Coluche et Desproges... trente ans plus tard ?!
Quand Dieudonné "se paie" Zemmour c’est le fantôme de Coluche et de Desproges qui remue ses chaînes et qui revient hanter une France tout autre, et dont ils auraient sans doute le plus grand mal à déchiffrer les ressorts, comme pris de vitesse et de vertige, avant de tenter de s’y reconnaître et de s’y retrouver.
Et pourtant, dans cette France des années 70 et 80 qui savait encore rire d’elle-même et des autres sans avoir à demander l’avis à qui que ce soit, tout était déjà bien en place : les ghettos et les discriminations prospéraient, il est vrai, à l’ombre et dans le silence de la honte - existences tuées dans l’œuf, d’autres bientôt menacées d’étouffement au grand dam d’une majorité silencieuse -, avant que cette honte, celle des pères et des mères, ne cède la place au ressentiment, et puis bientôt... à une haine - celle des filles et des fils -, qui surgira d’une vraie-fausse-nouvelle France : la France du Rap.
Coluche de son vrai nom Michel Gérard Joseph Colucci, né le 28 octobre 1944 dans le 14e arrondissement de Paris, meurt le 19 juin 1986.
Avec Coluche, c’est la France d’une immigration italienne qui n’est déjà plus, et depuis longtemps, un sujet de dissertation (combien étions-nous à connaître cette origine italienne de Coluche ?) - une immigration assimilée jusqu’à l’indifférence et sa disparition du paysage français -, qui prend et monopolise la parole pendant une bonne dizaine d’années…
Un Coluche dont le talent comique cachait pourtant, tel un arbre, une forêt dense de discriminations ainsi que maintes explosions à venir ; discriminations dont les victimes, aujourd’hui, ne nous lâcheront pas de si tôt…
Pierre Desproges, né en 1939 à Pantin, meurt le 18 avril 1988 à Paris. D’aucuns ajouteront : petit français blanc sans histoire, au métier et à la vie faciles : un coup sur l’extrême droite et ses électeurs ( la classe ouvrière), et un coup sur la gauche (celle du foie gras et du caviar) pour ne pas faire de jaloux.
Et puis… une fois Coluche et Desproges contraints au silence…
Voici la France de la Traite, de la Colonisation et de toutes les discriminations, qu’un Dieudonné tente d’incarner avec plus au moins de bonheur depuis 15 ans, qui monte sur scène sans demander la permission à quiconque…
Avec Dieudonné, nom d’artiste de Dieudonné M’bala M’bala né le 11 février 1966, force est de constater que Coluche et Desproges prennent comme un sacré coup de vieux ! Pour un peu, et rétrospectivement, la France des années 70 et 80 nous semblerait douce à vivre, facile à plaisanter, à sourire et à rire : une France d’une force tranquille.
Rien de surprenant à cela puisqu’il s’agira d’une France qui ignorera superbement les plus faibles : des laissé-pour-compte par millions.
Une France à retardement donc, comme la bombe du même nom.
Bien sûr, Dieudonné, c’est la France du ghetto, de tous les ghettos et de toutes les discriminations ; c’est aussi une tranche d’Histoire qui peine à trouver sa place et à se faire accepter même au prix d’un froissement de l’orgueil national…
Une France du délabrement politique et social ; un délabrement maintenant consommé, proche du pourrissement...
Une France dans laquelle quarante ans de Front national aura fini par avoir raison chez toutes les élites médiatiques (à ne pas confondre avec les élites morales et intellectuelles qui elles, ont déserté les médias depuis plus de trente ans) d’un "on ne peut pas tout dire et surtout pas n’importe quoi" : Finkielkraut, Chirac, Zemmour, Hortefeux, Luc Rosenzweig, Frêche, Elisabeth Lévy, jusqu’au Président Sarkozy en campagne et hors campagne (libre à chacun de compléter cette liste)...
Violence sociale, violence verbale, discrédit des élites politiques, économiques et médiatiques ; tout comme cette mondialisation qui n’a de compte à rendre à personne…
Plus rien ne fait peur puisque tout est destiné à faire peur…
Voici alors venu le temps de la catharsis, chacun selon ses moyens, son statut et son pouvoir dans une épuration de toutes les peurs et de toutes les frustrations pour les uns, et de toutes les injustices pour les autres.
A chacun son spectacle et son public : décomplexés, on se libère enfin ; et les coups donnés sont et seront de ceux que l’on a et aura reçus.
Mais… et c’est là que le bât blesse, c’est bien sur le dos des plus faibles que cette catharsis s’opère !
Communautés démunies, sans pouvoir politique, économique, intellectuel et médiatique, et qui, aux yeux d’une majorité qui se croit encore non concernée parce que… à l’abri, n’ont qu’un visage : celui de l’extrémisme religieux et de la délinquance.
Aussi…
Communautés qui n’auraient plus qu’une arme : dénoncer sans relâche une hypocrisie qui ne se cache même plus, assumée comme telle, à prendre ou à laisser, jetée au visage de ceux que la justice a désertés ; hypocrisie d’une arrogance nouvelle : celle d’un mépris affiché qui sonne le glas de la politique, de l’intelligence et de tout principe de causalité ; mépris que seuls les imbéciles (ou bien, les salauds ) prendront pour une franchise courageuse et salutaire...
Et alors qu’il n’est que question d’un... " Tu ne vivras point ce qui ne te sera pas donné à vivre, et que tu ne prendras pas non plus !" sans appel et sans recours.
69 réactions à cet article
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Je ne comparerais quand même pas Dieudonné à Coluche ou Desproges, car s’il se bat contre la stigmatisation des arabes et des noirs, il a quand même tendance à stigmatiser les juifs. Au moins, ses deux aînés tapaient sur tout le monde et ne pouvaient être soupçonnés d’aucun parti pris. Ce n’est pas le cas de Dieudonné qui attise cette défiance (pour ne pas dire haine) intra-communautaire.
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Encore une personne qui parle sans avoir vu ses spectacles ...
En dehors de la scène, il s’attaque souvent à une seule communauté, c’est vrai, mais pour une raison simple et cristalline, c’est précisément les « défenseurs » de cette communauté juive qui le trainent devant les tribunaux, qui demandent son interdiction de travailler et qui le censurent des médias. N’a-t-il pas un droit de réponse légitime ?Aux juifs non-communautaires (et autres) de dire haut et fort :1) Que l’idéologie sioniste ne doit surtout pas être confondue avec la religion juive. L’un est une idéologie politique l’autre est une religion.2) Que les représentants communautaires (CRIFF, LICRA,etc.) ne sont en aucun cas représentatifs de TOUTES les minorités.3) Que le chantage à l’antisémitisme dont usent et abusent ces chevaliers blancs du « moralement acceptable » ne fait qu’augmenter le sentiment d’inégalité dans les communautés et qu’a force de différencier racisme et antisémitisme, on hiérarchise les souffrances du passé et que cela créé un sentiment d’injustice qui peut, chez les personnes les moins armées psychologiquement, faire naitre une haine qui n’existait pas auparavant.Enfin, et je terminerais la dessus, a tout les détracteurs de Dieudo, qui le traite de facho alors qu’il s’est battu contre le FN à Dreux, qui le traite d’islamiste alors qu’il a fait des sketch très virulent sur l’islam extrémiste, qui le traite de négationniste alors que les médias ne font aucun écho des thèses défendues par Faurisson sur Gorée (et autres) et se focalisent sur sa thèse sur la Shoah (ÇA c’est du négationnisme), a tout ceux là, je dirais qu’avant de combattre quelqu’un, il faut essayer d’écouter ce qu’il a à dire, vous Messieurs les démocrates angoissés à l’idée de voir un facho prendre la parole, assurez-vous d’être moins facho que lui, ne serait-ce qu’en respectant la libre expression !Quenelle ! -
Houla, mollo, mec !
Il m’a semblé avoir été mesuré dans mes propos !! Effectivement, je n’ai pas vu ses spectacles, et je me réfère donc à ce que j’ai entendu par exemple sur les plateaux télés. A mon sens, il a le droit de s’exprimer, et je n’ai rien dit dans le sens contraire. Cependant, même s’il dit des choses vraies (je suis moi-même anti-sioniste, alors...) je trouve qu’il est quand même antisémite, et ça, je n’aime pas. Après, qui c’est qui a commencé, je ne sais pas, j’avoue, pour moi, c’est un peu l’oeuf et la poule ! Cependant, cela ne justifie pas ses dires antisémites. Et je ne l’ai traité ni de facho ni d’islamistes (pour la simple raison que je ne pense pas qu’il le soit).
Je maintiens néanmoins mon commentaire. -
@ MAt
j’ai bien ecouté ce que Dieudonné a à dire, et même s’il a certaine cause qu’il défend qui sont noble et justifié à mon sens. Comme le déni absolu d’excuse ou de reconnaissance lié à l’esclavage et la traite negrière.
Il n’en demeure pas moin sun antisemite. Il ne faut pas croire ses pretendu arguments lorsqu’il se présente en antisioniste. J’en veux pour preuve la dernière vidéo ou il se tape Zeymmour. Dnas cette vidéo, il ne parle pas des sionistes quand il dit « soumis à ses chiens », mais bien des juifs. et vous aurez beau me retorquer que c’est en reponse à des propos raciste de Zeymour, c’est une connerie, car moi je ne repond pas sale blanc ou sale francais à lepen, mais plutot sale con.
Enfin l’argument selon lequel il aurait combattu le FN s’est invalidé depuis qu’il en a fait le parain de son enfant. Comme quoi meme les pseudos insoumis vendent aussi leur cul, et on la rondelle qui prend des formes de girouettes.....
Non Dieudonné n’est ni un comic ni un politicien, c’est juste un mec qui a trouvé un super fond de commerce en france. et son but n’est autre que transformer les vrais soutien au Palestinien en Antisémite....
Dieudonné denonce des choses de la part de l’état Israelien alors qu’il est producteur d’un racisme égal a celui de ses politiciens....
C’est un antisémite qui a de plus en plus tendance à l’assumer ouvertement et qui n’hesite plus à le dire sur le web.
Et l’argument que c’est une reponde justifierai donc qu’on puisse, ou en tout cas qu’il serait justifié de comprendre qu’il devienne raciste par réaction. Or c’est l’argument de la plus grande partie des raciste. L’argument du « c’est pas moi qui les aime pas, mais regardfer comment ils se comportent, comment peux t on les aimer ? » Est un argument utilisé depuis des lustres par les racistes....
C’est con parce que le divorce de Patrick est certainement l’un des spectacle comique les plus drole que j’ai vu, « la fine équipe du 11 » m’a fait mourrir de rire, avant... -
C’est déjà tout à votre honneur d’avouer que vous ne connaissez pas oeuvre de Dieudonné, êtes-vous tout à fait sur de son antisémitisme du coup ? Est-ce qu’il stigmatise tout le temps la même communauté ? Savez-vous depuis quand cette affaire à commencée ? Depuis son sketch sur FR3 figurez-vous, ou il incarnait un colon israélien ... Nous sommes donc bien d’accord pour dire que le déclenchement de « l’affaire Dieudonné » tiens sur un sketch anti-sioniste et pas antisémite ?
De plus, si une personne anti-communautaire, qui critique l’islam, le catholicisme, les néo-con américains ET le judaïsme est catégorisé « ANTISEMITE » c’est bien qu’il y a un problème n’est-ce pas ?Si un jour j’écris un texte qui vomi l’humanité entière, serais-je traiter d’antisémite car les juifs font partie de l’espece humaine ?Bref, loin de moi l’idée de vous agresser mais plutôt de vous faire comprendre qu’il est tout autant hors de propos et crétin de parler d’une oeuvre qu’on ne connait pas que de stigmatiser une communauté qu’on ne connait pas. Dieudonné connait les sionistes, les sionistes ne connaissent pas Dieudonné, il ne le voit qu’a travers le prisme déformant de la médiatisation et d’une idéologie raciste.Bien à vous, en esperant avoir été plus pondéré. -
@King Al Batar
Le débat pro/anti est sans fin, et ce n’est surement pas ce fil de discutions qui fera avancer les choses.Cependant, je vais essayer de répondre à vos arguments :1) Sa dernière vidéo contre Zemmour m’a laissé pentoi, en effet je conçois qu’il ai pu aller un peu loin, mais je pense qu’il s’agit la de démontrer le 2 poids 2 mesures en France, je vous rappelle que Zemmour n’a finalement pas été poursuivi, alors que la LICRA poursui Dieudonné pour ces declarations. Si les procès d’intention sont légions avec Dieudonné, permettez-moi de lui accorder le bénéfice du doute.2) Le batême avec JM Lepen —> Youtube, il explique tout, c’est un attentat médiatique.Le fait est que, dans un démocratie, il faut laisser la parole à son pire ennemi, Lepen est un pestiferé, Dieudonné aussi, voila, à mon sens, la seule chose qui les rapproche.3) Le sketch sur le Mollah Jean-Christophe vous a fait marrer, on est 2 (au moins). Mais je pense qu’il a pu heurter certains musulmans qui déjà à l’époque savaient que le 11 septembre allait leur retomber dessus ... Pas de stigmatisation derrière ce sketch ? Aucune islamophobie ? Non, juste de l’humour, comme avec celui du colon israelien.Bref, vous repetez qu’il est antisémite, il ne l’a jamais dis, c’est donc une intention que lui vous avez le droit de lui prêter, mais qui reste votre vision de la chose. Moi je pense qu’il est taquin et qu’il est tombé sur un sacré filon ces derniers temps, il se bat pour la suvie du peuple palestinien, pour une justice plus équitable en France, pour un droit de réponse au laissés pour compte de la republique, et pour ca je lui dit bravo, même si il fait des fausses notes. -
Pour tout vous dire, il y a quelques temps encore je l’aimais bien, et puis je trouve qu’il est serieusement parti en couille.
Qu’il prenne la défense du peuple Palestinien et qu’il critique l’entité Isralienne, est quelque chose de compréhensible, puisque c’est vrai qu’il existe des injustice qu’il faut combattre.
Qu’il fasse un sketch déguisé en Rabin, pour présenter un extremiste sioniste est déjà un peu limite, car on ne sait plus qui il critique,les sioniste ou les juifs très religieux.... C’est un peu comme quand Sarkozy parle des barbus, c’est tendancieu dirons nous....
Après il s’est associé avec Soral. Alors lui aussi il est spécial. C’est con parce que Soral est un auteur dont j’ai apprécié certains livres (Misère du Desir etant de loin mon préféré). Bon c’etait sulfureux, mais on pouvait s’y attendre.
Ensuite le centre Zara, la ca devient réellement très spécial.Ces gens la ne sont pas pacifiste du tout. On ne combat pas un racisme par un autre. Si il estime que les Israeliens se comportent de manière raciste avec les Palestiniens, ce n’est pas en étant antisémite que les choses vont s’arranger. Mais bon on peut aussi croire à un arangement entre adultes pour une idée commune sans necessairement partager le reste.
Mais la ca dernière vidéo, il est quand même ultra clair, le mec. A aucun moment il ne parle des sionistes, il parle uniquement des juif. Qu’il dise en France il faut être juif pour avoir la liberté d’expression, finalement ce n’est pas une critique des juifs, mais plutot des non juifs qui leur donne la parole, ou qui les interdisent aux autres. Par contre qu’il les traite de chien, devant les quels il en a marrre de de prosterner, et qu’il nvite à combattre cela. La on est pas loin des prpopos de l’oncle Adolf.
On peut défendre une conneire, mais pas d’indéfendable, et pour le coup je pense plus qu’il a montré son vrai visage, plutot que d’avoir piqué une colère. Et ce visage il a tenu à le montrer en reponse à Zemour.
Comme s’il disait ben puisque Zemmour a le droit d’être raciste, j’ai le droit aussi alors je dit ce que je pense. Ben ce qu’il pense c’est pas joli joli. Il aurait mieux fait de ne pas lire Farakhan (parce que tout son argumentaire sur les juifs et la traite negrière tient dnas son livre dont il a été démontré à plusieurs reprises que ce n’est pas une réalité historique), ou alors de se la faire expliquer.
En revnache je vous invite à lire l’analyse de Soral sur Zeymmour, qui est aussi absurde, mais qui est nettement plus relfechie. d’ailleurs on commence a voir qu’il ne sont pas du tout sur la même longueur d’ondes, sur cet individus, et je pense que d’ici quelques temps on les verra prendre de la disance l’un l’autre.... -
Nous ne pouvons pas tous être sur la même longueur d’onde et bien heureusement !
Si je ne partage pas tout les points de vue de Dieudonné, je dis et répète qu’il est pour moi le meilleur humoriste de son temps. Arettons d’ostraciser quelqu’un (surtout un comique) parce qu’il ne pense pas comme la masse, Dieudonné n’est pas plus dangereux qu’un Sarkozy ou qu’un Zemmour, Dieudonné n’incarne pas le mal absolu parce qu’il ose parler des juifs.Réécouter Desproges, lui aussi critiquait les juifs, ce n’est pas pour autant qu’il les détestaient !Le vrai changement entre aujourd’hui et il y a 30 ans, c’est qu’avant, être antisémite c’est quand on détestait les juifs, maintenant, c’est quand CERTAINS juifs vous détestent ! Les temps changent ...Moi je suis toujours impressionné de voir que sur un plateau télé ou une émission quelconque, quand on aborde le sujet des religions, la première à être vilipendée est la religion chrétienne (très facile), ensuite on parle de l’islam (plus épineux, on baisse le ton d’une octave), puis à la rigueur du Boudhisme, mais JAMAIS du judaïsme (à part quand c’est G. Miller qui parle mais ça vaut pas
) Cette hypertrophie autour du sujet est à mon sens malsaine, mais j’ai le droit de me tromper, comme Dieudonné. -
@Mat
Je suis d’accord avec vous quand vous dites que l’antisémitisme est une insulte facile. L’abbé Pierre (je ne suis pas catho) disait : dites à un juif qu’il ne sait pas chanter et il vous traitera d’antisémite.
En revanche, pour l’avoir vu à la télé, il a tenu des propos antisémites, et pas qu’anti-sionistes, ne vous en déplaise, et ça je l’affirme et ça me dérange.
Après, Albatar le compare à Soral, et je suis bien d’accord avec lui (même si moi, ô inculte, je n’ai pas lu ses livres...) : Il dit des choses vraies, mais aussi de sacrées conneries ! (Soral, pas Albatar) -
« il a tenu des propos antisémites » comme ? J’aimerais vraiment des exemples concret pour pouvoir vous répondre.
Pareil pour Soral, même si la forme n’y est pas toujours, le fond est toujours la, et malgré tout les cotés détestables du personnage (agité, arrogant et quelque fois carrément déshumanisé) Soral n’en est pas moins un très bon essayiste qui produit des thèses très intéressante (Misère du désir, Chute !,etc.) -
En ce qui me concerne le meilleur comique de sa génération c’est Patrick timsit, mais son premier spectacle.
Eh oui il est juif.... Mais pas très sioniste, au vue de ce qu’il dit sur Israel dans son dernier spectacle (qui est quand meme largement moins drole).
POur ce que vous dites sur ce qu’on voit à la télé, sur les reactions des juifs, c’est vrai mais à mon sens c’est justifiable. Vous pouvez dire ce que vous voulez sur la Shoah et que nous ne sommes pas responsable de quelque chose qui s’est produit il y a 70 ans maintenant, moi je pense qu’on peut comprendre que les juifs sont une communauté qui ont peur. Peur que ce qui leur est arrivé (dans un monde civilisé 1940, il y avait déjà la democratie) se reproduise. Du coup les mecs sont ultra réactif, et même si c’est excessif ca peut se comprendre.
En tout cas effectivement dire à un juif qui ne sait pas chanté, on est antisémite c’est con.
Dire que tous les juifs sont des chiens, qui sont responsable de la traite négrière, parce qu’il en parle d’escalavage, et que tous les plus grands escrocs sont juifs (exemple cité madoff, le sentier, putain entre Madoof et le sentier, y a quelques zeros de différence).
Moi je vais te donner mon avis sur Dieudonné. Un jour, il y a peut etre 7/8 ans, (avant son spectacle sur le colon) il a du lire le bouquin de Farrakhan : The Secret Relationship Between Blacks and Jews. Je l’ai lu aussi et j’ai également lu des livres qui detruisaient tous les arguments de ce bouquin. Et il y a cru et ca a du lui faire mal au cul. Ensuite il s’est construit une image du juif responsable de l’esclavage et du transport des esclave (avec le triangle d’or) entre l’afrique, les antilles et bordeaux/ nantes. Cette image il l’a reporté sur ce qu’il se passe en Palestine et il est allé trop loin.
Ce qu’il ne sait pas c’est que les musulmans qu’il défend on pratiquer le même esclavage dan leur histoire que celui qu’il combat en Europe, et que toute l’histoire du bouquin de Farrakhan est fausse.
Du coup de causes nobles que sont la defense des Palestiniens et la reconnaissance de l’importance des Francais dans la traite negrière, il en est venu a creer une image du juif responsable de tout cela qui plane comme une ombre dnas tous ses combats.
Et petite histoire, tu as certainement entendu parler du fait qu’on l’a empeché de réaliser un film historique sur la traite negrière, et qu’une fois de plus il reproche au juifs de l’en avoir empeché, en disant qu’il sont focalisé sur ce qui leur est arrivé. Or c’est faux, des juifs lui ont en effet barré la route, mais c’est simplement parce que dans son film il voulait reprendre les elements que mentionnen Farrakhan dans son livre, qui disent qu’en gros les propriétaires des bateux d’esclaves, les negriers, étaient tous juifs et ce sont eux qui ont transporté massivement et vendu massivement des esclaves venus d’afirque aux propriétaires terriens dnas les antilles. Ces points ont largement été contredit et il a été prouove que Farrakhan a ecrit un livres basé sur des fausses preuves, et que tout cela été faux. La communauté juive n’a donc pas voulu laisser réaliser un film, dnas lequel on voyait les juifs en transporteur et revendeur d’esclave. Ce qui peut se comprendre.... -
Je ne pourrai pas vous ressortir des « éléments de langage » précis, je n’ai pas consigné une anthologie de Dieudonné, mais par contre, je SAIS qu’il est antisémite. Je sais aussi que mon argumentation est pauvre, mais si vous connaissez tant le personnage, vous ne pouvez pas le nier.
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Alors là, je savais pas qu’on attribuait la traite des noirs aux juifs !! j’en suis sur le cul ! Bon, on sait que ce sont tous de voleurs, mais bon...(je déconne, Albatar !!) En revanche, je pense pas qu’il faut pas qu’ils aient peur. Je pense que maintenant, de par l’histoire, ils risquent plus grand chose. En ce moment, ce sont plus les musulmans qui sont stigmatisés !
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Oups, je pense qu’il faut pas qu’ils aient peur !
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« Oû sera-ce la lumière » entre Olivier Pétré-Grenouilleau et Farrakhan ?
« il a du lire le bouquin de Farrakhan » -> Déjà, c’est toi qui le dit, c’est surement possible, mais connaissant Dieudonné, ce n’est de loin pas le seul livre qu’il a du lire sur le sujet, beaucoup de livres abordent le sujet du commerce triangulaire, sous différents angles, de différentes façons, et j’espère bien qu’il ne s’est pas tenu à un seul bouquin pour construire sa reflexion, lui qui critique la difficulté de s’informer et l’obligation de vérifier les sources (notamment a cause de tout les médias-mensonges dont il a fait l’objet), de plus, un Dieudonné désinformé aurait été facile à abattre, alors que depuis 2004, c’est procès d’intention sur procès d’intention (27 procès, 3 condamnations pour diffamation).Concernant le film « Le Code Noir » qu’il avait soumis au CNC et qui lui a été refusé car, je cite « ce n’est pas un sujet de film », je ne connais pas assez l’affaire pour te répondre. En revanche, j’aimerais vraiment que tu me retrouve l’article dans lequel tu as lu qu’il avait l’intention de faire porter le chapeau aux juifs. Quand bien même ce serait le cas, les catholique ont portés le chapeau pour les crimes contre les hérétiques, les homosexuels et les sorcières, en quoi serait-ce antisémite de remettre en cause la bontée des juifs d’il y a 400 ans ?Ca me rappelle le film « La passion du Christ », je déteste Mel Gibson, mais j’ai tout de même été étonné de voir que le film avait été jugé « antisémite » par beaucoup, alors qu’il explique juste comment les juifs ont crucifiés Jesus.L’histoire devrait-elle présenter les juifs comme un peuple sans moutons noirs et sans taches ? -
En ce qui concerne la passion du Christ on est totalement d’accord, je n’ai rien vu d’antisémite la dedans j’ai même pas compris comment et ou on a pu en voir....
En ce qui concerne l’influence de Farrakhan sur Dieudo, c’est simple, 80 % des arguments qu’il prends lorsqu’il fait un lien entre juifs et négriers sont dans ce bouquin, qui constitue (et je t’invite à le lire, mais bien sur sans y croire) presque toute son argumentation.
Qu’est ce tu crois quand il parle de Negrier reconvertis dans la banque ettc... (tu sais le truc repris chez ardisson) il parle pas du tout des sionistes comme il s’en explique. Il parle exactement comme Farrakhan ecrit.
Une fois que tu aura lu une partie du livre, tu dira que tu comprend mieux Dieudonné, en tout cas moi c’est l’effet que ca m’a fait.... -
Effectivement comme tu dis un dieudonne desinformé aurait été difficle a abbatre, c’est pour cela qu’il evite de citer de une ce bouquin et de deux ses argument trop précisemment. Mais tu verra que certains pics qu’il lance, certaines phrases qu’il prononce, tu retrouve les même dans ce bouquin.
C’est comme dans la dernière interview, le truc dont on parlais sur Zemmour.
Il parle bien des juifs : il dit il nous ont tout fait, il cite je ne sais plus quoi, et il dit : ils nous ont reduit en esclave, puis d’autres arguments etc... Farrakhan est la seule personne (sauf ceux qui suivent ce qu’il a ecrit bien sur) a avoir pretendu que les juifs sont reduits les noirs en esclave....
C’est plein de petites references comme ca, tu verra je te conseille de telecharger ce bouquin c’est court et c’est surprenant.... -
Enfin l’argument selon lequel il aurait combattu le FN s’est invalidé depuis qu’il en a fait le parain de son enfant.
Source ?
J’admet de mon coté que je m’intéresse peu aux « antisémite » désignés par la presse. C’est « l’affaire Siné » qui m’a fait le déclic.
Bref, je me souviens d’une interview où il y avait Bruno Gaccio et Dieudonné côte à côte (ils auraient sortis un livre d’interview croisés) dans laquelle Bruno Gaccio, qui doit être beaucoup plus au courant du petit monde du show-biz que moi, félicitait Dieudonné de son suicide médiatique, en ayant lancé la rumeur « le pen parrain de sa fille ». rumeur non vérifiée, mais reprise instantanément par l’ensemble du monde médiatique... -
Il me semble avoir vu une vidéo ou Dieudonné expliquait pour quoi il l’avait fait.
Dès que je vous la retrouve je la post.C’etait dans une émission, je coris, à la télé carrement.Je suis en train de la chercher, mais je vais pas tarder à passer à table. -
Il ne s’attaque pas à une seule communauté, mais à toutes ! Sa qualité première est d’être anti communautaire.
Si le peuple juif est éclaboussé, ce n’est qu’à cause du sionisme qu’il dénonce haut et fort.
Le taxer d’antisémite le laisse froid à présent, car il sait bien que ce n’est qu’une façon de le diaboliser ... mais ce piège à cons ne fonctionne plus.
Sachons le, contrairement à ceux qui pensent que Dieudo a un public donné se trompent, son public vient de partout, majorité de français pur cochon(il semble bien que ce soit la majorité), français d’origine maghrébine, quelques blacks et asiatiques et parmi ceux là bcp de juifs, dont certains travaillent avec lui.
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Vous n’avez aucune honte à ne pas citer Thierry LeLuron, dont l’audience était supérieure à Coluche ?
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thierry le Luron n’a fait que reciter les textes(de droite) de B. Mabille... !! -
Le Luron était très bon, mais ne s’engageait dans rien, à part dans du très léger.
Desproges, Coluche, Dieudo ... sont les descendants de Fernand Raynaud. -
je sais, je sais* : l’important c’est la rose...
*cf Gabin -
@ l’auteur : Désolé mais Dieudonné a toujours voulu faire comme Coluche (en cherchant à se présenter aux élections notamment). Mais -malgré tout le respect que je peux avoir pour Dieudonné, il n’a rien à voir avec Coluche. Ce dernier était un génie dont on parlera encore longtemps. Pas Dieudonné. Toute question de mise à l’index mise à part. Il ne lui arrive pas à la cheville.
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Tout à fait d’accord, les textes de Coluche sont encore d’actualité, alors qu’il est mort y a longtemps.
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Ah bon ? Vous êtes sûr de vous ? Parce que vous les avez vu vous les spectacle de dieudonné pour savoir si ils resteront ou pas ?
Il me semble que non. Aujourd’hui en France, tous les comédiens, tous les humoristes vous le diront ( en privé hein ! pas devant une caméra !) : « Dieudonné c’est le meilleur ! ». Et ils auront raison. Personne aujourd’hui en France n’est capable de jongler avec autant de maestria d’un personnage à un autre, et surtout de donner autant de vie à un personnage.
Le sketch du Mollah Jean-Christophe, aussi appelé « La fine équipe du 11 », ou encore la préparation de Colin Powell à sa présentation de « l’arme de destruction massive » devant l’ONU sont des monuments de l’humour qui resteront au panthéon de l’écriture comique. -
"Ce dernier était un génie dont on parlera encore longtemps. Pas Dieudonné."
Forcément puisque l’un est mort et l’autre vivant. Mourir rend tout le monde génial, la preuve ca marche même avec Grégory Lemarchal et Super Nanny, c’est dire.....
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Je m’en vais les écouter alors ! Je ne dis pas qu’il n’est pas le meilleur aujourd’hui, je dis que Coluche est encore 3 galaxies plus haut...
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Détrompe toi, l’histoire et la carrière de Dieudo maquent l’époque ... Son cheminement est historique.
Coluche, perso ne me faisait que sourire, pas m’écrouler par terre. Certes, il y a les restau du coeur ... et c’est déjà bien. Je dirai même que l’ambition des restau du coeur dépasse sa qualité d’humoriste.Dieudo par rapport aux autres, c’est qu’il a abandonné une vie aisée pour une vie de combattant si j’ose dire. S’il n’avait son théatre, où serait il ???
IL se produit dans un bus de 70 places en province ... où il doit faire chaque soir 2 ou 3 représentations, t’en connais des comme ça ... c’est historique ... et comme tout ce qui est historique, les hommes exceptionnels ne le paraissent jamais durant leur vivant pour la majorité des gens.
Dieudo en plus, c’est un homme extrêmement sympa, humain, intelligent, courageux ... et pour ne rien gâcher, le meilleur humoriste français actuellement.IL combat le sionisme, comme tout homme qui se dit humain devrait le faire.Cela en gêne quelques uns ... il le sait, car il aime provoquer.
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Je voulais dire, l’histoire et la carrière de Dieudo « marquent » l’histoire et non maquent ....
lol ! Ce qui reviendrait au même !
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Mais ceux de Dieudo, il faudrait à certains plusieurs vies pour les comprendre !
Lol ! -
Coluche d’origine italienne , c’est evident , une façon de critiquer personne ou soi meme pour dire des veritées ,rire de soi c’est aussi une facon d’etre cultivé du moins.
Et Brassens de mere napolitaine , une facon d’etre toujours en vacance et de porter un regard sur le monde toute napolitaine bref tout çà pour dire qu’il suffit d’etre un peu etranger ( et oui , moi etre francais d’origine rital , maccaroni etc ...) pour comprendre que Dieudonné n’est pas antisemite , mais anti con . Une facon de se faire beaucoup d’ami surtout dans les merdias.
Courageux , oui il l’est , pas comme tous ces emasculés parradant sur ma tv
Le seul probleme de Dieudonné c’est qu’il doit se mettre au niveau de ses adversaires et malheureusement le niveau est tres tres bas .
Oui quand Dieudonné est pris pour un singe ! dixit un cretin , Zemmour devient un chameau
C’est quand que l’on s’attaque à tous ces cretins qui font l’opinion ?
Je sais nettoyer les ordures n’est pas grattifiant , pourtant il va falloir y penser !
Mais bon faire l’autruche c’est bien pour la tete , mais le reste ? hum ?
Ne sont ils pas beaux nos contemporains le cul en l’air et patalon en bas ?
Bonne journée-
Bonjour @ tous, et à l’auteur, aussi.
Mais bon, comparer le génie d’un Desproges ou d’un Coluche avec les éructations passionnelles de M’Bala .... NON.
L’art n’est pas la manière.
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C’est votre opinion. Personnellement je n’ai jamais trouvé Coluche si génial que ça (sur le plan purement humoristique). A l’époque je préférais l’humour plus piquant de Desproges ou les jeux de mots plus travaillés de Devos.
Mais encore une fois, en matière d’humoriste chacun ses gouts.
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Oué Desproges dans son genre était un parfait écrivain et génial aussi... Devos un génie de l’écriture qui m’a fait aussi hurler de rire ! Mais dans le domaine des phrases chocs, du foutage de g... , de l’anarchie populaire, il était im-pé-rial
Il s’habillait de son honnêteté et se parait d’une bonne pare de c... -
Oui, quand on ne comprend pas ou que l’on ne pense pas par soi même.
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Ce n’est pas une comparaison, c’est une insulte pure et simple, bêtement infligée à deux génies à jamais irremplaçables...Et irremplacés.
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Perso je les aime tous, mais Dieudo est au-dessus, nettement au-dessus.
Comme il le dit souvent, un humoriste doit prendre des risques ...
Avant les bouffons risquaient la guillotine, lui on ne lui coupe que le micro dit-il !!!
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juste ton avis !!! Pas celui de l’histoire !
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Très bien votre article qui résume , en partie les situations sociales du début des « trente glorieuses » pour certains , et la situation sociale actuelle qui est le résultat d’une politique sociale intérieure désastreuse depuis 15 ans .
Les « riches » continuent de s’enrichir au détriment du plus grand nombre à tel point que la paupérisation de la casse moyenne est commencée ; il n’y a donc pas que les minorités visibles qui sont touchées par la crise .
Néanmoins , les plus fragiles sont défavorisés , et qui voit-on à la TV , encore hier soir le Julien DRAY qui s’est fait oublier depuis un an suite à son affaire avec ses montres de « collections » , parler de la niquab avec l’autre communautariste , le BESSON , deux « spécialistes » de l’Islam .
L’humoriste M’bala dit Dieudonné ne fait pas dans la novlangue , il est plus ou moins ostracisé par les médias car il a fait un skecht sur les Juifs , alors que seuls des humoristes Juifs PEUVENT SE MOQUER DE LEURS RELIGIEUX , mais
se moquer de la religion chrétienne ou autres ne pose pas de problèmes .
Pour ma part , plus cet humoriste est critiqué , plus je l’apprécie , et j’attends qu’il passe dans la ville où je réside pour aller le voir .
Pour précision , toute la communauté Juive ne me semble pas soutenir les exactions de l’état d’Israèl , ceux là méritent de vivre dans le respect de la République de mon état , la France .
RA .-
Franchement, je ne comprends pas bien ce à quoi l’auteur veut en venir. Déproges et Coluche étaient deux grands ministres de la philosophie, ils amenaient à se poser des questions en utilisant le rire, meilleur moyen de toucher directement le subconscient de leurs auditeurs.
Zeymour et Dieudonné ne font pas partie du même monde. Si j’ai un certain respect pour le courage du premier, je trouve aussi qu’il n’excelle que dans le destructif tout en étant un rude débatteur. Bof ! C’est toujours mieux que BHL, non ? Quant au second, il a aussi du courage, mais du simple fait qu’il défend des positions hors-la-loi, je préfère ne pas en dire plus sinon tais-toi dans toutes les langues, toutes les cultures.
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Merci pour vos commentaires.
Je ne compare pas Dieudonné à Coluche et à Desproges que les années 70 et 80 ont produits ; je m’interroge simplement sur cette société, ce pays qui sont les nôtres et qui ont produit Dieudonné aujourd’hui.-
Coluche se servait beaucoup des textes des autres comme Romain BOUTEILLE.
Son père était d’origine italienne, sa mère française.
DIEUDONNE, lui,a bien du courage.
Le traiter d’ anti-sémite est stupide.Anti-sioniste, c’est quand même différent !-
Ce type est qd meme grv. J ai jms compris ce qui s était passé dans sa tete , comment peux t en devenir raciste d un jour a l autre (en ayant lu un bouquin admettons/ . lol et meme la il y a, qd meme un minimum de recherche et de reflexion personnelle...
Ou alors, il l a tjs été et il le dissimulait bien le con....
J’ai revu quelques sketchs de l epoque avec elie , franchement si on m avait dit a l epoque...-
Je n’oublie pas ce sketch de Dieudonné chez Fogiel en 2008 qui mettait en scène un colon religieux israélien...
Sketch qui était ni raciste, ni antisémite, pas nécessairement anti-sioniste non plus ; ce sketch ne remettait pas en cause l’existence d’Israël ; en revanche, il dénonçait une frange extrémiste du judaïsme (après le Christianisme et l’Islam que Dieudonné avait moqués... dans ses précédents spectacles)
encouragée et soutenue par l’Etat israélien à des fins d’expansion territoriale via la colonisation des territoires palestiniens pour une politique du fait accompli qui se voudrait irréversible...)
En quinze jours, Dieudonné fut banni des médias (télé, presse, radio), puis plus tard... interdit de salles de spectacle...
Phénomène de vendetta jamais rencontré en France contre un artiste, dans l’exercice de son art ; sous de Gaulle et Giscard, même les artistes engagés n’avaient pas connu un tel acharnement…-
Dans la mesure où ce fameux soi disant sketch dénonçait un colon extrémiste israélien, Dieudo dénonçait par là même le sionisme !
Par les réactions, le sionisme s’est dénoncé, est sorti du bois ...
Dieudo sait qu’à chaque provoc, ils les fait se dévoiler ... voilà ce que les jeunes apprécient chez lui.
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pioché dans l’article : Bien sûr, Dieudonné, c’est la France du ghetto, de tous les ghettos et de toutes les discriminations ; c’est aussi une tranche d’Histoire qui peine à trouver sa place et à se faire accepter même au prix d’un froissement de l’orgueil national…
du ghetto
Dieudonné ? le pôv’e !!!
Né en 1966 d’une mère française, sociologue et peintre (Josiane Grué) et d’un père camerounais expert-comptable, Dieudonné grandit en banlieue parisienne (Antony, Bagneux, Verrières-le Buisson) ; c’est horrible !!!
http://www.dailymotion.com/video/x73j4d_maurice-skyrock-les-banlieues_webcam-
France des Ghetto mais pas seulement, la plus grande partie de ses fans sont français de souche... vois le en province et même à son théatre.
Bien que ces jours-ci, l’affaire Saïd le vigile et l’affaire Zemmour l’ont rapproché des ghettos.
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le pauvre Dieudo !!!
http://www.dailymotion.com/video/x29vvz_patrick-timsit-au-palais-des-glaces_fun-
Quand j’écris :« Bien sûr, Dieudonné, c’est la France du ghetto, de tous les ghettos et de toutes les discriminations ; c’est aussi une tranche d’Histoire qui peine à trouver sa place et à se faire accepter même au prix d’un froissement de l’orgueil national »
Je pense à son public... indissociable de Dieudonné. -
A côté de Dieudo, Timsit n’a pas l’air complexé, pourtant ... il devrait !
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Qu’est-ce que tu appelles son public ???
Il semble que bcp de gens pensent que Dieudo n’attire que les robeux et blacks ce qui est archi faux.
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J’ai lu plus haut l’expression « Q.I d’huître ». Voilà ce qui me semble bien définir l’humour de Timsit.
Mais de quoi rit-on aujourd’hui ? Rien de plus navrant que l’humour de Arthur ou Timsit.
Ne cherchez pas docteur, ça vient du fait que la question de plastronner à la télé ne dépend pas du Q.I mais des relations qui vous hissent sur le plateau quand bien même vous seriez médiocre.
Mais il reste une question : quel est ce « bon public » qui se contente de si peu ? A-t-on dégradé le sens de l’humour à ce point et « rire » est-il devenu un tropisme mimétique plutôt que d’être resté le propre de l’homme, c’est à dire : rire intelligemment.
Il reste un humoriste digne de ce nom et on le lynche : Dieudonné.
Ce n’est pas une question de gauche ou de droite de sioniste ou d’antisionisme , l’humour n’a pas de frontières, il est subversif, il est là pour interroger.
Dans une société abêtie, neutralisée, habituée à des propos insipides, on en redemande. On forme des consommateurs dans tous les domaines, y compris l’humour.
Alors Dieudo, je ne crie pas comme une pucelle effarouchée quand je l’écoute, je me marre. Il est excellent. Les offusqués sont des « tragediantes ou des comédiantes » ?
Les deux, mon général !
A.C -
Le public de Dieudonné 2
http://www.dailymotion.com/video/k45P84RfctkgKnIXCe?start=26Dieudonné persiste et signe...dans un bus
http://www.dailymotion.com/video/k2jhrGYOHdc7BBZnZm?start=100
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Soyons serieux quand on parle d’humour : comparer Zemmour et Dieudonne avec Desproges, c’est comparer du gros rouge qui tache et du Chateau Petrus.
Et d’ailleurs, ni Zemmour ni Dieudonne ne font preuve de ce que j’appelle l’humour.-
Je suppose que tu nous fais ton humour à toi là ... Dieudo est à l’étage au-dessus où il faut prendre l’ascenceur pour monter encore plus haut ...
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@L’auteur,
L’humour, le rire, tout un programme auquel j’adhère depuis ma présence sous mon pseudo de l’enfoiré.
J’espère que je n’ai pas usurpé ni trompé cette envie de rire de tout et dans toutes les directions. La vie est ce qu’elle est, mais il y a toujours moyen d’en sortir le sourire au lèvre.
De l’optimisme ? Non, de l’auto-protection.
L’art du rire, ce n’est pas rire dans une direction unique. C’est aussi rire de soi-même, de pouvoir se nommer comme un « con ». J’y suis passé.
L’auto-dérision est la mère de la sureté et un principe de précautions.
Après, plus personne ne peut plus vous toucher ou vous émouvoir.Vous avez oubliez Thierry Le Luron aussi parti trop tôt. Imaginez un mariage en Coluche et Le Luron avec le petit Sarko au milieu.
Ils savaient attaqué les systèmes et non les hommes qui les suivent.
Une bien bonne époque précédée par le maître Fernand Raynaud.
Zemmour, Dieudonné, les « On n’est pas couché » sont là pour descendre l’autre. C’est un combat. Ils sont payés pour faire de la polémique ad hominem par contrat.
Les systèmes ne sont même plus dans la ligne de mire.-
La dernière trouvaille Zemmour comique, c’est comique !
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.une qu’il aime bien aussi TSS c’est la Roumanoff....pas celle des débuts ; celle d’aujourd’hui qui tape sur Sarko pour faire tendance et du fric
Alors lui parler de Thierry le Lurron qui brocardait son Mitteux, cela l’insuporte
En ce temps là brocarder Mitterrand : t’interdisait de télé....et raréfiait tes spectacles
TOUT FAUX
comme je l’ai deja precisé à « ducon » calmos je me fous completement de Mitterand (ce
n’est pas ma gauche)
Roumanoff ne me fait pas rire ,Timsitt , Guillon et Groland ,OUI !!
mr Calmos ,supporter de Le pen(dont le meilleur copain etait Léon Degrelle) devrait
changer les peaux de saucisson qui lui servent de lunettes... !!
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Perso il n’y a que Dieudo qui me fait rire intelligemment, il y a aussi Gad ... un peu léger, mais c’est aussi un artiste.
Dieudo a dit un jour, pour les vannes sur les portables, les discothèques ... il y a Gad et c’est vrai.Pour Roumanoff qui ne m’a jamais fait rire ... je l’ai tjrs regardé avec étonnement, ne comprenant pas pourquoi elle rit franchement tandis que j’en suis tjrs à me demander pourquoi elle rit et bcp font semblant de rire, puisque c’est ce qu’il faut faire.
A noter pour cette dernière, que depuis son soutien à Tsahal notamment après le génocide gazaoui ... elle est de plus en plus médiatisée, parfois en comptant toutes les chaînes, j’ai constaté qu’elle peut être dans une demi douzaines de chaines sans chercher ...
Roumanoff, par ci, Roumanoff par là ... -
Je ne dirai rien de Desproges que je connais assez mal.
En ce qui concerne Coluche, il faut éviter d’idéaliser cet artiste. Ses spectacles ont largement contribué à diffuser un « tous pourris » assez nocif jetant un discrédit généralisant, et donc forcément inexact parce que généralisant, sur les politiques, les syndicalistes, les fonctionnaires répressifs et non-répressifs ; on aurait attendu une vision bien plus fine de la société, et en fait il a servi à un public souvent composé de bobos une sorte de gaucho-poujadisme tout à fait impropre à faire avancer le respect des valeurs républicaines. Par ailleurs, l’auto-proclamé « enfoiré », jouant à merveille la personne du « gros beauf », l’incarnant à tel point qu’on se demande encore s’il la dénigrait ou s’il l’exaltait (à mon avis les deux), a largement contribué à populariser une beaufitude décomplexée qui, là aussi, est tout a fait impropre à élever le niveau culturel et le niveau de vertu des peuples.
Bref : je n’ai jamais vraiment cru dans les capacités de catharsis du coluchisme. Le grossier Dieudo est plus un avatar du coluchisme, qu’une forme d’humour en opposition au coluchisme ; il en est sensiblement de même de toute cette pléthore de comiques de pacotille actuels dont le discours se réduit à un poujadisme anti-service public indigne, comme la Roumanoff dont les propos ne m’ont jamais fait rire.
Fernand Raynaud était bien plus fin et plus intelligent, beaucoup plus républicain aussi.
Les comiques actuels sont à peu près tous des représentant de la médiacratie (médiocratie ?) libéral-gauchiste.
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Il s’agit d’une petite ville du sud de la France.
Si vous avez un certain esprit de déduction, vous saurez laquelle dans peu de temps.
J’attends avec impatience les résultats de votre enquête.
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Hum ... Dieudo ne pouvait être l’avatar de Coluche car Dieudo vole plus haut, nettement plus haut.
On voit que tu connais de quoi tu parles !
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@ Luc Paul Laroche
Propos de « droite » que les tiens ! Cependant , à propos de Coluche, je serais assez d’accord qu’il a été le dernier d’une série d’humoristes et qu’il a claqué la porte un peu grossièrement. Il n’empêche qu’il nous en a sorti de bonnes du genre : « l’horreur est humaine », ce qui est loin d’être faux.
Fernand Raynaud le moraliste engueulait les personnes qui ne riaient pas à sa prestation. Fin et intelligent ? Il faut le dire très vite.
Dieudonné est fin et intelligent mais quand on a un a priori politique, on ne peut que le rejeter.
Ceci dit, la médiocratie médiacratie, voilà le néologisme qui convient mais il faudrait en sortir de cette « médiacratie » et particulièrement ici sur cet espace de liberté.
A.C -
Merci à Sarkozy et ses sbires d’avoir développé le communautarisme la haine et l’appel à la guerre d’ Iran !!!
Quel progrès pour l’humanité !! en plus le nain a talonnettes n’a aucun humour et ne supporte aucune critique en tant que bon pavenu fantasmant sur l’or et le pouvoir accompagné de sa call girl poudrée, qui coute cher au contribuable pour pas grand chose au niveau impact extérieur...
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Il s’habillait de son honnêteté et se parait d’une bonne pare de c... 
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