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Accueil du site > Tribune Libre > Daesh, un État comme les autres

Daesh, un État comme les autres

Pas d’amalgame !

« Daesh n’est certainement pas un État » avait lancé Barack Obama lors d'une déclaration consultable sur le site de la maison blanche. Tel est le discours des gouvernements occidentaux à l’égard de cette organisation alors qualifiée de simple groupuscule terroriste. On ne s’attardera pas ici sur l’utilisation de l’étiquette terroriste qui, de nos jours, est devenue un vulgaire qualificatif pour désigner des groupuscules souvent certes très violents mais dont la principale caractéristique réside dans la non-conformité vis-à-vis des intérêts géostratégiques des États qui dominent ce que l’on appelle la « communauté internationale ». Autrement, les gouvernements sont capables de faire preuve de beaucoup de complaisance à l’égard de ces organisations comme l’a montré le comportement de l’État turc. Celui-ci a en effet remarqué que Daesh pouvait gêner les projets politiques kurdes et est resté très passif à l'égard de l'organisation avant de se raviser sous la pression des États-Unis. Toujours est-il que nier le caractère étatique de Daesh revient hélas à défier la réalité. La condition étatique ne s’obtient que lorsque l’on dispose du monopole de la violence légale sur un territoire et une population déterminés. L’institutionnalisation de la violence. Telle est la définition classique et communément admise de l’État. Simplement les dirigeants des États modernes ont compris que ce monopole n’était pas suffisant pour maintenir leur domination sur les populations. Ainsi donc ces derniers vont s’attacher à mobiliser plusieurs arsenaux idéologiques pour tenter de dissimuler le caractère fondamentalement violent de la puissance étatique ou du moins pour la faire accepter.

Depuis le XIXème siècle, c’est dans un premier temps au nationalisme qu’échoit la noble tâche de fabriquer le consentement des populations par la force en dessinant arbitrairement les contours d’une communauté historique et culturelle fantasmée tout en confondant sa singularité avec l’exercice du pouvoir. Vient dans un deuxième temps l’idéologie bismarckienne, laquelle consiste à nationaliser les mécanismes de protection sociale pour cultiver chez les populations un sentiment de dépendance économique vis-à-vis des élites politiques. Ce n’est en effet pas un hasard si la plupart des régimes autoritaires s’attachent à développer des mécanismes très « généreux » de protection sociale pour compenser la faiblesse des libertés individuelles. Vient enfin l’idéologie démocratique destinée à entretenir l’illusion que le citoyen contrôle effectivement l’appareil d’État pour conforter l’identification de la société à celui-ci et corrélativement la légitimité de son pouvoir. Le problème de Daesh tient à ce qu’il s’agit là d’un proto-État en formation qui exhibe sa violence et sa barbarie sans aucune subtilité. C’est pourquoi les dirigeants occidentaux se sentent obligés d’intervenir dans les médias en refusant de lui octroyer son diplôme d’étatisme. Ils ont en effet réussi à faire du statut étatique un titre de noblesse sur la scène internationale. Le souiller serait donc problématique. C’est sans doute pourquoi le statut d'État est tant plébiscité par les populations. Israéliens, Kurdes, Palestiniens, Écossais, Catalans, Kosovars. Tous font du projet étatique la quête suprême et la condition sine qua non du salut public. La communauté des États est ainsi élevée au rang d’un club de nations civilisées. Après tout, n’est-ce pas pour œuvrer en faveur de la paix que ces derniers se sont réunis au sein de cette noble instance qu’est l’Organisation des Nations-Unies ?

Construire un État par le fer et le sang

Loin des clichés véhiculés par les gouvernements, le statut d'État n'a rien de particulièrement honorifique. Les régimes politiques étatiques sont par essence des constructions belliqueuses et nihilistes. Aucun État ne peut se vanter d’être le fruit d’un processus pacifique. C’est en effet ce que rappellent deux articles intéressants quoi que très cyniques parus dans la revue américaine Foreign Policy. Rosa Brooks, professeur de droit à la Georgetown University fait remarquer que la perpétration de crimes de masse par les régimes politiques n’a jamais été un obstacle pour acquérir une stature internationale. Elle n'exclut pas le fait que Daesh puisse devenir dans un futur plus ou moins lointain un allié des États-Unis. Après tout, l'État français que John Kerry a récemment qualifié de plus ancien allié de l'Amérique s'est adonné à de nombreuses pratiques barbares au cours de son histoire, notamment lors de la Révolution. Les autorités ottomanes ont tué entre 1915 et 1918 plus d'un million d'Arméniens lors de ce que tout le monde appelle un génocide. Sauf l'État turc bien évidemment. Ce dernier reste pourtant un acteur stratégique de l'Otan. Plus récemment encore l'État allemand - avec la complicité d'autres puissances européennes - s'est adonné au génocide le plus violent de toute l'histoire de l'humanité. Il n'a pourtant jamais été question de dissoudre ces organisations. Seulement de changer leurs dirigeants, lesquels sont aujourd'hui des alliés majeurs des États-Unis. Enfin, l'Arabie saoudite - qui n'est ni plus ni moins qu'un Daesh qui a réussi - est aujourd'hui l'une des références américaines et occidentales au Moyen-Orient. Notons par exemple que la politique pénale saoudienne ainsi que celle de Daesh sont parfaitement interchangeables.

Il n'y a pas de philanthropie en relations internationales. Les gouvernements n'agissent pas à l'extérieur de leurs frontières pour sauvegarder les droits et libertés individuelles. Il ne rechignent jamais à s'allier avec des dictateurs infréquentables en fonction de leurs intérêts diplomatiques comme cela a toujours été le cas avec l'exemple de la Françafrique. Dans la bouche des dirigeants qui nous gouvernent, les notions de liberté et de démocratie ne relèvent que du vocabulaire politique et de la caution idéologique pour justifier des actions guidées par des considérations géo-stratégiques avant toute chose. Le discours officiel parle aujourd'hui de la nécessité de neutraliser l'État islamique pourtant né entre autres choses du chaos institué par l'impérialisme occidental au Moyen-Orient et qui a prospéré sur la volonté de l'Arabie saoudite d'étendre le wahhabisme dans le monde musulman. Mais nul doute que si le groupuscule en question parvient à démontrer sa capacité à institutionnaliser sa domination sur les territoires conquis, il devra être traité comme un État à part entière par les puissances qui lui sont aujourd'hui hostiles. C'est en effet ce que suggère Stephen Martin Walt, professeur en relations internationales à la Harvard University. Il rappelle que de nombreux mouvements politiques violents n'ont été reconnus que très tardivement par les États-Unis, une fois que ces derniers avaient prouvé leur capacité à rester au pouvoir. Tel est le cas pour l'URSS reconnue par les États-Unis en 1933 seulement, soit 16 années après la révolution bolchévique. Mentionnons également l'exemple de la République populaire de Chine avec laquelle le gouvernement américain n'a établi des relations diplomatiques complète qu'à partir de 1979. Point d'éthique, de justice ou d'humanisme dans le processus d'adhésion à la communauté internationale. Il s'agit simplement de savoir qui est le plus fort pour imposer durablement son pouvoir afin de rejoindre sereinement le cartel des groupuscules violents qui se font appeler « États ».

La rhétorique sécuritaire comme outil d'asservissement

Ainsi donc, les opinions publiques qui - avec la complicité plus moins consciente des médias - traitent différemment les crimes - selon qu'ils sont commis par quelques excités au Moyen-Orient ou par des individus en costard-cravate qui se disent démocrates en Europe ou en Amérique sont hélas atteintes de nationalisme primaire, en particulier lorsque l'on apprend que les coalitions occidentales ont, par leurs multiples « guerres contre le terrorisme », tué bien plus de civils que tous les groupes terroristes réunis cette dernière décennie. On arguera sans doute que les intentions et les idéologies ne sont pas comparables. C'est oublier qu'il faut juger une politique non pas sur ses intentions officielles mais sur les résultats. Et le résultat est qu'il n'y a aucune différence entre un individu tué au nom d'Allah et d'un autre mort au nom de la démocratie et de la lutte contre la barbarie lors d'une attaque de drone. C'est d'autant plus vrai que la démocratie, les droits de l'Homme ainsi que les nobles principes libéraux sans cesse dévoyés n'ont, encore une fois, jamais été les vecteurs de la politique étrangère des gouvernements qui s'en réclament en les piétinant chaque jour. Il n'est donc pas certain que les groupuscules terroristes aux ambitions démesurées compte tenu de leurs faibles moyens humains, technologiques et militaires soient la principale menace pour l'humanité et plus précisément pour les populations occidentales que ceux-ci semblent viser dans leurs discours. Il convient dans ces conditions de placer le curseur au bon endroit.

Complexe

Le plus grand danger pour les populations occidentales sont les citoyens eux-mêmes qui baissent leur garde face à ceux qui tiennent les commandes des États et qui s'arrogent le droit de régenter leur vie. Ces derniers n'hésitent pas à exploiter le moindre événement tragique pour étendre sur leurs frêles épaules la « protection » de l'État sécuritaire en grignotant le peu de libertés qui subsistent dans ces pays. En alimentant la peur, les gouvernements créent ainsi un cercle vicieux en cultivant chez leurs populations une obsession sécuritaire qui se traduit par une augmentation toujours plus grande des pouvoirs des politiciens pour le plus grand plaisir des corporations qui gravitent autour des hautes sphères du pouvoir. L'augmentation des dépenses militaires satisfait ceux qui contrôlent les complexes militaro-industriels. L'interventionnisme militaire satisfait les prétentions de ceux qui veulent s'accaparer les ressources étrangères autrement que par les mécanismes de marché libre en créant toujours plus de terroristes. Enfin la surveillance de masse fait le bonheur de ceux qui ont les bonnes connexions politiques pour utiliser le renseignement d'État à des fins d'espionnage industriel. Il s'agit là d'un capitalisme de connivence tout ce qui a de plus classique. En définitive Daesh est bien un État comme les autres : « une organisation sociale imposée par un groupe vainqueur à un groupe vaincu, organisation dont l'unique but est de réglementer la domination du premier sur le second en défendant son autorité contre les révoltes intérieures et les attaques extérieures. Et cette domination n'a jamais eu d'autre but que l’exploitation économique du vaincu par le vainqueur » selon les dires de Franz Oppenheimer.


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108 réactions à cet article    


  • eric 2 septembre 2015 17:46

    Bon sang mais c’est bien sur... ! Rappeler à la loi des contrevenant ou détricoter au canif le cou des infidèles, au fond, tous cela est un peu pareil....

    Manque de bol, les peuples votent aussi avec leurs pieds....

    Il est peu contestable que même avec des méthodes de terreurs, les islamistes auraient du mal à se maintenir au pouvoir dans les régions ou ils y sont, sans un minimum de base sociale. On pense notamment à l’Irak.

    Certains sondages dans les pays majoritairement sunnites dans les pratiques religieuses, établiraient que pas loin de 30% des gens approuveraient les méthodes à la Daesh.

    Alors, c’est une forme étatique, certes ! Comme les autres ? Les moyens sont quand même un peu différents. Surtout, c’est par millions que les gens les fuient. C’est par quelques milliers que d’autres les rejoignent. Il n’y a as photo. C’est un état contre les peuples.

    En occident, c’est le contraire. Quelques centaines à milliers de djihadistes dont pas mal reviennent assez vite dit on. Quelques milliers de contestataires un peu obscurantistes, considérant que, au fond, Daesh Obama même combat. des millions, des centaines de millions de citoyens, qui en votant et en ne fuyant pas les pays, confortent leur statut de vraie démocratie.

    On nous annonce quoi 800 000 réfugiés de pays islamisant pour la seule Europe ( et je ne parle pas des deux millions au Liban...etc...) Et 8 000 djihadistes partis provisoirement d’Europe chez daesh ?

    Nous somme les 99%, les islamistes sont les 1% Et encore, en se limitant aux arabo-musulmans présumés... Si on y ajoute les « occidentaux de souche... »

    Pour ces différentes raisons entre autre, votre discours a, à mes yeux, quelque chose d’absurde....


    • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 2 septembre 2015 17:49

      @eric

      Blabla. Les démocraties que vous adulez tant ont tué bien plus de gens que les groupuscules terroristes et ont foutu le bordel bien plus souvent à l’étranger que les terroristes l’ont fait au sein des frontières occidentales. Vous ne changerez rien à cela. Il en va de même pour l’Etat syrien, la Corée du Nord et de tous les autres groupuscules mafieux qui se font appeler "Etat’. Cessez donc de tomber dans le panneau en vous focalisant sur quelques bandits excités au Moyen-Orient. Les criminels sont déjà chez nous.


    • eric 2 septembre 2015 18:03

      @Ferghane Azihari

      Rien du tout ! Il est notoire et vérifiable que les terroristes ( islamistes, bolcheviques, et autres formes de socialisme) ont toujours et partout tué plus de gens chez eux que n’importe tout ailleurs à l’exception notables de Nazis. Mais ceux-ci ont été aidé par une guerre internationale.
      Compter leurs victimes chez nous n’a pas de sens. Leurs actes terroristes n’y ont pour but que de nous dissuader de mettre notre nez dans leurs affaires. Ils y consacrent donc peu de moyens. Bien sur que daesh et ses adeptes ont découpé suivant le pointillé plus de tête chez eux qu’en France (pour le moment, on en est à une et encore... le gouvernement nous dit que les motivations religieuses n’étaient peut être pas principale chez l’adepte de Daesh concerné).
      Et cela est vrai dès qu’ils ont atteint la forme étatique qui permet de mettre de vrais moyens au service des projets génocidaires.
      LA Corée du Nord est un état. Elle est obligé de construire des murs pour que ses peuples ne se barrent pas. Aujourd’hui, Daesh n’en est pas là, mais c’est sans doute aussi faute d’avoir la capacité de construire des murs. Pour le moment, ils sont occupé à les faire sauter.

      Cela viendra. AU taux et à la vitesse ou les populations civiles civiques citoyennes choisissent librement et démocratiquement e fuir leur état pour aller vivre dans le libre occident démocratique, eux aussi finiront par apprendre à construire.

      Car c’est la liberté démocratique que choisissent tous ces musulmans. Pas la richesse ! Il ya beaucoup plus d’argent par tête de pipe en Arabie saoudite, c’est moins loin, moins dépaysant et il y a la même langue...

      En ce moment, le peuple musulman se livre à un large référendum en faveur de l’occident chrétien et de ses modes de fonctionnement démocratique.

      Non, les criminels sont pour l’essentiel là bas. En revanche, ils ont des relais et des admirateurs chez nous. Mais c’est par méconnaissance sans doute. Allez faire des stages....


    • jeanpiètre jeanpiètre 3 septembre 2015 16:52

      @eric
      il faut dire que les actions européennes sur des terres lointaines se sont généralement soldées par l’anéantissement des strucutres sociales ou des états qui s’y étaient développées, que ce soit en Océanie, dans les Amériques , et une partie de l’Afrique. L’Occident est passé aujourd’hui à une autre forme de violence qui s’organise essentiellement à travers les ressorts de l’économie de marché : blocus ou libre échange font autant de victimes (même au sein même des états qui l’utilisent) sans avoir à subir le choc des images.



    • alinea alinea 4 septembre 2015 09:40

      @porcinet
      « incognito » est un adverbe, invariable donc : « ses opérations très diversifiées et passées incognito » !
      Sinon, entièrement d’accord avec votre com.


    • zoi 5 septembre 2015 01:17

      @Ferghane Azihari
      Exact ! Mais nous sommes tellement imbus de nous mêmes, tellement prétentieux que nous pensons être exceptionnels en tous points de vue ... Pourtant, que de crimes n’avons nous pas commis et les derniers, immenses, contre le Moyen Orient ... Je ne parle même pas de la colonisation ... ni du libéralisme que nous avons essaimé à travers le monde pour notre perte ! S’il ne se lève pas un homme providentiel, une sorte de Gandhi puissance dix, alors nous aurons du mal à nous en sortir !


    • bakerstreet bakerstreet 6 septembre 2015 11:19

      @Ferghane Azihari
      C’est pour paraître civilisé, le nœud pape de beauf idéal ?

      .....« Et les disciples, toujours plus nombreux, accouraient à Masyâf ; ils allaient vers ce noir soleil, tantôt comme vers un couvent, tantôt comme vers un suicide, toujours pour y rechercher avec volupté leur propre évanouissement...... » 
      Rien de nouveau sous le soleil....Daesh ressemble comme deux gouttes d’eau, à la secte dite « du vieux de la montagne », qui sema la terreur au moyen orient à l’époque des croisades. 
      On lira avec amusement cet article doctrinaire cousu de gros fil blanc, celui qui sert à ligoter les gigots avant de les mette au four.....
      Ainsi donc, entre autre perles « La condition étatique ne s’obtient que lorsque l’on dispose du monopole de la violence légale sur un territoire et une population déterminés. »...La notion de violence est l’articulation du sens de la phrase ; on ne s’embarrasse pas ici de notions de droits, de partages, d’histoires, de palabres, de ces longues négociations, qui sont la richesse des rapports humains, et aboutissement à l’élaboration lente d’un état. 
      C’est comme ça que ce sont formés dans leur majorité les états, dans la durée longue : Rien à voir avec le racket de soudards assoiffés par le pouvoir et l’ivresse de la vengeance et de la prise, ayant pour techniques de combat, l’horreur absolu, pour tétaniser les foules, et tailler des croupières sanguinolentes, appelant ça, un état.... Cet article je l’ai finalement lu en zigzags, tant il me faisait horreur, avec ses sophismes si nombreux, que vous ne pouvez que soupirer en les lisant, en vous demandant si c’est de la bêtise, ou de la manipulation, qu’il s’agit. les deux sans doute, dans l’esprit d’un bon scribouillard zélé, travaillant pour ses maîtres, qui n’ont pas de temps à perdre hors de l’abattoir.


    • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 11:32

      @bakerstreet

      Pour le coup, nous sommes entièrement d’accord.
      Je ne comprends même pas le sens et le but d’un tel article qui essaie de « vendre » la banalisation d’une monstruosité comme une normalité .....
      Un article honteux de plus dans une longue litanies d’imbécilités .....


    • bakerstreet bakerstreet 6 septembre 2015 12:09

      @Pomme de Reinette

      L’important ,ce n’est pas d’être d’accord, c’est d’être sincère, en ne faisant pas dans l’esprit de coterie. Je préfère ne pas être d’accord avec une personne dans un article et me retrouver avec lui dans celui d’après, et réciproquement, certifiant par là les notions de liberté et de démocratie, qui sont à la base de nos sociétés. 
      Ceux qui n’ont jamais été confronté à l’arbitraire et à l’indicible barbarie se querelleront sur des notions de sémantique.
      Mais ici, c’est clair, on travaille à la tronçonneuse, et à au bulldozer, pas dans la dentelle ! 
      Ca n’effraie pas pourtant certains quidams. Je suis comme vous de plus en plus ahuri de constater le suivisme de l’extrême, et la banalisation d’écrits aussi fumeux que celui-ci, où certains même félicitent l’auteur !

    • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 13:08

      @bakerstreet

      Oui. Ici on est en plein confusionnisme ...

      En tout cas votre parallèle avec la secte des Assassins (de « hashishims » - les fumeurs de hashish) est pertinent et bienvenu car les assassins de Daesh sont également drogués avec un stupéfiant particulièrement redoutable : le captagon (de fabrication locale), une variété d’amphétamine qui désinhibe complètement.


    • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 6 septembre 2015 14:21

      @bakerstreet

      La fameuse rhétorique du contrat social...Ôtez vous de la tête ces fabulations entretenues par l’éducation nationale. Tous les Etats sont le fruit de rapports de force militaires. Cela s’arrête là. Aucun n’est le fruit de « longues et riches négociations ». Au commencement des Etats, il y avait des barbares et des pillards qui, au cours des siècles, sont parvenus à rendre leur domination légitimé via de multiples artifices. Ils ne sont auto-proclamés Rois, Empereurs, et ont conquis des terres toujours plus grandes pour exploiter les populations. Et puis les Républicains sont venus les détrôner en faisant preuve de plus de subtilité dans l’exploitation de la violence envers les autres. Cela s’arrête là. Vous pouvez donc garder vos discours mielleux sur le vivre-ensemble. Non pas que l’association politique est illégitime mais elle doit être volontaire et contractuellement fondé. Cela n’a jamais été le cas des Etats contrairement à d’autres formes d’association légitimes comme les coopératives d’habitation ou les co-propriétés.


    • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 6 septembre 2015 14:24

      @Pomme de Reinette

      Et si vous pensez que cet article avait pour objectif de banaliser la violence, c’est que vous ne l’avez pas lu. Je suis justement en train de dénoncer le fait que la violence est déjà banalisée à partir du moment où l’on reconnait la légitimité des États, ce qui n’est pas mon cas puisque je suis un partisan de la philosophie anarchiste. Cessez donc de renverser les rôles si vous le voulez bien.


    • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 14:40

      @Ferghane Azihari

      Daech n’est pas un « état » mais un groupe d’assassins et de terroristes qui prétend régenter un territoire, rien de plus.
      L’anarchisme n’a jamais rien construit, c’est une doctrine nihiliste qui jubile du désordre social et de l’anomie, qui a servi autant à l’extrême droite qu’à l’extrême gauche.
      D’ailleurs, on n’a jamais vu un « anarchiste » avec un noeud pap, se présenter comme un étudiant bien propre sur lui, qui étudie à la faculté ..... smiley
      Anarchiste de salon, oui !
      Qui se paie de mots !

      Votre article mélange tout, fait fi de l’histoire et compare ce qui n’est pas comparable.


    • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 6 septembre 2015 15:21

      @Pomme de Reinette

      « Un groupe d’assassins et de terroristes qui prétend régenter un territoire »,

      Oui et donc ? Les plus grands crimes de l’histoire de l’humanité ont été commis par des États. Vous faites semblant de donner dans le révisionnisme ou bien ?

      Quant à la philosophie anarchiste, ce n’est ni plus ni moins qu’une philosophie qui rejette toutes les formes de coercition, y compris celle de l’Etat. Pour un anarchiste, quiconque revendique le droit de contraindre les autres est un usurpateur. Mais je ne sais pas pourquoi je discute de cela avec vous. Il ne sert à rien de discuter avec quelqu’un qui n’a pas lu ne serait-ce qu’un seul auteur et qui fait preuve d’une ignorance crasse.


    • bakerstreet bakerstreet 6 septembre 2015 15:21

      @Ferghane Azihari


      La violence serait déjà banalisée, alors pourquoi ne pas se lâcher, hein ?...Vous avez reçu un coup de pied au cul dans votre enfance, alors cela vous donne maintenant le droit de couper la tête des autres.....Des sophismes tellement vertigineux que la tête nous tourne....Le marquis de Sade était familier de ces errements philosophiques à la petite semaine, tentant de justifier le pire par le fait qu’il existait à l’état brut dans la nature : Celle ci permettant aux prédateurs d’exercer leur force sur les plus faibles...A ceci près qu’il n’existe pas de perversion dans la nature. 
      Seuls les singes , ayant malheureusement un patrimoine génétique assez comparable au notre exerce leurs talents avec perversité sur leurs semblables, tuant apparemment pour le plaisir. Bon, ils n’utilisent pourtant pas un discours infatué et tordue pour généraliser leurs pratiques à grande échelle comme vous le prônez. 
      On a mis un certain temps à s’écarter de la préhistoire ou la tribu Daesh aurait eu sa place, et encore...Car l’homme de Néanterdal et de cro magnon maîtrisaient eux l’art,, ce qui les met à une stade d’évolution plus élevé que les bas du front copulateurs de Daesh, voleurs, violeurs, tortionnaires, pilleurs, faisant du passé « table rase » pour s’affirmer couillu, faute de mieux, et promettant des vierges à l’étal du marché, à défaut d’autre pensée plus substantielle.
      Tout cela n’est qu’une tentative de domination des bas du front avançant le sexe en avant !, et le porte monnaie ouvert.....Poussez vous devant, et même les colonnes d’Hercule et les temples des aIeux. Tout se négocie, tout se vend, tout s’exploite. Rien de nouveau en fait sur la planète. A chaque fois que la civilisation recule, la barbarie avance !

    • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 6 septembre 2015 15:27

      @bakerstreet
      « La violence serait déjà banalisée, alors pourquoi ne pas se lâcher, hein ? »

      On discutera quand vous saurez lire un article correctement d’accord ? Parce que visiblement, vous n’avez pas lu les propos que vous essayez de critiquer. Citez-moi, s’il vous plaît, un seul paragraphe dans mon article qui légitime tel groupuscule terroriste ou tel Etat. Si vous n’êtes pas capable de faire cela, je vous conseille de re-consulter vos leçons sur la méthode du commentaire de texte. C’est du niveau collège.

      Cordialement.


    • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 15:41

      @Ferghane Azihari

      L’imposture - et accessoirement l’ignorance crasse - c’est d’essayer de chercher une justification à la violence des assassins et terroristes de Daech au nom des « crimes de l’histoire » commis par des états !
      Daech n’est pas un état, c’est un groupe ultra-violent de malades mentaux dopés aux amphétamines qui usurpent cette dénomination et cherche à imposer sa loi dans un pays miné par la guerre où n’existe plus aucune autorité ni infrastructure qui fonctionne.


      Pour un anarchiste, quiconque revendique le droit de contraindre les autres est un usurpateur

      Lol ! smiley
      Vos parents étaient trop sévères ou trop laxistes ?


    • bakerstreet bakerstreet 6 septembre 2015 15:44

      @Ferghane Azihari

      Toutes les grands empires se sont construits par l’envie des autres d’y adhérer....Inutile que Daesh est à 100 lieux de cela, et que les jours de cette organisation mafieuse, tenant plus de l’ile de la tortue que de l’empire romain, qui a de plus en plus d’ennemis, sont comptés.
      Vous allez pas m’apprendre l’histoire. J’ai lu Hérodote avant vous. Je connais comment genghis kahn opérait, et Darius, et les scythes. Au moyen age, lors de la guerre contre les cathares, en France, la totalité de la ville de Béziers fut passé au fil de l’épée. Mais l’avez vous remarquez en vous regardant dans la glace, vous portez une chemise et une nœud pap, pas une armure...Les temps ont changé mon bon monsieur. ...Avez vous lu Fernand Braudel, l’évolution de l’histoire dans la bassin de la méditerranée, les temps longs nécessaires à l’évolution des sociétés, Ce n’est pas en décrétant que l’on change les choses du jours au lendemain, quitte à recevoir un fameux retour de kick...N’importe quel motard sait cela. Même pas besoin de connaitre l’histoire.....A quelle références faites vous écho ? Aux hordes de mongols déversant sur l’Europe, faisant des razzias ? Au Vikings qui eux aussi firent des incursions avant de s’implanter, en osmose avec l’habitant.... Quand les arabes parvinrent à s’implanter solidement dans le sud de Europe, ce ne fut pas par les armes, mais par la négociation, les arts et le commerce. On peut dire qu’ils avaient des arguments, et en proposant un new deal aux populations locales, basé sur l’échange et la tolérance, ( chrétiens et juifs étaient libres de leur confession) ils ne purent alors que susciter sympathie de la part des populations locales, qui en avaient marre des inquisiteurs et de l’esprit étroit et borné des cathos. L’esprit borné il a maintenant changé de camp, sil ’on peut encore parler d’esprit pour déguiser ce que les animaux ne feraient pas !

    • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 6 septembre 2015 15:47

      @Pomme de Reinette

      Donc vous refusez de citer un passage et de vous appuyer sur mon article pour justifier votre interprétation malsaine ? Soit. Pourquoi pas. On va donc arrêter là si vous le voulez bien. Cette discussion est sans intérêt. On en perçoit déjà les signes quand vous vous livrez à des attaques personnelles faute d’arguments sur le fond du sujet traité.

      Bonne journée !


    • bakerstreet bakerstreet 6 septembre 2015 16:00

      @Ferghane Azihari

      Il y a le contenu manifeste, et il y a le contenu latent, et celui ci est une banalisation manifeste de l’horreur. Je retiendrais tout de même votre reproche, sur le discours mielleux « vivre ensemble », et votre descente des bases des lumières, que fut le contrat social. On peut lire tout de même dans ce discours fielleux, tout en arabesques sournoises, prêchant le pire, en banalisant l’horreur présente, transformant les miasmes en courant d’air des perles :
      ....« Le problème de Daesh tient à ce qu’il s’agit là d’un proto-État en formation qui exhibe sa violence et sa barbarie sans aucune subtilité. C’est pourquoi les dirigeants occidentaux se sentent obligés d’intervenir dans les médias en refusant de lui octroyer son diplôme d’étatisme. »....
      Problème de communication mineure en quelque sorte.....Il faudrait embaucher de communicants pour faire passer !...La com, peut être bien au fait en faite vous partie, que c’est justement le sens de votre mission... 
      Mais tous les états du monde n’ont ils pas été ainsi à leur création ?.Avez vous l’air de vous demander, de l’air de l’incendiaire ingénu, laissant tomber sa cigarette...Les forceps sont nécessaires pour dégager tout de même le nouveau né, et ça ne passe pas du tout, et ça ne passera pas mieux demain, malgré vos efforts de démago infatué, cachant le boucher sous des attitudes de médecin accoucheur. 


    • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 16:01

      @Ferghane Azihari

      C’est là qu’on voit que les prétendus « anarchistes » n’aiment pas beaucoup la critique ..... et qu’un totalitaire sommeille toujours pas très loin ..... smiley

      Contrairement à ce que vous dites, Daech n’est pas « un état comme un autre », ce n’est d’ailleurs même pas un état, mais une bande plus ou moins organisée de Mad Max qui profitent du chaos pour tenter de s’implanter dans une région sinistrée.
      Rien de plus.


    • bakerstreet bakerstreet 6 septembre 2015 16:18

      @Pomme de Reinette


      Anarchiste ?....

      Laissez moi rigoler !
       Proudhon s’en retournerait dans sa tombe !

       Ce type d’obédience islamiste radicale se sert de cette étiquette pour tenter de tromper son monde, tout comme le loup du conte trempe sa patte dans la farine pour se déguiser en mouton et rentrer dans la bergerie. 

      Mais c’est plus fort que lui, comme vous dites, le totalitarisme, à l’état naturel reprend le dessus à la moindre contrariété, v’la notre loup qui hurle à la lune ! 


    • bakerstreet bakerstreet 6 septembre 2015 16:49

      Ferghane Azihari


      « La fameuse rhétorique du contrat social...Ôtez vous de la tête ces fabulations entretenues par l’éducation nationale. Tous les Etats sont le fruit de rapports de force militaires. »
      Passons sur la façon de mettre à la découpe une des bases théorique des lumières, à se sortir de la tête....dites, vous....J’aime assez l’image tranchante... Curieux tout de même, comme réflexion, pour un anar ?...Une lapsus ?
      Tous les états seraient le fruit de rapports militaires ? On voit bien là l’influence chez vous de la kalash, et de Daesh, deux mots pour signifier la même chose ! Sauf que ce n’est pas tout à fait la réalité. Les armes peuvent cadenasser une société un temps, mais s’avèrent incapable de garantir le non sens, et la perte de légitimité d’un envahisseur venu pour piller, ou la continuation d’un système honni . Ca c’est vu dans l’histoire de France à multiples reprises, et d’abord sous la révolution : Une bande de va nu pieds, armée de tromblons et de faux, face à un armée européenne à laquelle ne manquait pas un bouton de guêtre, et surarmée ! 
      Le rapport de forces militaires était pourtant aveuglant !....Comment expliquez vous les choses ? Cela s’est vu plus récemment quand les afghans ont repoussé les chars russes...Voilà pourquoi Daesh, cette organisation mafieuse ne peut tenir que par la terreur, un temps, avant de disparaître sous ses contradictions internes, et une lutte évidente de factions que rien ne relie, si ce n’est que l’état du gain. 
      On ne comparera pas avec l’empire romain....Qui proposait un contrat d’appartenance, avec une évolution prodigieuse des sociétés qu’elle incorporait. Ce qui a fait de nous des gallo romains consentants. Les grecs avaient fait la même chose, et même l’empire ottoman. Voilà ce qu’est c’est, de nouveaux états contractuels, liés à un empire, ou en formation : Une promesse, pas un repoussoir !


    • bakerstreet bakerstreet 6 septembre 2015 17:05

      @Ferghane Azihari


      Formidable de logique. 
      On en mettrait sa tête sur le billot !

      Même les nazis peuvent légitimer leurs crimes avec un tel discours, disant qu’il n’ont pas fait pire, et peut être moins que les espagnols qui ont fait un génocide en Amérique du sud !
      Formidable machine à laver avec une bonne marque de lessive : Dash lave plus blanc, à moins que ce soit « la voix de son maitre ! »
      Que le passé soit un cimetière ne donne pas une légitimité quelconque à se perpétuation. Bien au contraire, l’histoire est là pour nous servir d’exemplarité. 
      Autre technique des sophismes de l’auteur : Se perdre dans des généralités vides de sens, disant après que tout cela s’est déjà fait, que tout se vaut, et que le pire est déjà chez nous. La banalisation de l’horreur en quelque sorte, avec un poncif désarmant : « Vous n’y changerez rien » !...
      Ah, fatalitas ! A quoi ça sert de se battre ?
      Blabla blates, comme il dit

    • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 6 septembre 2015 17:40

      @bakerstreet

      « Mais tous les états du monde n’ont ils pas été ainsi à leur création ? »

      Si. Justement et c’est pourquoi quiconque admet la légitimité des Etats-nations contemporains tout en faisant semblant de s’émouvoir du processus de formation de l’Etat islamique ne sont que des hypocrites ou des nationalistes aveugles. Décidément, vous n’avez pas lu une seule ligne correctement.


    • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 6 septembre 2015 17:44

      @oncle archibald

      « une poignée de fadas sanguinaires n’a jamais eu raison contre le reste de la population. »

      Ah oui ? Allez dire ça aux Amérindiens. Il me semble que les Etats-Unis constituent aujourd’hui un Etat fonctionnel.

      Allez dire ça aux Juifs. Il me semble que l’Etat allemand n’a pas été dissous après le nazisme.

      Allez dire ça aux Vendéens. Il me semble que l’Etat français n’a pas été dissous après les massacres lors de la révolution de 1789.

      Hélas, l’existence même des Etats prouvent le contraire ce que vous dites. Encore une fois, ceux qui admettent la légitimité des Etats-nations contemporains n’ont aucune légitimité pour critiquer Daesh. Je me permets de critiquer Daesh parce que je considère qu’aucun Etat n’est légitime et pacifique.


    • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 6 septembre 2015 17:46

      @bakerstreet

      Depuis que nous discutons, je vous dis que Daesh est tout aussi illégitime que les Etats-nations qui lui sont hostiles aujourd’hui. Ou bien vous feignez de ne pas comprendre, ou bien vous êtes un idiot fini. Le relativiste, c’est vous ici.


    • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 17:49

      @oncle archibald

      Bravo pour votre message si vrai !
      Seuls les poètes sont de vrais anars, ceux qui aiment l’amour, la liberté, les femmes.


    • bakerstreet bakerstreet 6 septembre 2015 19:44

      @Ferghane Azihari
      Je vous emmerde, c’est sûr. Une bonne raison de jouer à l’instit irrité pour renvoyer l’élève indocile au fond de la classe. Un truc encore pour faire croire que vous possédez une quelconque supériorité intellectuelle, refusant de parler d’égal à égal, dans cette posture infatuée et ridicule.

      Toujours les mêmes sophismes : Non pas se servir des exemples que l’histoire nous offre pour dire « plus jamais ça ! », mais au contraire s’en servir pour dire « On peut le faire, car ça c’est déjà fait !...


      Petit à petit on remarque que la bête livre ainsi son vrai visage, que le costard tombe, quand on lit les propos ahurissant ci dessus, marque évidente de respect pour l’état islamique, qui serait »banal« , dans sa formation et sa dynamique..... 

      Un »état" ? Non, un marché aux esclaves, où le prix des femmes est évalué, les vierges étant plus chers que les autres. Les esthètes apprécieront les prémices de cette belle constitution, où la pire île de la Jamaïque, à l’époque des pirates fait office de paradis pour les femmes..
      9 Irak : comment Daech fixe les prix de vente des femmes ...



    • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 6 septembre 2015 19:56

      @bakerstreet

      Ne vous accordez pas trop d’importance je vous prie :) J’ai l’habitude d’être confronté à des gens de mauvaises foi qui aiment me faire dire ce que je ne dis pas. Il en faudra donc un peu plus pour m’irriter.

      Là encore, me dire « Daesh n’est pas un Etat car il s’adonne à de l’esclavage », c’est ridicule. Les Etats n’ont jamais pratiqué l’esclavage sous toutes ses formes peut-être ?


    • bakerstreet bakerstreet 6 septembre 2015 19:57

      @bakerstreet

      Ou « l’idiot fini, » comme vous finissez par m’appelez....

      C’est sûr que si vous pouviez vous me couperiez la tête, la figure rhétorique préférée de votre groupe préféré. A se tordre ! Ah il est beau notre anarchiste portant barbe et djellaba !

      Jetez donc aux orties ce noeud pap de carnaval !

      Vous qui semblez si informé. A quand les soldes, au marché aux femmes. Ca, j’ai beau cherché, dans la barbarie, il faut aller très loin, pousser beaucoup et beaucoup de têtes coupées, dans le panier garni de l’’histoire, pour trouver une horreur pareille. 

      Les fillettes livrées à l’encan, au viol des vieillards lubriques, se réclamant de dieu. Pas étonnant qu’ils coupent les têtes, ils ont déjà perdu la leur ! 

      Une question : Les fillettes qu’on vend perdent-elles de la valeur quand elles se mettre à pleurer ?




    • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 6 septembre 2015 19:58

      @bakerstreet

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Femmes_de_r%C3%A9confort

      Tenez. Et arrêtez d’essayer de laver les Etats de leurs crimes. Tous les Etats sont fondamentalement des organisations criminelles. Si je faisais ne serait-ce qu’un dixième de ce que l’Etat français fait tous les jours, je finirai très vite en prison.


    • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 21:34

      @Ferghane Azihari

      Grotesque.
      C’est l’état français qui vous permet de faire des études .... et de pérorer comme un ado ingrat en pleine crise d’adolescence.


    • bakerstreet bakerstreet 6 septembre 2015 22:59

      @Pomme de Reinette


      Etudiant de mes deux, oui, ou étudiant islamiste plutôt....
      Aime la natation, nous dit il dans sa biblio...
      Ouai...Surtout nager en eaux troubles. 

    • alinea alinea 6 septembre 2015 23:44

      @Pomme de Reinette
      C’est vrai ça ! un nègre que l’on héberge et qui ne dit pas ’ oui buana" ! c’est intolérable ma bonne dame.
      Comment ose-t-il prétendre penser, faire des hypothèses, les exprimer, les publier ! on aura tout vu !!


    • Pomme de Reinette 7 septembre 2015 07:51

      @alinea

      Je vous laisse la responsabilité de vos propos racistes et stupides.


    • bakerstreet bakerstreet 7 septembre 2015 10:40

      @alinea


      Ouai...Vous vous faites avoir à ce genre de chose ?
      Même le fromage « la vache qui rit », ne correspond pas à l’image qu’on voit sur la boite....
      Quand à la couleur de la peau, être noir n’a pas empêché Amin Dada comme tant d’autres d’être un salaud !

    • alinea alinea 7 septembre 2015 11:18

      @Pomme de Reinette
      Je suis toujours responsable de ce que j’écris !
      C’est le com auquel je répondais qui a provoqué cette colère, ainsi, toute personne qui est allée à l’école, qui a fait des études, doit allégeance au gouvernement de la France, à l’État et.. à son histoire ?
      Quelle conception d’une évolution possible !
      Pourtant, c’est vrai que tous les états se sont constitués sur la violence, la guerre de conquêtes etc...c’est un fait, même pas un point de vue ; encore fallait-il le pointer !


    • Pomme de Reinette 7 septembre 2015 11:31

      @alinea


      C’est le com auquel je répondais qui a provoqué cette colère

      Juste une crise de nerf intempestive .... et révélatrice de projections racistes.
      Vous aussi devriez aller faire un stage chez les daesh, histoire de pouvoir comparer en faisant l’expérience sur le terrain.
      Et vous reviendrez faire un petit résumé objectif ultérieurement, si toutefois vous avez encore toute votre tête ....  smiley


    • bakerstreet bakerstreet 7 septembre 2015 11:46

      @alinea

      L’histoire est ici instrumentalisée pour faire passer ici l’horreur indicible des faits. La colère parfois vous met des arguments limites, et je pense que celui de Pomme de reinette que j’approuve, est à mettre dans cette catégorie. Mais d’autre part , afficher son CV d’étudiant a bien pour but de tétaniser le pékin moyen et de se discerner un brevet de compétence, où je n’y connais rien en manipulation, ainsi que ce beau noeud pap, presque un habite d’enfant de choeur ! L’important est au delà….

      Cet article est épouvantable, car il justifie la violence présente actuelle et à venir, par le fait qu’elle a eu lieu dans le passé !

      Il tue ainsi toute idée de progrès, enterrant les lumières liées de la révolution. 

      L’allusion « au contrat social », un lapsus, " Mettez vous hors de la tête ces fabulations entretenues par l’éducation nationale"....d’ailleurs, dans une de ses réponses, est assez claire....

      Dans le discours de ce démagogue, un fil : Tout se vaut....Les nazis ne disaient pas autres chose. ..Voilà la logique d’un paranoïaque, car si tout se vaut, il n’y a plus de valeurs autres que celles qu’on impose....Nous sommes bien dans la mouvance d’une pensée qui veut tuer toute hiérarchisation, toute relation au progrès, à l’humain. Moi, j’ai pas envie de retourner dans les grottes, avec les barbus, à me battre pour partager femmes et butin le soir, après avoir démoli les idoles de ceux qui occupaient le lieu avant....

      Voilà le programme pourtant de Daesh, dit en brut de décoffrage, le seul truc où cette infamie excelle. Oser parler d’état, pour légitimer tout en arabesques allusives et benoîtes cette bande de mafieux pervers, et de déjanté notoires, sans compter les margoulins qui tirent les fils, me met hors de moi.. Parfois j’ai tendance à penser que ce n’est pas un auteur, mais toute une organisation qui est derrière ces articles prosélytes, et que les photos des soit disant auteurs, noir et blanc, ou en couleur, ne sont que des manches à air.


    • alinea alinea 7 septembre 2015 12:12

      oncle archibald,
      c’est que je n’ai pas compris que l’auteur soutenait DAESH ! juste qu’il pointait le double discours - éternel dans le milieu politique- ; à ce que j’en sais, l’Amérique ( USA) s’est bâtie un peu comme DAESH veut se construire ; j’ai même lu que le projet de ce grand califat ( qui ne sort pas de l’oeuf) était très approuvé par l’empire !
      Double langage, hypocrisie, mensonges, enfumage, propagande : c’est cela que j’ai vu dénoncé ici.
      Et j’ai vu, en commentaires, de curieuses attaques à l’auteur.


    • bakerstreet bakerstreet 7 septembre 2015 12:13

      Fergja, l’infame


      Et vous osez légitimer le viol et la vente des gamines par le fait que les japonais entretenaient des bordels de coréennes pendant la guerre. 

      Vous êtes vraiment à gerber ! .....

    • bakerstreet bakerstreet 7 septembre 2015 12:23

      @bakerstreet

      A remettre dans ce contexte.

      Car après avoir posté cela comme lien évocateur

      9 Irak : comment Daech fixe les prix de vente des femmes ...

      J’ai reçu ça…..

       

      Ferghane Azihari 6 septembre 19:58

      @bakerstreet

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Femmes_de_r%C3%A9confort

      Tenez. Et arrêtez d’essayer de laver les Etats de leurs crimes. Tous les Etats sont fondamentalement des organisations criminelles. Si je faisais ne serait-ce qu’un dixième de ce que l’Etat français fait tous les jours, je finirai très vite en prison.

      ____________________________

       

      On voit par là la curieuse hiérarchisation des valeurs, et la notion de crime,, qu’à ce monsieur, qui nous repasse les images d’histoire pour banaliser les œuvres des copains travaillant en bande


    • bakerstreet bakerstreet 7 septembre 2015 12:35

      @bakerstreet



      Pour mémoire, plus de 5000 femmes yazhérides ont été enlevé l’an dernier par cette organisation mafieuseDaesh utilise, justifie et codifie le viol | www.directmatin.fr

      Daesh invente la théologie du viol - Journal des Femmes

      Une fois achetées ou attribuées à un « maître » qui peut en posséder plusieurs, celles-ci peuvent être violées à volonté, et battues et punies si elles n’obéissent pas ou si elles tentent de s’enfuir. Ce guide précise également que les jeunes filles vierges peuvent être déflorées immédiatement après leur acquisition, que les relations sexuelles avec des esclaves pré-pubères mais « aptes » sont autorisées mais que les femmes ayant déjà eu des rapports doivent d’abord avoir l’utérus « purifié », sans qu’il soit expliqué comment. Pour justifier ces règles, le texte s’appuie sur la Charia telle que l’interprète l’Etat Islamique et cite des textes soi-disant tirés du Coran comme « Allah récompense les musulmans qui sont chastes avec leurs femmes et ce qu’ils possèdent » (sous-entendu pour les djihadistes, leurs esclaves) lorsqu’il s’agit d’interdire toute relation sexuelle avec l’esclave d’un autre.
      Extrait de :

      L’organisation de l’Etat islamique est à la fois le fruit de l’anarchie politique et de l’ignorance religieuse que connaît le monde arabe en général. Mais la remise au goût du jour de cette théologie tout droit sortie du Moyen-Age a des objectifs pratiques et politiques : pratiques en termes de recrutement et de fixation des jeunes combattants de l’organisation ; politiques en termes de diffusion d’une idéologie esclavagiste, anti-humaniste et anti-moderniste.


    • Pomme de Reinette 7 septembre 2015 12:40

      @bakerstreet

      Parfois j’ai tendance à penser que ce n’est pas un auteur, mais toute une organisation qui est derrière ces articles prosélytes, et que les photos des soit disant auteurs, noir et blanc, ou en couleur, ne sont que des manches à air.

      J’aurais également tendance à le penser.
      Quoique je ne serais pas surprise non plus que notre éducation nationale puisse fabriquer de tels zombis intellectuellement inconséquents, pour qui tout s’équivaut et ne veut plus rien dire, capables de cracher allégrement dans la soupe et de scier la branche sur laquelle ils sont assis ....


    • bakerstreet bakerstreet 7 septembre 2015 12:57

      @bakerstreet

      On peut s’interroger en effet. Tout comme on peut être surpris tout de même que pas plus d’un ne voit le vers dans le fruit. J’aillais dire, « l’œuf du serpent ».
      Ainsi donc voilà donc le genre de propagande insipide que reçoivent les quartiers, issus des prosélytes qui envoient des « Lacombe Lucien » sur le terrain, avec quelques pauvres idées susceptibles de palier à leurs brèches, et à leurs doutes, si la main tremble un peu. 
      Car le gros du message est clair : Vous êtes les pionniers d’un embryon d’état en formation. Pas plus mauvais qu’un autre, car tout état à son origine, dans son développement passe par un stade de violence. Regardez l’histoire derrière vous, elle n’est faite que de violence. Tout se vaut, donc rien ne vaut rien...Pensée nauséabonde et fasciste niant l’individu, sa dignité, le vivant, le sacré !.....
      Avec cette logique, on peut reconstruire Buchenwald, et tous les camps de la mort, qui ont été nécessaires,dans la pensée nazie immonde, au grand toilettage aryen, et à l’élaboration d’un empire fait pour durer 1000 ans. Ces types, d’ailleurs avaient le même système de défense, arguant que les espagnols avaient du liquider la population sud américaine pour s’imposer. 
      Voilà légitimé la dictature des soviets prêcheurs et violeurs.
      Aux armes citoyens !......

    • alinea alinea 7 septembre 2015 13:30

      @oncle archibald
      Je vais relire attentivement l’article car j’ai l’impression qu’on ne parle pas du même !


    • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 7 septembre 2015 13:34

      @alinea

      Merci beaucoup Alinea. Il y a encore visiblement des gens en France qui savent lire un article correctement.


    • alinea alinea 7 septembre 2015 13:57

      @alinea
      J’ai relu cet article ainsi que tous les coms de l’auteur : vous ( oncle archibald, Reinette et Bakerstreet) n’avez rien compris !
      Cela vous offusque tant que nos états chéris pétris de belles valeurs se soient comportés, en des lieux ou des temps lointains, comme le fait DAESH, sans subtilité comme le dit l’auteur.
      Vous n’avez pas l’air de savoir qu’un article s’écrit sur un argument ; il n’est pas question de faire l’encyclopédie des états, leur formation, leur fonctionnement.
      Vous trahissez une étroitesse d’esprit grave ; pourtant tout est clairement exprimé, et, sans ambiguïté, dans l’article !!


    • Pomme de Reinette 7 septembre 2015 14:18

      @alinea

      Et ça continue pour le passage des petits fours et de la brosse à reluire à l’auteur de ce pamphlet sans queue ni tête !

      Mais qu’attendez-vous pour aller rejoindre, main dans la main avec l’étudiant au noeud pap, les brigades pétries de belles valeurs de Daesh ?

      Risible smiley


    • alinea alinea 7 septembre 2015 14:34

      @Pomme de Reinette
      Quand je ne comprends mon chien, je ne décrète pas que c’est lui qui est con !
      Vous n’avez rien compris et vous vous butez ; j’ai perdu beaucoup de temps à cause de ma propension à croire que quiconque est capable de comprendre ; on peut comprendre sans être d’accord, mais on ne peut pas s’exprimer si on n’a pas compris !


    • bakerstreet bakerstreet 7 septembre 2015 14:50

      @alinea


      Vous en enferrez dans un déni pitoyable, car vous rendez simplement compte que vous vous êtes laissé avoir...

      Quand à votre exemple canin, il est pitoyable. Personne n’aboie encore ici. Mais est ce un lapsus ? La compréhension ne veut pas dire adhésion. On comprend très bien l’idéologie nazie, sa rigidité, a logique, de même où l’auteur veut nous emmener. 
      Ce n’est pas pour autant qu’on y adhère. C’est toute la problématique sophistique que Socrate ridiculisa. 

      Dans mon boulot j’ai eu affaire à pas de personnalités perverses, paranoïaques, capables d’embobiner les esprits faibles ; leur système est repose sur un postulat de départ faux...On est en plein dedans avec cette revendication de légitimé d’un état qui serait ni plus ni moins pareil qu’un autre. Le tout construit sur une instrumentalisation de l’histoire la plus nauséabonde....Les valeurs, bon sang, ça n’existe pas ? Un truc bon à jeter à la poubelle de l’histoire. je ne décolère pas ! ...

      Si l’on oublie ça, si on écoute la petite musique, on ne peut que se laisser berner par les causes à effets que ce derviche tourneur déploie ensuite, les parallèles limpides qu’ils tracent ! Pourquoi ne pas donc allez là bas vous aussi ?

    • alinea alinea 7 septembre 2015 14:53

      Vous êtes bienvenu Ferghane, j’avais besoin de secours car je suis atterrée !


    • Pomme de Reinette 7 septembre 2015 14:54

      @alinea

      Ben voyons ! smiley
      Désolée, mais Bakerstreet, Oncle Archibald et moi-même, avons tout à fait bien compris le relativisme fallacieux et pernicieux qui tente de justifier la violence déjantée d’un groupe terroriste en s’en prenant à la légitimité des états-nations.


    • alinea alinea 7 septembre 2015 14:56

      @bakerstreet
      N’en jetez plus , la coupe est pleine !


    • bakerstreet bakerstreet 7 septembre 2015 15:02

      @oncle archibald


      Beaucoup de temps pour convaincre de toute façon ceux qui ne veulent rien savoir, pensant que la rigidité est la meilleure preuve de leur intelligence. Nous ne sommes plus ici dans la raison, mais dans la passion, le déni, et le rejet. 

      Une des conséquences ordinaires quand quelqu’un pête et dit que c’est normal, parce que ça s’est déjà fait, hier, et ailleurs, et que par conséquent c’est nous qu’avons un problème. 

      N’attendez pas que les posture bougent un temps soi peu. 

      Bon, salut, il fait beau, moi, ne fais faire du vélo, m’’aérez l’esprit des miasmes !


    • bakerstreet bakerstreet 7 septembre 2015 15:24

      @alinea

      « Cela vous offusque tant que nos états chéris pétris de belles valeurs se soient comportés, en des lieux ou des temps lointains, comme le fait DAESH, sans subtilité comme le dit l’auteur. »

      Etes vous victime du sanglot stupide de l’homme blanc, d’un sentiment de culpabilité de dame de la haute. Croyez vous vraiment que la monstruosité des pogroms et des injustices soit lié à l’europe et l’occident. Lisez donc Hérodote. Il vous montrera que si la civilisation est née dans le croissant fertile, la barbarie génocidaire l’est né tout autant.
       Les Perses, les scythes les Hittites à cette époque quand ils s’attaquent à une civilisation ne tuent pas tous les guerriers vaincus, ou les transforment en esclave, ils rasent la ville, la font disparaître sous le sable, cassent les statues des dieux. On mit deux mille ans à retrouver les traces de Babylone.....
      Daesh a ainsi des exemples sur place.
       Oui, moi j’ai des valeurs. Pas une sensiblerie, mais une sensibilité, liéé à l’humain, à ce que j’ai fait de ma vie dans le domaine médical à tenter de soulager la souffrance. 
       Mais je pensais que vous aviez aussi. Est donc ça le charlie Bobo qui ne vous revient pas ? Celui qui a des valeurs et rejette l’abject ?



    • Pomme de Reinette 7 septembre 2015 16:03

      @bakerstreet

      En tout cas, ça a été pour moi un plaisir de lire vos posts sur ce fil, qui vous honorent.
      Cela nous change de l’idéologie de la tabula rasa qui fait de l’histoire une plate galette où tout s’équivaut du début à la fin.


    • alinea alinea 7 septembre 2015 18:17

      @bakerstreet
      Vous ne rejetez pas l’abject ici, vous « accusez » un auteur de s’y complaire, alors qu’il ne fait rien d’autre que décrire des faits incontestables , et de les replacer dans l’histoire.
      À quoi cela sert-il de rejeter l’abject, si c’est pour s’exprimer, comme vous l’avez fait plus haut, sur un noeud pap et autres conneries ? Qu’est-ce qui vous autorise ?
      L’abject ne se dit pas, on n’y peut rien, et on ne le vit pas ; on sait que ça existe de tout temps ; ici, on en connaît la cause principale ; comme cette cause me concerne, je m’y attache et essaie de comprendre.
      Nous sommes forcément dans l’abstrait puisque nous ne connaissons les faits que par ouï-dire, cet abstrait met de la distance, cette distance nécessaire à l’élaboration d’une pensée. Nous ne pouvons sur ce site que donner en partage cette pensée afin de l’affiner ; c’est ce que fait entre autre cet auteur.
      Vous avez l’air de prendre ça pour une caution, même du prosélytisme si je vous ai bien lu, vous en arrivez à me croire adepte de DAESH ou alors ignorante ou insensible à tout ça ; admettez que cela est navrant. Le langage, c’est tout ce que nous avons ici pour communiquer, chacun doit faire l’effort de comprendre l’autre ; mais on s’y use.
      Tout ça est vain ; l’habitude est prise sur ce site d’invectiver, d’affirmer, d’être sûr de son savoir ou de sa morale et de fermer boutique !
      Prendre du recul et de la hauteur, jouer le jeu de ce site à chaque article ; une fois ce recul pris, on constate que cet article est excellent, hors des rabâchages habituels, une porte ouverte vers d’autres regards et compréhensions.
      Bon, certains l’ont vu et compris, c’est déjà ça ! Et ceux qui l’ont vu et compris n’emmerdent pas les autres avec des attaques ignobles, des jugements infondés, tout ce qu’on est capable d’émettre sur un malentendu... qui a touché quelque chose qu’on ne veut pas voir et à quoi pourtant on s’accroche.


    • Pomme de Reinette 7 septembre 2015 19:03

      @eric

      Bien sur que daesh et ses adeptes ont découpé suivant le pointillé plus de tête chez eux qu’en France (pour le moment, on en est à une et encore... )

      Inexact.
      Les attentats du Musée Juif de Bruxelles (Nemmouche) et de l’Hypercasher à Vincennes (Coulibaly) ont été revendiqué au nom de Daesh.
      Celui de Sousse en Tunisie également.
      Petite info dans la presse d’aujourd’hui : l’ex-otage en Syrie Nicolas Hénin affirme que Nemmouche a été son geolier .... et je passe les détails monstrueux, à lire dans cet article

      http://www.lepoint.fr/monde/nicolas-henin-quand-nemmouche-ne-chantait-pas-il-torturait-06-09-2014-1860836_24.php


    • bakerstreet bakerstreet 7 septembre 2015 19:27

      @Pomme de Reinette
       On se sentirait bien seul devant innommable parfois !

      D’accord avec vous bien sûr sur l’idéologie de la table rase. Ce discours est abject à plus d’un sens. Un autre étant de nier l’idée de progrès des sociétés, faisant des événements traumatiques du passé, une sorte d’étalon mètre qu’on aurait intérêt à se servir, pour comprendre et banaliser les horreurs présentes. 
      L’histoire ne servirait donc pas à nous donner des enseignements, nous permettre de nous cultiver et de nous émouvoir, en disant : « PLUS JAMAIS Ca ! »...Mais on contraire de nous permettre de tolérer l’indicible en justifiant ’ PUISQUE CA C’EST FAIT ! NOUS POUVONS LE REFAIRE !
      Inversement donc du paradigme des lumières et de la connaissance. 
      Avec cette malle à outils on plonge au fond du puits et on vous donne une hache pour couper la tête du voisin, en étant protégé par les ordres divins de l’imam. Demi tour vers la préhistoire !
      Notons que l’auteur ne semble pas concerné non plus par l’évolution de l’espèce. Il n’a pas remarqué que la psychologie et les pratiques du moyen age, n’étaient pas tout à fait ceux de l’homme contemporain....Un détail de l’histoire sans doute.....Quand on lit Hérodote ou Tacite, on est ahuri par la monstruosité de l’époque. Pogroms, viols parricides, exécutions par centaines, sont banalisées. L’époque est très dure, pleine d’ombres et de mystères. Dieu semble la seule issue, le seul espoir. Quand au présent, ce n’est qu’une bataille pour atteindre le jour d’après. La vie est si fragile qu’on n’en fait pas cas. 

      Mais toute l’évolution de l’espèce et des lumières, allié au progrés techniques qui permettent à l’homme de s’affranchir des terreurs et de l’horreur, nous arrache à ce qui était une fatalité, et engendrait ce qui maintenant nous sommes insupportable. 
      Qui défendrait maintenant les exécutions en place publique.....
      Ah oui, Daesh précisément. 
      Nous sommes là au coeur du hiatus, ou du cancer que recèle ce genre de discours sirupeux, avançant à pas feutré pour légitimer les coutumes et usages d’un autre temps projeté sur notre époque.
       Avec cette logique de reproduction des traumatismes les allemands pourraient mettre les réfugiés à la mer, comme on le faisait au moyen age, en poussant femmes et enfants hors des remparts de la ville quand celle ci était assiégé. 
      Dieu merci, cette génération allemande consécutive au nazisme semble avoir tiré des leçons de l’histoire, et cela fait chaud au coeur de les voir accueillir les réfugiés. 
      Certains jugeront sans doute que voilà une sensibilité typique de catholique-zombie, ou autre charlie-bobo ,dont il est de bon temps chez certains de se moquer, révélant au moins une certaine logique en eux !
      Car ce sont bien les islamistes qui ont frappé la liberté de pensée, d’écrire et de dessiner, à Paris, tentant de nous mettre au pas, tout comme ce sont ses même esprit tordus qui défendent Daesh, la même mouvance, la même logique.... 
      Moi, c’est ma morale humaine. Celle d’Emmanuel Kant.« Pas celle d’Emmanuel Todt, autre falsificateur.
       » La loi morale en moi, et le ciel étoilé au dessus de ma tête !"

    • bakerstreet bakerstreet 7 septembre 2015 19:47

      @alinea
      Je ne peux rien vous dire d’autre que ce que je viens d’écrire à « pomme de reinette ». Ce texte a au moins le mérite d’exposer au grand jour les pratiques prosélytes de l’islamisme radical, qui avance à visage feutré. Et je ne peux que me mettre en colère et quitter les usages courtois quand mon sens moral est atteint. Car il y a bien une banalisation des pratiques d’un groupe terroriste, et le mot est faible pour parler de l’innommable, pratiquant des atrocités présentes, que l’auteur nous met en parallèle avec d’autres horreurs, comme la guerre de Vendée, mais dans un contexte totalement différent. S’arrêter à chaque sophisme de ce type, c’est lui rendre service, car il rebondit ensuite sur un autre sophisme, jouant soit au professeur irrité, soit au persécuté en colère.
       Il y a bien pour moi aucun doute : Ce texte sert de banalisation historique à une entreprise criminelle et mafieuse. Soyez sûr que si je faisais un article sur Daesh, il serait bien loin de cette propagande institutionnelle mielleuse, où le sort des gamines violés ne suscite chez lui qu’un copié collé hautain et à volonté de banalisation, relatif aux « femmes de confort »....Tout cela est tellement normal et revisité, n’est ce pas... ?

    • Pomme de Reinette 7 septembre 2015 21:20

      @bakerstreet

      Oui, encore, complètement d’accord.
      On a ici affaire à une pure rhétorique froide et robotique, sans coeur, sans épaisseur, complètement déshumanisée, niant les bases mêmes de la morale et du travail de la culture.
      Avec en plus de ça une prétention inouïe à « donner des leçons » ....

      J’y vois le symptôme d’une époque et de l’état de marasme, de profonde mélancolie, dans lequel se retrouvent certains jeunes qui adhèrent facilement à ce genre de discours désenchanté et iront ensuite se jeter dans les bras des pires monstres totalitaires.
      D’ailleurs, si on y regarde bien, c’est du Orwell à l’état pur : Vos démocraties ne valent guère mieux / La démocratie c’est la dictature ... Propos particulièrement abjects à l’heure où des dizaines de milliers de personnes fuient la guerre pour tenter de trouver un havre de paix.

      Quand à « alinea », elle s’est retrouvé piégée, car elle ignore qu’entre la peste des dictateurs et le choléra des djihadistes il y a une autre voie .... et des vaccins contre ces deux maladies !


    • bakerstreet bakerstreet 7 septembre 2015 22:57

      @Pomme de Reinette


      Remarquons que les totalitarismes des années 30 avaient le même sirupeux, surtout le nazisme, banalisant le pire, mettant tout dans le berceau de l’histoire, se remettant dans les pas de l’empire Romain pour légitimer pogroms et massacres, en les banalisant, en les concevant presque scientifiquement comme des maux nécessaires, qu’il fallait exciser, comme des branches pourries.
      Orwell, oui, bien sûr,....Vous avez bien raison de mettre en exergue ses capacités d’analyse, et l’aspect visionnaire qu’il avait eu, en décryptant sa « novlangue ; »Tout se vaut« , donc rien n’a de valeur, donc nous pouvons faire n’importe quoi en étant fidèle à un passé d’ailleurs reconstitué, réinventé, au service d’un présent spécieux, légitimant nos actions.... 
      Il y aurait souci à se faire, car c’est tout l’ouvrage brun des années 30 qui nous revient en boomerang, sur fond de désenchantement. Alors l’époque est bénie pour les démagogues, et les faux prêtres, les sectaires, les nationalistes, les barbares. 
      On s’engage dans le djihad comme on s’engageait dans les jeunesses Hitlériennes, sur fond de promesses similaires : Camaraderie, esprit de corps, missions simples et chargées d’exutoires basées sur le défoulement de violence, catharsis des esprits faibles refoulés, et quelque peu pervers, le tout sous une bannière englobante promettant un ordre nouveau !t..

      Et toujours la promesse faite aux élus d’être dans le sens de l’histoire, celle de la construction d’un empire régénérant un monde ancien, décadent, qui doit être expurgé, brûlé....Les temples anciens ont cette fois pris la place des livres que les nazis brûlaient, dans de joyeux autodafés fédérateurs.

        »Quand j’entend le mot culture, je sort mon revolver !« disait Goebbels, signifiant qu’on entrait dans le monde de l’arbitraire, de la violence mythifiée, et de la négation complète de l’intelligence, autant que de la morale commune, ancestrale, millénaire, sacré ....

      Ce qui a changé, c’est l’interconnexion du monde, qui j’espère, cette fois, mobilise assez les foules, les consciences, pour éviter l’aggravation du phénomène, et entraîner un sursaut des démocraties, de vraies réponses, et un arrêt la pandémie. Comme un peu dans »La peste", de Camus.


    • bakerstreet bakerstreet 8 septembre 2015 00:12

      @alinea 


      Tout de même, je me permet de remette en copié collé une des première réponses de notre auteur à Eric qui est tout de même alarmante, mais instructive, à moins qu’on se bande les yeux, qui’on se bouche les oreilles..... Mais c’est vrai, vous l’avez déjà lu, et relu et n’avez trouvé rien à dire...
      .
      ’« ....Blabla. Les démocraties que vous adulez tant ont tué bien plus de gens que les groupuscules terroristes et ont foutu le bordel bien plus souvent à l’étranger que les terroristes l’ont fait au sein des frontières occidentales. Vous ne changerez rien à cela. Il en va de même pour l’Etat syrien, la Corée du Nord et de tous les autres groupuscules mafieux qui se font appeler »Etat’. Cessez donc de tomber dans le panneau en vous focalisant sur quelques bandits excités au Moyen-Orient. Les criminels sont déjà chez nous.« 

      Normal et objectif, un truc pareil ? Que dit donc notre étudiant en clair, en reprenant ses mots, en dehors du trait comique  »bla bla bla « qui veut dire : »tu peux parler tant que tu veux, je t’écoute pas ! « Véritable surligneur d’un esprit libre et attentif aux autres.
      -La démocratie que nous adulons ne vaut rien !
      -Nous sommes coupables de tout ce qui nous arrive, car c’est nous nous qui sommes la cause de tout, ayant foutu le bordel
      -Inutile de lutter, nous ne changerons rien à cela
      -Il y a bien légitimité des »terroristes", sur le sol français, en réponse à nos exactions à l’étranger, en toute logique.
      - On est prié de ne pas se focaliser sur le moyen orient, foyer mineur d’agitation, où ne régneraient que quelques bandits.....Prière donc de ne pas déranger les tueurs !

       C’est juste étonnant qu’un bulletin d’adhésion à cette entreprise terroriste ne soit pas joint au document. Elementaire, non ?

    • eric 2 septembre 2015 18:20

      Ah oui et, « nous tuons plus de gens chez eux que eux chez nous » Bien sur ! C’est une question d’humanisme et de technique !

      Nos pays civilisés n’ont guère l’envie d’envoyer trop de leurs enfants ( filles et garçons dorénavant) prendre des risques à faire du maintient de l’ordre chez les terroristes. Par ailleurs, nous avons les moyens, et surtout les capacités techo scientifiques, d’avoir recours à des technologies.

      Donc nous tentons d’éliminer les nuisibles avec des moyens techniques, en les ciblant eux, et en évitant autant que faire se peut, les dégâts collatéraux. Ce n’est pas toujours facile puisqu’une des méthodes des terroriste et d’essayer de se cacher au milieu des civils.

      En face, nous avons des terroristes qui essayent délibérément de tuer des civils mais qui sont souvent assez peu efficaces, performant, mais bénéficient de la capacité de certains de leurs adeptes de préférer la mort à la vie. Très difficile de lutter contre l’attentat suicide. En me^me temps, il est rarement très très efficace. Quand aux techniques ? 4500 fusée de Gaza pour tuer une chèvre et deux bédouins ?

      Donc, notre humanisme entraine plus de mort chez eux. Au nom de quoi devrions plus risquer la vie de nos gosses pour les beaux yeux de ces gens incapable de se gérer pacifiquement eux même ? Je trouve que nous en faisons déjà beaucoup...D’autre part, si les gens pacifiques chez eux se manifestaient plus, agissaient plus, le tri serait plus facile à faire. Ainsi, dans cet article, je comprend que Obama, Holland, Daesh, pour vous c’est un peu pareil, mais peut être pire pour les premiers. Au moment d’aller châtier les responsables des civils morts innocents chez moi, nos soldats auront il beaucoup de facilité pour distinguer ceux qui approuvent ce genre de discours et ceux qui les mettent en œuvre ? C’est pas simple. Je pense que je souffrirai quelques bavures.

      Leurs lacunes technologiques entrainent moins de morts civils chez nous alors qu’ils les ciblent ? On ne va pas s’en plaindre mais s’efforcer de maintenir ces ratios.

      Nous avons beaucoup appris des Américains lors de la guerre. Il vaut mieux bombarder en masse et économiser la vie des boys. Qui plus est, cela accélère la paix.


      • maQiavel maQiavel 2 septembre 2015 19:29

        Bravo pour cet article de qualité. Magnifique de pragmatisme et très imprégné de réalisme historique.

        Un petit bémol , l’ auteur écrit :" Simplement les dirigeants des États modernes ont compris que ce monopole n’était pas suffisant pour maintenir leur domination sur les populations. Ainsi donc ces derniers vont s’attacher à mobiliser plusieurs arsenaux idéologiques pour tenter de dissimuler le caractère fondamentalement violent de la puissance étatique ou du moins pour la faire accepter."
        Ce phénomène ne concerne pas que les Etats modernes , on peut remonter à la révolution néolithique et on retrouve le même phénomène. L’ arsenal idéologique était alors quasi exclusivement religieux.



        • soi même 2 septembre 2015 19:51

          Très barbare moyenâgeux comme État, les seuls qui pourraient leurs faire concurrencer dans ce domaine, sont bien ses monarchies pétrolières !


          • tinga 2 septembre 2015 20:55

            "Le plus grand danger pour les populations occidentales sont les citoyens eux-mêmes qui baissent leur garde face à ceux qui tiennent les commandes des États et qui s’arrogent le droit de régenter leur vie."
            On ne peut être plus clair, Daech c’est la naissance d’un état en direct, peut-être même que cela donnera un grand pays comme les USA, espérons juste qu’ils seront un peu moins génocidaires que ne le furent leurs cousins européens qui anéantirent des milliers de peuples en quelques décennies. 


            • Sarah 2 septembre 2015 21:45

              Ne dites pas DAESH, l’acronyme arabe de Dawlat (= état) islamiya (= islamique) fi ’iraq wa sham (= Levant)  ; plus exactement, ce serait DAISSH), Daesh étant une transcription anglaise.

               

              La traduction française est EIILEI en abrégé, État Islamique.


              • SEPH SEPH 2 septembre 2015 21:50

                Bien sur que Daesh a établi un État, ces terroristes ont mis en place une administration qui fonctionne avec une monnaie, des banques,..... comme chez nous !!!
                A une différence, mais pour combien de temps, la mort pour ceux qui ne se soumettent pas.

                D’ailleurs les USA et Israël ont programmé cet État, dans le cadre du dépeçage de la Syrie et de l’Irak, au nord de ces deux pays et à cheval sur leur frontière commune. La seule restriction est que cet État terroriste soit éloigné d’Israël pour des raison de sécurité.

                Daesh est une armée de mercenaires, véritable un monstre, créé par les USA et Israël pour briser l’axe de la résistance Liban-Syrie-Irak-Iran véritable bouclier à l’encerclement de la Russie et pour faire main basse sur des richesses pétrolières et gazières immenses.

                L’Occident est un véritable cancer. 


                • foofighter foofighter 2 septembre 2015 23:24

                  Article de fort belle facture, dont je partage l’essentiel des vues.


                  • yoananda 3 septembre 2015 00:25

                    précisément : l’immigration est l’arme des états pour contrôler / dissoudre leur propres peuples !


                    • elpepe elpepe 3 septembre 2015 02:18

                      oui le seul vrai probleme est que la soi-disant realpolitik que les etats appliquent en dehors de leur frontiere n en est pas une.
                      Ce sont juste des manœuvres de mafieux visant soit
                      - a faire gagner des milliards a quelques multinationales
                      - en foutant le bordel ds un pays pour en racheter les assets
                      - ds le meilleur des cas ces pays sont les terrains de jeux pour les affrontements entre les grands bloques
                      - dixit la theorie du chaos controle, foutre le bordel ne coute rien, par contre controle, on en est de plus en plus sur que non

                      Cela resulte a des désastres pour tous les peuples du bon ou mauvais cote si je puis me permettre cette catégorisation triviale.
                      L immigration massive est le resultat du bordel incommensurable que l OTAN, et Israel est alle foutre en Syrie, Yemen,Lybie et bien sur Irak.
                      Maintenant on ne peut pas dire que l Islam cette religion eclairee qui conseille de couper la tete de tous les megreants et de battre sa femme voir la lapider, car elle doit en connaitre la raison, aide beaucoup dans cette situation


                      • ddacoudre ddacoudre 3 septembre 2015 08:45

                        bonjour F.ASIHari

                        qu’elle audace, c’est du lèse majesté que de tuer les mythes. effectivement nos territoire ne sont qu’un paradigme des reste de l’économie de pillage qui c’est, par la sédentarisation, stabilisé autour des dominants guerriers asservissants les population traité comme du détail corvéable.
                        La représentation moderne, éduqué et instruite de cela est le Capitalisme, c’est en cela que j’ai écris que le capitalisme est la marque de l’homme préhistorique. http://ddacoudre.over-blog.com/article-le-capitalisme-est-la-marque-de-l-homme-prehistorique-120716748.html.
                        j’ai souvent évoqué cette manipulation des masses Nécessaire que se structure des organisations sociales sous la férule d’une violence adouci par une lente socialisation qui exclu par ses Rituels (us coutumes, droit positif) les tueries dans le groupe social constitué que nous avons étendu et universalisé pour l’occident avec le christianisme et réactualisé avec la déclaration des droits de l’homme que seul les états s’autorise a bafouer tout en en étant les garants ,car notre cerveau « débile » devenu inadapté à un monde qui regarde l’infiniment petit et va trop vite pour lui, détruirait par un égoïsme aveugle cette déclaration.
                        notre monde reste donc fragile et résiste à l’auto destruction sur la base de leurres nécessaires http://ddacoudre.over-blog.com/pages/Liberte-un-processus-d-attraction-7612951.html&nbsp ; (liberté égalité fraternité, démocratie, qui ne sont que des attracteurs, qui en l’état laisse croire à chacun qu’il peut être un dominant, alors que cette position a été transféré, vers que je désigne comme « dominants systémiques) qui cooptent eux qui les servent. Tu expliques cela dans ton article. le dominant alpha , le dominant »animalier« n’existe plus ce sont les organisations systémiques qui occupent cette fonction. Dans le cadre de ces sociétés mythiques nous ne sommes que des dominants de 2e rang soit des bêtas, bien que guidé par notre organisation génétique inné nous sommes toujours à la recherche d’un père salvateur, pour avoir afin de circonscrire la violence humaine placé ce père dans une position inaccessible a l’humain dans les cieux (les dieux de toutes sort). mais l’humain est aussi borné et têtu peureux et a besoin de vérité qui le rassure sans comprendre qu’elle le rendent aussi »criminel" . je dis donc souvent que la seule terre à conquérir est l’incertitude et que la guerre devrait être considéré comme un crime contre l’humanité.
                        une dernier observation, la notion de génocide n’a été formulé qu’en 1944 trouvé son application en droit en 1953, et conformément à la déclaration des droit de l’homme l’on ne peut considérer que les atrocités commise par les belligérants avant cette date et ayant une nature de comportements semblables à ceux décrit par le génocide, ne peuvent être qualifié ainsi, il n’y a donc pas de génocide arménien. Sinon nous allons devoir dire que la nature humaine est criminelle et que notre violence intra espèce que l’on a retiré aux individus trop émotionnel, pour la confier aux dominants systémiques (état religions) ne peut être circonscrite, la confondant avec la nécessité de disposer d’une capacité d’agressivité naturelle pour survivre dans des espaces géographiques hostiles a la vie économiquement imposant l’obligation d’un travail source de l’économie de pillage initial.
                        cordialement


                        • Le Gaïagénaire 7 septembre 2015 00:33

                          @ddacoudre

                          « que notre violence intra espèce que l’on a retiré aux individus trop émotionnel »

                          Parlez-en aux bébés jusqu’à 6 ans.

                          C’est cette violence que personne ne veut voir qui engendre le reste.

                          Donc, il y a un groupe important de personnes « trop émotionnelles » qui instillent la violence. Dois-je le nommer ?

                        • Laurent 47 3 septembre 2015 13:14

                          Au point où en en est, pourquoi ne pas permettre aux milliers de glorieux combattants de Daesh de traverser la Méditerranée, en leur procurant des bateaux ( on a deux Mistral qui nous restent sur les bras ) ?

                          Comme ça, au lieu de se contenter de massacrer irakiens, libyens, ou syriens au Moyen-Orient, ils pourraient terminer le travail en Europe, et faire ainsi plaisir à nos dirigeants qui voient d’un mauvais oeil cet afflux incontrôlable de populations fuyant les guerres fomentées par les Etats-Unis !
                          A moins que...mais je rêve peut-être ! Si l’on allait plutôt, sous mandat de l’ONU ( ou non ), massacrer à notre tour cette peste de Daesh, qui ne tient sa puissance que de la lâcheté des occidentaux !
                          Des dizaines de milliers de soldats, de blindés, et des centaines d’avions devraient pouvoir régler le problème à coups de bombes au napalm, d’obus, de missiles, et envoyer cette racaille sur la planète Mars !
                          Vous ne me ferez pas croire que ces peigne-culs de djihadistes sont plus puissants que ne l’étaient à l’époque la Wehrmacht et la Waffen SS réunies, qui ont pourtant été battues !
                          Et en plus, on leur rendrait service, des vierges bienveillantes et attentionnées les attendant au paradis d’Allah !
                          Je vous dis, je rêve !
                          La dure réalité de la guerre, si nous n’avons pas le courage de l’affronter au Moyen-Orient, nous aurons à le faire en Europe...et dans pas longtemps !
                          Et là, je suis réveillé !

                          • Layly Victor Layly Victor 4 septembre 2015 11:11

                            Votre article est brillant et de haute tenue. J’ai cru comprendre que vous êtes étudiant en sciences politiques et je puis vous assurer que, si vous persistez dans cette voie, vous n’avez aucune chance d’être reçu aux concours : on demande des ânes et des brutes épaisses, des individus qui refusent farouchement de se servir de leur cerveau mais qui sont très habiles pour enregistrer et régurgiter la rhétorique du pouvoir.

                             Donc, pour vos futurs concours, changez de ton. Vous serez peut-être repéré comme young leader. Ensuite, vous n’aurez plus qu’à cocher l’option « gauche » ou « droite », une subtilité que le monde entier nous envie, et qui a presque son équivalent aux US avec la géniale mascarade « démocrates » et « républicains ».
                            Il est vrai que les démocrates marquent un progrès dans la violence puisque, en lieu et place des porte-avions à la GW Bush, ils envoient une armée de drones beaucoup plus smart. Il ne fait aucun doute que bientôt, il y aura des dirigeants « encore plus à gauche » qui enverront une armée de robots. La bonne conscience sera alors pleinement satisfaite. En plus, si ces robots sont mus par l’énergie éolienne, ce sera l’apothéose.

                            Revenons à DAESH. Ce cas est très particulier et ne peut pas être comparé aux autres. Les autres états de la planète sont issus d’une histoire plus ou moins ancienne. Certains, comme la Chine ou le Japon remontent à l’ère impériale (Mao a repris tous les concepts de la Chine impériale et les a assaisonnés à la sauce marxiste). D’autres, comme beaucoup de pays européens, sont issus des débris de l’empire romain et du mélange avec les« barbares ». La Russie est issue d’un mélange entre les ethnies du Nord et les rescapés de Constantinople. La Turquie est l’héritière de l’empire Ottoman.L’état indien est un cas particulier, résultat de tradition anciennes et du moule britannique. L’état iranien est l’héritier de l’Empire Perse. Ceci pour les états anciens.
                            Pour les états plus récents, ils ont des structures héritées de la colonisation européenne : Amérique du Sud, Etats Unis, Amérique centrale, Australie, Nouvelle Zélande, Indonésie, pratiquement tous les pays africains, et de la colonisation Arabe ou ottomane. La plupart de ces états récents ont évolué vers des structures « démocratiques » imposées par les occidentaux, la plupart du temps manu militari. Nos amis US n’hésitent pas à faire un usage immodéré de leur arsenal quand il s’agit de « sauver la démocratie », sauf, bizarrement, pour DAESH.
                            Ce que vous avez oublié, et ce en quoi votre discours pèche gravement, c’est que ces états sont la plupart du temps associés à une nation ou à une culture, ou à une ethnie dominante.

                            Dans le cas de DAESH, même s’il dispose des outils d’écrasement et de coercition propres à un état, des armes et des mercenaires financés par les euro-germano-US-sionistes-saoudiens, ce n’est qu’une bande de forbans et de salopards qui vivent du vol du pétrole au profit d’Israël et du financement occidentalo-sioniste-saoudien. Les états du Proche Orient ont été constitués à la fin de la première guerre mondiale sur les débris de l’Empire Ottoman : Syrie, Irak, Jordanie, Liban, Israël (Palestine), alors que les peuples qu’ils contrôlent ont une histoire fort ancienne. C’est ce qui explique à la fois leur socle millénaire et leur fragilité.

                            Dans votre empressement nihiliste et machiavélique (au sens politique), vous oubliez qu’un état, c’est aussi la défense, les hôpitaux, la police, la protection, les transports, l’éducation, la recherche, les communications. Sans les états, nous serions complètement dans la main des possédants du pouvoir financier, terrien, immobilier, et des bandes privées. Ne l’oubliez jamais.

                            Il est d’ailleurs frappant de constater combien les positions farouchement anti-état des anarchistes convergent avec les positions des tenants de l’ultra libéralisme le plus extrémiste.

                            Donc, désolé Monsieur Azihari, DAESH n’a rien d’un état. C’est une bande de salopards cruels et sanguinaires qui se vaporisera dès que les occidentaux cesseront leur soutien.

                            • zoi 5 septembre 2015 01:30

                              @Layly Victor
                              Très instructif ce que vous dites. J’ai juste été un peu froissée lorsque vous écrivez :"Les Etats du Proche Oreint ont été constitués ... Syrie, Irak, Jordanie, Liban, Israël (Palestine). La Palestine n’a pas lieu d’être entre parenthèse, ce serait plutôt à Israël d’y être car il a été créé après la Palestine ... Voilà comment les mots changent l’histoire ... Quant à la cruauté de Daech, je suis entièrement d’accord avec vous à une nuance près : TOUS les hommes de TOUTES les communautés et en TOUS temps ont été cruels en état de guerre : voir la seconde guerre mondiale ... la cruauté incroyable des japonais en Chine ... le Vietnam ... le Rwanda ... et tant d’autres ... TOUS sans exception ! Daech est cruel mais pensez vous que les autres font la guerre avec des fleurs ? Ils pratiquent très probablement la même cruauté sauf que nos médias ne le souligne pas parce que les Etats ont besoin du consentement des citoyens pour bombarder encore et encore le Moyen Orient sans qu’il se pose de question .... C’est ça le but, nous faisons juste l’objet d’un immense lavage de cerveau à usage géo-stratégique !


                            • Layly Victor Layly Victor 5 septembre 2015 11:00

                              @zoi
                              Je suis d’accord avec votre remarque. J’ai mis Palestine entre parenthèses car je décrivais uniquement les états actuellement en place.

                              Le cas de la Palestine est à part dans l’histoire. Avant les juifs, je ne sais pas. Les historiens doivent le savoir. Ensuite, il y a eu les Juifs, puis les Romains, puis l’empire chrétien de Byzance, puis les Arabes, puis les Seljoukides, puis les Ottomans.
                              Suite au démembrement de l’empire ottoman après la première guerre mondiale, les britanniques, en charge de la Palestine, ont favorisé la création de l’état d’Israël et la création du régime saoudien, les deux grands alliés(ils ont foutu la merde partout où ils ont mis le pied au proche Orient). Il faut dire que les terroristes de l’IRGUN leur ont aussi forcé la main. C’est un sujet que l’on évite soigneusement : c’est le terrorisme qui a présidé à la fondation de l’état d’Israël.
                              Donc, si on regarde l’histoire, la Palestine n’a jamais existé en tant qu’état indépendant, sauf de façon très brève à l’époque des Templiers ou de Saladin.
                              S’appuyer sur l’occupation du terrain pour revendiquer une légitimité est totalement fallacieux. Il y a eu les juifs pendant une longue période (3000 ans) mais aussi les Chrétiens de Byzance, les Arabes, les Ottomans, pendant des périodes de durée non négligeable. En Arabie, avant l’apparition de l’Islam, la grande majorité de la population était juive, chrétienne et animiste.En Egypte, la majorité de la population était chrétienne. Comme vous dites, les mots changent l’histoire, mais l’occultation des faits change aussi l’histoire.
                              La folie prétentieuse et raciale d’Israël, c’est comme si des Chrétiens fondaient une colonie guerrière au coeur de l’Arabie ou de l’Egypte en revendiquant la propriété du sol.

                              Au sujet de la cruauté de l’être humain, elle n’est bien sûr pas l’apanage de Daesh. Elle fait penser à la cruauté qui a ravagé l’Europe au moment des guerres de religion. Elle montre que l’être humain, dès qu’il s’écarte de la contemplation, de l« élévation et de la compassion, n’est qu’une brute épaisse.
                              Je dis un jour à mon fils : »l’être humain est l’animal le plus abject de l’univers« 
                              Il me répondit : »oui, mais c’est aussi le seul capable de compassion"

                            • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 14:57

                              @zoi

                              La Palestine n’a pas lieu d’être entre parenthèse, ce serait plutôt à Israël d’y être car il a été créé après la Palestine .

                              Il n’y a jamais eu le moindre état de Palestine dans l’histoire.
                              Sinon, si vous en êtes capable : citez-moi ses monarques, sa monnaie, sa devise, sa langue, etc, etc ....
                              Par contre, Israël existe depuis la plus haute antiquité ! Et son peuple a toujours vécu là, à toutes les époques, malgré toutes les invasions de différents empires. Toute l’archéologie et tous les récits de voyageurs en attestent.


                            • Crab2 6 septembre 2015 15:16

                              @Pomme de Reinette
                              on peut aussi vous répondre que les juifs vivent en Palestine 2000 ans avant l’arrivée des arabo-musulmans - Que l’Égypte fusionnelle avec la grèce dans l’antiquité offrait une place prépondérante aux femmes avant que les arabo-musulmans viennent imposer, à travers l coran, la phallocratie sacralisée et mettre fin à une vraie civilisation où l’égalité entre femmes et hommes étaient socialement admise


                            • Crab2 6 septembre 2015 15:22

                              @Pomme de Reinette

                              Réponse à ce lecteur qui déglutie sa haine d’Israël

                              On peut aussi répondre que les juifs vivent en Palestine 2000 ans avant l’arrivée des arabo-musulmans - Que l’Égypte fusionnelle avec la grèce dans l’antiquité offrait une place prépondérante aux femmes avant que les arabo-musulmans viennent imposer, à travers l coran, la phallocratie sacralisée et mettre fin à une vraie civilisation où l’égalité entre femmes et hommes étaient socialement admise


                            • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 15:27

                              @Crab2

                              Non, pas 2000 ans avant : en continue depuis 3000 ans, malgré les différentes invasions - celle des arabes ayant été de durée limitée puisque supplantée par les Ottomans (pendant plus de 400 ans).
                              Il n’y a jamais eu d’états ou de royaumes indépendants de « palestine ». Aussi loin que l’on peut remonter dans l’histoire, les seuls gouvernements autochtones et indépendants de la région s’appelaient : Royaumes d’Israël et de Judée.
                              Tout le reste n’a été qu’invasions, et lointaines provinces d’empires étrangers dont la capitale se trouvait à des milliers de kilomètres de là.


                            • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 15:31

                              @Crab2

                              Tout à fait d’accord en ce qui concerne l’Egypte.



                              • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 16:04

                                @Crab2

                                Bof. Onfray est lui aussi un sacré filousophe, qui surfe sur l’indignation populiste ... et se retrouve en train de tresser des couronnes post-mortem à Khadafi.
                                Ce n’est pas très reluisant non plus.


                              • Layly Victor Layly Victor 6 septembre 2015 21:49

                                @Pomme de Reinette

                                Vous êtes sioniste à fond, c’est sûr. C’est votre droit. Vous avez parfaitement le droit d’être sourd et aveugle. Et même votre entêtement mérite le respect.
                                Mais il y a des limites à ne pas dépasser. Défendre BHL, cette honte de l’humanité, non, non et non ! Ce type n’a aucune pudeur. Rien qu’à le voir, ça me fait honte pour l’humanité.

                                Personne ne tresse des couronnes à Khadafi, mais la destruction de l’état libyen par les gros salopards BHL, Juppé et Sarkozy est une ignominie que seuls les extrémistes sionistes peuvent trouver sympathique. Vous montrez là votre extrémisme total.

                              • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 22:13

                                @Layly Victor

                                Vous délirez totalement mon pauvre vieux !
                                Khadafi était une belle ordure, un dictateur sanguinaire, et un terroriste, responsable de plusieurs attentats comme l’attentat de Lockerbee ou celui du vol 772 UTA qui a couté la vie à 440 personnes, entre autres !

                                BHL, comme beaucoup d’idéalistes, et il est bien loin d’être le seul, a cru à l’élan démocratique des « printemps arabes » qui - et la Lybie n’est pas le seul exemple -, ont tous emmené des islamistes au pouvoir. C’est lui donner un pouvoir qu’il n’a pas que de croire qu’il « a détruit la Lybie », pas plus que Juppé ou Sarkozy ou quiconque.

                                C’est un problème inhérent aux seuls pays arabes, où la contestation d’une petite élite intellectuelle démocratique, qui aimeraient instaurer un autre type de gouvernance que celles des autocrates traditionnels de ces pays, a été immédiatement subvertie par les djihadistes qui l’ont récupéré à leur profit.
                                Pourquoi ? Parce que ce sont des pays où seule la violence, la loi du plus fort dans ce qu’elle a de plus brute et de plus primaire ; fonctionne.
                                Des pays qui ne sont pas encore mûrs pour la « dialectique » démocratique où les rivaux politiques parlent autrement qu’avec des armes.


                              • alinea alinea 6 septembre 2015 22:25

                                @Pomme de Reinette
                                Eh ben dis-donc !! lire ça ici, ça fait rire !!
                                Allez donc vous renseigner un peu avant de sortir votre hachis pré-mâché ! L’ignorance consentante n’a aucune chance de convaincre l’éclairé !!


                              • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 22:52

                                @alinea

                                Et à part les insultes ridicules et les crises de nerf sur canapé, sauriez-vous nous éclairer de vos lanternes ou n’êtes-vous là que pour faire de la figuration et servir les petits fours ?


                              • alinea alinea 6 septembre 2015 23:08

                                @Pomme de Reinette
                                Vous parliez de Kadhafi, allez vous renseigner sur la Libye de Kadhafi, sur l’Afrique du temps de Kadhafi et sur le pourquoi se son meurtre. ensuite, vous hésiterez à parler à Layly victor comme vous l’avez fait !


                              • Pomme de Reinette 6 septembre 2015 23:15

                                @alinea

                                Désolée, je persiste et je signe. Khadafi était une pourriture de dictateur, un monstre ignoble et un carnaval ambulant avec ses costumes et ses amazones.
                                Mais vous savez autant que moi que dans ce genre de pays pour le moment il n’y a que le choix entre la peste et le choléra.
                                C’est là tout le problème.


                              • alinea alinea 6 septembre 2015 23:38

                                @Pomme de Reinette
                                La peste c’est un pays riche, en paix, laïc qui veut sortir du petro-dollar et aide les Africains ; le choléra c’est un chaos, guerre civile, destruction, misère, sans l’ombre d’un espoir.
                                Je préfère la peste.


                              • Pomme de Reinette 7 septembre 2015 08:09

                                @alinea

                                Visiblement, vous ne savez rien de ce qui s’est passé en Libye et de la répression féroce et sanglante qu’à exercer Khadafi sur ses opposants politiques !


                              • Layly Victor Layly Victor 7 septembre 2015 09:49

                                @Pomme de Reinette

                                BHL, un idéaliste ? Un grand poète aussi, pourquoi pas ?
                                C’est consternant de voir comment l’enfermement racial maintient les esprits dans une camisole de force. Je suis aussi consterné par les militants raciaux comme vous que par les adeptes du KU KLUX KLAN aux US. Pour moi, c’est la même maladie de l’esprit. Une maladie incurable, car c’est le malade qui s’injecte quotidiennement son propre poison.

                                Ainsi donc, BHL, grand poète idéaliste ? C’est pour cela qu’il a soutenu, par exemple, les égorgeurs tchétchènes ?
                                 C’est pour cela qu’il soutient en Ukraine les bandéristes ? Je vous rappelle que les atrocités commises en Ukraine envers les juifs par les bandéristes étaient telles que même les SS étaient consternés, à part quelques sadiques professionnels (cf Jhonatan Litell, Les Bienveillantes).
                                La cruauté des bandéristes envers les juifs a atteint le niveau le plus extrême dont est capable l’être humain. Et maintenant, les sionistes soutiennent ces nazis extrêmes.
                                Quand vous voyez BHL poser fièrement auprès de ces nazis extrêmes, vous vous dites que c’est un grand poète idéaliste ?

                              • Pomme de Reinette 7 septembre 2015 10:04

                                @Layly Victor

                                Oui, un idéaliste. Comme beaucoup de mes amis d’origine arabe, qui ont cru que les printemps arabes feraient souffler un vent de liberté et emmèneraient davantage de justice dans tous ces pays.

                                Pour le reste, je ne vois pas le rapport avec le couscous-taboulé. Vous mélangez tout et vous cédez aux mêmes simplismes et facilités que l’auteur de cet article.


                              • Pomme de Reinette 7 septembre 2015 10:32

                                @Layly Victor

                                Je suis aussi consterné par les militants raciaux comme vous que par les adeptes du KU KLUX KLAN aux US.

                                Pour quelqu’un qui tient régulièrement des propos antisémites sur ce forum, je trouve cette phrase particulièrement croquignolette !
                                Comme disait Audiard, les cons ça osent tout, c’est même à ça qu’on les reconnait !


                              • COVADONGA722 COVADONGA722 6 septembre 2015 16:50

                                 si j’ai bien compris monsieur l’auteur fait ses études au frais de la populace sous-chienne.

                                 Monsieur l’auteur met sur l’exact même plan voir son dessin en intro , La France et l’état islamique en devenir qui semble combler ses vœux .
                                Puisque toutes ses choses sont égales pour cet éduqué on ne peu que l’inviter fermement 
                                a aller goûter la stricte égalité des choses la bas .L’idéal serait d’ailleurs que rapidement si elle veut survivre la nation Française décrète de tel discoureur ennemi du peuple et lui applique un slogan qui avait cour dans les années 50/60 ça commençait comme cela
                                la valise ou .......
                                j’avais raté le plus beau « student for liberty » ce pays est devenu fou !!! Les politiciens sont des traîtres qui tolèrent l’ennemi dans nos mur 

                                • colere48 colere48 6 septembre 2015 18:27

                                  Hier soir, j’ai lu ceci : « Si on parvient à convaincre les Chinois que les couilles des Djihadistes sont aphrodisiaques, dans 10 ans ils auront disparu… »

                                  Ben quoi ? on peux toujours rêver, non ?


                                  • Aristide Aristide 6 septembre 2015 20:14

                                    L’auteur pose un postulat sur la nocivité de l’Etat, par définition, bon il ajoute que ce serait communément admis ce qui est assez contestable.


                                    Sur la base de ce postulat, il déroule un raisonnement qui n’a l’avantage que de démontrer que l’on peut avoir un style brillant, une dialectique avantageuse mais qu’à quelques détours de l’article, l’usage du sophisme et de l’amalgame n’est jamais inutile.

                                    Sur le fond, si on admet que l’Etat en tant que tel n’est pas que mauvais, tout ce raisonnement tombe tel un chateau de carte. Rien n’est plus contestable que d’attribuer la violence à la seule existence de l’Etat. Il existait avant l’Etat, et surement existera toujours quand un autre type d’organisation en prendra la place. 

                                    A partir de là, il est évident que cet article va satisfaire essentiellement les tenants d’un Etat source de tous les maux et d’un occident qui a exporté ce modèle universel. 



                                    • COVADONGA722 COVADONGA722 6 septembre 2015 20:15

                                      on remarquera que l’auteur en bon tartufe libertarien fait ses études 

                                      dans un des pays ou celles ci sont 
                                      payées quasiment par la collectivité .
                                      On aimerait un peu de cohérence chez ce thuriféraire du marché libre de toute régulation et contrainte et que tel un idéaliste individualiste il s’en aille chez les anglo-saxons ou le fonctionnement des universités serait plus raccord avec son discours .




                                      • Layly Victor Layly Victor 6 septembre 2015 22:07

                                        @COVADONGA722
                                        J’ajoute que l’auteur, pour compléter ce que vous dites, ne manque pas de mettre la cerise sur le gâteau.


                                        En expliquant que les héros qui font la fierté de tous les peuples par leurs exploits réalisés dans la défense de leur pays ne sont que des brutes sanguinaires qui n’ont eu d’autre but que de mettre leurs semblables en esclavage.
                                        Mes amis Roumains gardent un souvenir affectueux de Vlad Dracula, parce qu’il a été le rempart de son pays contre les Janissaires ottomans.
                                        Les Russes se souviennent du général Koutouzoff.
                                        En France, nous avons eu Jeanne, la bonne Lorraine (qu’Anglais brûlèrent à Rouen).

                                        Mais les libéraux veulent détruire l’âme des peuples, et donc ils ont besoin de cette fausse conception de l’anarchisme, un anarchisme dévoyé qui n’a rien à voir avec celui d’Orwell.

                                        Cecit dit, l’auteur a choisi de préparer Sciences Po et l’ENA : ce sont deux excellentes fabriques étatiques (tiens tiens) d’activistes anti populaires.


                                      • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 7 septembre 2015 13:43

                                        @Layly Victor

                                        Ah, je ne savais pas que je me destinais à Sciences-po et à l’ENA. C’est gentil de me l’apprendre :)


                                      • TicTac TicTac 7 septembre 2015 08:25

                                        « Daesh, un État comme les autres »


                                        Si j’ai bien suivi, il s’agit de démontrer, histoire(s) à l’appui, que le processus d’expansion de Daesh n’est pas plus violent que celui qui a mené à la construction de nos états actuels.

                                        Cool.
                                        Pas de quoi s’effrayer alors, et l’on peut reprendre les voyages éducatifs, ceux où, confrontés à la violence de ces créateurs, l’on apprendra que le processus démocratique moderne ne peut se passer d’une bonne communication : la tête coupée.

                                        « Le problème de Daesh tient à ce qu’il s’agit là d’un proto-État en formation qui exhibe sa violence et sa barbarie sans aucune subtilité. »
                                        Re-cool.
                                        Apprenons lui la subtilité.
                                        Mais au fait, c’est quoi, la subtilité lorsque l’on se revendique d’une religion qui asservit les femmes, massacre les mécréants et détruit toute trace d’histoire ?

                                        • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 7 septembre 2015 13:48

                                          Hilarant.

                                          Je passe mon temps à dire que le processus de construction de l’Etat islamique ne diffère en rien des processus qui ont donné naissance aux Etats-nations que les nationalistes chérissent tous.

                                          Je passe mon temps à dire que toutes les constructions étatiques sont des impostures asservissantes en ce qu’elles ont tous débouché sur des actes criminels

                                          Et il y a des idiots qui continuent à dire que ces propos constituent un soutien à Daesh, qui, parce qu’il est justement un Etat tout aussi nihiliste que les autres, est pourtant abhorré par mon raisonnement.

                                          En définitive, les relativistes sont ceux qui adhérent au double discours des gouvernements occidentaux tels des moutons dociles.


                                          • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 7 septembre 2015 13:52

                                            @Ferghane Azihari

                                            Qu’elles ont toutes débouché*


                                          • Ferghane Azihari Ferghane Azihari 7 septembre 2015 13:51

                                            Qu’elles ont toutes débouché*

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