Bayrou à 13 % !
Une hirondelle ne fait pas le printemps, surtout à la fin de l'automne, - et nous sommes encore loin du premier tour des présidentielles - mais le bond spectaculaire (de 7 à 13 % soit une augmentation de 6 points soit près de 86 % de hausse, un peu plus que le gaz en janvier) de Bayrou a sans doute un sens. Certains vont brailler bien fort mais la caravane va passer, et même si c'est avec à sa tête un tracteur alimenté au colza.
Il faut être naïf ou demeuré pour penser que ce sondage serait une preuve définitive que Bayrou serait présent au second tour. Ce score assez extraordinaire en progression peut évidemment s'effondrer. Ici Yahoo : Enseignement majeur : le leader du MoDem enregistre une progression marquée des intentions de vote en sa faveur (13% ; + 6 points). La poussée de François Bayrou s’explique par un effet conjoncturel lié à sa forte médiatisation ces derniers jours : discours de candidature mercredi, intervention télévisée jeudi, sans compter qu’il se trouve courtisé depuis des semaines par la gauche comme par la droite. Sa progression est d’autant plus significative qu’elle se vérifie pour l’ensemble des catégories socioprofessionnelles à l’exception des retraités, et pour l’ensemble des catégories d’âge à l’exception des 18-24 ans. Le discours de François Bayrou, qui se dit indépendant de toute logique partisane et prône le rassemblement « d’union nationale », semble rencontrer un certain écho dans l’opinion. Il conviendra d’observer les scores du leader centriste pour voir si son programme, axé notamment sur le désendettement de l’Etat, la morale politique et la prise en compte des « Français oubliés », parvient à convaincre à plus long terme.
Avec cette percée, François Bayrou creuse l’écart avec les autres candidats centristes et vient également concurrencer Marine Le Pen, créditée de 13.5% des voix, en baisse de 1.5 point.
Pauvre Morin avec ses 1 % ! Il aurait dû savoir que c'est mauvais signe de se lancer sa candidature près d'un pont, c'est le lieu où le taux de suicide est le plus élevé.
Cependant de fait, ces 13 %, vont avoir des effets indéniables.
Tout d'abord cela va forcer la presse à quitter son ton condescendant, surtout si ce score se confirme. Et s'il se confirme cela va changer aussi l'état d'esprit de la presse, laissant entrevoir une possibilité de second tour et cette crédibilité dans cette possibilité va peu à peu infuser. Ce qui a manqué en 2007 à Bayrou, c'est justement ce petit plus qui l'aurait fait accéder au second tour, ce plus qu'il était crédible, non lui en tant que tel, mais qu'il puisse être présent pour la finale. Il y eut aussi le fameux vote utile, et les faux sondages de la dernière semaine (qui donnait l'avant veille du vote Le Pen a un score quasi double de ce qu'il a fait renforçant le vote utile), et le Monde et son vote anti-démocratique
Il va y avoir un effet éminemment bénéfique chez les soutiens de Bayrou et l'espoir donne de l'énergie et fait que la campagne sera sans doute fervente de ce fait. Cela va aussi faire basculer quelques élus qui courent derrière la victoire, et peut entraîner un effet boule de neige.
Mais il va y avoir d'autres effets plus négatifs. Ses deux adversaires principaux, qui le considéraient de haut, vont se trouver confronter à deux attitudes. Soit le considérer toujours comme faiseur de roi, mais bien moins négligeable, donc confrontés à la nécessité d'accentuer la flatterie et donc le faire monter encore, soit alors tout de suite (ou un peu plus tard), le considérant comme dangereux et devront concentrer sur lui leurs attaques qu'ils se réservaient aimablement entre eux se croyant les deux seuls champions de valeur et capables d'être présent pour le roubd final.
Quoiqu'il en soit cette information est intéressante et mérite qu'elle soit diffusée. Les acides peuvent dévérser leur fiel, ils ne satisferont que leurs plus proches alliés, mais fatigueront ceux qui veulent plus de concorde. Ils augmenteront leur cohésion mais réduiront leur cercle. jusqu'à ce qu'il y ait certains de leur proches qui se rendront compte que la candidature de leur champion amène à une impasse car sans accord électoral et que, sans aucune chance d'être élu, on a aucune chance de faire changer les choses et qu'alors ils devront bien choisir entre voter blanc et laisser les autres choisir à leur place (et donc en accepter les conséquences) et choisir parmi ceux qui peuvent gagner celui qui pourra le plus changer les choses selon leur point de vue.
Une hirondelle ne fait pas le printemps, mais elle est bien belle à regarder voler.
- La première année de Sarkozy
- La biographie de Sarkozy apocryphe
- La Biographie de Lefebvre
- L’affaire Tapie
- Les petites affaires de l’Immaculé Eric
- l’affaire Karachi
- l'affaire Takieddine (patrimoine de 40 m€ non imposé, Karachigate, SAWARI II, MIKSA (350 millions d'euros), contrats avec la Libye et commissions occultes, tractations obscures avec la Syrie, la protection qu'il a ou a, eu selon Mediapart, de la DGSE
- l’affaire GDF
- l’affaire Tapie, enrichie d'évasion fiscale du magot vers la Belgique
- l’affaire Clearstream
- l’affaire Bettencourt
- les affaires Wildenstein
- l'affaire César
- l'affaire Pleyel
- l’affaire de Compiègne
- l’affaire Peugeot
- l'affaire Abdallah Senoussi, bras droit de Kadhafi, patron des services spéciaux libyens et beau-frère de Kadhafi, condamné à une peine de perpétuité en France dans l'affaire de l'attentat contre le DC10 d'UTA et visé depuis lors par un mandat d'arrêt international., que Guéant et Sarkozy ont tenté de protéger
- les affaires Djourhi, Takieddine
- les possibles malettes de Bongo pour financer la campagne de 2007
- les micros partis de Copé, Wauquiez, Woerth, Sarkozy etc.
- l'affaire du Fetia Api
- les discours de Caen, Metz, Nice, du bois de Boulogne, Dakar, Riyad, Latran et du Puy en Velay, la lettre de Guy Môquet, le parrainage d'un enfant de la Shoa, sur la mort de Ben Laden
- l'invitation des dictateurs pour le 14 juillet, celle de Kadhafi avec les ors, le tapis rouge, les petits plats dans les grands, celle d'El Assad en décembre 2010, le copinage avec Dos Santos, les silences sur le Tibet, le Darfour, le prix Nobel de la paix, la présence l'ouverture des JO de Pékin et le fils Louis dans les bras de Poutine
- les fils Pierre et Jean invités dans les voyages officiels à l'étranger (Mexique, Maroc) alors qu'ils ne représentent aucun intérêt pour le bien de la nation.
- la gestion catastrophique de la crise Géorgienne (le Russes y sont encore et ont implanté des bases de missiles), celle de la crise financière, celle de l'Europe, celle des révolutions tunisienne et égyptienne, le fiasco libyen, l'inaction en Syrie
- l’affaire de la Jatte, du Fouquet's payé par Desmarais, du Paloma payé par Bolloré, de la villa mexicaine, de Wolfeboro payé par les dirigeants de Prada et Tiffany, des repas au Bristol 2 fois par semaine, du voyage en Egypte, celle du stylo …
- l’affaire Pérol
- l’affaire de l’Epad (et du scooter)
- Gandrange
- les vaccins du virus H1N1
- les accords entre l'UMP et le Parti Communiste Chinois, l'UMP et la mairie de Paris pour payer les frasques de Chirac, l'envoi par l'UMP des bulletins d'adhésion aux restaurateurs dans la période de la baisse de la TVA à 5,5 %
- les affaires Yade, Boutin, Copé, Juppé, Joyandet, Bertrand, Blanc, Estrosi, Lefebvre, Santini, Proglio, Amara, Laporte, Péchenard, Mitterrand, Ouart, Solly, Soubie, Richard, Fillon, Squarcini, Marleix, Charon, Longuet, Bachelot, Mignon, Morano, Giacometti, Besson, Courroye,Tron, Laroque (Baroin), Guéant (contrats avec la Libye), Dupuydauby, Fontaine, Ceccaldi Raynaud …
- l'utilisation du contre-espionnage pour des affaires privées
- l'utilisation de l'Elysée pour recevoir les caciques de l'UMP et les satellites jusqu'à plusieurs fois par semaine, l'utilisation des moyens de l'Etat pour la propagande et pour préparer et faire la campagne du candidat Sarkozy, la proposition de Sarkozy à Lauvergeon d'une prime de 2 ans de salaires comme si Aréva lui appartenait et qu'il sortait l'argent de sa poche
- les légions d'honneur (Servier, Widenstein, Desmarais, Frère, Maistre, Peugeot etc.)
- l'Air Sarko One (250 millions d'euros dont 50 % de dépassement selon René Dosière) et ses deux fours à plus de 131 000 € (TTC et avec l'étude), le cocktail de New York à 400 000 euros, le dîner pour l'UPM à 1 million d'euros, les 4 X 4 Nissan de Megève
- la proposition de loi sur la déchéance de la nationalité française et son extension, et le débat sur la nationalité, le fichier EDVIGE, Wauquiez et son cancer de la société, le RSA
- l’affaire de la rémunération illégale de septembre au 31 décembre 2007 (rémunération comme ministre de l'intérieur alors que Nicolas Sarkozy est président), l'augmentation stratosphérique, le divorce, le mariage, l'inscription hors délai sur les listes électorales, la déclaration des impôts en retard, le tout illégal ou non pénalisé
- la circulaire Hortefeux, ses amitiés avec Takieddine, ses déclarations d'Auvergnat, celles de Guéant dont celles répétées sur l'échec scolaire des enfants d'immigrés, l'autre récidiviste, celles de Guaino (béatification, prison, etc.)
- la nomination à la têtes des chaînes audio et vidéo publiques par le pouvoir
- la réforme constitutionnelle
- les ministres aussi maires ou élus, le mélange des genres, la non séparation de l'exécutif et du législatif avec le retour sans élection des députés virés du pouvoir
- l'irresponsabilité pénale du Président de la république
- la position d'Hortefeux dans la condamnation des 7 policiers, et ses deux condamnations à lui
- l’affaire des sondages
- les classements du parquet
- le site France.fr (des millions d'euros pour rien)
- les évictions des préfets pour crimes de lèse-pelouse ou de sifflets
- la paralysie des villes et les moyens de quasi guerre (2 000 CRS pour 600 habitants par exemple) au coût pharaonique pour les déplacements du président
- l’affaire de l’espionnage des journalistes par le contrespionnage
- l’affaire de la validation des comptes de campagne de Balladur et de Chirac
- la scientologie
- l'affaire Servier dont Nicolas Sarkozy a été l'avocat. Coût 1,2 milliards à la Sécurité Sociale en plus des morts.
- l'affaire Bongo
- la proposition de MAM d'aide à Ben Ali et son pouvoir pendant la révolte tunisienne, les lacrymos et son voyage entre Noël et le jour de l'an et ses quatre mensonges fondamentaux, les petites affaires des parents, et Ollier (ses amitiés libyennes en plus), l'utilisation de la Libye et du Japon par Nicolas Sarkozy pour raison électorale
- les vacances de Fillon payées par Moubarak dont la clique a détourné plus de 45 milliards de $ et dont 3 ministres ont été arrêtés pour corruption et détournement de fonds publics, et sa justification, celles Sarkozy au Maroc. Et la Ferrari prêtée en 2009 en pleine crise à Fillon, ses voyages à 27 000 € pour retourner en Sarthe alors que le train met 1h20
Vignette Yahoo
126 réactions à cet article
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La candidature de Bayrou n’a de sens que si elle permet de faire passer le nabot en 3eme position après hollande et lepen
parce que sinon elle n’apparaitra que comme une réserve de voix pour le nain au second tour
car le problème c’est qu’on ne sait pas pour qui bayrou se prononcera au second tour
et surtout si son choix sera déterminé par une conviction ou une simple promesse de marocain (promesse dont le nain est passé expert)-
Bayrou c’est 2/3 de voix UMP et 1/3 PS.
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Bayrou c’est 2/3 de voix UMP et 1/3 PS.
justement, il faut espérer que ce sera 2/3 de voix en moins pour nabot1er
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1 je suis d’accord que Bayrou au second tour cela pourrait être Sarkozy out. Et c’est une raison de vote utile.
2 les derniers sondages disent 40 % droite et 60 % gauche de report de voix. Un autre sondage donnait environ 1/3 gauche, 1/3 droite et 1/3 cenre. En fait plus 40 % 30 % et 40 % -
Et c’est sans compter sur la candidature de Villepin qui risque de compliquer encore plus les choses pour l’abominable Sarkozy. En tout cas, ce matin, le banc et l’arrière-banc de l’UMP se sont passés le mot pour le flinguer dans tous les médias. Ca panique.
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Je fais partie de ceux qui ont deux objectifs : Bayrou au second tour et Sarkozy éliminé. Dans n’importe quel ordre de priorité. Et pour que Sarkozy ne soit pas présent, il faut que Bayrou le soit.
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« pour que Sarkozy ne soit pas présent, il faut que Bayrou le soit. » (Imhotep)
Mais non, il suffit que Sarkozy soit troisième ou au delà, quels que soient les deux premiers : et Bayrou n’a pas plus de chance qu’un autre d’y être. Moi, par exemple, je verrais bien Mélenchon, Le Pen ou Hollande.
Imhotep, votre amour vous aveugle !
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Je n’ai aucun amour pour Bayrou mais partage ses idées à 80 % et aime son caractère, sa culture et son intelligence. En revanche je suis en désaccord avec lui quand il estime Fillon, complice de Sarkozy, Juppé, repris de justice et qui trahit sa parole de maire de Bordeaux. Je ne suis pas d’accord avec lui quand il sépare l’homme politique et l’homme tout court.
Vous voyez la différence. Je ne suis pas un fan, je suis un électeur engagé qui préfère Bayrou aux autres mais en dehors de la politique je n’ai jamais rêvé d’inviter Bayrou à dîner. En dehors de la politique j’ai bien d’autres centres d’intérêts, mais là nous sommes dans un combat électoral et il me semble que pendant cette période on peut s’engager un peu plus. Je prendrai mes distances après les élections, ce qui sera facile car je n’ai aucune responsabilité tant au MoDem que dans ces élections. -
le problème c’est qu’on ne sait pas pour qui bayrou se prononcera au second tour
Lui-même s’il s’y qualifie. -
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Il y a une autre particularité à la candidature Bayrou :
Il est le seul à battre aisément n’importe quel adversaire au second tour.
Son problème est donc d’être présent au second tour.
Ca en fait un véritable 3eme homme.
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Je rappelle les consignes de vote (valables pour tout le monde à l’exception des sarkozystes) :
1/ Au premier tour, on vote pour ses idées.
2/ Au second tour, on vote contre Joe Dalton Sarkozy.
3/ Si Joe Dalton Sarkozy n’est pas présent au second tour, éclatez-vous. -
2/ Au second tour, on vote contre Joe Dalton Sarkozy.
Pas la peine ! , il n’y sera pas....... -
Je dis depuis des années - voir les liens - que la prochaine vague devrait être du Centre et que si une candidature crédible - dans le sens de pouvoir l’emporter au second tour - emerge, c’est de là que viendra le prochain président. Echappant à la logique droite-gauche dont on voit qu’elle ne signifie plus rien, puisque les conservateurs dans les deux camps on gommé les différences en courrant vers le centre, l"électorat se cherche un autre clivage qui semble aujourd’hui devoir être pour ou contre l’Europe.
Une candidature unique du centre devrait pouvoir atteindre le deuxième tour et là y raflerait facilement la mise au premier comme au second tour. Le défi est de réunir le centre autour d’une seule candidature pour passer ce premier tour, le deuxieme tour étant sans difficulté quel qu’ait été le candidat choisi.La force d’un candidat du centre est qu’il n’est PAS identifié à un parti. La faiblesse est que, dans ce contexte, la bataille des égos est terrible et qu’il n’est pas sûr que quiconque accepte de faire un pas en arrière, quels que soient les avantages offerts en compensation, pour laisser à un autre la présidence qui semble a portée de main. Bayrou, Asselineau, Villepin, Dupont-Aignan, Joly...Si ces candidats et d’autres qui pourraient se réclamer du Centre organisaient leur propres primaires sur le modèle du PS, je suis convaincu que le gagnant serait le prochain Président. Auront-ils le bon sens de le faire ?Pierre JC Allard -
5 % des personnes interrogés croient à ce sondage.
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Tiens au fait dans le sondage IPSOS qui vient de sortir Bayrou est 4é avec 50 % d’opinions favorables devant Hollande 49, 36 pour Sarkozy, 30 Pour Mélenchon (23é), 28 pour Le Pen et 26 pour Joly (26é).
Ces 13% ne sont donc pas un hasard ni isolés. -
En gros, et pour résumer sommairement, les sondages sont excellents pour l’ensemble des opposants à l’autre pitre de l’Elysée. Voilà la seule bonne nouvelle de cette fin d’année. Joyeux Noël les gars.
Et pour parodier l’affreux je serais tenté de dire que « cette élection, je la sent bien ». Allez, ouste le président des riches !
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et voilà encore pour faire plaisir aux Bayrou bashers
La cote de popularité de François Bayrou a progressé de 7 points en décembre par rapport à novembre, avec 64% de bonnes opinions. Il passe ainsi devant François Hollande, qui, avec 57% de bonnes opinions, recule de 3 points, selon un sondage Ifop pour Paris-Match. -
l’homme qui se voit un destin pour la France pense sérieusement à la présidence. Et si Bayrou est présent au second tour, la possibilité qu’il soit élu est très loin d’être utopique, et cela doit inquiéter les états majors de L’UMPS. Sarkozy n’a vraiment plus la cote, et Hollande est un candidat par défaut, alors Bayrou...
http://2ccr.unblog.fr/2011/12/09/bayrou-president/-
Bonjour à tous,
PFFF !!! Arrêtons de perdre notre temps et notre énergie à commenter des sondages plus ou moins bidons. Le premier tour est encore loin, des décisions vont être prises au Parlement pour valider la transformation du FESF et du MES en structures permanentes entre le 14 et 20/21 décembre 2011 ainsi qu’une modification de l’article 11 de la Constitution (référendum d’initiative populaire).
Le vote sur le FESF et le MES va passer dans l’indifférence générale et avec les dernières décisions prises lors du Conseil Européen des 8 et 9 décembre, il y aura, très certainement leur mise en application par la procédure simplifiée de l’article 48 du TFUE qui nous sera imposée sans aucun référendum européen, ni national, avec toutes les conséquences antidémocratiques
déjà décrites.
En conclusion, vous brassez du vent, car au moment du second tour les nouveaux FESF et MES auront été mis en place en urgence.
NOUS IRONS VOTER POUR PRUNES -
il y aura, très certainement leur mise en application par la procédure simplifiée de l’article 48 du TFUE
Très douteux : elle requiert l’unanimité. J’ajoute qu’il s’agit de l’article 48 du TUE et non du TFUE (celui-ci traite de la libre circulation des travailleurs). -
Bonjour @ Julien,
Merci de votre réaction, je vous copie l’extrait concerné de Wiki et je crains que la même « astuce » soit utilisée sous le prétexte d’une modification « mineure » des traités en attendant une renégociation plus profonde pour fin 2012 ou 2013.
Je sais que je suis un incorrigible « pessimiste » par rapport à cette Europe et aux décideurs qui interviennent.Afin de résoudre le problème du fondement juridique, le gouvernement allemand indiqua qu’un amendement au traité serait nécessaire. Cependant, après la ratification difficile du traité de Lisbonne, certains États et hommes d’État se sont opposés à une modification du traité, notamment le gouvernement britannique qui s’opposait à des changements affectant le Royaume-Uni1,2. C’est finalement avec le soutien du président français que l’Allemagne obtint l’aval du Conseil européen d’octobre 20103.
La proposition allemande demandait une modification minimale visant à renforcer les sanctions et à créer un mécanisme permanent de sauvetage. Cette modification minimale ne répondant toutefois pas à l’exigence allemande de sanctionner les manquements des États par la suspension du droit de vote. En effet, une telle exigence nécessiterait une modification plus importante du traité.
Le 16 décembre 2010, le Conseil européen trouva un accord pour un amendement de deux lignes au traité, ce qui permet d’éviter la tenue de référendums. En effet, le Président du Conseil européen Herman Van Rompuy a prévu d’examiner les changements à travers la procédure de révision simplifiée (article 48 TFUE)4. La modification change simplement le traité sur le fonctionnement de l’Union européenne pour permettre l’instauration d’un mécanisme permanent5.
Le 11 mars 2011, lors du sommet européen de la zone euro, les représentants des États ont trouvé un accord pour signer traité séparé6 visant à doter ce mécanisme d’une capacité d’intervention de 500 milliards d’euro7
Le 23 mars 2011, le Parlement européen approuva l’amendement de l’article 136 du TFUE après avoir obtenu la garantie que la Commission européenne, et non les États membres, jouerait un « rôle central » dans le fonctionnement du MES9, en regrettant dans le même temps qu’elle n’ait pas été impliquée plus tôt10,11. Un troisième paragraphe a ainsi été créé12,13. L’ajout est le suivant :
« Les États membres dont la monnaie est l’euro peuvent établir un mécanisme de stabilité qui pourra être activée, si indispensable, pour préserver la stabilité de la zone euro dans son ensemble. L’octroi de toute assistance financière requise en vertu du mécanisme sera soumis à une conditionnalité stricte. »Cordialement
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Comment peut-on être partisan de Bayrou, Hollande et compagnie ?
Mystère....
Vive le libéralisme, donc !Bref, pour résumer : tout sauf Sarkozy, sauf des politicards de la vieille garde qui feront du Sarkozy, protégés par les amis de Sarkozy ! Mais ils n’iront pas à pied au Fouquet’s ! Ils enverront des lettres d’amitié dès le lendemain matin.
La France progresse !...
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Tandis que vous, vous rajeunissez !
C’est bien, continuez ! -
Lol, ils font des sondages maintenant chez yahoo ? C’est pas une boîte américaine ? Lol
En tout cas, ici on a même la confirmation de cette percée de Bayrou :
http://resultatselections-2012.over-blog.fr/
Faut pas oublié qu’il a fait 18% en 2007 !
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A quel point les médias réussiront-ils à faire gonfler cette baudruche qui n’ose pas s’avouer qu’il est tout aussi inféodé à l’idéologie libérale que ses concurrents ?
Son passage à l’émission de Pujadas était un sommet de médiocrité.-
Que des mots fielleux et rabâchés sans aucune réalité politique. Mais cela est normal. Mais cela ne changera pas que Bayrou peut l’emporter. De toutes façons aucun candidat ne fait 100 % des voix et donc chaque candidat a une part d’électeurs favorables et une part de défavorables. Que vous en fassiez partie est dans la norme, n’a rien d’exceptionnel, ne fait pas de vous un héros mais ne fait pas de vous non plus la majorité or en démocratie ce ne sont pas les hurleurs qui font les élections mais les Français et les votes. Heureusement.
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sans aucune réalité politique
Oui, « sans aucune réalité politique », ça décrit très bien le personnage.
Certes je suis fielleux, mais il fallait que ça sorte. Ma conviction, qui se précise de plus en plus, est que Bayrou est le dernier de tous les candidats que je voudrais voir à la tête de l’Etat. La dernière émission m’en a définitivement persuadé. Je me suis retrouvé devant exceptionnellement, car je ne regarde pas ce genre d’émissions d’habitude, et je ne pouvais pas m’empêcher de me prendre la tête à deux mains toutes les deux minutes. Son positionnement politique, qui m’avait pourtant séduit quand j’avais voté pour lui en 2007, m’écoeure. Tout dans son discours respire la lâcheté, la veulerie, la fausseté, l’inconséquence, tout ça pour cacher très mal une idéologie aussi libérale que celle de Sarkozy ou du PS. Comment espère-t-il faire croire que des mesurettes telles que la création d’un « label français » pourra pallier les décisions urgentes qu’il y a à prendre en terme de protectionnisme et de souveraineté nationale ? Comment espère-t-il accomplir son projet en se déclarant européiste et en se réclamant de Jacques Delors ? Et par dessus ça il y a un vernis d’humanisme grossier, qui n’est qu’incantatoire, qui rend le tout indécent.
A fuir.
Que vous en fassiez partie est dans la norme, n’a rien d’exceptionnel, ne fait pas de vous un héros mais ne fait pas de vous non plus la majorité
Jamais je n’ai prétendu être un héros ou être dans la majorité. Pourquoi me faites-vous donc la morale ainsi ? Ce que vous dites, n’importe qui peut le dire à n’importe qui d’autre, sur n’importe quel sujet et dans n’importe quelle circonstance. Où est donc l’intérêt ?
or en démocratie ce ne sont pas les hurleurs qui font les élections mais les Français et les votes. Heureusement.Encore une phrase bien étrange. Je vous informe que je suis français et que j’ai le droit de vote, donc je contribue aussi bien que n’importe quel français, « hurleur » (?) ou pas, à faire les élections.
Et le « heureusement » à la fin pue la fausse sagesse dont Bayrou et ses militants (que je connais très bien) se parent avec un mépris dont ils ne se rendent même pas compte. -
Mais oui je me permet de donner en réaction des leçons à celui qui insulte en premier. Voyez-vous et j’en suis légitime. Vous ne débattez pas d’idées mais vous insultez alors ne vous étonnez pas du retour de bâton, mais vous faites parties de ces sinistres hautains et orgueilleux qui s’arrogent le droit d’insulter sans en supporter les conséquences. Et je dis hurleurs car vous devez ignorer la maxime : les chiens aboient et la caravane pase. Ici j’ai remplacé chiens par loups et aboient par hurlent, tout simplement. Mais peut-être ignorez-vous aussi les dictons français.
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Encore de la morale...
Mais je prends note que pour vous « inféodé à l’idéologie libérale » est une insulte. -
Oui dans votre bouche c’est une insulte, en étant un évident mensonge, tout comme baudruche.
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Et je dis hurleurs car vous devez ignorer la maxime : les chiens aboient et la caravane pase. Ici j’ai remplacé chiens par loups et aboient par hurlent, tout simplement. Mais peut-être ignorez-vous aussi les dictons français.
C’est sûr que si vous changez les mots j’ai peu de chance de reconnaître les dictons auxquels vous vous référez ! -
Oui dans votre bouche c’est une insulte, en étant un évident mensonge
Bayrou nous a ressorti sur France 2 le mythe de la concurrence libre et non faussée. Il a même dit que si la Chine avait un tel poids c’est parce qu’elle entretenait une concurrence faussée (en dévaluant leur monnaie). C’est précisément le crédo libéral. -
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Je n’ai pas fait de remarque sur la dette et la loi de 1973 (maintenant article 123 du Traité de Lisbonne), mais effectivement c’est une question centrale. Tout comme la sortie de tous ces traités européens.
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franck2012* 12 décembre 2011 14:15« que dit Bayrou de la loi Pompidou-Giscard-Rothschild de 1973 privatisant la monnaie au profit des banksters ? »
C’est @liberal en-dessous qui a fait la remarque ...
.......
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j’aime bien Bayrou... et il est fort possible que je vote pour lui en 2012, bien que je trouve que son échec de 2007 l’ai bien « abimé » (entre la peste, le cholaras et un gros rhume, le choix est vite fait)
je vais cependant me permettre un peu d’ironie... à la fois positive et négative pour le personnage
13%, c’est vachement bien pour un candidat dont on ne sait rien du programme !!!!!
Parce que autant en 2007, les critiques du genre « il ne propose rien », « on ne sait pas ce qu’il veut » (critique récurrente de ceux qui ne peuvent imaginer la politique sans un dévouement total à UNE et une seule idéologie, de gauche ou de droite, au choix... et qui ne comprennent pas que certains de ceux qui refusent ce choix ne sont pas des indécis mais juste des pragmatiques) étaient totalement infondées (il suffisait d’aller sur son site , de prendre un peu le temps de l’écouter)
autant là... il vient de se lancer dans la bataille après des mois de quasis silence et quelques cuisants échecs électoraux.... donc pour le coup, on n’a pas la moindre idée de ce qu’il veut faire.Bon, je pense que ça viendra, chaque chose en son temps... mais ce n’est qu’à ce moment là qu’on pourra tant bien que mal se référer aux sondages d’opinion... pour l’instant, ça ne vaut pas grand chose.
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Ce que vous dites est faux. On sait ce qu’il veut faire. Non seulement il l’a écrit dans un livre publié en août, donc depuis 3 mois, ensuite il en a parlé à France 2. Ce qui manque ce ne sont pas les grandes lignes, mais le détail. Ce détail sera discuté en janvier et février et présenté en mars. Et encore heureux car on voit aujourd’hui Hollande reprendre les arguments de Bayrou : éducation et production et même produire français alors que le programme du PS était autre. Et l’UMP qui vient reprendre aussi les mêmes thêmes.
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>
> « Bayrou c’est 2/3 de voix UMP et 1/3 PS. »
>C’est une typologie très fausse de la repartition actuelle du MODEM.
Avec les departs successifs des anciens leaders de la Droite de UDF, et un fonctionnement participatif de plus en plus appuyé, j’y vois mal 2/3 de voix UMP.
S’il en reste 1/4, c’est bien le max.Je dirais plutot :(15% UMP, 25% PS, et 60% centristes durs)
Les centristes durs refusent une allégence à l’un ou l’autre partis, mais s’inscriront volontiers dans un partenariat négocié pour une politique crédible economiquement et respectueuse de l’homme.
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Parmis les 60% de « centristes durs », 2/3 votent UMP et 1/3 votent PS au second tour, le vote nulle/blanc/abstention est quasi-inexistant.
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Comment croire aux sondages, si longtemps avant l’échéance : tout peut encore changer et surtout pour le candidat centriste qui ne peut espérer des voix que de la part des indécis ?
En effet, ses électeurs potentiels ne savent même pas s’il ferait alliance avec la droite contre la gauche, ou l’inverse ! Ce qui prouve s’il le fallait encore que pour lui comme pour ses électeurs, la droite et la gauche c’est pareil : c’est ça le paradoxe du Centre qui prétend occuper une place qui n’existe pas. Sa spécificité ? Il plait aux cathos, peut-être.
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Mais oui, mais loui. Vous répondez à la place de ceux qui veulent voter pour Bayrou, sachant mieux qu’eux ce qu’ils pensent, alors que ce n’est pas votre cas. Ensuite lisez l’article. Je n’écris justement pas que c’est une raison pour croire que Bayrou serait présent au second tour.
En tout cas un autre sondeur vient de déclarer que si la dynamique de Bayrou s’installait, il serait présent au second tour. Ce résultat a un effet : rendre la possibilité de Bayrou au second tour crédible et ce genre d’effet n’est pas du tout négligeable dans une course à l’Elysée. C’est l’effet de spirale. Mais Bayrou peut s’effondrer. On le verra. -
Bayrou, c’est un président et 2 députés, il a interêt de faire alliance .
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Morin c’est 27 députés et 1 % dans les sondages. Alors ?
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Les acides peuvent dévérser leur fiel, ils ne satisferont que leurs plus proches alliés, mais fatigueront ceux qui veulent plus de concorde. Ils augmenteront leur cohésion mais réduiront leur cercle. jusqu’à ce qu’il y ait certains de leur proches qui se rendront compte que la candidature de leur champion amène à une impasse car sans accord électoral et que, sans aucune chance d’être élu, on a aucune chance de faire changer les choses et qu’alors ils devront bien choisir entre voter blanc et laisser les autres choisir à leur place (et donc en accepter les conséquences) et choisir parmi ceux qui peuvent gagner celui qui pourra le plus changer les choses selon leur point de vue.
Une phrase assez alambiquée ( les acides ??????) , mais qui s’applique parfaitement (surtout la partie soulignée en gras) à la candidature de François Bayrou.Imothep, ce sursaut de lucidité est courageux.-
Mélenchon n’a aucun accord électoral à part avec le PC et n’a strictement aucune chance d’être élu. Cela est une certitude et non un rêve ou un souhait. Rien n’empêche de voter pour lui mais ce vote n’entraînera absolument aucun changement. Mais il est légitime et respectable. Je suis contre le vote utile donc pour le vote pour Mélencon. Je m’adressais là à ceux qui aiment le vote utile.
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Sachant que ce que l’on appelle vote utile ne sert que des politiciens qui ne feront que servir le vieux système d’exploitation et son « libre marché » capitaliste... En fait beaucoup de ces politicards sont totalement interchangeables. Pour conclure je dirai que le vote utile est parfaitement inutile....
Mais ça tout le monde devrait le savoir depuis le temps que ça dure...
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mouaaahahahah ... Bayrou à 13%, Sarko à 23%, Villepin dans la course et même pas 1 H après on donnait déjà un soit-disant sondage le créditant de 1%, je me marre !
On est reparti pour une guerre chirac-balladur, réactualisé en Villepin-Sarkozy ... Il va y avoir des valises de pognon et du sang sur les murs à droite. A coté, les affaires du PS passeront pour des aimables pourboires ou des discussion autour du feu lors d’une jamboree.
C’est Peachy qui va être content !!!-
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On est tous content que Villepin plombe encore un peu plus le petit loser......
ah ah ah !! -
Ce court article amène deux commentaires :
Sur le sondage lui-même. Si quelques sondages précédents avaient montré une certaine dynamique en faveur de Bayrou, il faut avouer que le score obtenu dans ce sondage LH2 est surprenant. Il est incontestable que Bayrou a réussi son entére en campagne : un discours profond, volontaire et parfois émouvant mercredi dernier, une émission réussie sur France 2, et un projet qui a su attirer l’intérêt. Mais comme toujours, il faut attendre confirmation avec un ou deux autres sondages suppémentaires pour confirmer un passage au dessus des 10%, qui indiquerait qu’effectivement Bayroyu est en avance sur 2007 (il était à environ 9% fin décembre 2006).
Sue les conséquences du sondage : l’auteur a bien identifié les plus probables. A 10%, Bayrou est un candidat courtisé par les deux favoris, à 15% il redevient l’homme à abattre... S’il parvenait à confirmer ce niveau d’intention de vote ces prochaines semaines, il pourrait bénéficier de ralliements de nouvelles personnalités, et continuer à crédibiliser sa candidature au poste suprème, mais il ne fait aucn doute que les attaques deviendront aussi plus rugueuses.
L’élection présidentielle n’est encore que dans 4 mois. Si beaucoup d’analystes politiques voient en Bayrou un réel candidat de second tour, il reste encore du chemin à faire. En 2007, Bayrou avait atteint un pic trop tôt, et faiblit les dernières semaines. Il aura raison cette fois ci d’attendre le mois de mars pour détailler son programme, afin d’entretenir l’intérêt, d’autant que Nicolas Sarkozy ne se déclarera qu’à la mi-février. D’ici-là, il peut agrandir son cercle de soutients, commenter l’actualité, faire son tour de France auprès de ces électeurs oubliés. Il a pour lui la légitimité d’avoir été le premier à souligne le problème de la dette, il s’est entouré de bon spécialistes, et sa déclaration d’intention de choix au second tour, au cas où il ne serait pas présent, lui assure auprès des média un rôle à long termes. Il est donc dans une position idéale de campagne, mais celle-ci est encore longue...-
Absolument, attendons de voir si Bayrou dépasse la barre des 10% dans tous les sondages. Pas de précipitation dans la présentation du programme en-dehors de quelques credos porteurs. En revanche, il me semble qu’il faudrait négocier dès à présent le scrutin avec une dose de proportionnelle aux Législatives pour ne pas que le MoDem se retrouve comme en 2007 : près de 19 % d’électeurs à la Présidentielle et plouf 3 députés ! Quant au rebond de Sarkozy, j’y crois moyennement car il est déjà en campagne et il plafonne. Même si l’on sait qu’il va dépenser une débauche de millions pour faire le grand show...
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Avec la candidature de Villepin Sarko ne verra pas le printemps (sauf avatar sur Villepin, bien possible).
Pronostic 2ème tour : Hollande - Le Pen.-
Super !
Les mêmes vont nous rejouer 2007 .Et peut être 2002 .
Heureusement je pense que la grande majorité de l’électorat qui n’est pas branché en permanence sur le net a compris .-
qu’est ce que j’apprends ?
la République des Pyrénées l’accréditerait de 34% !!
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Oh rien de bien grave. Vous êtes passé à côté d’un détail. Entretemps Bayrou s’est déclaré candidat.
Regardez donc l’image. C’est facile, on n’a pas besoin de lire. Ces mêmes sondeurs n’étaient pas favorables à Bayrou tout au long des longs mois précédents où il naviguait entre 6 et 9 %. -
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La stratégie est simple : faire de Bayrou la voix contestataire en le catapultant à 15/20 % dans les sondages.
Mais ça ne prendra pas, ça fait 5 ans qu’on l’a pas vu, il n’a pas été présent depuis la crise de 2008.
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Les gens lassés d’entendre dire « ça ne marchera jamais » peuvent voter pour lui. Il est temps que nous ayions aussi notre « yes we can » à nous, Français.
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Il est temps que nous ayions aussi notre « yes we can » à nous, Français.
Taverne, ne soit pas ridicule....Obama s’est largement dévoilé depuis le « yes we can », c’est un des pires présidents que l’Amérique ait connu, son gvt est juste une filiale de Goldman sachs.....
Et tu sais comment ça va se finir ?......en guerre civile... -
ah non !
nouveau sondage à 11 heures : 38 % !
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Politique , dans la rubrique : << les Pros s’tatent >> ..... sondage sur Bayrou
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Ce qui compte plus que les sondages, c’est la dynamique qui est lancée et l’espoir qu’elle suscite. Visiblement, les Français sont bien dans l’attente d’autre chose et Bayrou semble répondre en bonne partie à ce besoin.
Il faut avoir le courage d’être ensemble aujourd’hui pour avoir les lendemains qu’on mérite.
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plus interessant :
http://www.nevotezpas.fr/
http://www.nevotezpas.fr/deputes.php-
Y en a sur agoravox qui préfèrent les utopistes comme Merluchon.
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Tu préfères les néoréalistes ultralibéraux à la sauce Sarkozy ?
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seul problème du MODEM si rien n’a changé, c’est qu’il est infesté de taupes de l’UMP. Lorsque l’une de celle-ci est découverte voir prise en flagrant délit de sabotage, la direction se refuse à l’exclure. Dans l’Oise il y a encore du boulot.
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On en est plus ou pas encore (Législative) au MoDem. Bayrou est un candidat soutenu par et issu du MoDem, mais est avant tout lui-même. Ces affaires internes n’ont pas leur place dans cette campagne et vont se diluer d’elle-mêmes, ce qui ne veut pas dire qu’elles ne doivent pas être réglées, mais qu’elles sont out pour l’instant et jusqu’en mai.
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@skejandi
Lors du débat avec Montebourg, c’est Montebourg qui a parlé du « Made in France » et Bayrou l’a repris en disant préférer l’expression « Produit en France » ou quelque chose du genre. -
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Le seul moyen de les départager serait une primaire.
Il en existe déjà une d’une certaine manière : pour les candidats qui n’ont pas un groupe parlementaire les soutenant la chasse aux 500 signatures est loin d’être évidente (Songez à Nicolas Dupont -Aignan qui n’a pas atteint ce nombre en 2007 ou Corinne Lepage qui s’est raillée à Bayrou au même moment pour la même raison). -
Les sondages deviennent de plus en plus crédibles ; ils font converger les intentions à chaque fois qu’ils sont colportés et diffusés ; nous remercions pour cela TV, radios et presse, surtout la gratuite aujourd’hui.
Comme les sondages sont réalisés presque toutes les semaines depuis toujours (ça n’arrête pas), ils sont devenus réellement un thermomètre au moins pour montrer les intentions des gens habitués à voter qui ne s’intéressent pas forcément aux contenus politiques, ça concerne donc la majorité des « citoyens » votants.
Plus c’est diffusé et colporté, plus ils resserrent les rangs des indécis et des non-politisés. C’est le processus d’orientation de la populace qui est en cours.
Ces sondages sont diffusés sur toutes la presse y compris la gratuite et les grandes et petites chaines TV et radios, non seulement aux infos mais aussi dans toutes les émissions politiques et tous les débats.
Ces sondages sont bien plus que des catalyseurs, ils sont les déclencheurs des réactions autrement dit ils conçoivent et orientent les opinions et les choix.
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« Quel est le but de Villepin ? »
Je pense qu’il veut faire subir à Sarko ce que Chirac a fait à Giscard en 1981, le faire perdre. Visiblement Villepin n’a pas avalé la couleuvre Clearstream. Ni le croc de boucher.
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Oui c’est comme Eva Joly à 17% il y a un an.
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Sondage aussi fiable que celui des fabriquants de crème anti rides qui donnent des taux de satisfaction à 94%
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Le Chat, tu es énervé parce que François va dépasser Marine ? Quand je pense que certains se moquaient des militants comme moi qui ramaient tous seuls sous les quolibets et le mépris et à qui on promettait la marginalisation, la mort lente : « vous allez finir tout seul avec Bayrou dans une cabine téléphonique. » Aujourd’hui, il n’y a déjà plus assez de cabines pour tous les sympathisants ! Produisons français : produisons des cabines téléphoniques !
Au fait, Le Chat, si Bayrou est élu, il fait voter le scrutin mixte avec dose de proportionnelle et des députés du FN entrent à l’Assemblée (enfin cela dépend des électeurs bien sûr mais au moins ce sera juste et démocratique). Et le « produire français », c’est tout bon pour toi, ça aussi non ? Moi j’te dis ça c’est pour ton plan B. B comme...Bayrou ! Allez sans rancune ?
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salut Taverne !
enervé , moi ?
je sais très bien que les sondages sont complétement bidonés en faveur de ceux qui prônent la pensée unique afin de canaliser les votes , je sais très bien que Marine sera à plus de 20% et au second tour , pourquoi pas contre le béarnais après tout ..
Le nain et le mou virés dès le premier tour après la chute de l’Euro et la faillite du système bancaire ................ -
En cas de second tour Bayrou-Le Pen, apporte ta gratte et on va trinquer. Et après, chacun pour soi !
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Il faut avouer que dans ce sondage MLP est étonnement basse et Sarkozy étrangement haut. Ce n’est pas ce que traduisent les autres études d’opinion. Sur ce point précis c’est assez bizarre...
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Bonjour Taverne.
A votre place je ne me réjouirai pas si vite.Cette élection présidentielle sera « spéciale ».Et puis on peut débattre sans forcément être discourtois. Je n’ai pas le même enthousiasme que vous pour Bayrou. Il fait partie d’une bande de politiques que l’on voit depuis environ trente ans dans notre paysage et je ne vois pas en quoi il serais meilleur qu’un autre. Sans oublier qu’il a été ministre, je ne me rappelle pas qu’il ait fait des étincelles.Non, franchement, Bayrou ne m’inspire pas. Mais je respecte le fait qu’il vous emballe.Personnellement je suis pour un changement radical de politique. Je suis pour sortir de l’euro, nationaliser les banques qui nous volent depuis beaucoup trop d’années, je suis pour la démocratie directe, je suis pour la suppression de schengen, je suis pour une France souveraine, je suis pour une consultation permanente du Peuple. Bref, pour qu’on cesse d’être gouvernés en sous main par Goldman Sachs. -
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« Bayrou évite d’être concret sur le budget, car ...(etc). » Je trouve votre explication un peu rapide et courte. Il a de bien meilleures raisons de ne pas se presser : en garder sous le coude pour annoncer des mesures précises en février quand Sarkozy commencera sa vraie campagne. Affiner les mesures (et les chiffrer) avec les experts centristes des questions économiques et budgétaires. Enfin, on sait qu’en matière de finances et d’économie, les choses changent vite. On ne sait pas encore quel sera le contexte en février - mars (perte du triple A par exemple) ni à quelles idées des concurrents il faudra réagir...
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A titre personnel, je serais favorable - en plus du retour aux équilibres et à une dette raisonnable - à un emprunt national pour renationaliser notre dette. On sait que l’épargne des Français est importante et peut rendre cela possible. Encore faut-il un contexte sécurisé et une confiance dans le gouvernement.
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Bonjour Taverne,
« [...] un emprunt national pour renationaliser notre dette »
pas une bonne idée. La France se finance à bien moindre coût sur les marchés que par un emprunt intérieur. On peut citer les 3 très couteux précédents :
* la rente pinay 1952 , 3.5% puis 4.5%, indexé sur le napoléon, les derniers titres ont été remboursés à 1474 Francs, pour un prix initial de 36 francs.
* l’emprunt Giscard 1973, 7% indexé sur l’or, a permis de récolter 6.5 milliards de francs, et en a couté 76.7 milliards
* l’emprunt Balladur 1993, 6%, 110 milliards de francs souscrit, il en a couté 180 milliards, valeur sous-estimé car - outre une très généreuse rémunération (800 millions) des banques chargés de le placer - l’emprunt était couplé à des exonérations qui ont réduit d’autant les recettes fiscales de l’état.
La solution ne consiste pas à créer d’autres emprunts pour régler les emprunts actuels, mais à faire défaut sur ce que l’on sait déjà que l’on ne pourra pas payer. Et de toute manière, il faudra le faire.
Et d’ailleurs ça me fait rire cette histoire comme quoi les Japonais seraient en meilleure forme parce que leur dette est détenue par leur ressortissant. Lorsque ceux-ci auront besoin de leur argent, il faudra bien que le Japon aille se financer sur les marchés extérieurs, et là avec un endettement à 250% du PIB, on va pas leur faire de cadeaux au niveau du taux ! -
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Alain Minc (à France-Info) : « Villepin va faire 1%, il sera ridicule ».
Minc, lui, n’est pas ridicule.L’UMP : « Il est des nôtres, il appartient à la famille, qu’il renonce ».La candidature Villepin les fait chier dans leur froc, leur roitelet va se prendre un coup de torchon. Ce dernier doit être vert de rage : « Voyons, voyons, comment faire pour que ce gus ne soit plus en piste ? On pourrait peut-être................................................................... ... »-
Cette candidature est estimable. Les 500 signatures l’attesteront...
Alain Minc ne sait que railler, moquer les autres. J’ai l’impression que c’est pour masquer son manque de courage personnel.
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Je pense qu’il faut laisser Alain Minc combattre seul ses moulins à vent. Quand il se sera épuisé on appellera les hommes en blanc. Pour son traitement.
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Vous avez le droit d’espérer, mais à votre place j’éviterais de fanfaronner.....
tous ces sondages sont bidonnés et ne cherchent qu’une chose, manipuler et orienter les futurs électeurs....faire monter Bayrou pour faire baisser la gauche, si vous ne voyez pas la manœuvre c’est que vous êtes aveuglé par votre partisianisme .......tout le monde voit l’entourloupe !!
La petite crotte essaye tous les moyens pour lui éviter un Waterloo morne plaine au premier tour...même pas sûr qu’il ose encore se représente, l’énergumène !!
Mais bon comme on dit, les cons, ça ose tout.......-
1- si vous lisiez l’article vous verriez que je ne fanafaronne pas
2- si c’st un coup du château, alors c’est assez mal joué car on ne sait jamais ce qui peut se passer quand on donne un coup de pouce pour des combines à 3 bandes. Il se pourrait que cela aide à éliminer Sarkozy du second tour. -
@ l auteur
Cher Imhotep, je vous apprécie tout au long de vos articles, justes et fort bien renseignés,
Mais là , je pense que l’argument de fond , à savoir une élévation magique de l’électorat de monsieur Beyroux, tient du miracle, il est vrai que son fief n’est pas éloigné de Lourdes, ceci pourrait expliquer cela !Si !! la supercherie de la manœuvre électorale ne se profilait pas en filigrane dans ce nouveau scénario soigneusement élaboré par notre trop fin maitre es magouille..
Il ne me vient pas un instant à l’esprit de prêter une quelconque valeur à ce genre de sondage miracle et je ne dois pas être le seul !! Donc il m’apparait de chercher à qui profitte le crime et comment le coupable va utiliser la supercherie..
cordialement , un lecteur assidu ..-
Sauf que si vous regardez ce sondage il a déjà été à 11 %. Borloo a approché les 12 %. Il y a un potentiel, d’après les sondeurs de 30 % d’électeurs centristes. Donc Borloo n’étant pas candidat, Morin stagnant à 1 %, il est tout à fait possible que l’annonce de la candidature ait eu un effet déclencheur d’autant que d’autres analyses d’opinion, différentes, montrent que depuis quelques mois, chaque mois Bayrou prend des points. Il fallait bien qu’un jour les scores cumulés de Borloo, Morin et Bayrou atteignant 19 % se cristallisent sur un seul candidat. Borloo parti et Morin inexistant 13 % c’est même faible en regard de la somme des trois.
Mais come je l’ai écrit, une hirondelle ne fait pas le printemps et il faut attendre d’abord la confirmation d’autres sondages et ensuite sa permanence dans le temps. -
Face au risque de rejet de la double candidature des deux sionistes pro-americain, il n’est pas exclu que la trilatérale se soit rappelée de Bayrou pour servir de candidat de reserve.
Son discours comprend une parti de « je vous l’avais bien dis » sur le crise de la dette (et il a raison de le rappeler) et une partie de « quoiqu’il arrive il faut encore plus d’abandon de souveraineté » avec son engagement federaliste
Face a deux second couteaux qui ont atteint leur niveau d’incompetence, Bayrou peut effectivement paraitre expert.
Il reste toujours un seul et meme probleme depuis le debut : quelle est la doctrine Bayrou, au fond ?
Le « tous derriere moi » ne suffit pas.
Le candidat du « centre » positionné exactement entre le projet UMP et le projet PS alors que ces deux projets font furieusement se rapprocher avec la crise n’offre en definitive aucune vraie alternative....
Pour l’instant Bayrou est un Borloo qui a réussit....-
Pour l’instant Bayrou est un Borloo qui a réussit....
Et un Borloo qui réussi, c’est comme un mec qui arrête de boire..... -
@non666
Je ne crois pas que Bayrou ait eu besoin qu’on se souvienne de lui pour être candidat...
Plus sérieusement , et sur le fond, c’est à dire sur la doctrine de Bayrou. Sans doute faudrait-il plutôt parler de vision plutôt que de doctrine d’ailleurs, car le projet de société de Bayrou n’est pas doctrinaire au sens construction, mais procède d’une analyse très largement reconnue comme exacte des problèmes de notre société (il y a donc un élément de réponse à sa vision, même si bien sûr l’élément idéologique est présent et procède de son humanisme chrétien).
Si on peut bien sûr l’analyser comme reprenant des élements de libéralisme économique de la droite comme de justice sociale de la gauche, il me semble que sur ce début de campagne, Bayrou a su dépasser le strict cadre de rétablissemente des équilibre financiers, nécessaire mais bien sûr insuffisant, en proposant une refonte du système économique actuel vers un retour à la production en France. Même si cette vision a ensuite été reprise par les autres partis, il n’empêche qu’il est le premier à avoir proposé cette transformation des fondements économiques actuels du pays pour des raisons non pas « idéologique » dans le sens nationaliste mais pour des raisons d’efficacité.
il me semble que l’un des moteurs de l’action de Bayrou est qu’il ne se satisfait pas de la situation, qu’il a une réelle ambition pour la France, et qu’il veut la remettre sur pieds pour qu’elle puisse assumer un rôle dans le monde. On peut discutter des solutions qu’il propose, mais il a l’avantage d’une éthique, d’une indépendance des lobbys, et d’une volonté de fer... -
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« Et un Borloo qui réussi, c’est comme un mec qui arrête de boire..... »
Un Borloo qui réussit c’est d’abord un type qui rentre ivre mort chez lui sans accident.
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Je ne suis pas persuadé que Bayrou puisse se limiter à faire de l’anti-système sans en proposer un autre... Sa proposition sur la production en France est venue à contre-courant de la pensée dominante, mais a une réelle cohérence par rapport à sa volonté de limiter les déficits.
Quitter l’ADLE ne me semble pas une bonne idée, car pour peser au parlement européen, il faut appartenir à un groupe politique ; son rôle est plutôt de faire évoluer le groupe vers les démocrates plutôt que vers les libéraux, mais cela dépendra de la prochaine élection européenne... En revanche, je partage votre avis sur la nécessité de proposer une autre Europe. A ma connaissance, c’est un sujet complexe mais essentiel sur lequel il travaille ; il est évident qu’il y a un déficit démocratique actuel important, et que l’UE ne peut pas se conetnter de fonctionner en intergouvernemental comme actuellement. Il sera intéerssant de suivre ses propositions à ce sujet, j’ai le présentiment qu’elle seront assez radicales. -
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JE NE SUIS PAS SURPRIS PAR LA REMONTEE DE F BAYROU
F hollande est piégé par les approches sectaires de ceux qui l’entourent, et il se retrouve positionné très à gauche alors qu’on l’attendait au centre gauche
J’ ai aussi ma petite idée, les enseignants trouvent de plus en plus détestables les propositions JULLIARD PEILLON
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- « Le problème ? C’est son »programme« . Rigueur, restrictions... récession. »
Je traduis : Le problème ? Il dit la vérité ! Quand Hollande dit qu’on peut encore dépenser beaucoup ou quand Sarkozy dit qu’il a sauvé l’Euro et l’Europe. Récession ? Non, Bayrou veut lutter contre la dette et les déficits tout en relançant la production. Et je ne pense pas qu’on relancera la production en créant 60 000 postes de fonctionnaires supplémentaires.
- « ce n’est pas avec Bayrou que les classes moyennes verront leur pouvoir d’achat s’améliorer. »
Vous avez raté des épisodes : la question n’est plus d’augmenter son pouvoir d’achat mais de s’efforcer de le préserver le plus possible. Il est grand temps que vous vous réveilliez et preniez conscience.
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Cela prouve que les sondagiers et leurs complices les medias font dire
ce qu’ils veulent aux sondages !!
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Pas de panique, c’est juste une erreur d’impression, au lieu de 13% il faut lire 12°5, ce qui est beaucoup plus crédible.
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@Imhotep : bien qu’adhérant aux convictions défendues par Bayrou et le Modem, j’émets quelques réserves sur cette prétendue percée dans les intentions de vote... tout simplement parce que j’estime que les sondages électoraux sont à la fois malhonnêtes et anti-démocratiques, poussant le citoyen à voter « utile » ou « contestataire », au détriment des programmes et convictions défendus par les candidats respectifs.
Donc attention à ne pas se griser pour une information basée sur du fictif... tenons-nous en au concret, aux idées/convictions défendues, rien que sur ce point là je suis persuadé que Bayrou est le meilleur des candidats...@libéral : Bayrou souhaite casser le clivage droite/gauche contre-productif en travaillant avec des personnalités politiques de tous bords, ou du moins celles qui auront les compétences nécessaires pour diriger la France tout en acceptant de passer outre la « dictature des partis ». Il avait également évoqué à plusieurs reprises d’investir une assemblée élue sur la proportionnelle, et donc davantage représentative des tendances politiques en France. En cela, Bayrou est un candidat insatisfait de certaines absurdités du système actuel, et souhaitant le réformer... de là à être anti-système, il y a un pas que je ne franchirai pas, car si Bayrou pointe les dérives du système et souhaite les corriger, il ne veut en aucun cas faire péter le système...
Concernant les LibDem... à titre personnel, sans cautionner leur attitude, je pense que ça ne regarde que les anglais, nous n’avons pas à nous mêler de leur politique intérieure. En tout cas, je n’apprécierais pas qu’un parti extérieur à la France vienne nous faire la morale sur les alliances à faire ou à ne pas faire !!! Clegg a fait le choix de se rallier à Cameron, c’est son choix - pas forcément celui des anglais qui ont voté pour lui... - mais cela n’engage en rien Bayrou...
@sampiero : votre réaction est classique des gens de gauche : pour vous, Bayrou est de droite , tout comme les gens de droite diront que Bayrou est de gauche, cela va de soi... ce qui ne les empêche pas, à gauche comme à droite, d’essayer d’« acheter » les voix démocrates à l’approche des élections (peine perdue !!!)
Pour répondre à vos accusations, alors oui on pouvait par le passé cataloguer Bayrou comme un politicien de droite, puisqu’il a été ministre de l’Education sous Balladur, puis Chirac... mais c’était il y a 15 ans, beaucoup d’eau a coulé sous les ponts depuis. En 2002, il refuse de rejoindre l’UMP. En 2006, il vote une motion de censure contre le gouvernement De Villepin au moment de la crise des CPE (premier centriste à censurer la droite) Depuis 2007, il est l’un des plus fervents opposants à Sarkozy, aussi bien pour la politique économique et sociale destructrice menée par l’UMP, que pour le « style Sarko ».
Après, cela ne l’empêche pas d’être également critique envers Hollande et le PS pour leurs propositions démagogiques (+70.000 postes d’enseignants, infaisable de par nos finances, et inefficace parce que c’est le système éducatif français qui est à revoir) voir ubuesques (le renoncement du droit de veto à l’ONU imposé par les Verts aux socialistes)
A titre personnel, je me contrefous que le politicien soit de droite ou de gauche, je souhaite simplement qu’il soit compétent et fasse preuve de bon sens, afin que la France et ses citoyens soient gagnants !!!
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70.000 postes d’enseignas en 5 ans, c’est moins cher que les chèques envoyés aux riches par sarkosy dans le cadre du bouclier !!
ce n’est pas démagogique, vous répétez la leçon sussurée par l’ump. Hum, si je ne suis pas d’accord avec les 70.000 postes d’enseignants en plus, cela ne signifie pas pour autant que je sois d’accord avec le bouclier fiscal, hein !!! Décidément, c’est difficile à faire comprendre qu’on ne soit pas spécialement pro-UMP quand on n’est pas d’accord avec les mesures du PS, et inversement...
rien n’est assez bon pour l’avenir de nos enfants.Sisi. Réformer le système éducatif et le système d’enseignement supérieur en l’adaptant mieux au monde du travail, en gros :
- favoriser les contrats d’alternance (rien ne vaut la pratique pour apprendre à bosser !!!)
- financer les instituts de recherche, tels que le CNRS (tout en leur obligeant de faire plus de 20h par semaine... ^^)
- réguler les filières universitaires créatrices aujourd’hui de futurs chômeurs (ex : psycho, ou sombres Masters aux débouchés inexistants)
- revaloriser les filières professionnelles (surtout quand on voit les manques de main d’œuvre dans le BTP !!!) et arrêter de réserver les CAP-Bac Pro aux « mauvais élèves », afin que cela devienne réellement une vocation
- et si possible changer la mentalité bien française qui consiste à croire qu’on réussit sa vie uniquement par de longues études !!!Une fois qu’on aura compris cela, on aura déjà fait avancer le schmilblick !!!
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Sampiero a raison sur les chiffres.
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@TI POL : votre préoccupation première, c’est la souveraineté ??? Curieux... à titre personnel, je préfère me concentrer sur les vraies préoccupations : diminuer le chômage, augmenter la qualité de vie des français, assainir les finances de l’Etat, réformer notre système éducatif obsolète...
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Je connais la chanson des souverainistes : fermer les frontières, sortir de l’UE et revenir au franc... mais il y a un petit détail que vous oubliez dans cette équation : nous sommes totalement dépendants de l’extérieur en ce qui concerne les matières premières (pétrole, gaz, fer...) sans oublier que la dette de l’Etat est à 70% extérieure...
Et en cas de dévaluation de la monnaie, c’est tout le monde qui trinque : le citoyen qui va voir les prix à la pompe et la facture de gaz exploser (pour ne citer que ça) l’artisan ou le petit entrepreneur qui va douiller lorsqu’il commandera des pièces venant de l’étranger (comme je l’ai expliqué plus haut, il y a des choses qu’on ne trouve pas en France !!!) et l’Etat qui va devoir rembourser une dette encore plus élevée qu’elle ne l’est aujourd’hui...
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L’Europe confédérale me parle, mais s’il y avait sortie de l’Euro de la France, encore faudait-il que les autres pays suivent derrière, ce qui est loin d’être évident. Si les autres pays de l’UE ne voient pas d’intérêt à sortir de l’Euro, nous l’aurions dans l’os.
Je connaissais déjà la répartition des taxes sur le carburant, et je n’ignore pas que seule une partie du tarif appliqué augmenterait consécutivement à la dévaluation. Ceci dit, cela ne règle pas pour autant le problème des matières premières, dont nous sommes dépendants (la France est pauvre en ressources naturelles, hormis notre agriculture riche et variée ainsi que le bois)
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Je ne crois pas un seul instant que Marine soit à 13%.
23% je dirais plutôt, moi.Smoke and mirrors.-
@TI POL : j’ai expliqué plus haut ce qu’on risquait avec le rétablissement des frontières.
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Il y avait certes une vie avant l’Euro... mais pas sûr qu’il y en ait une après l’Euro...
Dans notre situation actuelle de surendettement, le mieux que nous ayons à faire est de prendre les mesures pour rembourser notre dette. Mais en sortant de l’Euro, on augmente de facto cette dette, et un emprunt même à taux zéro de la Banque de France - en supposant qu’il nous soit accordé - ne sera pas suffisant pour assurer à la fois le remboursement de dette + relance de l’industrie française...
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« ...le mieux que nous ayons à faire est de prendre les mesures pour rembourser notre dette. »
Tout le monde sait que ces dettes ne seront jamais remboursées. Les tergiversations actuelles ne servent qu’à gagner du temps ou une solution acceptable qui ferait passer la pilule aux marchés.
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Il y avait certes une vie avant l’Euro... mais pas sûr qu’il y en ait une après l’Euro...
Dans notre situation actuelle de surendettement, le mieux que nous ayons à faire est de prendre les mesures pour rembourser notre dette. Mais en sortant de l’Euro, on augmente de facto cette dette, et un emprunt même à taux zéro de la Banque de France - en supposant qu’il nous soit accordé - ne sera pas suffisant pour assurer à la fois le remboursement de dette + relance de l’industrie française...
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« les faux sondages de la dernière semaine », désormais à vos yeux ils sont vrais car un des représentants de la trilatérale, votre bayrou, serait crédité de 13%, et vous y croyez ?
Bayrou est aussi nuisible que les verts.
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Le dernier sondage donnait Le Pen au double du score que ce qu’il a faoit. Si cela n’est pas un faux sondage j’aimerais savoir ce qui l’est. Ensuite les sondages n’ont qu’une valeur indicative et une tendance. Si Bayrou progresse de 86 % dans ce sondage si dans celui d’IPSOS il devient la 4é personne politique la plus appréciée à 50 % devant Hollande 49, Sarkozy 36, Mélenchon 30, Le Pen 29 et Joly 26 et que là il prend 14 points en trois mois, la valeur absolue n’a pas forcément valeur de vérité, mais la tendance de sa remontée paraît, elle réelle. Ensuite si vous lisiez l’article vous y verriez que je ne suis pas d’un optimisme béat. J’analyse seulement les conséquences de ce sondage dans la suite. Car même si un sondage est faux, ses résultats ont des conséquences auprès des journalistes, des partis politiques et in fine des électeurs.
Quant à votre mot de nuisible il a au moins cette erreur en lui que Bayrou n’étant pas au pouvoir ne peut nuire en rien. Sauf à considérer qu’en démocratie émettre des idées est nuisible ce qui implique que la démocratie est nuisible. -
Bayrou, ce mec incarne des années de lutte contre l’intelligence, et je vais finir par croire qu’il y est parvenu.
Sa dernière sortie avec le « achetons français » mérite un entartrage des plus crémeux.
S’il avait pris le soin de se renseigner ne serait-ce qu’une minute, il se serait rendu compte que les hits français comme la 207, clio, mégane sont depuis bien longtemps fabriqué hors de nos frontière.
Et l’excuse que monsieur roule en twingo, pas de chance non plus, elle est fabriquée hors de france... Dommage, une autre fois peut être ?...
D’ailleurs, pour connaitre les autos fabriquées en france :
http://www.challenges.fr/entreprise/20111212.CHA8153/decouvrez-la-petite-liste-des-voitures-exclusivement-made-in-france.htmlA l’inverse de ce que dit Bayrou, si on veut sauver les emplois français, mieux vaut acheter allemand :
le groupe VAG, avec audi, volkswagen, skoda, seat, lamborghini, porsche , bentley, scania, man, et bugatti, fait travailler et vivre environ 15 fois plus de personnes en france que PSA et renault réunis... Les salaires y sont 1,4 fois plus élevés que chez les marques françaises, ils payent des taxes et impôts, et ne bénéficient pas de niches fiscales comme PSA, renault, total... Les salariés y bénéficient de vrais formations, pas de formation virtuelle...
Faut-il aussi rappeler à M. Bayrou que si Bugatti est toujours en vie aujourd’hui, c’est grâce aux allemands de VAG ? On se rappelera la phrase de Renault à l’époque où Bugatti a failli disparaitre : « un franc investi dans bugatti est un franc de trop »
aujourd’hui, bugatti figure parmi le top du top de l’automobile de luxe, et représente peut-être même le top. Longtemps la voiture la plus rapide au monde, la plus prestigieuse, qui a laissé loin derrière la concurrence pendant très très longtemps. En 2012 sortira la galibier, qui va encore boulversé le monde auto.
Et tout ça oui c’est français, le siège de bugatti est toujours en france, les commandes sont passés là bas, le personnel est français, la voiture est assemblée en france par des artisans et ingénieurs français, dans un château français, le château Saint Jean, à Molsheim... Et fait vivre tout un tas d’artisan français, pour le cuir, l’habitacle, l’équipement....
Et oui, et tout ça, on le doit à VAG....
Pensez vous que Renault ou PSA aurait fait de même ? J’ai de sérieux doutes, quand on voit ce qu’il est advenu de gordini, alpine, matra, talbot, facel-vega, berliet, biscooter, qui ont eu le malheur de travailler avec renault ou psa...Alors M. Beyrou, il serait temps pour vous d’arréter cette guerre permanente avec votre cerveau, et de vous cultiver un peu, notamment sur la France, son histoire et sa culture. Ça vous évitera de passer pour le dernier des bouffons incultes lorsque vous voulez défendre un prétendu made in france. Pour info, votre twingo, qui incarne selon vous la voiture française, elle est construite et assemblé en slovénie, par des ouvriers qui gagnent à peine 150€/mois...
Allez, tchao l’inculte
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Si vous aviez pris le soin de vous renseigner ne serait-ce qu’une minute, vous vous seriez rendu compte que Bayrou a deja pris en compte toutes vos remarques dans ses propositions. Il propose entre autres d´indiquer le pourcentage reel qui est fabrique en France... Ainsi la Clio se retrouverait peut etre moins bien notee qu´une autre voiture de marque etrangere produite sur le territoire... avec des pieces d´origines francaise. Par contre le produit made in china assemble en France... ne pourrait plus etre estampille made in France ou alors seulement pour un faible pourcentage.
Alors avant de traiter les autres d´incultes... il faut s´informer parfois -
SI vous aviez réellement lu ma réaction, et pas que les 4 premières lignes, vous vous seriez rendu compte que vous tappez à coté...
M’enfin, du coté de chez Bayrou, c’est une habitude, et vous venez de le confirmer....
A moins que vous n’ayez rien compris, faut pas l’exclure non plus. Parce que voter pour un mec aussi inutile depuis tout ce temps, ça remettrait presque en question la théorie de darwinn....
La prochaine fois, avant de réagir, lisez au moins les commentaires jusqu’au bout, ça vous évitera de passer pour un idiot lors de vos réactions...
Allez bonne nuit... -
L’imbécile est bien celui qui continue dans son erreur et auquel on a justement répondu. Dans votre premier commentaire vous flattez les allemands produisant en France et vous attaquez Bayrou avec le made in France ce qui prouve votre ignorance absolue ou votre entière mauvaise foi de ce que dit Bayrou. Il dit justement qu’il vaut mieux acheter une NISSAN (japonaise) fabriquée en France qu’une Renault (française) fabriquée en Slovénie. Vous êtes donc non seulement mal informé mais en plus l’imbécile que vous dénoncez chez les autres. La prochaine fois lisez la réponse vous aurez l’air moins bête. Mais il est vrai que le Bayrou bashing ne demande pas de l’intellignce ni de la vérité mais des slogans porteurs.
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