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Accueil du site > Tribune Libre > Christian Perronne, le vaccin et le pangolin : prenons le temps de la (...)

Christian Perronne, le vaccin et le pangolin : prenons le temps de la vérification

L'infectiologue Christian Perronne tient des propos controversés depuis le début de la pandémie de Covid-19. Il n'est pas ici question d'en discuter. Le sujet est trop vaste. Plus modestement, nous allons examiner deux de ses récentes déclarations. Pour la première, nous relaierons le travail d'un anti-complotiste de compétition, 5ème Dan en matière de debunkage. Pour la seconde, nous livrerons notre propre analyse.

La loi de Brandolini ou principe d'asymétrie des baratins est un adage énonçant que « la quantité d'énergie nécessaire pour réfuter des idioties est supérieure d'un ordre de grandeur à celle nécessaire pour les produire ». Pour le dire simplement : s'il est facile de créer une fausse information, sur le fond et la forme, en quelques minutes, il faudra probablement plusieurs heures pour démonter chaque point et montrer ainsi la fausseté de l'ensemble.

Face à un discours rempli de contre-vérités, le démystificateur ne peut que se concentrer sur un point précis, patiemment, et, seulement plus tard, lorsque la première désinformation aura été établie, s'attaquer à un deuxième point, puis à un troisième, etc., en prenant à chaque fois un temps important.

De son côté, le désinformateur peut prétexter d'un manque de temps pour écouter son contradicteur, ou, se désintéressant du point en train d'être vérifié, passer subitement à un autre sujet (tactique bien connue des adeptes des théories du complot), ou encore juger que le point en train d'être réfuté n'est pas très important par rapport au reste de son discours.

On voit à quel point le debunker a toujours un ou plusieurs trains de retard sur le mystificateur. Les deux ne vont pas au même rythme. L'un balance en une seconde une ânerie, l'autre doit passer des heures pour démontrer avec rigueur qu'il s'agit d'une ânerie. Le combat peut sembler perdu d'avance pour le démystificateur...

Christian Perronne vs Rudy Reichstadt : le match !

Pourtant, il est des moines soldats qui vouent leur vie, ou une partie non négligeable de celle-ci, à ce vain et noble combat, à l'instar de Rudy Reichstadt. Souvent raillé, subissant une pluie d'injures quotidienne, il se bat comme un beau diable sur les réseaux souvent asociaux, comme lors de son dernier assaut, le 30 octobre, face au professeur Christian Perronne.

Perronne était interviewé, de manière fort complaisante, par Éric Morillot dans son émission « Les Incorrectibles  ». Il est, notons-le en passant, désolant de voir les médias alternatifs, farouchement anti-système, reproduire scrupuleusement les tares dudit système, en l'occurence ici les interviews ultra complaisantes, sans le moindre début d'esprit critique et de mordant, je n'ose dire de hargne, face à l'invité. On se brosse gentiment dans le sens du poil, on se passe de la pommade, copains comme cochons.

Christian Perronne affirme que, dans des documents internes de Pfizer qui ont été rendus publics, il existerait une étude sur 28 femmes enceintes vaccinées et que 27 d'entre elles ont fait une fausse couche. Une information incroyable, sensationnelle, choquante... qui mérite à ce titre d'être très sérieusement vérifiée. Et c'est Rudy qui s'y colle.

On aimerait que Christian Perronne prenne la peine de répondre à cette question : dispose-t-il d'un autre document attestant ses dires ?

Sans surprise, Éric Morillot, ancien de Sud Radio et CNews, passé sur la web-télé d'extrême droite TV Libertés, réagit en ces termes :

Enfin la réaction de @conspiration ! Travail d’une rigueur et réactivité remarquables. Les fausses couches c’était en effet le sujet principal merci. En revanche je cherche encore le thread sur Pfizer ou un petit tweet sur @JulienPain

Au lieu de dire s'il soutient encore les propos de Christian Perronne, ou s'il admet, suite au debunkage de Reichstadt, qu'il raconte n'importe quoi, Morillot se défile, botte en touche, refuse de se prononcer sur le seul sujet dont il était ici question, et relativise l'importance de celui-ci.

On comprend, avec cet exemple, pourquoi le dialogue constructif entre les complotistes et leurs contempteurs est impossible, l'envie de dialoguer avec sincérité ne se trouvant que d'un seul côté (tantôt d'un côté, tantôt de l'autre).

Et pour ceux qui s'agaceraient de l'utilisation du terme « complotiste » pour désigner Perronne, qu'ils écoutent ceci :

1min35 de propos douteux, là encore, qui demanderait des heures de debunkage. Comme l'a fait Reichstadt, je vais me concentrer moi aussi sur un seul point, qui suffira pour se faire une idée du sérieux du personnage.

La couverture de The Economist et le pangolin

Perronne affirme l'existence d'un complot mondial, dans la mesure où le virus aurait été annoncé à l'avance (avant le début de la pandémie). En guise de preuve, il évoque notamment la couverture de The Economist de janvier 2019, « qui annonçait la pandémie avec le pangolin. Il y avait tous les symboles de la pandémie, le QR code, l'ADN injecté dans le bras ou l'ARN, c'était déjà annoncé à l'avance... »

Passons sur le QR code et l'ADN, qui ne renvoient pas spécifiquement à la pandémie et peuvent être rattachés à bien d'autres sujets d'actualité. Le plus frappant, pour la plupart des observateurs, c'est la présence du pangolin.

Sur AgoraVox, un rédacteur, commentant la couverture de The Economist, posait cette question :

On remarque de suite en bas à gauche le dessin d’un… PANGOLIN ? En janvier 2019 combien de personnes savaient ce qu’était un pangolin avant l’arrivée d’un certain COVID 19 ?

Sur un autre site, même perplexité :

En bas à gauche, au dessus du prix du magazine hors-série, figure un pangolin. Alors qu’une très large majorité des habitants de la terre ne connaissait pas cet animal préhistorique, The Economist le dessine sur sa Une ! Et un an plus tard, on explique à la population que l’origine de la pandémie du COVID-19 proviendrait du Pangolin ! Un troublant concours de circonstance…

Je ne jette la pierre à personne, tout le monde peut être troublé en voyant sur la couverture cet animal, considéré début 2020 comme « un élément déterminant dans l'émergence du Covid-19 », avant d'être disculpé par la science à la fin de cette même année.

Mais ce qu'on peut reprocher à ceux qui se contentent de s'étonner et de formuler à l'occasion des théories du complot, c'est de ne pas entreprendre de recherches pour voir s'il n'y aurait pas une autre explication possible à la présence du pangolin sur cette couverture.

La recherche en question est pourtant basique. Vous tapez « The Economist pangolin  » dans Google, et sur la première page de résultats, vous tombez sur ce tweet :

Le tweet, émanant de The Economist, date du 17 août 2019, soit avant le début de la pandémie (le 16 novembre 2019), et nous dit ceci :

"Les pangolins sont l'un des animaux les plus trafiqués au monde, mais la sensibilisation à ces mammifères timides est lacunaire. Leur protection est à l'ordre du jour du sommet CITES de cette semaine à Genève."

Dans la vidéo de The Economist, on apprend que la star de cinéma Jackie Chan a fait un clip pour dénoncer le braconnage des pangolins. Le clip date du 21 août 2017.

La vidéo de Jackie Chan remise en contexte :

En poursuivant la recherche, on trouve un article de National Geographic du 6 octobre 2017 intitulé : « Le pangolin d’Afrique est le mammifère le plus braconné du monde  ».

Même s'il était peu connu du grand public, il y avait donc de bonnes raisons de s'intéresser au pangolin avant la pandémie de Covid-19, en tant qu'animal le plus braconné du monde.

En début de pandémie, d'autres articles évoquent le pangolin en des termes semblables. Dans La Croix du 12 mars 2020, on le présente ainsi comme « l’espèce la plus menacée au monde  » :

Le pangolin reste en effet bien installé au premier rang mondial des mammifères victimes de trafic, loin devant d’autres espèces bien plus connues comme l’éléphant ou le rhinocéros.

Notons que, sur la couverture de The Economist, on distingue un éléphant et un panda, deux autres espèces particulièrement menacées.

Le pangolin pourrait donc être l'un des symboles de l'anthropocène, nouvelle époque géologique qui se caractérise par l’avènement des hommes comme principale force de changement sur Terre, marquée notamment par une perte drastique de biodiversité.

Un examen rétrospectif de la couverture de The Economist peut être trompeur. On oublie ce que le pangolin pouvait symboliser avant 2019, pour ne retenir que ce qu'il a pu symboliser à partir de 2020. La perte du contexte va de pair avec la perte du sens.

On en revient finalement toujours au même dans ces histoires de désinformation et de théories du complot : une accumulation d'informations tronquées, sorties de leur contexte, mal interprétées, trop vite lues, survolées en réalité, et un empressement à tirer des conclusions orientées dans un sens prédéfini.

Le web et les réseaux sociaux nous poussent à réfléchir dans l'urgence et donc à mal penser, car la pensée rapide met en action tous nos biais cognitifs, utiles parfois mais souvent piégeux. Bien penser (rationnellement) requiert du temps, du calme, de la lenteur. Un certain détachement vis-à-vis de nos croyances aussi, qui permet d'en changer aisément. Et la capacité à écouter un debunkage d'où qu'il vienne, sans s'arrêter à la personne qui le mène.


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411 réactions à cet article    


  • Julian Dalrimple-sikes Géronimo howakhan 4 novembre 2022 08:42

    rudy reichstadt

    Formation

    Il est diplômé en sciences politiques de l’Institut d’études politiques d’Aix-en-Provence (2004). Son mémoire, dirigé par Guy Drouot, professeur en sciences de l’information et de la communication, est consacré à la médiologie de Régis Debray. Sa dilection pour le compagnon de route du Che semble avoir marqué ses années de formation intellectuelle, tant et si bien qu’il confesse sa dette envers le vieux maître sur le forum du Nouvel Obs en 2005 « Mon cher Monsieur Debray, je me permets une telle familiarité car le peu de choses auxquelles je crois, en matière politique, ce sont vos livres sur cette éternelle et répétitive comédie, la politique. » Il poursuit des études de géopolitique à Paris VIII avant de préparer le concours d’entrée à l’ENA à l’IGPDE (Institut de la gestion publique et du développement économique).

    Parcours professionnel

    En 2004, il devient rapporteur à la Cour nationale du droit d’asile (CNDA) de Montreuil. Cette « profession » consiste à rédiger des rapports sur la demande d’asile d’un étranger, puis de la présenter devant les juges lors de l’audience. Il n’est pas rare que les rapporteurs soient des militants zélés, qui ont pour vocation de « sauver le plus de personnes possibles ». Six ans plus tard, il entre au service de la Jeunesse et des Sports de la mairie de Paris et occupe la fonction de chef du bureau des affaires financières. Il est nommé, en 2015, délégué de signature du maire de Paris pour les affaires juridiques et financières de la Direction de la Jeunesse et des Sports de la Mairie de Paris. Il vit de son activité de directeur de l’Observatoire à partir de 2017, date qui coïncide avec le soutien financier apporté par la Fondation pour la Mémoire de la Shoah.

    Fin septembre 2021 il est nommé par Emmanuel Macron comme un des quatorze membres de la commission « Les Lumières à l’heure du numérique  » pour lutter contre le complotisme et les fake news. La commission présidée par Gérald Bronner, lui-même auteur de fausses nouvelles, est vivement critiquée et un de ses membres démissionne immédiatement.

    Pratiquement au même moment il est annoncé comme chroniqueur de Franc-tireur, un nouvel hebdomadaire de ligne « centriste » lancé par le tchèque Daniel Kretinsky courant novembre 2021, dans la perspective des élections de 2022 en France, avec un clair soutien en faveur d’Emmanuel Macron.

    christian perronne

    Fonctions
    • Professeur en maladies infectieuses et tropicales à la faculté de médecine Paris Île-de-France Ouest, à Montigny-le-Bretonneux, devenue plus tard UFR des sciences de la santé puis UFR des sciences de la santé Simone Veil (université de Versailles – Saint-Quentin-en-Yvelines, UVSQ)9.
    • Depuis 1994, chef du département de médecine de l’Hôpital universitaire Raymond Poincaré à Garches, Assistance publique - Hôpitaux de Paris73. Démis de ses fonctions en décembre 20206.
    • Directeur-adjoint du Centre national de référence sur la tuberculose et les mycobactéries de l’Institut Pasteur de Paris, jusqu’en 199874.
    • Président du collège des enseignants de maladies infectieuses et tropicales (CMIT), cofondateur et ancien président de la Fédération française d’infectiologie (FFI)75,76.
    • En 2005, président de groupes de travail élaborant des recommandations basées sur les preuves du traitement antibiotique des infections respiratoires à l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM, ex-AFSSAPS)77.
    • Président de la section maladies transmissibles du Conseil supérieur d’hygiène publique de France de 2001 à 200778.
    • Président jusqu’en 2016 de la commission Maladies transmissibles du Haut Conseil de la santé publique (HCSP)79,80,81.
    • Membre du conseil scientifique de l’Institut de recherche en microbiologie et maladies infectieuses (IMMI, INSERM) jusqu’en 201382.
    • Président du Conseil national des universités (CNU), sous-section Maladies infectieuses et tropicales13.
    • Ancien membre et vice-président du groupe ETAGE (European Advisory Group of Experts on Immunisation), groupe d’experts conseillant la politique vaccinale dans la région Europe de l’Organisation mondiale de la santé83,84,85.
    Lire la suite ▼
      Lire les 7 réponses ▼ (de Clocel, Julian Dalrimple-sikes, Vera Mikhaïlichenko, Pierrot)

    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 4 novembre 2022 09:00

      Etrange ces couvertures de THE economist qui avaient tout prévu. Même les gilets jaunes en 2017 (en haut à droite). https://www.google.com/search?q=The+%C3%A9conomist+2017&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwixn9HjhpT7AhWOvaQKHVyRBY4Q_AUoAXoECAIQAw. Celle de 2022 n’est pas mal non plus..... J’attends celles de 2023. En tous cas, on sait qu’ils tirent le tarot...


      • Astrolabe Astrolabe 4 novembre 2022 10:31

        @Mélusine ou la Robe de Saphir.
         
        Et que penser de ce signe stylisant une chauve-souris qu’on a vu apparaitre dans le monde entier depuis plus de 80 ans via Batman ?
        Coïncidence ?
        La question est vite répondue... smiley


      • Gasty Gasty 4 novembre 2022 12:39

        @Mélusine ou la Robe de Saphir.

        Rond point, circulation, gilets jaunes......Ça vous parle ?


      • Samy Levrai samy Levrai 4 novembre 2022 09:05

        Il ne devait plus y avoir de mouches alors on s’attaque au Pangolin...

        Donc nous avons eu le droit à une maladie pire que la peste noire, il fallait enfermer les biens portants sinon c’était la fin de l’espèce humaine, les obliger à porter des masques inutiles tout cela avec des amendes délirantes... il a fallu aussi fabriquer des « vaccins » en trois mois, les tester encore en 3 mois et obliger l’injection d’OGM expérimentaux  à la population...transformant de fait notre pays en pays d’apartheid dans lequel des non malades n’ayant pas participé à l’expérience américaine étaient un danger pour les soit disant immunisés...

        Nous avons un bel exemple d’articles de niveau caniveau qui ne fait pas que friser l’escroquerie, le niveau Reichtadt . 

          Lire les 8 réponses ▼ (de Vera Mikhaïlichenko, mac, Samy Levrai, Francis, agnotologue)

        • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 4 novembre 2022 09:11

          Pourquoi traduire cela par complot. Certaines personnes ont des capacités prophétiques. On y voit aussi les quatre cavaliers de l’apocalypse.... et bien d’autres choses. Uderzo avec la Transitalique serait-il aussi dans coup ? Album Asterix sorti en 2017. En la montrant à mon entourage, j’attendu des hein, quoi, je veux ton album. C’est fou... Complèment dingue...


          • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 4 novembre 2022 09:15

            lire : j’ai entendu...


            • robert 4 novembre 2022 09:23

              Donc, vous êtes d’accord avec ce qu’affirme Rudy ?


              • Yann Esteveny 4 novembre 2022 09:42

                Message à tous,

                Il n’y a pas de discussion possible entre le Professeur Christian Perronne et Monsieur Rudy Reichstadt. 

                Le premier soigne, informe et questionne.

                Le deuxième traîne dans la boue pour le compte de l’oligarchie les dissidents politiques par son site https://www.conspiracywatch.info/.


                • Yann Esteveny 4 novembre 2022 11:03

                  Le site conspiracywatch a un nom qui sent bon la novlangue à la sauce pity-yankee ou sauce Pravda mode URSS.
                  Vous trouverez sur ce site un article tout à la gloire de Monsieur Yuval Noah Harari rédigé dans un style à faire pâlir d’envie un auteur d’Agoravox intarissable grand cireur de pompes de l’oligarchie :
                  https://www.conspiracywatch.info/yuval-noah-harari-nouvelle-bete-noire-de-la-complosphere.html

                  Il appartient à tous de regarder et d’écouter les vidéos largement diffusées de Monsieur Yuval Noah Harari pour se faire un avis. Je suis d’accord avec Monsieur Reichstadt qu’il mérite vraiment d’être connu. Non pour sa gloire mais pour que chacun voit à qui nous avons à faire !


                • Yann Esteveny 4 novembre 2022 11:21

                  https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/antivax-idole-de-l-extreme-droite-christian-perronne-la-chute-d-un-professeur-jadis-respecte_2180117.html

                  La presse aux ordres en France trainent dans la boue les authentiques médecins ainsi que les patriotes. C’est dans l’ordre des choses. Ceux qui ne l’admettent pas sont bons à relever leur manche pour la prochaine dose.


                • Samy Levrai samy Levrai 4 novembre 2022 09:49

                  Mais qui sont donc les charlatans ?

                    Lire les 8 réponses ▼ (de Samy Levrai, Astrolabe, Gasty, Emohtaryp , charlyposte, juan)

                  • PascalDemoriane 4 novembre 2022 09:58

                    `@l’auteure

                    Le saviez-vous ? Il y a une vie intellectuelle passionante en dehors de twitter et autre lieu de bavardage et de « match » crétinisant. Notamment via les quelques déjà 80 et + séances publiques hebdommadaires du CSI, Conseil scientifique indépendant,

                    https://reinfocovid.fr/type_de_video/csi/

                    instance associative transdisciplinaire dénuée de conflit d’intérêt. Le niveau des exposés y est souvent élévé, technique, mais Mademoiselle, même vous, si, si ! pourriez y comprendre les grandes lignes, avec un minimum de culture et d’honnêteté curieuse.

                    Cela vous éviterai de parler pour ne rien dire :

                    « L’infectiologue Christian Perronne tient des propos controversés depuis le début de la pandémie de Covid-19. Il n’est pas ici question d’en discuter. Le sujet est trop vaste. »

                    Eh bien Mademoiselle, taisez vous ! Vous ne vous sentez pas compétente ni en quête de l’être. OK. Soyez cohérente avec vous-même et Brandolini, abstenez-vous.

                    « Plus modestement, nous allons examiner deux de ses récentes déclarations. Pour la première, nous relaierons le travail d’un anti-complotiste de compétition. »

                    Oui donc votre rigueur objective c’est de collaborer explicitement avec un agent stipendié et largement relayé du pouvoir dominant, et le dites. Pourquoi en rajouter à cette compétition ? Quel relation d’intérêt servez-vous ? Qu’y a t-il à gagner pour vous dans cette « compétition » ?

                    « Pour la seconde, nous livrerons notre propre analyse. »

                    Non vous n’avez pas livré d’analyse, incapable que vous voulez être de situer cette histoire à tiroir de pangolin, qui est un détail anecdotique dans l’approche critique pluridisciplinaire et de haut niveau scientifique à laquelle participe le Pr Pérronne.

                    L’hypothèse d’une anticipation déjà ancienne de cette pseudo-pandémie est très documentée même si les tenant et aboutissant ne sont pas totalement clarifiés. Je vous rappelle que ce fut même le métier du Pr Perronne, entre autres, d’en gérer les anticipations !
                    Savez-vous de quoi vous parlez ? J’en doute.

                    Et puis parler de « match » entre l’un ou l’autre montre que vous êtes plus préoccupée de spectacle crétinisant auquel vous voulez prendre part que de conscience critique et auto-critique coopérative pour le bien commun.
                    Ben oui, s’informer exige aussi de se former toute sa vie...

                    Lire la suite ▼

                    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 4 novembre 2022 10:41

                      @PascalDemoriane Dans un véritable complot, on ne dévoile pas son jeu...


                    • Lynwec 4 novembre 2022 11:43

                      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

                      Sauf quand on est d’une arrogance hors normes (« élus »...) et qu’on est persuadé que « ...rien ni personne, je dis bien : personne, ne pourra s’y opposer... »

                      C’est justement le point clé pour persuader les naïfs qu’il ne se passe rien .
                      L’auteur n’a pas vu (ou a peut-être jugé utile d’oublier) qu’on nous avait déjà fait le coup avec la répétition du H1neuneus...

                      Article de collaboration, donc sans intérêt...


                    • Francis, agnotologue Francis, agnotologue 4 novembre 2022 10:40

                      ’’« Comme le note AFP Factuel, 28 sur 270, cela fait environ 10%... soit un taux de fausses couches tout à fait conforme à la moyenne observée. »

                      Rudy Reichstadt’’

                        >

                      10% la moyenne ???

                      « En France, on estime à 20 000 environ le nombre de fausses couches chaque année, soit 10 à 15 % des grossesse. »

                      « Il y a 720 000 naissances par an en France. »

                      Cherchez l’erreur !!!

                       

                      De fait, 20 000 fausses couches par an cela fait grosso modo 3% des grossesses.

                      Rudy Reichstadt ment.

                        Lire les 10 réponses ▼ (de Doume65, Eric F, troletbuse, Vera Mikhaïlichenko, Yaurrick, Aita Pea Pea, logan)

                      • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 4 novembre 2022 11:07

                        Vera Mikhaïlichenko la groupie du système, enfin un pseudo, derrière, c’est « Service uber alles » ^^


                        • Vera Mikhaïlichenko Vera Mikhaïlichenko 5 novembre 2022 02:53

                          @bouffon(s) du roi
                          Pauvre soumis... Je pense que vous auriez aimé beaucoup de mes articles passés, où je critiquais fortement Rudy R. et ses amis. Pas vraiment groupie du système... Mais comme je n’ai pas un esprit sclérosé comme le vôtre, je suis capable de critiquer tantôt un camp, tantôt un autre. Librement. Vous préférez manifestement la soumission à un seul et même camp. Grand bien vous fasse !


                        • bouffon(s) du roi bouffon(s) du roi 5 novembre 2022 09:46

                          @Vera Mikhaïlichenko

                          blablablabla ^^


                        • Adèle Coupechoux 4 novembre 2022 11:27

                           Rudy Reichstadt, un influenceur de plus pour aboyer avec la meute. Il est expert en complotisme d’après ce que je lis sur Internet. C’est lui qui décide de ce qui relève de la vérité ? qui interdit le scepticisme ?

                          Un chasseur de complotisme aussi crédible que l’aurait-été Guy Vallancien.

                          https://www.marianne.net/societe/sante/sanctionne-par-lordre-et-pro-mediator-le-pr-vallancien-integre-la-commission-anti-complot

                          Votre billet est révélateur de ce far West médiatique mené à coup de tweets compulsifs sans grand intérêt.

                           

                            Lire les 34 réponses ▼ (de Clocel, Vera Mikhaïlichenko, Alexandre Gerbi, I.A., Adèle Coupechoux, pemile, alinea, Legestr glaz, Ouam (Paria statutaire non vacciné), Francis, agnotologue)

                          • spiritwalker spiritwalker 4 novembre 2022 13:12

                            Bonjour , il serait bon de sans cesse rappeler que ces« vaccins » sont toujours en phase « Test » , que le congrès américains a exigé de Pfizer qu’il accélère la publication de ses protocoles internes pour le« grand public » , que Moderna, Jansen & Jansen , Astra-Zeneca ne sont pas vraiment dans une zone de confort quant aux effets secondaires à moyen et long termes . Il faut encore souligner que le vaccin russe beaucoup moins cher a reçu l’approbation de l’OMS et que l’Europe n’a pas daigné réduire ses frais d’acquisition aux dépends du budget des états membres au profit des laboratoires Anglos-Américano-Néerlando-Allemands pour résumer . Il conviendra de souligner également les risques sur les populations de moins de cinquante ans jusqu’aux nouveaux nés (études en cours) . Il sera aussi bon de regarder réellement le pédigrée tous azimuts des intervenants des plateaux TV en ce qui concerne leur carrière , réputation , publication et reconnaissance International avant l’apparition de cette crise sanitaire dont les vrais cas ne concerne essentiellement que les plus de 60ans avec pathologies antérieures associées et quelques cas rares de pathologie opportunes chez des sujets « plus jeunes » ; Enfin (et entre autre) il faudra surtout arrêter la fermeture des lits et des services d’urgence hospitaliers et mettre un vrai budget en place pour la santé plutôt que de balancer des césars en Ukraine pour noyer le poisson (le poison ?) . Bref , il faudra d’urgence cesser de croire aux moutons .

                              Lire les 7 réponses ▼ (de sirocco, Eric F, Samy Levrai, troletbuse, spiritwalker)

                            • the clone the clone 4 novembre 2022 13:16

                              La plupart des membres du gouvernement Macron ont eut un placébo, pas fous les politiques ....

                                Lire les 4 réponses ▼ (de charlyposte, Armelle)

                              • Armelle Armelle 4 novembre 2022 14:08

                                C’est ce qui s’appelle une démonstration par l’absurde !!!

                                On se marre bien ici, d’autant que parmi la myriade de questions sans réponse, chose qui ne semble pas interpeller l’auteure outre mesure, celle-ci se contente de nous faire une fixette sur le seul pangolin qui en fera les 3/4 de son papier ! 

                                C’est amusant.

                                La manoeuvre est une grossière ficelle ; appuyer le doigt sur un point sans importance afin d’occulter ceux qui méritent un débat ;

                                -Les effets secondaires du vaccin par exemple, avérés aujourd’hui, et dont l’ANSM fait même état dans ses écrits ; https://ansm.sante.fr/actualites/le-risque-de-myocardite-et-pericardite-apres-la-vaccination-covid-19-est-confirme-mais-peu-frequent-et-devolution-favorable# : :text=La%20vaccination%20par%20un%20vaccin,dans%20la%20majorit%C3%A9%20des%20cas.

                                -Les mensonges lors de la genèse de ce traitement sur son efficacité quant au blocage de la transmission, et sa soit disant protection, cette dernière s’étant amenuisée de mois en mois pour finir à peau de chagrin..

                                -Cette loi de mars 2020, votée avec les forceps et notamment qui exclut de toutes poursuites judiciaires, à l’égard des médecins, labos, conseils, et politiques, dans le cas de conséquences fâcheuses. Ce qui veut dire que les malchanceux qui seraient concernés n’auront aucun recours de dédommagement ou de réparation 

                                Et j’en passe, la liste est trop longue...

                                Ces tentatives désespérées ça et là sont-elles le fruit d’une prise de conscience tardive, afin de se dédouaner de tâches difficiles pour certains que seraient celles de s’avouer qu’ils ont fait une ânerie, et se persuader qu’ils ne sont pas cons au point d’avoir bêtement suivi des ordres débiles !?!?

                                Cependant j’avoue qu’il n’est pas aisé de passer pour un débile !!! ça fait mal, c’est douloureux...

                                Milgram avait déjà mis cela en évidence dans ses expériences...

                                 

                                Lire la suite ▼

                                • Vera Mikhaïlichenko Vera Mikhaïlichenko 5 novembre 2022 02:45

                                  @Armelle
                                  Le pangolin sur la couverture de The Economist n’est pas un point sans importance. Perronne s’appuie sur lui pour affirmer l’existence d’un complot mondial (ce qui n’est pas rien). Vous illustrez bien ce que je dis dans l’article. Si le point que l’on vérifie vous contrarie, vous déviez de sujet, vous parlez d’autre chose, vous listez dix autres problèmes... Mais voyons ce que vous dites.

                                  Les effets secondaires du vaccin n’ont jamais été niés, mais ils sont rares et souvent peu graves, ce que confirme le lien que vous donnez : « Le risque de myocardite et péricardite après la vaccination Covid-19 est confirmé mais peu fréquent et d’évolution favorable (...) Aucun décès n’a été rapporté parmi les personnes hospitalisées pour une myocardite ou une péricardite suite à la vaccination ». Lisez-vous les liens que vous nous donnez ?

                                  Secondo, Pfizer n’a pas menti, il a été dès le début dit que l’effet du vaccin sur la transmission n’avait pas été testé avant sa mise sur le marché (ce genre de test se fait généralement sur de larges cohortes en population réelle, soit après diffusion du vaccin). Rien de secret là-dedans, et donc aucune révélation. Si mensonge il y a eu, il est venu des autorités politiques. Cela dit, il s’est avéré que le vaccin était très efficace pour bloquer la transmission (efficacité qui a diminué avec les variants).

                                  Ce que vous dites sur les personnes qui subiraient des effets secondaires et qui n’auraient aucun recours de dédommagement est faux. Il est également faux de dire que les fabricants de vaccins contre le Covid-19 n’auraient aucun compte à rendre en cas d’effets secondaires. Cliquez sur les liens.

                                  La liste est trop longue... dites-vous. Mais vos listes sont constituées de fausses informations, c’est tout le problème.

                                  Lire la suite ▼

                                • Adèle Coupechoux 5 novembre 2022 14:24

                                  @Vera Mikhaïlichenko

                                  « Ce que vous dites sur les personnes qui subiraient des effets secondaires et qui n’auraient aucun recours de dédommagement est faux. » 

                                  Je n’attaquerai pas votre mentalité mais plutôt votre absence de conscience, l’urgence comme la fin de justifie pas les moyens :
                                  « transférer la charge de la réparation de la dette de responsabilité, des assureurs du laboratoire vers les Etats »

                                  https://www.liberation.fr/checknews/est-il-vrai-que-pfizer-beneficie-dune-clause-de-non-responsabilite-en-cas-deffets-secondaires-apres-vaccination-20220205_FHU353LMIZDFRCT2Y2GZOTFBBE/


                                • AmonBra QAmonBra 4 novembre 2022 14:13

                                  @ l’auteure

                                  Chez C. Perronne, le courage et l’honnêteté le disputent à la compétence, l’avenir et même déjà le présent lui donnent raison, car il fait partie des (trop) rares médecins ayant sauvé ce qui reste de crédibilité à la médecine française.

                                  Dans ce qui s’apparente de plus en plus et dès à présent à la plus gigantesque et la plus meurtrière des escroqueries médicales de l’histoire de l’humanité, l’exemplarité de son comportement, durant son activité, seront encore une référence pour les futurs docteurs, quand le vent de ladite Histoire aura balayé jusqu’à la trace de ceux ayant bavé sur son honneur, ou y ayant participé et dont, ne vous déplaise, vous faites partie. . .


                                  • Vera Mikhaïlichenko Vera Mikhaïlichenko 5 novembre 2022 02:13

                                    @QAmonBra
                                    Votre lien renvoie à une interview de Karen Kingston, « qui a travaillé dans un rôle non scientifique chez Pfizer de 1996 à 1998 », habituée aux intox sur les vaccins, sur la chaîne de Stew Peters, qui évolue dans les sphères de l’extrême droite américaine et qui a été banni par Spotify pour désinformation sur le Covid. C’est à ce genre de personnages que vous accordez votre confiance ?

                                    Par ailleurs, je suis extrêmement choquée de ce que vous dites pour finir votre commentaire. En clair, vous dites que Perronne est une personne sacrée, qu’on n’a pas le droit d’interroger ses dires, qu’on ne peut pas lui demander ses sources, qu’on ne peut pas dire qu’il raconte n’importe quoi lorsque c’est le cas. Cela s’appelle avoir un esprit de soumis et ce n’est pas mon truc. J’exerce, contrairement à beaucoup manifestement, mon esprit critique dans toutes les directions. Pour ceux qui se souviennent de mes articles plus anciens, j’ai souvent critiqué les anti-complotistes qui gravitent autour de Rudy R., ce qui ne m’empêche pas de reconnaître la qualité de leur travail lorsque c’est le cas. C’est cela un esprit libre : être capable de dire du bien de ceux dont on a dit du mal, et du mal de ceux dont on a dit du bien. L’esprit partisan rend incapable de cela, et crée des troupeaux de soumis.


                                  • AmonBra QAmonBra 5 novembre 2022 23:05

                                    @Vera Mikhaïlichenko

                                    Aïe aïe aïe ! Encore et toujours de l’inversion accusatoire ou schutzpah pour les intimes !

                                    Car de fait, le troupeau de soumis est constitué par ceux ayant couru en bêlant se faire piquer et, contrairement à vous, je n’en fait pas partie !

                                    En tous cas et quel que soit le nombre d’injections que vous avez imposé à votre pauvre organisme, sachez que même « big pharma » avec ses trilliards en monnaie de $inge, ne pourra empêcher le vent de l’Histoire de se lever et, cette année, il coïncidera avec les tempêtes glaciales d’hiver, je ne saurais donc trop vous conseiller de vous accrochez le plus fort que vous pouvez chère auteure, car cet Éole ne se contentera pas de vous décoiffer. . .


                                  • Armelle Armelle 4 novembre 2022 14:27

                                    L’auteure, 

                                    D’autre part, je pense que vous êtes chanceuse d’être soumise ici à des modérateurs complaisants, car un propos comme celui-ci aurait dû tout simplement être censuré ;

                                    « L’infectiologue Christian Perronne tient des propos controversés depuis le début de la pandémie de Covid-19. Il n’est pas ici question d’en discuter »


                                    Une affirmation péremptoire, sans aucun élément de preuve établi ni même exposé.

                                    Finalement vous êtes le comble de ce que vous avez tenté faire à l’encontre de Péronne !

                                    Et en plus, vous semblez être du genre « Rokoto » et Cie, on balance l’article et surtout on se casse vite, très vite, histoire de ne pas avoir à répondre aux éventuels contradicteurs. Bravo, belle leçon de courage et d’honnêteté intellectuelle !!!

                                      Lire les 6 réponses ▼ (de Lynwec, Doume65, Vera Mikhaïlichenko)

                                    • Gasty Gasty 4 novembre 2022 14:53
                                      Ce que Vera Mikhaïlichenko, vaccinés devrait ne plus ignorer !

                                      https://youtu.be/CLAxskt8m9E

                                        Lire les 10 réponses ▼ (de Armelle, sirocco, Vera Mikhaïlichenko, Gasty, pemile, mac, pacifico, extrapole)

                                      • Adèle Coupechoux 4 novembre 2022 16:27

                                        @tous

                                        Voici l’analyse de François Paraire (médecin honoraire des hôpitaux de Paris et FO, rare syndicat à avoir réagi contre la vaccination obligatoire) qui apporte son soutient à Christian Perronne. Il dénonce depuis longtemps la politique mortifère et mercantile de Martin Hirsch.

                                        https://crowdbunker.com/v/PC8FDe5kuA

                                        https://lemediaen442.fr/dr-francois-paraire-le-pr-perronne-est-poursuivi-a-la-demande-de-monsieur-macron-par-lintermediaire-de-martin-hirsch/



                                          • I.A. 4 novembre 2022 17:18

                                            Tient, c’est rigolo, ça.

                                            À peine la plainte du Conseil de l’Ordre contre Christian Perronne rejetée, que voilà un ch’tit n’artik qui paraît pour venir à nouveau cracher sur l’intéressé.

                                            Dites, Vera, sur la photo, c’est une cigarette, que vous sucez ? Vous ne sucez que ça ? Et Rudy, une simple connaissance ?

                                            Tout comme Laurent Toubiana, le professeur Perronne n’est pas contre les vaccins : https://fr.novopress.info/novopress-actu/laurent-toubiana/

                                            Son principal problème, à Perronne, c’est sa petite voix, sa timidité et sa modestie - sur un ring, ça ne passe pas.

                                            D’ailleurs la plupart du temps il n’affirme pas, il dit « je crois » ou « je pense », contrairement aux pitbulls qui lui aboient après.

                                            Des pitbulls qui reniflent et courent après le moindre petit os, sachant parfaitement que c’est à l’oral que l’on commet le plus d’erreurs.
                                            Après, l’énergie et le temps nécessaires pour ronger cet os, ça dépend du niveau de chacun...

                                            Au delà des paroles, toutefois, il existe des faits et des chiffres.

                                            Par exemple le décret 2020-1262, dit décret Rivotril, qui a permi de faire exploser le nombre de décès soi-disant dus au Covid.

                                            Par exemple encore, ces 10 millions de complotistes suédois qui ont eu moins de morts sur 2 ans sans mesures coercitives.

                                            Tenez, Vera, un peu de lecture :

                                            https://qg.media/blog/laurent-mucchielli/correlation-nest-pas-causalite-quand-cela-arrange/

                                            https://qg.media/blog/laurent-mucchielli/essais-therapeutiques-et-biais-dexpertise-le-cas-du-vaccin-de-pfizer/

                                            Lire la suite ▼

                                            • charlyposte charlyposte 4 novembre 2022 17:43

                                              Vivement un vaccin gratos à répétition avec 80% de paillettes d’or... je vais m’faire des couilles en or si chaque matin je fais la queue pour ma dose ! smiley



                                              • charlyposte charlyposte 4 novembre 2022 20:10

                                                @sirocco
                                                LOL smiley bien vu.


                                              • sirocco sirocco 4 novembre 2022 19:13

                                                C’est quoi, ce combat d’arrière-cour nauséabond et ridicule ?

                                                La pseudo-pandémie Covid-19 est présentée partout comme étant la plus grosse manipulation de tous les temps.

                                                La plupart des pays, même dans la sphère oxydentale, reconnaissent que les vaxxins anti-Covid sont infiniment plus dangereux qu’utiles et qu’ils n’avaient que deux buts (inavoués bien sûr) : détruire le système immunitaire naturel des piquousés et enrichir Big Pharma et ses soutiens.

                                                L’Italie réintègre ses soignants non-vaxxinés. Pas la France.

                                                Le Canada présente ses excuses aux non-vaxxinés qu’il a persécutés. Pas la France.

                                                De très nombreux pays ont soigné leurs malades grâce aux médicaments très efficaces que sont l’ivermectine et l’hydrochloroquine. La France les a interdits.

                                                Partout on dénonce les innombrables effets secondaires du vaxxin ARNm, souvent mortel chez les jeunes dans la force de l’âge (par exemple au sein de l’armée américaine). Pas en France, c’est tabou.

                                                La dictature mafieuse qui sévit en France semble être le dernier régime obscurantiste des pays qui se prétendent « de droit », pourchassant la liberté d’expression et maintenant le peuple sous la chape de plomb de la désinformation.

                                                Sachant cela, si vous n’êtes pas dans la rue avec les Gilets jaunes et les Patriotes chaque samedi, c’est à désespérer !

                                                Lire la suite ▼

                                                • sirocco sirocco 4 novembre 2022 20:27

                                                  @sirocco
                                                  « Responsable mais pas coupable... » ça vous rappelle quelque chose ?

                                                  Les mêmes pourritures au pouvoir vont demander l’amnistie à des juges corrompus pour toutes les horreurs qui ont été infligées à la population lors de la grande arnaque de la pandémie Covid-19.

                                                  Il nous appartiendra de les faire juger par des tribunaux populaires et d’appliquer les sanctions immédiatement. On n’oublie rien !

                                                  https://www.profession-gendarme.com/les-criminels-du-covid-doivent-etre-juges/


                                                • Vera Mikhaïlichenko Vera Mikhaïlichenko 6 novembre 2022 06:32

                                                  @sirocco
                                                  « La plupart des pays, même dans la sphère oxydentale, reconnaissent que les vaxxins anti-Covid sont infiniment plus dangereux qu’utiles... » Quels pays exactement ? Quels gouvernements ? 

                                                  Vous évoquez les morts soi-disant causées par le vaccin dans l’armée américaine. En fait, c’est une fausse information. Tout est expliqué ici.


                                                • exocet exocet 4 novembre 2022 19:26

                                                  Bonjour, si j’ai bien lu, même le « debunker » Rudy Reischtadt admet qu’il y a dix pour cent de fausses couches chez les femmes enceintes vaccinées contre le covid.

                                                  .

                                                  C’est énorme. Et notre Ministère de la santé a recommandé de vacciner les femmes enceintes...


                                                  • Vera Mikhaïlichenko Vera Mikhaïlichenko 5 novembre 2022 00:48

                                                    @exocet
                                                    Non, 10% ce n’est pas énorme. Le pourcentage de fausses couches est estimé à 15,3% des grossesses connues cliniquement. De multiples sources indiquent ce pourcentage : « Souvent difficile à vivre par la femme, la fausse couche est loin d’être exceptionnelle : 15 % au moins des grossesses se terminent par une perte embryonnaire dès les premières semaines, les plus précoces passant souvent inaperçues » (Le Figaro). « Il s’avère que 23 millions de fausses couches se produisent chaque année dans le monde, soit environ 15 % du total des grossesses » (Le Parisien). Etc. On pourrait presque en conclure que le vaccin protège des fausses couches...


                                                  • Adèle Coupechoux 5 novembre 2022 09:37

                                                    @Vera Mikhaïlichenko

                                                    « On pourrait presque en conclure que le vaccin protège des fausses couches... »

                                                    Au point où on en est, vous pouvez même l’affirmer. Sans peur du ridicule. Le vaccin protège de tout, surtout de la pauvreté chez les industriels pharmaceutiques. On pourrait presque en conclure que le vaccin fait exploser les fortunes de Pfizer et autres profiteurs de « guerre ». Parions sur le zèle de Rudy Reichstadt pour classer ces faits avérés dans le complotisme.
                                                    https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/05/05/covid-19-vers-des-profits-records-pour-pfizer-et-moderna_6079190_3234.html

                                                    Désormais, au moindre symptômes de gastro, rhumes, grippes, bronchites, otites, vous vous faites tester et bingo vous êtes positif avec un arrêt maladie sans jour de carence..
                                                    « Les salariés symptomatiques, positifs à la Covid-19 ou parents d’un enfant testé positif, et qui ne peuvent pas télétravailler peuvent bénéficier d’arrêts maladie indemnisés sans vérification des conditions d’ouverture de droits et sans délai de carence. »
                                                    https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14577


                                                  • Eric F Eric F 4 novembre 2022 20:08

                                                    Complètement incohérente, la déduction liée à l’image du pangolin sur la couverture du journal, car s’il y avait eu complot, il aurait été tenu sous silence, et par ailleurs le pauvre pangolin a été disculpé. Dans ce genre d’errement, on pourrait relever qu’il y a aussi un smartphone sur l’image, cela pourrait être pris comme preuve que la 5G fait partie du complot.

                                                      Lire les 13 réponses ▼ (de xenozoid, troletbuse, Eric F, sirocco)

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