciences tellement il était arriéré. Quand au moyen âge on traitait les patients malades en Europe par des saignées, (bonjour les dégâts pour ceux qui étaient anémiés !), en Irak on inaugurait le premier hôpital et la première université de médecine et on pratiquait la chirurgie. Les traités de médecine de Razi et d’Ibn Sina (Avicenne) étaient encore étudiés au début du siècle dernier en France ! C’est un musulman qui a découvert les algorithmes (El Ghawakhizmi). Le premier calculateur analogique a été créé en terre d’Islam. Et quasiment tous ces savants musulmans étaient des soufis ! Alors soufisme = secte...informez-vous, au lieu de sortir de telles inepties.

                                                            Je ne veux pas alourdir encore plus ce commentaire bien assez long. je dirai simplement pour conclure qu’avant de proférer des énormités basées sur l’ignorance la plus incroyable qui soit, surtout qu’il est très facile de s’informer, si on le souhaite, commencez par bien étudier la question de façon méthodique, au lieu de mettre en avant votre ego démesuré histoire de paraître un esprit fort ! Il est pourtant évident qu’étudier une chose permet de mieux la comprendre et par conséquent d’être plus ouvert à son égard. Juger sans savoir est typique de notre époque et les grands médias ne s’en privent pas. Charlie hebdo en était un exemple jusqu’à la caricature. Mais bien sur, s’informer exige un effort soutenu et un esprit ouvert et objectif. Ce que j’admets volontiers n’est pas l’apanage de la majorité ! Il y a quelque chose de « canin » à juger et condamner sans réfléchir ni savoir. C’est un peu comme pousser le cri du loup avec la horde !!! A savoir si nous sommes des animaux qui hurlent avec la « horde » pour aller à la curée contre certains, ou si nous sommes des êtres humains réfléchis, posés, recherchant la juste valeur des choses, respectueux d’autrui dans sa différence et argumentant ses arguments s’il n’est pas d’accord avec ceux d’autrui...That is the question !!!


                                                            • philouie 12 janvier 2015 19:45

                                                              ue l’homme aspirait à la liberté, à toutes les libertés, y compris celle de changer de religion ou celle de ne pas croire en Dieu.

                                                              et depuis l’occident détruit le monde sous vos applaudissements.


                                                            • philouie 13 janvier 2015 00:15

                                                              Je ne vois pas ce que vient faire la le fait d’être croyant ou pas mais je vais tenter une réponse.
                                                               
                                                              La liberté, surtout lorsqu’elle est définie comme « toute la liberté » est en rapport avec le fantasme de toute puissance : je suis libre = je fais ce que je veux = je suis tout puissant.

                                                              Or la réalité de la société humaine est que « la liberté des uns s’arrête où commence la liberté des autres »
                                                              Ce qui veut dire que la présence de l’autre crée une limite, à ma liberté, entre moi et lui. C’est cette limite qui, en quelque sorte, permet à l’autre d’exister sans que j’empiète sur lui.
                                                               
                                                              Le cas de Charlie Hebdo est symptomatique d’un problème plus vaste au sein de la société occidentale : leur philosophie qu’on pourrait résumer à cette formule « j’insulte qui je veux et je t’emmerde », c’est précisément vouloir le fantasme de la liberté sans tenir compte de la présence de l’autre et c’est précisément nier l’autre dans sa liberté. On est dans la pensée génocidaire de négation de l’autre en raison d’un fantasme de toute puissance.

                                                              je n’ai aucun complexe à le dire. pour moi, Charlie Hebdo, c’est la même merde que Drumont.

                                                              La société humaine qui est faites de sujets, dans laquelle chacun est le seul sujet entouré d’autres, fonctionne parce qu’elle organisée autour de règles, de lois, de codes qui forment les limites entre le sujet et les autres et qui permet à chacun d’avoir son propre espace de liberté sans détruire celui des autres.
                                                              Ce sont ses règles et ses limites qui mènent à la paix et elles sont transmises par l’éducation.
                                                               
                                                              Pour résumer, vouloir « toute la liberté » conduit à « tuer l’autre ».

                                                               


                                                            • philouie 13 janvier 2015 10:35

                                                              Nous sommes libres de ne pas l’acheter, libres de le dénoncer et libres de nous y opposer, mais « avec des crayons », pas avec des kalatch.

                                                              C’est pourquoi je regrette beaucoup que la justice ne les ait pas condamné quand il était encore temps. Ce n’est pas que l’arsenal législatif ne le permettait pas mais il faut croire que la volonté politique n’y était pas.
                                                              Contrairement à ce qu’affirme beaucoup de gens ici, le délit de blasphème existe bel et bien en France mais uniquement lorsqu’il s’agit d’un blasphème à l’encontre des symboles de la République. République qui est aujourd’hui, de fait, la religion de la France.
                                                              Essayez de vous torcher dans le drapeau français et vous verrez si vous n’êtes pas puni. Ainsi la république accepte pour les autres ce qu’elle interdit pour soi.
                                                               
                                                              On plonge un crucifix dans de la pisse et on appelle ça de l’art.
                                                               
                                                              des activistes venus d’un pays étranger font scandale dans nos églises et on appelle ça de la liberté de manifester.
                                                               
                                                              Mais c’est de la folie pure. de la folie parce que c’est de la négation de l’autre.
                                                               
                                                              c’est imposer soi et refuser à l’autre d’avoir des croyances différentes, des valeurs différentes, c’est ne pas le respecter, c’est faire comme s’il n’existait pas, en fait c’est vouloir le tuer.

                                                              L’interdiction de la caricature des choses sacrées existe dès les débuts de l’église , ainsi :

                                                              "Les gouverneurs de province interdiront aux juifs d’incendier Aman lors d’une de leurs fêtes solennelles, en souvenir de son ancien châtiment, et de brûler une sorte de simulacre de la sainte Croix dans un esprit sacrilège pour se moquer de la foi chrétienne, pour qu’ils n’introduisent pas dans les lieux qui leur appartiennent le signe de notre foi."

                                                              (Code Théodosien XVI, introduction et notes de Roland Delmaire, les éditions du Cerf, 2005.p. 395)]

                                                              peut-on comprendre qu’il s’agit là d’une loi de paix entre les communautés ?
                                                               
                                                              peut-on comprendre que la provocation est la voie de la haine et non la voie de la paix ?


                                                            • Francis, agnotologue JL 13 janvier 2015 10:51

                                                              ’’Ainsi la république accepte pour les autres ce qu’elle interdit pour soi. ’’

                                                              Philouie,

                                                              en effet, ou peut-être. Où est le problème ? La République est l’expression du peuple souverain.

                                                              Peuple souverain, ça veut dire qu’il n’a de comptes à rendre à personne. Qu’il choisit et change d’avis sans avoir à justifier.


                                                            • philouie 13 janvier 2015 11:13

                                                              je comprends bien que la république fasse ce qu’elle veut et ce n’est pas la question.
                                                               
                                                              La question est de savoir pourquoi la république permet que l’on plonge un crucifix dans de la pisse mais interdit de se torcher dans le drapeau.
                                                               
                                                              S’agit-il d’actes de même nature ou d’actes de natures différentes ?


                                                            • Francis, agnotologue JL 13 janvier 2015 11:26

                                                              @ philouie,

                                                              ne mélangeons pas les principes, ou valeurs si vous préférez, et leurs mises en musique.

                                                              Les questions que vous posez relèvent davantage de votre façon de mettre en musique les principes que des principes eux-mêmes. Vous êtes libre de faire les questions et les réponses, mais n’incriminez pas nos principes, svp.


                                                            • Francis, agnotologue JL 13 janvier 2015 15:24

                                                              ’’Ce que je ne comprends pas c’est pourquoi il est de bon ton de porter aux nues ceux qui appartiennent à la seconde catégorie.’’

                                                              archibald, est-ce que c’est à moi que vous posez cette question ?


                                                            • Alphonse Dé 12 janvier 2015 19:35

                                                              Maintenant que faire ?

                                                              Pourquoi maintenant ? si tu découvres seulement aujourd’hui que ton monde est peuplé d’escrocs, ne te lance pas trop vite dans une action inconsidérée.
                                                              L’ambiance va se durcir.
                                                              Sinon, si tu es un peu averti, lâche tout ce qui te semble mauvais. N’attend pas que les autres le fasse, oublie les.


                                                              • Yohan Yohan 12 janvier 2015 19:40

                                                                « Tout le monde reconnait que l’Islam a connu toute une période de rayonnement intellectuel importante » question : cette religion a-t-elle bouffé tout son pain blanc ?


                                                                • epapel epapel 12 janvier 2015 19:50

                                                                  Quoiqu’il en soit, la flèche du temps va vers l’avenir et non le passé et ce qui se dessine n’est pas rassurant du tout.


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SELDON


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