Couillonnade en haute mer
Avant de vaporiser notre armée en croisades planétaires, grenouille aux talons du bœuf américain lancé aux trousses d’une prétendue barbarie censée menacer la civilisation du bien (celle qui entretient Guantanamo sans piper ?), pourrait-on envisager de recentrer ses missions sur la protection de ressortissants et d’intérêts français qui semblent de plus en plus visés ?
Le Ponant capturé en haute mer... Pschitt ! Le plan « pirate mer » aussitôt déclenché. On s’indigne, on typhone à tous les étages, on s’alliotmarise... La France fera tout pour récupérer l’équipage du navire subtilisé par une poignée de gueux au nez et à la barbe de l’armada chargée de la sécurité de la navigation commerciale dans le nord de l’océan Indien. Pensez !
Je plains les malheureux marins du Ponant et leurs familles... Mes amis, à vos amulettes, aux trèfles ! Et vous, pirates, tremblez ! En haut lieu, on étudie toutes les options, envoyer nos commandos de marine, le GIGN, Rambo et Steven Seagal si ça ne suffit pas... Et pourquoi pas le Kop Boulogne du PSG, le groupe Indochine (Nicola Sirkis jle kif grav il me fé tro tripé ptdr) ou Tokio Hotel (Danke das war mal wieder echt’n geiler tag). De grâce ! N’en jetez plus !
Bien que des vies humaines soient exposées, la tentation est forte de redorer le blason militaire français à bon compte, sur le dos d’une poignée de brigands. Et ainsi de régler par l’épée ce que nous avons été parfaitement incapables de prévenir par l’épée. Ah quel formidable coup médiatique cela ferait, dans un contexte où l’emploi de notre armée fait débat. N’y cédons surtout pas et prions pour que cette affaire finisse par une grosse valise de billets livrée par la DGSE à l’adresse indiquée par les pirates. Dans l’intérêt des otages, ce serait infiniment préférable.
Petit retour sur les faits et autres maritimes précisions (j’ai fait ce métier un temps). Au printemps, le Ponant, navire de croisière de l’armement français CMA-CGM, rallie sa base estivale de Méditerranée depuis celle, hivernale, des Seychelles, selon un rite aussi immuable que la migration de l’hirondelle. Lors de ce convoyage, il ne porte qu’un équipage réduit, aucun passager (ce n’est pas une croisière). La route normale depuis les Seychelles (un peu plus de 3 200 milles) le fait croiser au large des côtes somaliennes, traverser le golfe d’Aden puis remonter la mer Rouge avant d’embouquer le canal de Suez et atteindre Alexandrie où la première croisière commerciale débute le 21 avril (ceux qui en sont peuvent décommander).
Cependant, bien incapable, lui, de voler comme l’hirondelle, il est bien forcé de naviguer dans une zone où les attaques de piraterie sont fréquentes. Une zone sous contrôle de la Task Force 150. Ta Ta Ta ! Déployée dans le cadre du dispositif « Enduring Freedom » cette force maritime d’environ une douzaine de navires, hélicoptères et avions de patrouille maritime (Atlantique 2) a pour mission la surveillance et le contrôle de la navigation commerciale dans le golfe d’Aden et le nord de l’océan Indien.
Son commandement est assuré par le contre-amiral français Jean-Louis Kérignard qui a succédé, le 25 février 2008, au commodore pakistanais Khan Hasham Bin Saddique. Pour son baptême, il est servi.
Dans cette région, comme dans le détroit de Malacca, les navires français bénéficient du contrôle naval volontaire (ou CNV). Selon les recommandations du Quai-d’Orsay, ils doivent « éviter la trop grande proximité des côtes somaliennes » (au passage notons que les assurances maritimes ne couvrent pas le risque si le navire est attaqué à moins de 75 milles du littoral). Sur un plan pratique, tout navire français doit s’identifier auprès du dispositif de contrôle naval volontaire, communiquer sa position toutes les 12 heures et, en cas de besoin, faire immédiatement appel aux marines nationales de la TF 150.
Dans ces conditions, on peut s’étonner que de misérables pirates somaliens se risquent à aller chercher leur proie jusqu’à plus de 200 milles de leurs côtes. Certes, la zone est vaste et nécessité fait loi, mais tout de même... Rejoindre discrètement un navire comme le Ponant, y prendre pied, s’en assurer la maîtrise, puis le « rapatrier » sur plus de 150 milles jusqu’en eaux territoriales somaliennes... En dépit des patrouilles aériennes, des navires de guerre qui sillonnent la zone en permanence et des moyens de surveillance hyper-sophistiqués dont dispose la coalition alliée. C’est prestidigitateur... Lupinesque ! J’en vacille.
Peut-on seulement poser la question de la responsabilité de
la Task Force 150 et de son commandement français dans cette affaire ? Où
était-elle donc la cavalerie censée prévenir ce genre d’attaque ? C’était
concours de boules, merguez et anisettes à gogo, le 4 avril, au camping de la
TF 150 ? On repassait Pirates des Caraïbes sur écran géant ? Jack
Sparrow contre le capitaine Nicolas Barbossa ?
Et où est-elle aujourd’hui ? Le Ponant fait route au sud
le long des côtes du Puntland. Selon Hervé Morin « Il est suivi dans les eaux somaliennes par le commandant Bouan,
un aviso de la marine nationale, membre de la Task Force 150 ». Il avait
été « survolé vendredi par un
hélicoptère militaire français pour s’assurer que des pirates étaient bien à
bord, après avoir lancé son appel de détresse ». Soyons
rassurés : les pirates étaient bien à bord. Et ils y sont toujours. On en est
sûrs. La situation est donc sous contrôle. Ouf !
Mais à quoi servent donc nos frégates, nos hélicoptères
survoleurs, nos avisos suiveurs, tous ces épais blindages, avec d’énormes hélices
dehors et plein de missiles dedans, si cette gigantesque quincaillerie est incapable
de bloquer une poignée de pirates avant qu’ils ne passent à l’acte ?
Petit rappel : le coût des opérations extérieures
(Opex) de la France battra cette année un record, selon le ministère de la
Défense : 850 millions d’euros, soit 390 millions de plus que les 460
millions prévus et inscrits au budget 2008 voté par les parlementaires.
Et, dans
le même temps, notre déficit annoncé à 2,5 % du PIB (ce qui fait de la France
le cancre de la classe euro) pourrait, selon les experts financiers, dépasser
la barre fatidique des 3 % du PIB.
Alors peut-on poser la question : elle file où notre caillasse militaire
? En bruits de belotes et rideaux de fumée atlantistes ! Et notre
armée ? Réintégrée en catimini au commandement intégré de l’Otan, postée
aux intersections de l’infini, en Afghanistan, au Kosovo, au Tchad... Au Darfour
et au moulin ! Dévouée à lubrifier chaque rouage de l’axe du bien.
Ah
scolopendres, vous voudriez la voir où elle serait plus utile à la protection des
intérêts ou des ressortissants Français ? Niet ! Pour ça, faut plus
compter sur elle. On organisera une distribution de talismans à l’entrée du
golfe d’Aden. Une patte de lapin par-ci, une racine de mandragore par-là... Question
efficacité ça sera idem, en plus économe.
Aujourd’hui, la barbarie semble évoluer proportionnellement
au nombre de militaires de l’« axe du bien » déployés pour la
combattre.
L’Irak trempe dans un bain de sang permanent, en Afghanistan le
taliban règne et le commerce de la drogue n’a jamais été aussi prospère, le
terrorisme est toujours bien présent, Ben Laden et mollah Omar aussi et dans le golfe
d’Aden la piraterie progresse (selon le Centre d’information sur la piraterie
du Bureau maritime, en 2007, 154 personnes ont été prises en otages et 31
attaques recensées contre 10 l’année précédente). Mais à quoi donc, au fond,
servent les militaires si la situation doit empirer dès qu’ils interviennent ?
Dans ces conditions, on peut s’inquiéter quand on voit notre épée nationale prête à engager nos soldats aux quatre coins de l’univers habité, quand on l’entend apostropher les barbares, plus tutti frutti que jamais, laïusseur émérite d’un pays qui peut se vanter d’en posséder de fameux, bien engagé derrière les oreilles, œil de basilic et naseau fumant du dragon au saut du nid.
Mais à force de la brumiser en pet du cul amerloque, il en fera quoi de notre armée ? A quel prix et pour quels résultats ? Ruineuses déconfitures et piteux naufrages ? Des mètres cubes de vent... l’énergie dérisoire d’un tractopelle brassant le vide intersidéral nulle part entre la Grande Ourse et Sirius.
On en viendrait à regretter l’époque bling-bling et croisière sur le Nil, son lot de comédies mineures, de petites pitreries, aimables, bénignes, genre mondain, qui nous occupaient un temps, à moindres frais, et nous amusaient même, parfois. Pour l’heure, il ne nous reste plus qu’à être solidaires des marins du Ponant, jusqu’au bout du monde, en espérant un dénouement heureux à cette couillonnade en haute mer.
150 réactions à cet article
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Franchement comment pouvez écrire de tel chose ?
C’est une prise d’otage et les forces françaises feront le necessaire le moment voulu pour récuperer les otages et neutraliser les bandits
C’est vraiment un discours anti-militariste d’une autre époque et d’ailleurs je perçois un fond de pacifisme qui sent le pétainisme
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Bonjour Lerma,
Je rends hommage à cette indéfectible perspicacité qui vous fait percevoir dans mes propos un zeste d’anti militarisme et un soupçon de pacifisme. Ce sont deux points de vue que j’assume totalement.
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@Gros Quick : Vous affirmez que la ligne Maginot fut l’idée des pacifistes ? Quelle propagande éhontée ! La ligne Maginot a été, à l’époque, "vendue" au public comme le summum de la technologie militaire, bien au contraire !
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OK Gros Bill, mais aujourd’hui vous pouvez sortir... les allemands sont plus là !
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@ Lerma
Pour l’amour du ciel Môssieur Lerma (et surtout par égard pour nous autres, innocents lecteurs d’Agoravox) cessez de percevoir, penser, ressentir, supputer, supposer, bref cessez de nous abreuver de vos avis aussi filandreux que votre prose...S’exprimer n’est pas uniquement l’action de mouvoir ses mâchoirs en articulant des sons mais également de tenir des propos qui ne soient pas aussi indigents que ceux dont, hélas, 3 fois hélas, vous tenez absolument à nous faire part...
Merci d’avance...
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@ Gros Naze (oups, mille excuses, Gros Quick !)
hummmm, je reconnais ces propos si fleuris...Encore (et toujours hélas) un nostalgique des boucherie diverses et variées qui ont ensanglantées notre belle patrie ? Ne me dites rien ! laissez moi deviner ! Une sympathique et belle personnalité, tolérante et respecteuse d’autrui ? oui, c’est tout à fait vous ça...vos posts respirent le savoir - vivre, vous devez être un convive trés apprécié...lorsque vous vous taisez. Je suis tout à fait pour la libre expression de tous (y compris ceux qui n’ont strictement rien à dire de constructif) mais il vaut mieux parfois ignorer le fond de la pensée des individus de votre genre, la boue que l’on y remue est d’une noirceur trop opaque et inquiétante pour être sans danger...
Veuillez agréer, Monsieur, mon parfait dédain et ma déconsidération la plus sincère
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snoopy86 7 avril 2008 10:38Bonjour Argo
Toujours autant de plaisir à te lire, même si pour l’occasion je ne suis pas vraiment d’accord avec toi...
"Bien que des vies humaines soient exposées, la tentation est forte de redorer le blason militaire français à bon compte, sur le dos d’une poignée de brigands" écris-tu...
Il ne s’agit pas de redorer un blason ou pas, il s’agit d’éliminer des pirates dont depuis toujours les lois de la mer exigent qu’on les pende haut et court...
J’entendais hier notre calamiteux ministre de la défense, qui ne pouvant résister à la jubilation d’une interview sur Europe 1 parlait quinze minutes pour ne rien dire.
Devant ce genre d’acte de piraterie, une seule question se pose : quand nos commandos de marine vont-il éxécuter les pirates ? avant ou aprés la libération des otages ?
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Salut Snoopy,
La force militaire est payée (cher) pour éviter ce genre d’incident. Seulement voilà, la surveillance maritime ça les amuse moins que d’autres missions.
Envoyer les commandos sur le Ponant ce serait faisable (au mouillage) mais très risqué. C’est compliqué techniquement, les voiles empêchent l"hélitreuillage, faut arrriver en zodiac, le navire est vaste...
Les 6 otages du dernier navire libéré (russe) ont été échangés contre 700.000 dollars. Jacques Saadé le patron de la CMA-CGM peut (et très certainement préfère payer). Avec son carnet d’adresses en Chine, Lybie, Egypte et Syrie dont sa famille est originaire, il peut faire mieux que notre diplomatie. Je connais un peu le bonhomme, crois moi. C’est un homme droit et très capable.
Evidemment, ça crée un exemple (pas le premier), mais l’inverse, l’anéantissement des pirates n’aurait pas une grande valeur d’exemple non plus. C’est la Somalie, c’est leur gagne pain, ils connaissent les risques, de nombreux se sont déjà fait pulvériser en mer par la TF 150. Ils continueront.
Le seul moyen c’est de faire comme dans le sud est asiatique où la piraterie décroît, une surveillance systématique et une vraie lutte. De la prévention.
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snoopy86 7 avril 2008 11:03Que l’armateur préfère payer, c’est son problème...
Le pouvoir se doit lui de protéger ses ressortissants, donc d’éviter que celà se reproduise en intervenant de façon dissuasive...
Un pirate reste un pirate et nous ne ferons respecter que si nous les massacrons...
Qui plus est celà fera un excellent entraînement à nos commandos...
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Snoopy " Un pirate reste un pirate et nous ne ferons respecter que si nous les massacrons...
Qui plus est celà fera un excellent entraînement à nos commandos..."
Ah, les bonnes vieilles discussions du café du commerce autour d’un gros rouge, où on tue les méchants à coup de Yaka... On vous sent à deux doigts de dire "si je me retenais pas, j’irais moi-même, avec mon 2 coups à chevrotine"
Allez-y Snoopy, allez-y...
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snoopy86 7 avril 2008 13:15mon pauvre Philou
J’ai donné dans ma jeunesse ( et ne suis pas encore autorisé à en faire état, Maxim et Cambronne comprendront ) et tous les miens depuis plus de cinq siècles, pour le Roi, l’Empereur ou la république...Alors tes leçons tu sais où tu peux te les mettre. Je parierais que tu n’as jamais seulement retourné une baffe dans une cour d’école...
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C’est ton droit de faire l’apologie de la violence. C’est mon droit de te répondre. La violence ne résout rien, elle reporte le probleme.
Et si tu me contredis, je t’en met une...
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1.- Lorsque vous évoquez la reprise de vive force du Ponant, vous oubliez un détail majeur : cette action n’a de sens que si tous les otages sont à bord. Dans le cas contraire, tout serait à refaire pour libérer ceux qui se trouveraient à terre. Je ne suis pas certain que la France ait envie de mener une opération en Somalie.
2.- Pour le remède, évidemment qu’il est connu. A l’instar de ce qui a été fait dans le détroit de Malacca pour lutter contre la piraterie, il faudrait assurer une réelle surveillance de cette zone, assurer la maitrise des mers en quelque sorte. Plusieurs solutions pour cela :
- Déployer un nombre suffisant de frégates avec des hélicoptères ou des drones.
- Deployer un porte avions avec des Hawkeye et des avions dédiés à la reconnaissance des pistes suspectes repérées.
- Déployer des aéronefs de patrouille maritime depuis une base à terre.
Un mix de ces trois solutions peut donner d’excellents résultats mais le maitre des océans reste évidemment le porte avions qui offre à la fois des moyens de détection ultra performant et d’action hyper-rapides. Son emploi est surtout envisagé pour la projection mais il ne faut pas oublier sa capacité de maîtrise des océans.
3.- Compte tenu de la valeur croissante des navires de commerce (que vaut un pétrolier avec un baril à 100$ ? Un porte container de 400m en transit vers l’Europe ?), je ne serai pas surpris que cette affaire du Ponant donne des idées à beaucoup de monde et pourquoi pas au crime organisé ?
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Bonjour Argo, merci pour l’article. Ecrit divinement bien, comme d’hab’.
Dîtes Snoop’, vous connaîtriez pas Jack Sparrow des fois grâce à vos tribulations ? Lui il vous récupère tout le monde sain et sauf et il chourrave le pognon des piates en plus. Sinon, dernier recours, la 7eme compagnie : snoopy, cambronne, dalat-1945 et Tall. Les papys font de la résistance on dirait.
Comme beaucoup qui ne s’étonnent pas des politiques impérialistes et néo-coloniales ignobles de nos "démocraties" occidentales, je ne m’étonne pas de voir des africains affamés - qui ne voient dans les échanges commerciaux mastodontesques avec nos multi nationales, que la couleur des matraques des dictateurs que nous mettons et maintenons en place -, prendre l’assaut d’un voilier qui leur permettraient de nourrir leur famille pendant des décennies avec 3 kopeks.
Bonne journée
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Ah, les zozos sont sur le qui-vive !
;-p
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snoopy86 8 avril 2008 10:31@ nobody
On ne s’étonne pas de voir quelques affamés se transformer en pirates. On s’étonne davantage qu’il y ait en occident des crétins pour justifier leur geste et demander qu’on les épargne, voire même qu’on les paie et qu’on les félicite...
Demain ou aprés-demain vous crierez au scandale parce que le GIGN n’aura pas fait de prisonniers mais les français dans leur grande majorité applaudiront...
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On s’étonne davantage qu’il y ait en occident des crétins pour justifier leur geste et demander qu’on les épargne, voire même qu’on les paie et qu’on les félicite...
Toujours avec les pincettes vos réponses Snoop’, hein ?
Vous semblez avoir un problème de sémantique entre "expliquer" et "justifier" mais je ne vous en veux pas, je connais votre gourou, "expliquer l’inexplicable", "excuser l’inexcusable", tout ça. Ca tape sur le système après et on n’en décroche plus.
Ce qui est marrant, c’est que vous défendez souvent les divergences d’opinion, mais quand faut faire la guerre, faut faire la guerre et ceux qui ne sont pas de cet avis sont des grosses tapettes... Bonjour l’ouverture d’esprit.
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snoopy86 8 avril 2008 11:10Nobody
Je n’ai aucun problème de sémantique...
Vous expliquez la piraterie, je justifie son éradication..
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Vous expliquez la piraterie, je justifie son éradication.
Et pourquoi pas agir plus en amont, c’est-à-dire faire en sorte que les gens n’aient pas à voler, tuer, piller pour vivre ? Ca paraît con, naïf comme ça mais c’est une alternative que je préfère. Biensûr, lorsque le mal est fait, il me semble aussi, je vous rassure, qu’il faut agir.
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@ Gros machin, là...heu...Quick !
C’est déjà une bonne chose que vous l’admettiez (être responsable du massacre des bébés phoques), faites les choses bien et allez donc vous auto-flageller en punition...loin, le plus loin possible de notre atmosphère s’il vous plait (et même s’il ne vous plais pas d’ailleurs) pour une fois vous remporteriez l’adhésion de tous...ça vaut le coup d’essayer, non ?
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Mais à quoi servent donc nos frégates, nos hélicoptères survoleurs, nos avisos suiveurs, tous ces épais blindages, avec d’énormes hélices dehors et plein de missiles dedans, si cette gigantesque quincaillerie est incapable de bloquer une poignée de pirates avant qu’ils ne passent à l’acte ?
Je suis par ailleurs surpris que des frégates, des hélico et tutti quanti de l’armée française, soient utilisés pour escorter des navires de tourisme appartenant à des sociétés privées. Ils peuvent pas faire sous traiter à Blackwater ?
Pourquoi le péquin taxé que je suis, paye pour assurer la sécurité d’un bateau de tourisme d’un société multi nationale privée ??!!
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qu’il y ait en occident des crétins pour justifier leur geste
Il s’agissait donc d’un lapsus. Vous justifiez, les crétins - dont je fais partie j’imagine - expliquent.
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Autant pisser dans un violon.
Commentez au lieu de voter comme des gros pigeons !!!
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@Nobody,
La TF 150 ce sont des français et d’autres nations qui assurent la sécurité de leurs biens et ressortissants en Ocean Indien Nord. Ca ne me dérange pas qu’on les paye pour ça.
Quant à la CMA-CGM, depuis que Saadé a repris la CGM agonisante, il en a fait le 3ème armement mondial. C’est plus de 1 500 emplois à Marseille, le plus gros employeur de la Ville, le plus gros créateur d’emplois de la région PACA. Et question impôts je n’ai pas les chiffres mais vu les bénéfices ça rappporte à l’état. Il aurait pu la monter au Liban son affaire, il l’a fait en France, lui, et il ne l’a pas délocalisée.
Donc, si M Saadé "récupère" quelques bénéfices de sa contribution, sous forme de sécurisation de ses bateaux quand ils passent dans le golde d’Aden, ça ne me choque pas du tout. D’autant que là, il aura payé pour pas grand chose.
Quant à l’éradication de la misère, en Ethiopie, au Soudan, en Somalie, 100% d’accord avec vous mais je ne crois pas que ce soit la mission de nos soldats à Djibouti. Pour le tourisme, la Somalie, ce serait un paradis (n’’essayez pas en ce moment).
Pour ceux qui souhaitent connaître, je conseillerai plutôt Socotra, l’île à la corne de l’Afrique. Elle appartient bizarrement au Yemen alors qu’elle est juste en face de la Somalie. C’est tout à fait faisable d’y aller et c’est un véritable paradis. J’ai trouvé un site qui donne des photos, pour les amateurs.
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Argo, merci beaucoup pour ces précisions. Ca change de voir des chiffres insipides et muets monter et baisser...
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par Gros Quick (IP:xxx.x8.53.109) le 7 avril 2008 à 10H42 On avait Morice qui défend les terroristes, on a maintenant un autre allumé qui défend les pirates. faut - y a pas y faut être bête pour sortit ça : dénoncer un état de fait, ici l’impréparation de l’armée, ce n’est pas soutenir une action de piraterie : si chez vous vous trouvez que vore alarme est défectueuse, on peut donc en concclure que vous êtes partisan des voleurs ? C’est CRETIN comme argument, tout simplement...
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euh Argo, vous avez songé à la possibilité que ce navire bien visible, censé faire de la croisière puisse aussi faire... discrétement... du renseignement ? Ça expliquerait son étrange localisation... et le temps de réponse de la marine... Non ?
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snoopy86 7 avril 2008 10:58Voilà le troll corânique sur les articles d’Argo...
Faisons intervenir la Zozo force et exercons des représailles immédiates sur le divagateur enturbanné..
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Ah oui, Morice, bonne idée, cette hypothèse du renseignement, c’est cela,
Et comme le renseignement coûte cher et qu’il faut faire des économie, l’opération est co-financée par l’Ukraine qui a mis dix de ses agents à disposition de la France
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@Morice,
Du renseignement, non. Le Ponant passe l’hiver en Océan Indien (Maldives, Seychelles, Inde). Il termine le 31 mars et reprend la saison d’été à Alexandrie le 21 avril. 3 semaines pour regagner Alexandrie, remettre en état... C’est court. Et d’après ce que j’ai pu savoir, il a été attaqué très loin des côtes (on parle de 200 milles).
Cela dépend ce qu’on appelle renseignement. Quand je naviguais à la CGM, on disposait d’un appareil photo à bord, avec pour consigne de prendre un cliché de tout navire de guerre qu’on croisait d’assez près, chinois ou russe de préférence. A l’arrivée au Havre, un quidam venait récupérer la pellicule, très souvent vierge ou avec des filles sur les plages (j’espère que Lerma et Gros Bill lisent pas ça). Un jour, je lui ai demandé si c’était pas un peu dérisoire, avec tous les moyens dont ils disposaient, les satellites, les avions... Il m’a fait un cours sur le maillage, la multiplicité des sources, c’était compliqué le renseignement à l’époque.
Sinon, je pense que la coalition a suffisament de matos au Nord de l’Océan Indien, Golfe d’Aden, porte avions américains au large du Pakistan, ca grouille d’électronique là bas. Même nous à Djibouti on a ce qu’il faut., mirages compris.
Mon avis c’est qu’ils n’ont pas besoin des navires marchands et du Ponant. Qui lui aurait bien eu besoin d’eux avant l’attaque.
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Morice,
Vite, faites une nouvelle lettre au président pour dénoncer l’impréparation de l’armée et lui proposer votre expertise.
Et puis , le coup de la mission secrète , Bravo. Mais c’est vrai que vous éventez tous les coups fourrés.
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Ah non, c’est pas vrai ! avec Morice c’est toujours donnez moi une histoire simple et je vous la ressors complètement tordue.
@ Argo
plutôt d’accord avec ta façon de voir les choses
Dans les affaires d’otage, mieux vaut ne pas jouer les matamores ou les va t’en guerre.
mieux, on fait ce qu’on croit devoir faire et après on cause....
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Salut Yohan,
Oui, après on cause ou on déboulonne... Mais après seulement, quand les otages ne risquent plus rien.
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@ Morice,
Et si, Fourniret et sa femme s’échappaient et venaient vous couper les couilles, vous n’en auriez plus ? Et cela y avez-vous pensé aussi ?
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Salut, Argo
Un si long silence nous avait fait craindre le pire (une indigestion de tellines ?).
Mais non, ce n’était qu’une petite virée en mer, une chasse aux pirates, une patrouille dans les eaux internationales...., bref, bien loin de la parodie.
La question posée est en effet : Buffallo Grill tentera-t-il de redorer le blason terni en son temps par Machiavel II, alias florentin , et nos plongeurs d’eau de vaisselle lors des variations du Rainbow ?
A suivre.
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Salut Sandro,
Prions qu’il ne le tentera pas. Les otages en Somalie c’est chinois à libérer. Y’a qu’à demander aux américains comment ils ont moyennement apprécié Mogadiscio.
D’autant que c’est que pour du fric, aucune revendication politique, de simples effroyables brigands.
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A part cela, pour patienter dans ton quart de vigie en attendant l’assaut, je te conseille d’écouter le dernier Bashung, "bleu pétrole", si pas déjà fait . Cf mon article
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=38175
Sinon, coté littérature, la lecture de Richard Jorif, amoureux du verbe et de Littré, qui a notamment écrit "le navire Argo" et "qu’est-ce que la mort, fourrure ?".
Un régal.
Je précise aux grognons qui veulent déjà moinsser pour hors sujet, qu’Argo était le bateau de Jason voguant vers la toison d’or. Son équipage étatit protégé par la déesse Héra , et Argo , nous dit-on, avait des dons de parole et de voyance...
Vous voyez bien que c’est pas hors sujet....
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D’où les Argonautes j’imagine ?
Bonne journée.
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Bon ben je vais chercher moi-même sur le wiki, vu que le vote négatif est plus facile que l’explication du terme... Merci pour rien.
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Voilà, bande d’ingrâts :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Argonautes et http://fr.wikipedia.org/wiki/Argo.
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Oui, Argo, on se demande se que foutait cette armada déployée dans la région, !
On s’imagine les radars scrutant l’espace, les radios à l’écoute des communications, les avions en surveillance permanente, le tout censé protèger le traffic contre les pirates que l’on sait actifs sur cette zône !
Ils devaient certainement être occupés ailleurs à des choses beaucoup plus importantes : la belote, le pastis et la télé...
Oui, on attendrait quelques explications à ce gâchis : viendront elles ? On en doute, vu le climat de déni et de langue de bois pratiqué de nos jours à tous les niveaux de l’Etat...
Bien à vous .
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@Alberto,
Peut être que l’instabilité au Pakistan ou les préparatifs de renforcement des troupes en Afghanistan mobilisent la composante française de la TF 150. Après tout, elle est déployée dans le cadre de l’opération "Enduring Freedom". La surveillance de la navigation commerciale serait-elle moins drôle à assumer ?
Manque-t-elle de moyens pour l’assurer ? Voilà une bonne question. Si c’est le cas, je serais d’avis d’augmenter ces moyens là plutôt que d’envoyer des soldats en Afghanistan. Protéger les marins et intérêts français, plutot que de filer remplacer les allemands et les canadiens qui se dégagent d’Afghanistan. C’est un choix politique et budgétaire. Va t’on le faire ?
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Dernière nouvelle
Dans le cadre du plan d’économie de Sarko, le Falcon médicalisée devrait quitter la Colombie et se rendre directement en Somalie, pour récupérer les otages et ce...
sans faire étape par Paris, 100 points de bonus CO2 et 10000 euros de kérosène
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Même avec des moyens militaires de détection sofistiqués, il est certainement très difficile de contrôler efficacement une telle zone.
Il y aurait peut être urgence d’adapter le droit international à la lutte anti-piraterie pour rester efficace lorsqu’un état responsable devient défaillant et éviter que les zones maritimes relevant de normalement de la responsabilité de l’état concerné deviennent un espace de non droit.
Ici, l’acte de piraterie est un détournement de navire, une prise d’otage, une forme de terrorisme, c’est aux nations concernées de prendre en compte pour leurs politiques future l’étude d’une réponse adaptée et des moyens afin de répondre efficacement aux actes de piraterie maritime et pouvoir poursuivre tout aussi efficacement et sans complaisance leurs auteurs y compris à terre.
Les embarcations qui se sont attaqués au Ponant en haute mer, disposaient très probablement d’une logistique relativement importante pour pouvoir s’aventurer si loin en haute mer, donc de navires complices.
L’important maintenant c’est sauver la vie des marins pris en otage.
Pour les réactions et dispositifs à venir, je crois que les solutions pour répondre aux situations de piraterie ( Malacca, Guinée, Somalie ... ) relèvent beaucoup des politiques internationales et de leurs volontés à resoudre ce fléau que de l’organisation d’armateurs ou d’assureurs.
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Oui, cela dépend des moyens mis en oeuvre.
Partout dans le monde, sauf en Somalie et au Nigéria, la piraterie a diminué en 2007 selon le Bureau Maritime. Pour ceux qui veulent en savoir plus, voici le dernier bulletin pour la semaine du 25 au 31 mars sur le site de L’IMB.
On y voit une alerte sur la Somalie, avisant les navires de rester à plus de 200 milles des côtes et indiquant le mode d’action des pirates qui opérent à partir d’un navire mère, assez gros pour aller loin de leurs côtes (à plus de 200 milles) et mettre à l’eau des embarcations rapides.
Alors ces navires-mère on attend quoi pour les repérer ?
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Alors ces navires-mère on attend quoi pour les repérer ?
Ces navires-mères seraient donc des bateaux-pépères qui cacheraient leur jeu.
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Lucrezia 7 avril 2008 11:46Si nous suivons ta "logique", la France devrait aussi se désengager de tous les conflits Africains ....ou elle intervient au même titre qu’en Afghanistan pour tenter de maintenir une paix civile ....
Ce billet est vraiment un Couillonnade ...pour reprendre ta propre expression !
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Ben quand je vois le résultat des interventions en question, je suis tenté, bien couillon, de dire oui.
Le colonialisme c’est fini. Au Tchad et en côte d’Ivoire, depuis plus d’un siècle qu’elle y est notre armée, elle a pacifié quoi et qui ? Si c’est bon elle peut repartir, les laisser s’organiser eux mêmes.
Tu trouves que ça va mieux en Afghanistan, au Darfour, en Irak, au Kosovo ?
Inversement, en Inde, depuis que les Anglais ont foutu le camp, ça va pas si mal, non ? Et au Vietnam, depuis la fin de la guerre, c’est à dire exactement depuis qu’ils nous ont foutu dehors nous en 54 et les américains encore plus foireux en 75, c’est quoi le problème aujourd’hui ?
Comme quoi, l’armée c’est pas aussi indispensable qu’on nous le dit. Bah, je m’en consolerai...
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Lucrezia 8 avril 2008 07:25Et ce sont les mêmes qui vont manifester pour que les gouvernements interviennent là ou il y a des conflits pour protéger les populations qui s’y font massacrer ...
Faudrait savoir ! Quelle mauvaise foi ! Quelle inconstance !
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Il y a quatre navires français dans le détroit d’Ormuz, on a déjà donné les sources. Mr Dugué, merci de al précision mais je la trouve encore plus... affolante (http://oumma.com/La-France-sous-traitante-des-Etats). Des Ukrainiens dites-vous ? Hum, intéressant... (http://www.nytimes.com/2005/01/17/international/europe/17ukraine.html) comme je suis sympa, je vous donne leur adresse... http://investigator.com.ua/, ça fait de la lecture, je sais .... http://svnlsenetter.wordpress.com/2008/01/10/an-ominous-non-event-the-gulf-of-tonkin-and-the-strait-of-hormuz/
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Screugneugneu ! Qu’est-ce que j’apprends ? Il y aurait dans nos rangs de petits défaitistes qui doutent de l’efficacité de nos forces maritimes, de la bravoure de nos commandos ultra-entraînés , de l’invincibilté de nos "Redoutables" et de nos "Terribles" ? Attendez un peu qu’on les interpelle, ces satanés pirates sans foi ni loi, et vous allez voir ce que vous allez voir !! On ne se moque pas impunément d’un grand pays comme le nôtre, cornegidouille ! Certes, quelques unes de nos merveilles militaires ont connu quelques déboires, je le concède, comme quelques malencontreuses embrouilles avec des chalutiers pirates ou des bigorneaux voyous, mais dans l’ensemble, palsembleu, notre flotte s’est toujours montrée effficace !
A l’abordage, contribuables !!!
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Bonjour Argo ,
Comment firent les pirates abordassant ce yacht , et réussissant , pourquoi serait-il impossible que des militaires entrainés n’ y arrivassent point ?
That is la kwèstionne ?
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snoopy86 7 avril 2008 12:17Salut Haddock
Content de te revoir, surtout sur un fil d’Argo
Nestor, du rhum pour les marins, les vrais, pas les tafioles qui se laissent aborder par des bachi-bouzoukhs
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Des pirates armés attaquent un navire totalement désarmé. Qui dans l’équipage civil va jouer sa peau pour repousser l’abordage ? Le cuisinier de "Piège en haute mer" c’est du cinéma.
Ensuite, des militaires armés doivent reprendre ce navire aux mains... de pirates armés eux aussi et détenant des otages qu’il speuvent , le cas échéant, bousiller si lesdist militaires ne le font pas eux mêmes.
C’est pas juste, OK mais c’est là qu’elle est la difficulté.
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snoopy86 7 avril 2008 12:22"Qui dans l’équipage civil va jouer sa peau pour repousser l’abordage ? "
Argo, ce que tu écris là me laisse à penser que les marins ne sont plus ce qu’ils étaient, d’autant que leur peau ils la jouent tout autant aprés avoir été abordés...
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Vu d’ici c’est vrai ce que tu dis.
Moi, je me suis fait attaquer deux fois (en 17 ans).
Une fois au large de Ste Croix (Caraibes) pour avoir voulu porter assistance à un navire qui avait tiré une fusée de détresse en pleine nuit et qui s’avérait être une vedette qui transbordait de la drogue sur une autre (ils avaient rien trouvé de mieux que de tirer une fusée rouge pour se retrouver ces cons). Ils nous ont tiré dessus, mais bon, nous 25 mètres au dessus et 22 noeuds, on s’est barré vite fait (note, ça tombait bien, c’est ce qu’ils voulaient).
Le seconde fois, c’était en rade de Lagos (Nigéria). On était au mouillage, ils sont montés par la chaîne d’ancre. Ils ont piqué des dollars, des montres, des aussières, de la bouffe, ce qu’ils pouvaient emporter sur leur barcasse. Ils avaient que des couteaux, pas d’armes. On les a laissé faire.
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Salut Snoopy ,
Merci pour cette rasade de rhum , à la tienne ,
Etonnant de constater que des marins se promènent , tranquilles , dans des eaux connues pour pirates , boucaniers et autres aventuriers affamés .
Espérons que cele se termine en bonne santé pour nos eaux-douciers .
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snoopy86 7 avril 2008 13:07Argo
Mon commentaire se voulait sur le ton de l’humour....
Le simple fait que tu aies été abordé par deux fois démontre bien le développement de la piraterie et combien il est nécéssaire de lutter contre elle...
Il n’y a pas si longtemps elle fut éradiquée dans les eaux sous contrôle des nations occidentales en appliquant des méthodes sévères ( ma référence à la pendaison n’était pas gratuite)
L’affaire du Ponant a une valeur exemplaire. Si la France ne liquide pas les coupables avant ou aprés la libération des otages, ce sera pour tous les pirates un gage d’impunité. Il faudra donc aller, tôt ou tard aller les chercher là où ils se trouvent et les éxécuter sans pitié...
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Ca fait partie du métier de marin de se ballader. Malheureusement, il y a plus d’endroits risqués, de misère, guerres et autres calamités dans le monde que de coins tranquilles, touristiques et paradisiaques comme chez nous. C’est exactement ça le problème.
Sinon, marin, c’est probablement pas plus risqué que chaufeur de bus dans certaines banlieues. Crois moi, quand tu vas à Mombasa (pas très loin de la Somalie) à Lagos, à Chittagong, à Panama ou dans certains ports d’amérique du Sud, tu t’habitues. Je suppose que si tu conduis un bus à Villiers le Bel ou dans le Bronx, aussi.
Si c’était à refaire, je crois que je ferai sportif de haut niveau... Pour porter la flamme olympique. Parce putain, 3 000 flics, + hélicoptère et vedettes fluviales pour traverser Paris (même pas le 93) ça c’est de la top sécurité.
Ah mes amis, dommage qu’elle soit pas passé par la Somalie la flamme ! Sur le Ponant. Là, côté pirates, elle risquait rien. C’est sûr !
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snoopy86 7 avril 2008 13:20Argo
moi-même golfeur de trés haut-niveau j’ai décidé d’un engagement politique en portant un badge pour mes prochains parcours " Pour un Viognier meilleur ". Je m’attends à une protestation officielle de l’ambassade d’Ardéche...
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T’as raison Snoop,
Les AOC faut les travailler en férocité, surtout le fromage et le pinard. Parce que ça, les Somaliens ils nous le piqueront pas, c’est notre garbure.
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Je sais pas pour les autres qui habitent Paris, mais cet hélicoptère qui tourne au dessus de ma tête depuis une heure ça me fatigue. D’autant que j’ai même pas pu aller à un RDV ce matin.
Paris bloqué, la flamme, 3 000 flics armés jusqu’au dents et un seul mec en short pour tenir la chandelle ! Et en plus, il court ce con... Il a peur de quoi ? Je sais pas s’il reste des pirates sur la Seine mais ils vont avoir du mal, eux.
Fallait la faire passer par la Somalie la flamme. Rien ne serait arrivé. Résultat, je peux pas bosser, j’écris des bêtises. Bon, je vais reprendre des cachets (et un petit Viognier).
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@ Argo,
Apparemment, vous n’avez pas eu de chance dans votre chienne de vie ! J’ai un Job idéal à vous proposer (sans risque). Je vous recommande le job de capitaine sur un bateau de type ancien, en baie d’Along. J’ai un copain qui est là bas. Il est Capitaine sur l’Eldorado, copie d’un bateau français (de charme) du même nom, qui a coulé en 1937 après s’être ensablé quelque part an Vietnam . Avant il était Capitaine sur un Ferry entre la France et l’Angletrre. Il a épousé une très jeune Vietnamienne et maintenant, il se la coule douce...
Ce n’est pas tentant, çà ?
J’ai un autre Job aussi, mais celui ci c’est pour remonter le Mékong (depuis Can Tho) avec des touristes jusqu’à Phnom Pen.
C’est assez bandant aussi ! Laissez tomber les Caraibes, le Nigéria, Monbasa, etc. Mais dites moi, il faut être un peu con pour avoir axccepté de telles missions. Vous deviez avoir un goût du risque très développé. Alors ne venez pas vous plaindre et foutez-nous la paix avec votre torchon sur Agoravox.
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Très bon article, écrit avec beaucoup d’humour et de talent : merci Argo !
Vous avez même réussi à faire sortir du bois (et de ses gonds) l’ineffable lerma et son hyperlucidité habituelle : ça permêt de passer quelques bons moments...
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sachant qu’il y a des risques pour la navigation de plaisance,pourquoi ne pas compter dans l’effectif des éléments commandos armés ,restant en civil ,mais sur le qui vive dans les endroits hostiles ....
surtout en position dominante sur le pont d’un gros bateau ,rien de plus aisé ,avec un ou deux FM et quelques fusils de flinguer des pirates qui viennent souvent en embarcation légère ...
à 200 mètres de distance ,avec un tir croisé au FM ,les pirates réfléchiront à deux fois avant d’attaquer ....
en en éliminant un maximum ,et en mer ,et dans leur repaire ,on doit pouvoir éradiquer le problème ou du moins le réduire ..
encore faut il le vouloir ......
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Ouai, ouai... sont au mouillage maintenant.. on va voir comment va se continuer cette partie de poker-menteur !
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""We do not want to pre-empt the results of ongoing investigations, but we do not rule out that a deliberate act of sabotage caused the damage to the undersea cables," said Sami Al-Murshed, the UN agency’s head of development. "Some experts doubt the prevailing view that the cables were cut by accident, especially as the cables lie at great depths under the sea and are not passed over by ships."
@Crumpet : Je sais que tes faibles ressources en synapse t’empechent d’envisager ce genre d’opération , encore moins ses buts géopolitiques. Laisse tomber, tu vas te faire mal...
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Who cuts undersea cables in the Middle East ?(qui a coupé les cables sous-marins au moyen-orient)
www.entrepreneur.com/tradejournals/article/176877725.html
Pas pour toi Crumpet, allez, va jouer avec tes petits camarades.
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snoopy86 7 avril 2008 18:22Philou ne doit pas lire l’anglais car il nous colle un lien à la momo qui ne nous apprend rien si ce n’est que les cables ont été coupés et que c’est bien gênant...
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J’ai tout lu. Les avis sont partagés sur ces incidents. En tous cas, même des gens haut plaçés pensent qu’il y a pu avoir sabotage. En tout cas, on n’a pas eu d’explication sur ces coupures simultanées.
Ca mérite reflexion et prudence dans ses jugements, ce que tes avis à l’emporte piece ne comportent pas.
D’où ma reflexion.
Défendre Morice ? Il se défend bien tout seul. Bon, attention de ne pas trop réfléchir, à cause des migraines...
Se contenter des versions officielles...ne pas se poser de question....ne pas douter...ridiculiser toute these qui sort de l’appréciation basique des évenements...ne pas trop réfléchir...tout est bien...rien ne bouge....ne doutons pas...Troll c’est troll
Prudence est la mer de Sûreté....
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J’aime bien le nom du dispositif « Enduring freedom » qui place la liberté entre la tempête et les nuées de sauterelles. En effet, enduring signifie endurer, c’est à dire subir à contre coeur.
Quand on voit le nom du commandant pakistanais « Khan Hasham Bin Saddique » on comprend pourquoi les pirates ont préféré attentre sa relève par un commandant français. Si au moins il s’appelait « François Lechimique » peut-être que l’attentat aurait été évité.
L’article est trés bon. Contrairement à certains commentaires, je n’y vois aucun anti-militarisme mais plutôt une critique indispensable de l’utilisation que les politiques font de notre armée. En effet, celle-ci devrait être exclusivement destinée à sauvegarder les intérêts français dans le monde et non pas à défendre des soi-disantes valeurs qui changent au gré du groupe de pression à la mode, ni à servir de mercenaires aux princes à qui l’ont veut plaire.
Dans le cas précis, les militaires ne peuvent rien faire sauf à risquer un Beslan avec 10 marins morts sur le Ponant. Comme l’heureuse issue est connue d’avance et que les pirates ne menacent personne, il suffit d’attendre la demande de rançon et laisser la CGM passer cette écriture dans son compte de pertes et profits. Ensuite, on verra comment améliorer la prévention.
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Françoué le chimique la au moins çà fout les boules c’est sur !!!!
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Sur une musique d’Elmer Foor beat (Daniella)
"O sarkozy"
Moi ce que j’aime sarkozy,
Ce que du soir au midi
Il y a toujours quelque chose
Pour nous faire pensez a autre chose
O Sarkozy, zizizizizizi
O Sarkozy, zizizizizizi
O Sarkozy.....
Moi, ce que j’aime, chez sarkozy,
C’est que l’on peut jouer a plus con que lui.
Il est toujours d’accord
Pour battre des records.O Sarkozy, zizizizizizi
O Sarkozy, zizizizizizi
O Sarkozy.....
Ce que sarko il aime beaucoup,
(pa pou pa pap yeah yeah yeah)
C’est que on lui paye toujours un coup.
(pa pou pa pap yeah yeah yeah)
Ils feront tout pour lui plaire,
Sur un yacht ou bien un jet.
Ouh Ouh Ouuuhhhh...
Sarkozy...
Et dans la bouche de Sarko
(Et dans la bouche de Sarko)
Et dans la bouche de Sarko...
Oh oh oh oooh...
Il y a toujours de la place
Pour les fachos qui passent.
Ouh ouh ouh ouhhh
O Sarkozy, zizizizizizi
O Sarkozy, zizizizizizi
O Sarkozy.....
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bonjour,
chouette article, bien écrit et bien pensé...
en plus vu que çà saoule quelques pseudos fans d’armée ou de Nico the first c’est que çà tape pile poil ou il faut..on peut se demander ce qu’on branle la bas avec tout cet arsenal si on est infouttu de proteger les quelques rafiots de luxe qui croisent au loin... Demandons à nos fiers marsouins de ralentir sur le pastaga et les chips avec sauce gout salsa de chez Old el paso ( caramba.. ) ou de changer leur manière de faire, alors, à la rigueur on renonce à l’embargo sur la picole...
quand à l’interêt de garder nos forces en Afrique, à part des interêt de la France à fric et quelques accords nébuleux avec les démocraties bananières de part la-bas, ben j vois pas trop... vu qu’on s fait pousser dehors à coup de machettes de temps en temps, on doit pas trop faire partie des meubles qu’ils cherchent à conserver...
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Je sais pas, il me laisse rêveur cet article... Bon déjà je pense qu’il faudrait essayer de moins abuser des exemples absurdes à rallonge censés ridiculiser les gens dont on parle à peu de frais (En haut lieu, on étudie toutes les options, envoyer nos commandos de marine, le GIGN, Rambo et Steven Seagal si ça ne suffit pas... Et pourquoi pas le Kop Boulogne du PSG, le groupe Indochine (Nicola Sirkis jle kif grav il me fé tro tripé ptdr) ou Tokio Hotel (Danke das war mal wieder echt’n geiler tag)) vous voyez, trois lignes de ça c’est plutôt gonflant.
Ensuite je vois pas pourquoi pas envoyer des troupes la-bas, c’est situation typique de prise d’otage, c’est quand même pas notre première fois (même si n’arrive plus autant qu’avant contrairement aux propos catastrophistes qu’on a vu) et le GIGN par exemple s’est toujours très bien démerdé. Je rappelle qu’il y a une politique de ne pas céder aux exigences des preneurs d’otage, justement pour que ça n’arrive pas tous les jours.
Ensuite je trouve ça dure de traiter les militaires d’incapables parceque c’est arrivé, et de dire qu’ils servent à rien. Essayez d’imaginer ce que donnerait la même zone sans couverture militaire préventive ? La même histoire toute les semaines probablement. Alors qu’ils aient merdé sur ce coup là ok, qu’ils servent à rien je ne pense pas.
Sur les dépenses militaires il faut bien se rendre compte d’un truc c’est que c’est de l’argent qu’on paierait de toutes façons. L’Europe impose un budget militaire minimal à tous ses pays membres, et donc cet argent on doit le claquer, que ce soit frivolement à essayer de régler une prise d’otage ou à faire des manoeuvres en forêt. En gros la machine nous coûte à peu prêt pareil au repos ou en activité, donc c’est pas ça qui nous ruine vraiment (par contre le reste des miracles que nous fait Sarkozy c’est une autre histoire).
Un dernier point sur l’afghanistan, les talibans ont perdu le pouvoir dans les premiers jours de la guerre pour rappel. Ils reignent en tout et pour tout sur la portion du sud qu’ils tiennent encore, tout le reste du pays ressemble déjà nettement plus à l’afghanistan pré-taliban, avec des femmes non voilées, des homosexuels non massacrés (rappel, la peine pour homosexualité est de se prendre un mur sur la gueule, véridique, avec bulldozer venant finir le boulot), des merveilles historiques non dynamitées, du matériel vidéo/audio de nouveau autorisé, du système médical fonctionnant aussi bien pour les femmes que les hommes... Hé oui, de la culture de pavot qui reprend. Mais entre un junkie occidental qui peut acheter sa dose moins cher, et une femme qui meurt pas lapidée parceque son mari avait déclaré l’avoir vue le tromper, mon coeur ne balance pas.
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ouai bon oui et non... sur la base d’héilco de Phalsourg (57), fin d’année, ils font tourner leurs engins pour cramer le kérosène en rab pour éviter d’avoir moins de budget l’année d’après... si c’est pour en arriver la, de vouloir cramer coute que coute les deniers du contribuable, on peut toujours se demerder pour les claquer autrement mieux.. on peut aussi éviter de fermer toutes les casernes ciblées, et du coup de plomber une économie stabilisée dans certaines régions, grâce aux emplois créés tout autour...
après ce qui est souligné c’est que l’activité pirate n’a qu’augmenté depuis leur arrivée dans le coin, alors forcemment çà prête à sourire.. enfin moi du coup quand je lis l’article.. oui...
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Plus que le budget militaire lui même, je conteste (parfois de façon décalée) les choix d’allocation de ce budget.
Et je préférerais qu’on mettre plus de moyens sur la protection de nos ressortissants, les marins et tous les autres que d’envoyer un bataillon en Afghanistan, où, mis à part le pétrole...
Quand je vois 3 000 flics armés jusqu’aux dents protéger un mec en short qui traverse Paris avec une chandelle, qui plus est en courant (?), je me dis que quand on veut, on peut. Question de choix.
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@Gargamel : La vie s’est améliorée en Afghanistan, quel tissu d’aneries. Lire à ce propos les reportages remarquables d’Anne Nivat, qui elle, s’est rendue en Afganistan et en Irak :
Anne Nivat : C’est un point très important. Je voudrais préciser ce sentiment et le comparer aux regrets que j’ai observés en Irak et en Afghanistan. On ne veut pas « retourner à Saddam Hussein », ni « retourner aux Talibans ». En Russie, on ne veut pas non plus « retourner à Gorbatchev » ni à l’Union soviétique telle qu’elle avait existé avant lui. Ce que l’on regrette, ce sont les certitudes que l’on avait quand on vivait sous ces régimes dictatoriaux : aujourd’hui, les Irakiens, les Afghans et les peuples d’Asie centrale vivent dans l’incertitude. Tout ce que les gens connaissaient, toutes leurs valeurs, leurs habitudes, leur métier, leurs conditions de vie ont brutalement disparu ou ont complètement changé.
Nous n’imaginons pas en Occident ce bouleversement total parce que nous ne connaissons ici rien de tel. Il faut que nous prenions en compte cet immense désarroi qui est aggravé par la dureté de l’existence quotidienne : chômage, misère, insécurité. Toutes les générations sont plongées dans ce chaos qui dure depuis quinze ans et qui succède à l’ordre soviétique. Ce régime, que nous considérons ici sous son aspect policier, assurait un niveau de vie médiocre par rapport au nôtre. Mais chacun avait l’assurance de manger tous les jours à sa faim, de recevoir à l’école et à l’université une excellente éducation, de ne jamais connaître le chômage, d’avoir droit à un bon système de soins, à des vacances, à une retraite digne. Aujourd’hui, les nouveaux États n’ont plus d’argent pour entretenir le système éducatif, il faut payer pour être convenablement soigné, les retraités sont confrontés à des difficultés inouïes.www.cyberscopie.info/pages/art_entre/art36_entre.html
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snoopy86 7 avril 2008 13:46bonjour voisin,
surtout que la cible était attirante...
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Y l’ a dit bouffigue des fan des pieds ,
vaut mieux se faire limoger à Castres que de se faire castrer à Limoges .
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Pour sûr,
Et un dos mis en Somalie que ce que tu voudras au Mali.
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L’urgent maintenant c’est de sauver les marins en otages.
L’important serait peut être aussi de faire évoluer certains points de droit international pour gagner en efficacité contre le fléau de la piraterie maritime : www.erta-tcrg.org/ottawa/piraterie.htm
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Les "politiques" sont servis !
Eux qui veulent diminuer une Marine nationale qui depuis 20 ans a de moins en moins de navires.... De moins en moins de moyens, de moins en moins d’hommes, de moins en moins de combattants... Aucune politique maritime pour la France... La Marine marchante c’est un désastre : du 7eme rang on est au 67 eme rang des flottes !
En 1970 : nous avions 3 porte-avions (aujourd’hui 1 ! arrêté pour 2 ans...), 6 croiseurs (aujourd’hui ? Aucun), une trentaine de sous-marins, pleins de frégates, d’escorteurs, de BDC, de LST, d’EDIC, de LCM, de dragueurs, de gabarres, de remorqueurs, de grosses vedettes, de tout en fait... L’aéro avait plein d’avions et d’helicoptères (550 avions et hélicos !). La Marine nationale avait des moyens, ceux que le grand amiral Nomy avait mis en place après 1945. Cet amiral, qui avait connu le désastre de la France en 1939-1940, faisait partie de ces officiers qui avaient refusé la défaite. La Marine n’avait pas été vaincue car une partie d’elle-même était devenue libre au sein de la France Libre. Le reste avait placé son honneur sous la ligne de flottaison à Toulon, ou restée ancrée à Alexandrie, ou aux Saintes....
Cet amiral, était le reconstructeur de la Flotte. Il était conscient que la défense du Pavillon et de la Liberté des mers passait par une Marine forte et non pas par une marine devenue une ombre par manque de moyens parceque les "politiques" n’ont aucune vision à moyen et long terme... Nous sommes aux pires heures de l’Histoire de la Marine ! On en est à la démanteler pour des raisons politiciennes... Et voilà que deux ou trois pirates armés de kalachnikovs ont pris un bateau sous pavillon francais et se rappellent au bon souvenirs de politiciens ignares dans la "chose maritime".... C’est sur que c’est plus compliqué à traiter que d’envoyer les "AffMar" saquer un papi qui a pêché un maquereau sous taille sur ordre de Bruxelles !
Certains se sont ingéniés depuis 1981 à arrêter la construction d’avions de patrouille maritime (’Atlantique"), au lieu d’en avoir 42, on en aligne 7 ou 8 tout au plus sur les 18 achetés ! Nous avions plein de ports, de bases aéronavales.... Quand en Bretagne il faut faire du SAR avec des hélicos, on doit maintenant faire appel aux Espagnols ou aux Anglais, car on n’a plus de moyens aériens.... On a fermé Lorient, Rochefort, Cherbourg, Saint-raphael, Aspretto.... On parle de fermer d’autres bases (Lann-Bihoué, Nines, Hyeres...) de réduire Brest... Nous n’avons plus de grands point d’appuis
Au lieu d’avoir un grand nombre de frégates (on devait en avoir 18 ! il n’y en aura peut etre que 4 ou 5).... Et au compte goutte ! Des avisos ? C’est pareil ! Et tout le reste suit , car on en est réduits à affêter des bateaux civils dans le cadre "du service public".... Même la "Jeanne d’Arc", à bout de souffle , serait peut-etre remplacée par un ferry civil, loué pour l’occasion, et repeint en gris coque !.
L’aviso sur zone, lui, est ancien et sera lui aussi ferraillé et peut être jamais remplacé ! Encore heureux qu’on l’ait encore celui là !
C’est une Marine d’échantillons qui se prépare...
Quand on va en mer, on ne voit plus de "bateaux gris", faute de gazole.... Au large de la Bretagne, ceux que l’on voit maintenant, ce sont des frégates chinoises construites en Russie....
La Zone au large de la Corne Somalienne est de plus en plus dangereuse. On n’y maitrise plus rien ! C’est comme dans le golfe de Guinée, le détroit de Malacca, la mer de Chine, la cote Sud Américaine... C’est un retour au XVIII eme siècle. Et dire que pour beaucoup c’est un "rêve de vacances".... Alors que c’est une zone pourrie...
Les faits sont têtus...Cet incident, qui devient de plus en plus fréquent sur les mers du Globe démontre, de fait, la nécessité de possèder une Marine Nationale forte....
Saint-Mandrier
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de posséder une Marine nationale forte, oui, ET surtout de l’utiliser au bon endroit.
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Bonjour,
Il me semble que la marine Française, en dépit du grand nombre de façades maritimes que nous avons, a toujours été l’arme la plus délaissée par les autorités.
Rien que l’épisode tragi-comique du deuxième porte-avions devrait nous faire réfléchir sur l’état de notre marine et des impossibilités logistiques à tout assurer à ce jour et encore plus demain.
Cordialement
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TALL 7 avril 2008 14:46Je parie un crâne de rhum que les pirates vont se faire avoir...
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Ca c’est sûr .... on va les payer en dollars !!!
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Salut Tall.
Pas si sûr. Certes le GIGN c’est moins folklo que les CRS.
Tiens, je suis passé dans l’après midi près de la Concorde au moment du passage de la flamme. On aurait dit du De Funès, une nuée de CRS qui fonçent dans un sens sans savoir où ils vont, avec des pro chinois derrière avec leurs petits drapeaux, puis les CRS qui freinent brusquement et regalopent en sens inverse, en se téléscopant avec les chinois.
C’est vrai que les ordres venaient de l’hélico au dessus. A droite, non !!! tout droit. Merde à gauche, Stop stop !!! a droite toute, plus vite bande de fénéants !!!
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TALL 8 avril 2008 09:13Salut Yohan
Effectivement, Pinot simple flic...ce n’est pas vraiment comparable au GIGN, comme tu dis....
D’autant qu’on peut leur filer des faux talbins sans oublier les balises gps miniatures. A mon avis ces pirates n’ont vraiment pas prévu de se mettre la France à dos, et maintenant ils vont trinquer...
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TALL 12 avril 2008 11:25Et voilà... comme prévu
Ils ont pu choper 6 des 12 pirates derrière le coin de la sortie de secours et récupérer la 1/2 de la rançon. Et pour les 6 autres, rien n’est fini...
Bien joué la France !
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N’y cédons surtout pas et prions pour que cette affaire finisse par une grosse valise de billets livrée par la DGSE à l’adresse indiquée par les pirates. Dans l’intérêt des otages, ce serait infiniment préférable.
Et ce serait aussi un "signal fort" - comme disent les cuistres - à tous les claque-dents de la planète, qui sont à la recherche d’idées pour faire cracher du pognon à ces cochons de Blancs !
Autrefois, les pirates étaient pendus séance, sans jugement, aujourd’hui, il y a des "humanistes" qui prient pour la réussite de leurs entreprises.
Pauvre type !!!
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Allez y donc, vous, les pendre ! Gros malin.
Si vous aviez un ami, un membre de votre famille là bas, vous feriez moins le zorro. Déjà qu’on a pas su empêcher ça, faudrait pas que ça se termine en eau de boudin cette farce.
Une fois libérés, il sera toujours temps de combattre la piraterie et de pendre qui vous voulez. Mais ça, malheureusement, c’est pas leur préoccupation première à nos dirigeants. Pour brasser de l’air, comme notre ministre de la Défense, on les voit, mais dans 6 mois, un an, on aura fait quoi de plus ?
En juin dernier c’était un cargo Danois, il y a un mois un remorqueur russe, aujourd’hui le Ponant, et demain ?
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L’enjeu de cette histoire c’est d’un côté 30 vies humaines qui seront sauvées sans problème en payant (les pirates somaliens ne sont pas les FARC, ils ne veulent que du pognon)
Et de l’autre votre fameuse "exemplarité" qui, je suis désolé de vous le dire, n’a aucun cours en Somalie parce que précisément ce sont des claquedents, des misérables, des barbares et des désespérés. C’est un peu comme l’exemplarité des naufrages de boat people, ils crevaient par centaines, ça n’a jamais empêché d’autres de les imiter.
Faut réfléchir ou voyager un peu pour comprendre ces choses, voir à quelles extrémités certains en sont réduits.
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snoopy86 7 avril 2008 16:20Argo
Qu’on essaie de libèrer les marins sans dégâts OK !
Mais aujourd’hui les pirates sont repérés et nous avons probablement les moyens de les traquer aprés la libération de l’équipage. Et nous n’avons aucune raison de les épargner...
Même "claque-dents", à force de prendre des coups dans la gueule on finit par réfléchir...
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Si vous aviez un ami, un membre de votre famille là bas
J’aurais au moins une légitime raison de prier..., si je n’étais pas agnostique.
Mais je pense que j’aurais autant de ressources morales que ces abolitionnistes qui n’exigent pas la mort pour les assassins d’un de leur proche. Il n’y a pas de raison !
Si on ne les cravate pas sur le fait, on ne les aura jamais ! Ils trouveront toujours à se réfugier dans des pays qui ne les livreront pas.
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@l’auteur
Je ne vois pas trop ou vous voulez en venir au final.
Les pirates ont pris d’assaut le bateau malgré la surveillance maritime. Ils ont bien joué.
Les militaires censés surveiller la zone ont mal fait leur boulot ou se sont fait avoir. C’est un fait.
Maintenant, le bateau etant aux mains des pirates que faut il faire ? Quelle est la pire des solutions :
On paye et on donne un signal fort aux autres que "la piraterie ca paye", et sans être sur pour autant de récupérer les otages ?
On tente une opération musclée avec le risque de perdre des otages ?
Du point de vue des familles c’est sur que la solution marchande est préférable. Pas envie de prendre des risques. Du point de vue de l’etat, y’a pas photo, il faut canarder.
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@ Argo
les Farcs ils n’aiment pas le pognon ???. Pire que les Somaliens à mon avis
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au belliqueux Dalziel,
Autrefois les pirates étaient pendus séance ? Séance quoi ? Tenante j’imagine ? Prenez quand même le temps de lire vos propres posts avant de nous les infliger, se serai, il me semble, la moindre des politesses...Bien que je doute que ce mot fasse partie de votre champs lexical (je ne sais pas pourquoi mais je pressens qu’il est est de celui ci comme de quelques autres tels le respect,la tolérance,l’ humanité,l’ altruisme,la bienveillance et la dignité, cruellement absent de votre vocabulaire comme de votre personnalité...)
Comme vbus le soulignâtes fort justement, autrefois, Môssieur Dalziel, autrefois, tout est là ! Pendant que vous jouiez à Rambo dans votre cave, les mentalités ont évoluées et les temps changés...vous êtes obsolète cher Môssieur...Enfin, ce n’est pas de votre faute...question d’éducation et de capacité...d’un âne on ne fais un cheval de course, même en y croyant trés fort, hélas pour vous et pour nous qui vous subissons quotidiennement.
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Formidable, votre article,
Un seul regret, que les pirates n’aient que des membres d’équipage a se mettre sous la dent, je rêve par exemple à un voyage d’étude de l’UIMN ( sujet : les techniques de blanchiment) sur un beau voilier blanc....
Mieux vaut en rire, en espérant comme vous que la solution négociée ( celle des marchands) soit la plus efficace. Les militaires, les politiques, ils ne rêvent qu’à essayer leurs nouvelles stratégies, redorer des médailles, des réputations.
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Doit on comprendre que vous vous réjouissez de cette prise d’otages ?
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Bof, sur ce coup ci je suis moyennement d’accord avec l’auteur.
Certes l’armée dispose de moyens sophistiqués pour surveiller la mer. Mais vous dites vous même que pour les pirates somaliens, attaquer des bateaux est leur gagne pain et qu’ils continueront quoi qu’il arrive.
Si ils se faisaient intercepter systématiquement, et que toutes les tentatives de pirateries se soldaient par des echecs, peut etre qu’ils auraient laissé tombé. Mais si ils continuent, c’est bien que de temps en temps, ca doit payer.
Bref, ils ont couillonné la surveillance maritime, effectivement. Comment s’y sont ils pris pour aborder le navire ? Aucune protection n’est fiable à 100%.
En tous cas, maintenant qu’ils ont pris l’équipage en otage que faudrait il faire ? leur donner l’argent en esperant qu’ils libèrent les otages et le bateau ? C’est peut etre ce qui sera fait au final, mais si c’est le cas nous n’en sauront surement rien (annoncer publiquement qu’on paye serait encourager les actes de piraterie).
Ca va surement canarder sec. Croisons les doigts pour que les otages s’en sortent.
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L’important c’est de liberer les marins otages.
Les Pirates auraient tué deux miliciens Somaliens venus leur demander de partir des abords du village de Garaad.
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belle et saine lecture. merci
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J’espère que le dernier mot reviendra à M Jacques Saadé, le patron de la CMA-CGM que j’ai connu (de loin) un temps. Je sais qu’il préférera mille fois payer de sa poche (il en a les moyens et le coeur) que risquer la vie de ses marins. Et qu’il saura faire jouer ses contacts en Chine, en Libye, en Syrie et en Egypte pour négocier. Autant qu’on puisse négocier avec des pirates.
Dans tous les cas de piraterie maritime jusqu’ici, on n’a jamais utilisé la force (je ne parle pas du GIGN sur le bateau de la SNCM pris par les syndicats entre Marseille et la Corse). C’est techniquement très difficile, très risqué (ces gens là ne sont pas des rigolos), bref très déconseillé.
On verra.
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Permettez-moi d’en rire : on en est au stade de folie ou d’aucuns reprennent des illustrations de mes articles pour envahir un autre forum à propos d’un AUTRE texte. Ce gars est malade !! Ça tourne au maladif là !!! On peut plus faire un pas sans l’avoir à nos basques.... c’est puéril et débile. En prime, le gars il ne sait même pas qu’aujourd’hui, la grande vogue chez les milliardaires ce sont les mini-subs.. On a même un français spécialisé là dedans. Mais comme il en sait rien chercher par lui-même, il recopie. C’est pitoyable !!!
Tiens, Raymond, apprend à chercher, c’est dans Wikipedia, ça doit pas être trop dur pour ta petite tête de geek :
Hervé Jaubert est un ancien officier de marine et ex-officier de la DGSE.
Il construit des sous-marins pour le tourisme et les forces spéciales. Il fabrique dans une usine moderne des bateaux ultra rapides à turbine à gaz, des air boats mais aussi des bateaux taxis originaux et des yachts. Il s’est installé à Jebel Ali aux Émirats arabes unis avec le groupe Dubai World
Le modèle d’entrée à 1,5 million de dollars est magnifqiue : le stingray
il en fait d’autres avec un air de Jules Vernes certain...
A chaque fois que tu postes, l’harceleur, tu te rétames. C’est du suicide annoncé ça...
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snoopy86 7 avril 2008 18:50Que vient faire ce post sur ce fil ?
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snoopy86 7 avril 2008 22:48complétement allumé l’imitateur de Clancy...
momo, si tu prenais une verveine maintenant ?
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Personne n’a de la famille en Somalie ? Et ils sont bien musulmans, non ?
Alors, quelques bombes nucléaires sur la vallée du Rift, on attend que la Somalie se détache du continent et qu’elle ait dérivé dans les eaux internationales, et à l’abordage ! Ca fera de l’entrainement pour nos petits gars....
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snoopy86 7 avril 2008 18:54Le gouverneur de la région de Bari, en Somalie, s’est dit lundi matin favorable à cette intervention. « Je pense qu’il pourrait y avoir des morts pendant l’attaque, mais il est vital de tuer les pirates et d’en finir avec eux pour la paix dans les eaux somaliennes », a-t-il expliqué
On apprend également que le GIGN est arrivé à Djibouti
Et qu’ils soient musulmans ou adeptes du Mandarom ne change rien au fait que ce sont des pirates
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Quel moraliste ! Mais, c’est bien une circonstance agravante, non ?
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snoopy86 7 avril 2008 19:44Péripate
J’ai surtout l’impression que pour des gens comme toi ou momo celà leur donne toutes les excuses...
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« Je pense qu’il pourrait y avoir des morts pendant l’attaque, mais il est vital de tuer les pirates et d’en finir avec eux pour la paix dans les eaux somaliennes »
Quel humanisme, quelle diplomatie !! J’en reste pantois.
...vital de tuer ?!! Ca a un nom en grammaire ce truc ??
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@ Nobody
"Ca a un nom en grammaire ce truc ?"
Oui Nobody, ça s’appelle une belle bourde luinguistique et c’est trés fréquemment commis par les uns et les autres...N’est ce pas Dalziel, Lermat and co ?
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Argo : aujourd’hui, mes clients n’ont pas été cool avec moi. Pouvez-vous écrire une article pour expliquer que c’est de la faute à Sarkozy.
Merci d’avance.
PS : et si vous avez le temps, pour dire qu’il a aussi écrit la banderolle contre les ch’tis. Non mais.
Ah moins que la photo que vous avez choisie...
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Il y a une solution, c’est de couler le bateau en tuant tout le monde, un peu comme le font les russes. Aprés deux ou trois fois comme ça, il n’y aura plus aucun apprenti pirate, effet garanti.
Mais il faut avoir des couilles pour ça, ce que sarko et les autres loppettes de ce forum n’ont pas
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Deja que sarko arrive pas à sauver une otage en colombie, il veut aller faire la gueguerre en afghanistan !!
NI les anglais, ni les russes n’ont fait plier le peuple afghan, et bush et consors vont se casser les dents là-bas. Il comprennent pas qu’on peut pas imposer par la force sa prope volonté à un peuple ? Il n’y a qu’avec la diplomatie et l’aide économique qu’on peut reussir, n’ont-ils pas retenu les leçons de l’histoire ?
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@ Mr Jean KULASEC (ça doit être douloureux pour vous, non ?)
C’est effectivement une solution idoine...si vous me promettez d’être sur le bateau en question...
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C’est pas suspect, ça, que le Ponant vienne de l’est ? C’est à perdre le Nord.
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Bon, blague à part ( ça n’a pas l’air de plaire, c’est qu’il y en a qui sont susceptibles avec l’honneur national ), Argo, tu n’es pas un petit peu de mauvaise foi ? L’armée n’a jamais servi à faire la police, ou, quand elle le fait, bonjour les dégâts ! Tous les moyens techno-machins dernier cris n’empêcheront jamais une poignée de gars décidés (et affamés) de faire un mauvais coup. D’ailleurs, il y en a toujours pour croire qu’une quinzaine de types avec des cutters nont pu réussir le 9/11. Mais, c’est un autre (vieux) débat.
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Le Péripate, Excellent rapprochement.
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Puisque sur ce fil on parle aussi des déboires de la flamme et de confusion dans l’action de la police, il n’est pas inutile de rappeler que les ordres étaient donnés en chinois
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heu s’ke L’GIPN vas débarquer sur e mule aussi ?
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P... quel souk, cette flamme olympique.
On se serait cru en mai 68, pas moyen de bouger dans Paris... 3 000 policiers français + des policiers chinois (véridique !) Des manifestants partout... des pro des contre... Des bleus, des rouges, des verts... La flamme éteinte... des CRS courent partout... on a perdu le porteur... Il court aussi, mais pas dans le même sens que les CRS. Une averse de neige... Parole même le temps s’est détraqué. La flamme passe devant l’Hôtel de ville, Delanoé l’attend... mais la flamme s’arrête pas... Stupéfaction !
Plus loin, c’est des manifestants pro-tibétains qui se mettent sur le nez avec les manifestants pro-chinois... Vraoum ! Les flics qui tapent sur tout le monde... Bing ! Bling ! Des banderoles (rien sur les Ch’tis rassurez vous), des injures de tous les côtés qui fusent... "Impérialiste à la solde des terroristes tibétains" qu’ils crient les célestes... "connard laquais" qu’on leur envoie de l’autre côté... et Badaboum, à coup de bourrepifs que ça se règle. Ca faisait longtemps qu’il m’avait pas été donné de voir une telle joyeuseté.
Je crois que je vais quand même boycotter le resto chinois en bas de chez moi. Mais pas trop longtemps parce que c’est un pote... Depuis le temps que j’y vais.
Et puis je me dis que si avec 3000 flics on a pas réussi à empêcher ce bordel, sur un parcours aussi balisé et assez peu piégeux (Tour Eiffel, champs Elysées, Hotel de Ville, Charlety : c’est pas la jungle colombienne tout de même), vaut mieux pas tout miser sur la force en Somalie.
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snoopy86 7 avril 2008 20:08L’arrivée du GIGN à Djibouti, l’accord apparent des autorités somaliennes, laissent à penser qu’il y aura intervention sous peu...On a fait trainer les choses le temps de mettre en place les moyens, fait semblant de négocier un peu pour endormir les brigands.
Je te parie, Argo, que tous ne se réveilleront pas demain ou mercredi matin.
Si ça se passe bien Sarko et cet âne de Morin reprendront dix points dans les sondages.
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"On se serait cru en mai 68"
Pas encore , il y manque les pavés et les barricades .... mais ça ne saurait tarder !!!
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Si, sur un parcours aussi peu "piégeux" comme tu le dis de manière si bien imagée, Argo, il y a eu quand même impossibilité d’un déroulement normal du passage de la flamme, c’est que le piége est ailleurs que sur le parcours.
L’omniprésident étant impuissants à faire respecter quoi que soit, et surtout pas l’honneur de la France vis-à-vis de l’idéal de l’Olympisme !
Il est dans les retransmissions des incidents par les médias qui n’ont pas manqué de montrer les manifestants « pour et contre » rétribués par les organisateurs du terrorisme au Tibet et bien sûr, les 3000 flics qui eux sont rétribués par nos impôts pour faire de la figuration au profit des entreprises de terrorisme de l’Oncle Sam, et au dépens des Chinois qui n’y peuvent mais et bien sûr des sportifs.
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Si, sur un parcours aussi peu "piégeux" comme tu le dis de manière si bien imagée, Argo, il y a eu quand même impossibilité d’un déroulement normal du passage de la flamme, c’est que le piége est ailleurs que sur le parcours.
Il est dans les retransmissions des incidents par les médias qui n’ont pas manqué de montrer les manifestants « pour et contre » rétribués par les organisateurs du terrorisme au Tibet et bien sûr, les 3000 flics qui eux sont rétribués par nos impôts pour faire de la figuration au profit des entreprises de terrorisme de l’Oncle Sam, et au dépens des Chinois qui n’y peuvent mais et bien sûr des sportifs.
L’omniprésident étant impuissants à faire respecter quoi que soit, et surtout pas l’honneur de la France vis-à-vis de l’idéal de l’Olympisme !
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Je suis allé regardé des photos du Ponant. Belle unité. Des départs de tous les coins du monde, tarifs à partir de 2000 et quelques euros par personne. Trente salaires à payer pour une unité qui voyage à vide. Mauvaise gestion ! Bon, les pirates veulent des sous. C’est de la libre entreprise, sauf qu’ils ne payent pas l’Ursaaf... Ils ont tout compris...à l’accumulation primitive du capital.
Mais, c’est sûr, c’est pas bien. Enfin, le Gign voyage aux frais du contribuable (celle-là, j’aime bien la placer) pour faire économiser quelques sous à une entreprise... française, enfin, avec un drapeau français. Et tant pis pour l’équipage. Mais qu’allaient-ils faire dans cette galère ?
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@ A ce prix là, l’attaque des pirates était sûrement compris dans le forfait ?
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Cet engin de luxe croisant au large des cotes africaines, où il y a parfois tellement peu de moyens. C’est une insulte à l’humanité.
Je ne défend pas les pirates, mais je trouve qu’il y a une sorte de logique à ce qu’ils récuperent un peu du magot de cette barque à fric (et non pas baraque à frites).
Dommage qu’il n’y avait pas un milliardaire ou deux à bord, ça aurait détendu l’ambiance.
Et si au lieu de payer des rançons, on leur offrait des croisieres sur des bateaux de luxe ? Six Malte-Ile de Crete et dix Aden-Le Caire par exemple....
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"Piraterie : Le commerce débarassé de tout ses salamaleks"
Citation (de mémoire) du dictionnaire du diable, D’Ambrose Bierce.
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@ auteur,
Votre humour n’a d’égal que la nullité de votre discours. En plus vous êtes du métier. !Qu’est ce que ce szerait si vous n’y étiez pas ?
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dalat ! On veut l’apologie de la bombe H !
dalat ! On veut l’apologie de la bombe H !
Oh ! Le joli champignon, il est joli !
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@ l’atrabilaire Dalat - 1945
Quand à vos posts leur fréquence est inversement proportionnelle à leur intérêt...CQFD, voilà qui est fait !
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@ Jessica,
J’en pense la même chose des votres, mais je n’osais vous le dire !
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@ Nobody knows.
Impossible, je ne connais que la bombe A. Mais c’est déja pas mal ! Nagasaki ou Hiroshima environ le même nombre de morts qu’à Dresde, Hambourg (80000 à chaque fois). Mais au moins , cà aura eu l’intérêt de durer moins longtemps et de remettre le Japon dans le droit chemin, for ever (du moins on l’espère) !
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@ Dalat
Mais osez, osez que diable ! Vous êtes un homme fort de ses convictions et de ses principes, je m’étonne que vous ayez eu ce petit accès (passager sans doute) de timidité...Je m’auto rassure, persuadée que nous n’en avons pas fini vous et moi et je suis convaincue que désormais vous oserez en toute quiétude !
P.S : si vous permettez, ce sera Dame Jessica pour vous, nous ne sommes pas encore assez intimes pour user de nos prénoms l’un avec l’autre...Habituellement je réserve cette faveur à mes amis...
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@ Dame Jessica,
Je ne fréquente pas les putes ou les gouines susceptibles d’avoir le Sida.
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@Dalat,
Ca non. On est pas forcés d’être d’accord, on peut même s’engueuler gentiment, mais là c’est lâche et nul.
Je suis sûr que tu es d’accord et que les mots ont dépassé ta pensée.
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à Dalat : Hiroshima et Dresde avaient le même maître d’ouvrage (si l’on peut dire, le même donneur d’ordre). Devons nous comprendre que vous dites n’importe quoi ?
Expliquez nous plutôt ce que "SABENA" veut dire.
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@ Argo,
Désolé, mais je n’ai pas de temps à perdre avec Dame Jessica ou équivalent. Il y en a quelques uns sur Agoravox, qui devraient bien être mouchés de la même façon.Cà ne va pas tarder pour certains.
Votre article n’est pas totalement mauvais, contrairement à ce que j’ai pu écrire, mais j’ai tout de même été déçu.
Vous avez compris que mon histoire de la baie d’Along et de la remontée du Mékong était vraie ! Cà c’est le côté "folklore". Les ballades en bateau là bas ont beaucoup de charme et ne coutent pas cher (sauf l’Eldorado).On voyage surtout sur des bateaux en bois du type Jonque. Et la nourriture est à base de riz, de poisson et de Ngoc Mam. Rien à voir avec ce bateau pour riches, détourné sur la Somalie.
Je me rends à Angkor au Cambodge en octobre prochain, en faisait tout le voyage à partir de Saigon, en bateau. C’est une expédition intéressante dont un membre de ma famille a fait un livret (un "guide") en 1912. C’est plutôt génial. Si vous me donnez vos coordonnées e-mail, je vous l’enverrai.
En espérant que touit se passe bien pour l’équipage de ce voilier abordé.
Cordialement
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@ JL,
J’ai déjà expliqué "Sabena", je ne vais pas recommencer. Si vraiment cela vous gêne je peux écrire Tananarive ou Istanboul, Maeseiulles ou Barcelone.
Quand vous dites que Dresde, Hambourg, Hiroshima et Nagasaki, c’était le même donneur d’ordre. Pas tout à fait, car pour Dresde, Hambourg et d’autrse villes d’ Allemagne,il y avait avec les USA, l’Angleterre et de nombreux pilotes étaient français, polonais, belges (et d’autres pays d’Europe).C’étaient les alliés.
Je pourrais aussi parler des bombardements soviétiques sur l’Allemagne, avec des résultats tout à fait similaires. L’URSS, c’était un autre donneur d’ordre,qui était un allié.
Alors arrêtez avec vos gros sabots pour les "Donneurs d’ordre", mais peut être votre famille était-elle Pétainiste et pro allemande ? Si le sacrifice des "Boys" en Normandie venus pour éviter que nous crevions tous, ne vous convient pas, alors allez-vous faire voir ailleurs avant que l’on ne vous traite de fasciste ou de "révisioniste".
Alors faut-il regretter ces bombardements très durs, quand plusieurs millions de juifs, tziganes venaient d’être exterminés dans les camps de la mort,et que bien d’autres ont pu être sauvés de ces camps, par ces bombardements qui ont anéanti les armées Hitler ? Je vous laisse le soin d’y répondre.Mais n’ayez pas des réponses à la Daladier et Chamberlain, je vous en prie.
Quant à Hiroshima et à Nagasaki, je m’en suis déjà expliqué longuemment et à plusieurs reprises. Je ne vais pas recommencer non plus.Je voudrais tout de même vous rappeler que les USA étaient seuls dans la guerre du Pacifique, contre le Japon (avec quelques anglais et quelques australiens).
L’URSS n’a déclenché la guerre contre le Japon qu’en août 1945 et après Hiroshima ! Staline fut un superbe salaud dans cette histoire. Il n’a fait cela que pour avoir une part du gâteau après la guerre.Et quelle part de gâteau, c’est lui qui a fomenté la guerre du Corée en aidant et armant les Coréeens du Nord pour envahir la Corée du Sud. A ce sujet allez donc demander aux Coréens du Sud ce qu’ils pensent des USA, le Donneur d’ordre ! ET les 20 000 000 de morts du Goulag aussi, qu"est ce que vous en faites ?
Les Coréens (Nord et Sud) et les Chinois ne regrettent pas non plus, Hiroshima ni Nagasaki. Ils ont raison. C’est de plus l’exemple qui devrait permettre que cela ne se reproduise pas.
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mais là c’est lâche et nul.
CQFD
Et un article d’Argo pas totalement mauvais, ça nous change... JOOOOKE !
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Dalat vos insinuations écoeurantes vous disqualifient. Je n’ai rien d’autre à vous dire.
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@ Dalat
Ooooh, Monsieur Délétére, quel raffinement, quel élégance dans vos tournures, voici vraiment la signature d’un homme respectable et respecté...
Mais peut être ignoriez vous que les insultes sont la marque des faibles et des impuissants ? CQFD une fois encore...
Bonne journée trés cher
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Je suis sûr que tu es d’accord et que les mots ont dépassé ta pensée.
Je me demande même si ses mots ne se débrouillent pas tous seuls sans sa pensée.
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Bonjour Argo.
La prise des dernier pirates, façon " Black hawk Down", avec commentaire façon France Culture "à l’issue", sur le site secret défense .
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