Gymnastique 2017 : réflexion... Abstention !
Des personnes accèdent à la célébrité mondiale grâce à leurs talents. Ils affichent des bons sentiments, le succès ne leur monte pas à la tête. L’hélicologiste Nicolas Hulot crame du kérosène et fréquente le palais de l’Élysée par « conviction écologique ». Jean-Luc Mélenchon veut devenir président de la République pour « redonner le pouvoir au peuple ». Je leur reproche de ne pas se satisfaire du bonheur d’une vie simple, étant donné que leur notoriété n’est due qu’à la fureur énergétique, laquelle dévaste le monde.
Redonner le pouvoir au peuple ?
Mais ce « pouvoir » que Jean-Luc veut nous « redonner », nous l’avons déjà ! Il est en nous déjà ! Nous l’exerçons peu, voilà le problème. Demander à quelqu’un de nous le (re ?)donner, voilà la contradiction.
Je définis la démocratie comme le système dans lequel chacun pèse le même poids dans la décision. Au contraire, l’élection donne tous les poids à l’élu, et aucun à l’électeur. Voter à la présidentielle, c’est participer à ce système, c’est le nourrir, l’enrichir. C’est finalement l’améliorer.
La seule victoire du peuple au soir d’une élection présidentielle, ce serait celle d’une abstention volontaire en conscience. Nous avons ce pouvoir, et nous pouvons être majoritaires..
En 2012, je me suis rendu au bureau de vote, j’ai demandé si j’étais bien inscrit, « oui Frédéric » m’a répondu le maire, « hé bien je ne vote pas ; je veux changer de système ; je ne participe pas à celui-ci ». Après cela, il n’est plus possible de me qualifier d’abstentionniste je-m’en-foutiste. Je ne pratique pas la chaise vide ; je prend ma place sans m’asseoir sur ce siège qu’on me fabrique. Je proclame l’illégitimité de l’Assemblée Nationale : elle est injuste !
Vers les années 2010, j’ai suivi avec intérêt les différents travaux pour une VIè République. Étienne Chouard, André Bellon, l’expérience islandaise : les débats ne manquent pas. Ce n’est pas parce que J.-L. Mélenchon reprend l’idée d’une constituante que je voterai pour lui. Et ce n’est pas parce que je ne vote pas pour lui que cette idée m’est indifférente ! Je ne souhaite pas faire table rase du passé, ni une guerre civile, ni le chaos. C’est une attitude banale que de ne pas jouer le jeu qu’on veut nous faire jouer. Les extrémistes, les fous, eux s’y prennent autrement.
Certains se disent : « ça m’escagasse de laisser la place aux autres candidats ! » Quand on a été habitué à jouer au jeu, on a du mal à s’en défaire, c’est addictif. Les Français sont joueurs, ça se voit au bureau de tabac. Comment se défaire de la peur du Front National : une cure de désintoxication du jeu ? Car le problème n’est sûrement pas de s’arrêter de lutter contre la société fascisante, le problème est d’arrêter de jouer le jeu que la technocratie organise pour nous divertir.
Je navigue moi aussi sur l’océan de mes propres peurs. Après le grand mensonge de l’U.R.S.S. au XXè siècle, une question fondamentale m’accompagne ou me hante : « les solutions envisagées ne sont-elles pas pires que les problèmes qu’elles sont censées résoudre ? ». Envoyer Jean-Luc Mélenchon ou un autre aux postes de domination de cette République ne me semble pas être une solution meilleure, je n’ai pas envie de céder aux apparences.
Retourner les armes contre l’adversaire ?
Pour lutter contre ce système électoral qui nous opprime gentillement, il faudrait l’utiliser, il faudrait retourner ses armes contre lui. Parfois je me convaincs que je me sers du pétrole aujourd’hui pour demain m’en passer. Ce message naïf n’est pas bon, surtout pour une présidentielle.
Ayant eu l’expérience de me présenter à des élections, j’ai vérifié l’axiome de Guy Debord : quand on monte sur les planches de la société du spectacle, les gens n’en perçoivent que le jeu de scène. On peut dire ce qu’on veut, le fait de jouer un rôle dans ce système électoral est contradictoire avec la volonté d’en finir avec lui. Le fait de monter sur scène suffit à donner la trajectoire qu’on voulait éviter.
Brefs épisodes d’Histoire populaire
Karl Marx disait : « Celui qui ne connaît pas l’Histoire est condamné à la revivre ». Êtes-vous prêts à revivre la trahison de François Mitterrand en 1981 ? Son épouse lui demanda pourquoi il n’avait pas accompli le programme pour lequel il avait été élu et sa réponse fut sans ambiguïté : « je n’en avais pas le pouvoir ». En région toulousaine, celles et ceux qui avaient voté pour ce personnage en pensant sauver le fleuve Garonne de la pollution chimique et radioactive furent à jamais blessés.
En 1936, le Front Populaire a pris le contrôle du gouvernement français grâce notamment à une politique d’ouverture du Parti Communiste. La réaction des militaires, des fascistes et des grands patrons fut d’une violence terrible : ils firent le choix de la défaite en mai 1940, et ce fut l’arrivée triomphale d’Hitler à Paris. L’école fabrique une Histoire technocratique anti-populaire, elle « oublie » donc tous ces détails. Quant à la « peur du rouge », elle est ancrée dans les idéologies conservatrices en France. Elle mobilise toujours autant. On ne peut pas nier qu’elle a quelques fondements.
Je ne veux pas faire l’oiseau de mauvais augure. Je me dis que si Mélenchon dominait l’Assemblée Nationale en réalisant un programme autoritaire « d’ultra-gauche », les militaires payés par les grands patrons pourraient nous précipiter dans le chaos, comme ils l’ont fait en Espagne en 1936, comme ils l’ont fait récemment avec le peuple syrien trop émancipé à leur goût qu’il était et qu’il est toujours malgré son éclatement.
En regardant ces histoires, je me dis que nous ne devons pas offrir nos vies aux sentiments extrémistes exacerbés, sans rien céder sur la lutte qu’il faut mener avec la plus grande force contre la technocratie mondialisée et les extrémistes qu'elle manipule.
Président faible face aux technocrates
Bientôt grâce à la « République Numérique », les banques mondiales s’en moqueront de savoir qui est président de la République Française. Le rêve de Google, Apple, Facebook, Amazon, c’est bien de supprimer les États dont la lenteur bureaucratique gêne leur développement forcené. Est-ce que je n’accélère pas ce mouvement en prônant l’abstention ?
J’invite le puissant rebelle qui est au bout de ces lignes – le lecteur, la lectrice – à découvrir l’Histoire de la lutte contre la technocratie via les écrits du collectif Pièces et Main d’œuvre(1), et surtout dérouler la pelote des bibliographies sur lesquelles ils s’appuient. Commandez leurs brochures, lisez-les, distribuez-les !
Face au transhumanisme – une idéologie de nouvelle race qui s’écoute sans problème sur France Inter –, face aux ravages que réalisent les technologies numériques sur le conditionnement mental des jeunes générations, un président est faible. Car le poste est organiquement dominé par les technocrates, il n’y a aucun mal à prévoir l’inévitable quel que soit l’élu : ce sera la poursuite sans limite du remplacement des activités humaines par les machines mondialisées et inter-connectées, le rêve du P.D.G. de Google.
Guérilla
Connaissez-vous la métaphore du bocal ? Prenez un bocal. Mettez-y des grosses pierres, puis des cailloux, puis du sable. Le tout rentre facilement. Retirez les ingrédients, remplissez à nouveau le bocal en commençant par le sable, ajoutez les cailloux, et enfin les grosses pierres. Ça ne rentre plus ! La vie est ainsi faite : lorsque vous remplissez votre vie avec des choses futiles, il n’y a plus assez d’espace pour les choses essentielles(2).
Ne laissons pas ces élections futiles coloniser nos esprits. Vivons notre vie en mode guérilla contre la technocratie mondialisée et ses commerciaux endimanchés aux cheveux ras. L’essentiel, c’est de défendre l’espace vital que nos ancêtres ont défendu. Repousser l’envahisseur numérique est à la portée de chacun-e et des petits collectifs. Aménager sa vie pour dépendre de moins en moins des grands groupes. Encourager la ZAD de Notre-Dame-Des-Landes, participer à un collectif anti-linky est plus important que d’organiser des meetings de « France Insoumise », slogan de J.-L. Mélenchon. Utilisons notre pouvoir sans autoritarisme, avec le moins de contradictions possibles. Ne pas sombrer dans l’espoir. Ce dernier est nécessaire, mais il peut entraver la lucidité. Pour 2017 donc, réflexion… Abstention !
(1) http://www.piecesetmaindoeuvre.com/
(2) Merci à Flow ; http://infokioskbokal.over-blog.com/
Cet article est disponible pour impression sous format PDF A4 recto verso ici : http://www.p-plum.fr/spip.php?page=article&id_article=384
71 réactions à cet article
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participer à un collectif anti-linky est plus important que d’organiser des meetings de « France Insoumise » : vous êtes sur un bateau, vous pouvez faire tout ce que vous pouvez faire dans votre petit coin, si celui à la commande du bateau -qui n’est pas vous- le fait diriger à droite, le bateau ira à droite et vous avec.
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@leypanou
si celui à la commande du bateau -qui n’est pas vous- le fait diriger à droite, le bateau ira à droite et vous avec.
Évidemment !!! L’abstention « massive » et le vote blanc n’ont jamais empêché l’élection d’un individu que l’abstentionniste ou le « blanciste » n’auraient pas voulu voir accéder au pouvoir, celui qui imposera Linky, éventuellement par la force de la loi et permettra à des groupes privés, français ou étrangers, de prélever leur dîme sur l’électricité en servant d’intermédiaires inutiles mais forcés entre EDF et le consommateur captif.
Lequel sera de plus ainsi espionné et soumis jour et nuit à des radiofréquences émises par toute son installation électrique y compris dans la chambre des enfants.
Mais ce « pouvoir » que Jean-Luc veut nous « redonner », nous l’avons déjà !Ah bon ! Première nouvelle ! La majorité des travailleurs est contre la loi El Khomri et cette majorité serait encore plus grande si certains avaient mieux réalisés à quelle point elle leur est hostile.
Or cette loi a été promulguée et les décrets d’application paraissent dont l’effet nocif ne va apparaître que progressivement.Nous l’exerçons peu, voilà le problème.
Et c’est justement par le vote et uniquement par le vote que nous l’exerçons !
TOUT LE POUVOIR DU PEUPLE RÉSIDE DANS L’ÉLECTION !
En s’abstenant ou en votant blanc le peuple se prive du pouvoir absolu que représente le suffrage universel, pouvoir qu’il a eu dans l’histoire tant de mal à acquérir tant les puissants privilégiés s’y sont opposés car le perdre, eux savaient que c’était tout perdre si le peuple votait pour ses intérêts.
D’ailleurs ce pouvoir, ils l’ont repris à la première occasion, lors de l’invasion de la France par les nazis et ne l’ont reperdu qu’à cause de la défaite militaire de leur allié Hitler.
Il faut être idiot ou malhonnête pour ne pas comprendre ça !!! -
@Alren
C’est ça, cachez bien que la Loi El Khomri a été imposée par le FMI et Bruxelles ... Comme le but de Mélenchon est de « sauver cette merveilleuse idée européenne », ni la Gauche, ni les syndicats n’ont jamais expliqué d’où venaient les réformes appliquées par Hollande - Valls- Macron et Sapin...« 2013 - Bruxelles presse la France de faire 6 grandes réformes »
" La Commission européenne a fixé hier une dizaine de « recommandations » à la France pour qu’elle parvienne à tenir son objectif de réduction du déficit et pour qu’elle retrouve les chemins de la compétitivité.
Ces pistes de réforme ne sont pas nouvelles, certaines sont même déjà dans les tuyaux. Mais Bruxelles veut que la France tape plus fort et plus vite. Sous leurs faux airs de bons conseils, ces injonctions s’apparentent en réalité presque à des ordres puisque si elles sont validées fin juin lors d’un sommet, elles deviendront légalement contraignantes. La France pourrait être sanctionnée si les résultats budgétaires n’étaient pas au rendez-vous.
« L’heure des réformes courageuses a sonné » estime le commissaire européen Olli Rehn dans une interview au Figaro.En somme, Bruxelles conseille à la France de réformer tous azimuts son économie. Et ce dans six domaines : le déficit, les retraites, le travail, les services, les entreprises et la fiscalité. Bref, il y a du boulot !
La Commission européenne voudrait par exemple voir la France ouvrir davantage à la concurrence européenne les héritiers des grands monopoles publics (EDF et SNCF), réduire le poids des contributions sociales des employeurs, simplifier la loi sur les heures d’ouverture des magasins, supprimer les tarifs réglementés sur le gaz et l’électricité ou encore introduire la concurrence sur le rail et l’énergie. En somme, qu’elle libère les énergies, ouvre ses marchés, débloque son potentiel pour aller chercher la croissance.
Parmi les chantiers encore jamais ouverts depuis l’accession au pouvoir de François Hollande, mais que Bruxelles aimerait mettre sur la table : la question du salaire minimum, l’un des plus élevés d’Europe. Et les règles de licenciement, parmi les plus contraignantes, même si elles viennent d’être assouplies dans l’accord sur la flexisécurité. (...)
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@Fifi Brind_acier
Une entente entre les nations européennes, souveraines et démocratiques, est en effet une merveilleuse idée qu’a eue le grand Victor Hugo en premier.
Tous les lecteurs d’Agoravox ont compris sauf vous qui ne voulez pas comprendre que l’UE, l’Europe telle que conçue par Hitler mais adaptée à notre temps est l’antithèse de l’idée européenne du grand V.H. et de ceux qui veulent redonner un rôle mondiale à notre sous-continent.Mais, comme on dit, il n’y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre, ni plus bête que celui qui ne veut pas comprendre ...
PS Votre gourou Asselineau ne propose toujours pas d’abroger la loi El Khomri. Vous ne manquez pas d’air de faire croire que JLM ne l’abrogera pas s’il est élu alors que ce n’est pas au programme de l’UPR !!!
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@Alren
Et allez, la propagande ! Vous n’avez pas lu le texte de Victor Hugo en entier ! C’est un texte colonial. Il s’agit de s’unir... pour coloniser et exploiter le reste de la planète !! En effet, le texte intégral du discours est rempli de références à l’Évangile, à la Providence et à Dieu mais aussi aux vertus de la colonisation, ce que les européistes se gardent bien d’évoquer.Voici la fin du texte, jamais citée par les européistes :
"Un jour viendra où l’on verra ces deux groupes immenses, les États-Unis d’Amérique, les États-Unis d’Europe, placés en face l’un de l’autre, se tendant la main par-dessus les mers, échangeant leurs produits, leur commerce, leur industrie, leurs arts, leurs génies, défrichant le globe, colonisant les déserts, améliorant la création sous le regard du Créateur ».
« Aux origines du carcan européen » Annie Lacroix Riz
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@Alren
Inutile de discuter avec Fifi sur ces points...
Europe = caca
Mélenchon = défends EuropeRépondre ou essayer de démontrer le contraire est impossible et inutile...
L’important, c’est que suffisamment de gens comprennent les vraies idées et par les banalités répétées à l’envi.
Mais oui, mais oui Fifi.
Mélenchon est un âne et Asselineau un killer !!
Et les centaines de milliers de personnes qui pensent le contraire sont des truffes.
Y’a qu’à l’UPR qu’ils ont tout bon, qu’ils ont tout compris et détiennent la science infuse.
Ca me rappelle un parti avec lequel aussi il ne sert à rien de discuter.
Plus à droite...C’est un peu dommage mais bon !!
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L’article invite à la désobéissance citoyenne par le fait de s’abstenir.
Ce discours est fréquent lors des élections présidentielles.Pourquoi pas ....Mais pourquoi ?A la lecture de l’article je comprends que l’histoire est faite de multiples élections et déceptions mais le fait de ne pas voter apportera t’il une solution ?Il n’est pas certain que laisser les fidèles écervelés d’un candidat placer au pouvoir leur champion par quelques milliers de voix soit un bon choix.Quand on voit des absentions de plus de 50 % dans certaines élections est-ce pour autant que les candidats ne sont pas élus , est-ce pour autant que cela change leur politique ?La solution est de voter blanc , c’est un vrai signe de rejet.La solution est de prendre en compte ces votes blancs qui sont une demande à de nouveaux projets et de nouveaux candidats.La solution pourrait être aussi de noter les candidats , donnant une mauvaise note aux pires de tous et une note moyenne à ceux dont on se sent proches et une bonne note au champion que l’on souhaite voir élu.Par un système de notation , il serait possible de procéder à un rejet massif des plusieurs candidats.Des solutions existent mais rejeter le vote ne peux conduire qu’à voir le peuple démis de sa prérogative de suffrage universel pour les élections.Un retour à la quatrième république sur le principe des grands électeurs.Je rappelle que le suffrage universel en France est instauré depuis 50 ansPhilippe-
@devphil
Le vote blanc n’est pas comptabilisé.
L’UPR est la seule à proposer, après la sortie de l’ UE évidemment, le vote blanc de plein exercice.
Si la moitié des votes sont blancs, cela signifie qu’aucun candidat ne convient aux électeurs, ils doivent tous se retirer au profit d’autres. -
Une solution ? Le chèque en blanc cautionné d’avance pour celui ou celle qui sera désigné par des gens qui se permettent ce à quoi j’ai l’honneur de me refuser moi-même ! i.e : imposer à une majorité qui n’en veut pas d’être ’incarnée’ par un candidat qui n’est même pas désiré, mais plutôt toléré comme étant le moins pire !
Cela n’a rie de rationnel, et encore moins de responsable !
Par contre, réfléchir à explorer de nouvelles possibilités techniques pour mieux approcher une démocratie (sachant qu’il ne saurait jamais exister une ’solution’ parfaite et définitive dans l’absolu)
là oui, ça me va ... -
@Fifi Brind_acier
La retraite à 60 ans, un smic mensuel à 1 300 euros net et le CDI comme règle afin de « stabiliser la vie des gens ». Sans oublier ses propositions pour une VIe République : assemblée constituante pour rédiger une nouvelle Constitution, référendum révocatoire, vote à 16 ans et vote obligatoire avec sa « contrepartie », la reconnaissance du vote blanc.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2016/10/16/jean-luc-melenchon-met-en-scene-son-nouveau-mouvement_5014615_4854003.html#q0XdkAKVqfbMk1HB.99Avec le lien :
C’est tellement facile de prouver que vous racontez des fables !!
Je me répète, mais vous utilisez les mêmes systèmes que le FN.
Répéter cent fois une connerie en espérant qu’elle devienne une vérité.Je vous invite à vous procurer « L’avenir en commun », ed. Seuil 3€ dans toutes les librairies...
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Pas mal la métaphore du bocal, je garde !
Pour le reste, j’adhère et signe.
Meilleurs vœux abstentionnistes !
PS : Pas impossible que je fasse le même coup au Maire de ma commune, lui qui a tant de mal à me détester cordialement !
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@Clocel
Si les pêcheurs à la ligne avaient changé quelque chose à la marche du monde, cela se saurait ... -
@Fifi Brind_acier
Ma pauvre amie...
Vous pensez qu’il suffit de voter pour changer le monde ?
Allez, je vais vous dire un secret !
En 2017, ce sera un candidat du Bildelberg qui sera élu...
Et, lui ne passe pas par les urnes !
Trop fort, non ?
Bonne année, et les désillusions qui vont avec !
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@Clocel
Et oui, voyez-vous, Chavez a été élu démocratiquement et il a éradiqué la faim au Venezuela. Ce qui ne convenait pas du tout aux USA, qui n’ont eut de cesse que de fomenter des troubles pour récupérer le pétrole que Chavez avait nationalisé...- Tenté de renverser plus de 50 gouvernements étrangers, dont la plupart étaient élus démocratiquement.
- Bombardé la population de plus de 30 pays.
- Tenté d’assassiner plus de 50 dirigeants étrangers.
- Tenté de réprimer un mouvement populiste ou nationaliste dans 20 pays.
- Gravement interféré dans les élections démocratiques d’au moins 30 pays.
- De plus… bien que cela ne soit pas facile à quantifier… ont plus trempé dans la pratique de la torture que n’importe quel autre pays au monde… depuis plus d’un siècle… pas seulement en infligeant concrètement la torture, mais en l’enseignant, en fournissant des manuels et des équipements.
Confondre le suffrage universel avec la violation de ce suffrage par les USA, c’est jeter l’enfant l’eau du bain et la baignoire .
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@Fifi Brind_acier
Et oui...
Mais chez nous tout est calibré pour qu’un Chavez ne puisse même pas entrer dans l’urne...
Alors, en sortir...
Vous emmerdez pas à m’expliquer l’Amérique, je connais...
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@Clocel
Et vous faites quoi, vous, pour que ça change ? -
@Fifi Brind_acier
Je ne donne pas ma part de carburant à la machine qui va nous broyer, je ne vote pas, consomme le moins possible, ça m’évite d’avoir à me lever tous les matins pour aller faire le tapin.
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@Clocel
Vous semblez pourtant etre un client pour les tapins qui ont fabriqué l’ordi dont vous vous servez et l’énergie qu’il consomme...Bizarre de critiquer les tapins et de ne pas savoir s’en passer... ! -
@Clocel
La plupart des entreprises renouvellent leur informatique tous les 5 ans, il suffit d’avoir des relations, d’être là au bon moment et on part avec un super PC (voire 2 !) et tous ses périphériques !
On installe Linux et sa suite (gratuit !) et, anda !
Ça ne me coûte rien du tout !
Je trouverai indécent d’avoir à acheter un PC alors que vos poubelles regorgent de trésors qui ne demandent qu’à avoir une seconde vie...
L’énergie.
J’ai déjà répondu à cet objection dans un autre commentaire.
Aujourd’hui, je suis connecté au réseau, mais je ne l’ai pas toujours été...
Pour quelqu’un de sobre, produire ses quelques Watt nécessaires n’est vraiment pas un problème...
Combien consomme réellement votre PC ? Votre Box ? Je suis sûr que vous ne le savez même pas...
Quelle batterie serait nécessaire pour l’alimenter avec une marge de sécurité confortable palliant les jours d’absence de vent et de soleil ? (Rares)
Que font les services départementaux de leurs panneaux solaires vandalisés ou accidentés ?
(Ils contiennent d’excellentes batteries au plomb, l’état ne se refuse rien.)Moi, je sais !
Faut juste se sortir les doigts du cul et attraper les problèmes par le bon bout.
Avec les lampes LED, un foyer peut diviser par 10 son poste éclairage... Combien le font ?
On peut même obtenir des subventions pour ça ! Si si !
On peut réduire par 3 la consommation d’un lave linge avec la même efficacité, quasiment par 2 celle d’un réfrigérateur...
Mais tout ça on s’en fout quand on se contente de constater le montant du prélèvement du fournisseur sur son compte en banque.
Posez-vous les bonnes questions, les réponses viendront naturellement.
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@Durand
Le message que je me suis adressé par erreur était à votre attention...
Désolé...
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@Clocel
Oh mais ça la décroissance, ils ne connaissent pas à l’UPR, ça augmenterait le chômage,tout comme le boycott, qui est pourtant un formidable levier, or on veut continuer de s’en mettre plein la lampe enfermé dans nos frontières pendant que les autres continueront de se mettre sur la gueule (dans notre intérêt en vérité).L’Ecologie il n’en veulent que si ça rapporte, et comme je l’entendais à la radio récemment, si ça permet de faire du profit ! (gagnant-gagnant lol) -
@Yanleroc
Pour décider la décroissance, il faut sortir de l’ UE et que les lois soient faites en France !
La Commission européenne, à l’initiative des lois, passe 90% de son temps avec les lobbies industriels, allez donc expliquer la décroissance aux lobbies industriels ! -
@Fifi Brind_acier
« Pour décider la décroissance, il faut sortir de l’ UE »
Faux !
Il faut individuellement se sortir les doigts du cul, lorsque qu’une masse critique d’individus aura compris, le système basculera.
Mais pour se libérer, il convient préalablement de reconnaître sa condition d’esclave.
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@Fifi Brind_acier
Tu m’a dis toi-même que tu ne voulais pas de la décroissance car c’était un élément générateur de chômage, pas, que ce n’était pas possible (malhonnêteté).Ce n’est en vérité, pas dans les carnets du patron, or l’avenir est dans la décroissance et dans le contrôle des naissances, avec Divulgation, afin de savoir si la colonisation en masse d’une planète vierge est possible, auquel cas le problème s’aborderait de façon différente ; mais pour toi c’est du délire, de la SF au mieux. -
@Clocel
« reconnaître sa condition d’esclave ». Tout à fait !(A propos de « doigts dans le cul », tu demanderais à FiFi ou sont les toilettes, qu’elle te dirait qu’il faut d’abord sortir de l’Europe !) -
@Clocel
Le premier sou gagné est celui qu’on n’a pas dépensé...La première grande réforme en France sera dans l’arrêt du gaspillage effréné.
Bien plus important que de réduire le nombre de fonctionnaires, serviteurs de l’état (nous) et qui n’envoient pas le pognon en Suisse... Enfin, je parle de ceux qui sont vraiment utiles, pas les petits copains de, inutiles planqués pantouflards et naturellement indéboulonnables parce que justement « copain de »... -
Encore unpauvre manipulé qui se débat dans son bocal, faute d’avoir lu les Traités européens... Mais ils sont si nombreux dans son cas, qu’on peut difficilement lui en vouloir...
Le pouvoir appartient en principe au peuple, c’est écrit dans la Constitution...
Cf la feuille de route du FMI pour la France octobre 2012
Sauf qu’on peut, en 2017, voter pour l’UPR pour sortir de ce bazar anti démocratique, retrouver l’indépendance et la souveraineté, et que les décisions soient prises en France, par le peuple français !-
« Sauf qu’on peut, en 2017, voter pour l’UPR pour sortir de ce bazar anti démocratique, retrouver l’indépendance et la souveraineté, et que les décisions soient prises en France, par le peuple français ! »
Pour retrouver l’indépendance et la souveraineté il suffit d’organiser une assemblée constituante et d’annuler toutes les dispositions contraires aux intérêts généraux du peuple français et si nécessaire, d’en rédiger d’autres et ce à n’importe quel moment de l’année.
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@Fifi Brind_acier
« Encore unpauvre manipulé qui se débat dans son bocal, faute d’avoir lu les Traités européens... »Ah !.... Si vous pouviez vous abstenir de ne pas mépriser ceux qui n’ont pas eu comme vous la chance de croiser « DIEU » et d’être touchée par sa grâce « divine » !Ah !... si vous pouviez comprendre que c’est cette morgue dont vous vous affublez probablement par mimétisme qui explique en partie le REJET massif de celui qu’ils sont nombreux ici à appeler « votre gourou »..M’efforçant d’éviter l’usage de la mauvaise foi clanique dont je déplore qu’elle soit l’arme favorite d’un grand nombre d’intervenants, je précise que si j’évoque sa suffisance pour expliquer en partie le« rejet » de votre « maître à penser », je suis parfaitement conscient que c’est pour de toutes autres raisons qu’il est « black listé » des médias main stream !Ah ! Si....Vous accepteriez peut-être l’idée que PERSONNE ne détient LA VÉRITÉ !Vous accepteriez peut-être l’idée qu’il n’existe pas UNE vérité mais des vérités.Et que se forcer (ou être invité...) à penser qu’un « homme providentiel » (ou une femme) se les seraient (et lui seul) toutes accaparées...Ah ! Si...Vous retrouveriez peut-être un peu d’objectivité (et par voie de conséquence de crédibilité)Vous accepteriez l’idée qu’il n’est pas fatalement raisonnable de prendre pour monnaie comptant TOUT ce que raconte F. Asselineau et au contraire rejeter par principe (et combattre souvent avec les mêmes techniques que celles que vous reprochez à vos « amis » larbins médiatiques) TOUT ce qui ne porte pas le sacrosaint « label » UPR .Vous (à l’UPR) faites plus que vous inspirer de ce « concept » que l’on doit à Hippocrate (si mes souvenirs sont bon et si Etienne CHOUARD ne m’a pas induit en erreur) :Rechercher et combattre prioritairement « La Cause des Causes » !Cette stratégie ne me semble complètement stupide (litote)Là où je pense que Monsieur Asselineau commet une erreur (mais, et j’insiste sur cette notion, ce n,’est que ma très modeste opinion) c’est qu’il « confond » condition « si ne qua non » et.... condition « nécessaire ET suffisante »Nous sommes nombreux à considérer qu’il est non seulement nécessaire mais IMPÉRATIF de sortir de cette MACHINE à BROYER les peuples (et je n’ai aucune difficulté à reconnaître que F. Asselineau doit être considéré comme un des meilleurs « analystes » et principaux « lanceurs d’alerte » sur le sujet)Mais, contrairement à vous et en vous accordant qu’on n’est pas loin du « problème de l’œuf et de la poule), je suis intiment convaincu que cet impératif ne sera envisageable qu’une fois que les français se seront appropriés LEUR SOUVERAINETÉ au travers d’une VRAIE démocratie.Il me semble pourtant évident que c’est le »système clanique« (droite/gauche, »partis« ) inventé et entretenu par les »1%« qui leur permet de diviser les »sans dents« en les invitant à s’écharper sur la question de savoir quel »maître désigné« les martyrisera le moins.Il n’y a qu’à voir les mots doux que vous et vos opposants de TOUS bords vous envoyez pour comprendre que tant que ce problème de fond ne sera pas résolu le »système« ne craindra pas grand chose et a donc encore de beaux jours devant lui.Mais il ne vous est pas plus interdit de continuer à croire au Père (Noël) Asselineau et persister à rêver que sortant du néant il va terrasser le dragon (passer de 0,5 % à 50,001%) ... qu’aux idolâtres des différents prétendus »opposés au système«cf. une certaine Ariane et ses »fils« (jeu de mot aux 2ème et 3ème degré) pré élections 2012 ! .Coluche avait magnifiquement synthétisé ma pensée :»Si voter servait à quelque chose...il y a longtemps que ce serait INTERDIT«Qu’il me corrige si je me trompe mais c’est ce que j’ai cru comprendre être la base de réflexion du raisonnement de l’auteur de cet article.Par contre, si je partage totalement ce constat ( »élections, piège à cons« ) et si j’ai longtemps envisagé de m’abstenir, je considère aujourd’hui que ce n’est pas la »moins mauvaise solution"Et si j’en ai le temps ce sera le sujet d’un autre commentaire... ou ma réponse à celle ou celui qui viendrait à m’interroger.... courtoisement de préférence.Bonne année 2017 àtous les AVoxiens. -
@lloreen
Bonjour lloreenNos commentaires se sont « croisés »Mais ayant plus de difficultés à « synthétiser » ma pensée, le mien (ci-dessous) arrive « légèrement » après le vôtre.Pardon pour ceux qui considéreront qu’il fait « doublon » (mais je pense ne pas manquer d’objectivité en prétendant qu’il apporte « quelques petites » précisions. -
@lloreen
Et oui, on peut faire ce qu’on veut...- Mais il est quand même plus intelligent de rester en bons termes avec les pays voisins, qui sont aussi nos clients économiques...
- Il est plus intelligent de récupérer les milliards du solde du budget européen.
- Il est plus intelligent de régler le sort des 521 Traités et accords dont certains devront être conservés.
- Il est plus intelligent de prévoir le sort des milliers de fonctionnaires, Députés et diplomates français qui ne seront plus payés etcMais nul n’est tenu d’être intelligent, ni d’avoir le sens des responsabilités, vous avez raison ...
« UPR - Le Jour d’après la sortie de l’ UE - Le Frexit en pratique »
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@PiXels
Si, si la vérité sur les Traités européens est contenue dedans, il suffit de les lire.
Je n’ai aucun mépris, puisque je prends le temps chaque jour pour expliquer le dessous des cartes, si vous êtes parano, c’est votre problème .
C’est un programme provisoire pour remettre la France sur les rails.
Les Français décideront ensuite de la suite à donner. -
@Fifi Brind_acier
« Je n’ai aucun mépris, puisque je prends le temps chaque jour pour expliquer le dessous des cartes,.... »1ère partie de votre affirmation :et ça ? « Encore un pauvre manipulé qui se débat dans son bocal »No comment !!!2ème partie :Votre habituelle suffisance. Quelle générosité ! Quelle grandeur d’âme !Comment pourra-ton jamais vous remercier de Nous éclairer ainsi de VOS lumières ?Mais le pire c’est que vous n’avez même pas conscience que vous vous vous y prenez exactement de la même façon que les « bons pères colonisateurs » venus apporter « la bonne parole » aux petits Nafricains !Et que du coup, comme ça, ça passe beaucoup moins bien !Au final... Personne n’en veut !Exactement ce que j’ai tenté de vous expliquer dans mon 1er commentaire :VOTRE vérité !Ou plus exactement la vérité de VOTRE « Maître à penser »Forte de vos certitudes, les autres, vous ne les ECOUTEZ jamais.Et vous vous retrouvez à répéter 100 fois, 1000 fois les mêmes mantras.Sans jamais ne serait-ce qu’essayer de comprendre ce qu’écrivent vos interlocuteurs et/ou contradicteurs.La VÉRITÉ... il n’en existe qu’une !« C’est un programme provisoire » m’annoncez-vous (fièrement) à 2 reprises (des fois que j’aurais pas compris à la 1ère lecture.... et les 200 fois où j’ai lu de vôtre « plume » cette.....bêtise ! (de mon point de vue)Vous voulez savoir pourquoi je suis plié en quatre quand je lis ça ?Relisez (et essayez de comprendre) mes deux précédents commentaires, relisez les commentaires de Tall, de Robert Lavigue puis re-relisez mes commentaires et vous aurez peut-être la réponse.Si ça ne suffit pas ...Clocel... ??Toujours pas ?Parce que, et je m’abstiendrai de porter le moindre jugement d’ordre « qualitatif », parce que pour les raisons que j’ai tenté de vous expliquer VOTRE programme n’est pas « provisoire » mais.... « mort-né » -
@PiXels
Et vous, qu’attendez- vous pour informer les citoyens français sur le contenu des Traités européens, et le dessous des cartes ? Vous proposez quoi de si génial ?Pourquoi est -il « mort-né » ? On ne saura jamais.
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@Fifi Brind_acier
« Et vous, qu’attendez- vous pour informer les citoyens français sur le contenu des Traités européens, et le dessous des cartes ? »
1- Sur ce site vous êtes nombreux à le faire.Vous aurez peut-être compris que je ne suis pas certain que du point de vue de la psychologie et de la pédagogie vous soyez au top mais à votre décharge j’admets que vos « élèves » ne sont pas toujours très « disciplinés »2- Je pensais vous l’avoir expliqué mais il est possible que je me sois mal exprimé.Je vais donc tenter de reformuler.Si je considère que la sortie de l’UE est une « condition NÉCESSAIRE » (j’ai même précisé « impératif ») ce n’est pas de mon point de vue....une « condition SUFFISANTE »Dit autrement, contrairement à vous, je considère que la possibilité de se débarrasser du bouzin est consubstantielle à la nécessite pour « la populace » de retrouver la capacité de DÉCIDER (contrairement à vous qui choisissez de faire confiance à un « sauveur providentiel »)Ensuite, si je m’interroge sur l’ordre dans lequel les deux événements ont la probabilité la plus forte de se produire. (pour les motifs invoqués dans mes précédents commentaires), j’ai une préférence marquée pour :une République (réellement) démocratique qui pourrait de façon « souveraine » CHOISIR .. de réclamer l’application de « l’article 50 ! ».....et accessoirement le respect de la volonté CLAIREMENT exprimée par les français en 2005 ! (je vous fais plaisir, là ?)« Vous proposez quoi de si génial ? »De « génial »...au risque de vous décevoir : RIEND’une part parce que j’ai d’autant moins la prétention d’être « l’homme »providentiel« que je ne crois pas à ce concept !D’autre part, parce que, compte tenu de la situation actuelle....Mais si la question est »quelle est ma vision d’une éventuelle (possible ?) transition d’une situation INSUPPORTABLE vers.... une France (en attendant un monde ?) plus « Juste »Je vous invite à quitter provisoirement votre « casquette » UPR (et les lunettes déformantes qui vont avec -mode humour-) et à relire (sans a priori) mes précédents commentaires.Et si vous avez de vraies questions (de fond) à me poser sur ce que j’ai écrit, c’est avec plaisir -mode sérieux- que je m’efforcerai de faire preuve d’autant d’abnégation que vous n’en faites preuve vous-même à défendre les idées de l’UPR.Et je ne désespère pas, considérant que vous persistez à n’ouvrir qu’un œil (joli, si j’en crois votre médecin préféré)... de vous faire (entre)ouvrir la seconde paupière .
« Vous n’êtes même pas capable d’analyser le programme de l’ UPR et d’en faire une analyse argumentée et vous venez insulter l’ UPR ? »« Vous pouvez juste me dire où et quand j’aurais »insulté« votre parti chéri ???Ne prenez pas cette question comme un reproche mais plutôt comme une façon de vous faire accepter l’idée que si l’un de nous deux est »parano«Mais je ne pense pas que vous le soyez.Je pense juste que vous avez juste.... un peu trop »le nez dans le guidon« !Et je suis convaincu qu’il suffirait (comme le docteur que comme vous j’apprécie beaucoup) que vous releviez un peu la tête pour mieux appréhender non seulement le paysage qui NOUS entoure mais également les cols »hors catégorie« que NOUS allons devoir nous »coltiner« .Afin de vous inviter à partager (au moins en partie) mon point de vue il n’est peut-être pas inutile que vous sachiez que, à mes yeux »l’histoire« à commencé en 1789 quand la haute bourgeoisie a »scellé« les fondements de notre »Etat représentatif« (et pas »démocratie« )« Les citoyens qui se nomment des représentants renoncent et doivent renoncer à faire eux-mêmes la loi ; ils n’ont pas de volonté particulière à imposer. S’ils dictaient des volontés, la France ne serait plus cet État représentatif ; ce serait un État démocratique. Le peuple, je le répète, dans un pays qui n’est pas une démocratie (et la France ne saurait l’être), le peuple ne peut parler, ne peut agir que par ses représentants. » (Discours du 7 septembre 1789, intitulé préciséement : « Dire de l’abbé Sieyes, sur la question du veto royal : à la séance du 7 septembre 1789 » cf. pages 15, 19…)C’est n’est qu’en »tirant un trait« sur ce »Péché originel" que le reste deviendra POSSIBLE.Mais, au risque de me répéter, ce n’est que mon point de vue et je laisse libre tous ceux qui ne le partagent pas de penser différemment.Bonne soirée. -
@pixels
Tu dois bien être le 50 ème à lui dire ce que tu viens de dire, mais FiFi ne comprends toujours pas qu’elle est contre productive, c’est dans ses gênes,il paraît que c’est aussi dans ceux d’Asselineau selon Sylvain Baron : « Pourquoi l’UPR est une impasse politique »Il y a un long débat à la suite, chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion sur ce qu’est vraiment l’UPR.La pertinence de la sortie de l’Europe, est un autre sujet que l’UPR n’est pas, et ne devrait être, seule à porter.Si l’UPR est tellement désintéressée, pourquoi ne pas chercher une alliance avec Mélenchon ?Ch’ ais pas moi, entre le 48 et le 50,il y a le 49 ou 48 trois quarts, qu’ils se démerdent, il y va de notre avenir, et c’est leur boulot puisqu’ils sont (trop) bien payés pour ça ! -
En 2017, on peut voter upr aux présidentielles pour sortir de l’UE en 2022...Pour ceux qui sont pressés, il y a MLP qui le propose également, JLM, NDA... -
« retrouver l’indépendance et la souveraineté, »
Aucune indépendance réelle, ni souveraineté pérenne, en restant sous le joug de la Finance Internationale, ne sera possible, la France n’étant pas l’Irlande,il faudrait pour cela déplacer le pays et ses habitants sur une autre planète, alors là oui peut-être, avec beaucoup de volonté et de solidarité, d’amour ...Sinon là, sur terre, ils vont nous la faire payer chère notre indépendance, nous qui sommes les 3 ème contributeurs au budget de l’ONU.Il faut savoir que nous serions vraiment en guerre contre la Finance Internationale.Si ce n’est que contre les Banksters, ça me va,mais comme se sont eux qui possèdent le complexe militaro-industriel (et que nous bossons pour eux-enfin quand je dis nous..c’est surtout vous ) , ça pose problème pour « s’extraire » dans la joie et la douceur.Ils ont vraiment compris ça les Français ? (Sacrés français va, toujours la fleur au fusil, enfin, avant, ...en 89 .. ) -
@Yanleroc
« L’UPR, impasse politique » !!
Il a créé un Parti politique, Sylvain Baron ? Ce qui prédit s’est-il réalisé ? Vous pourriez au moins vérifier !
De plus au classement Alexa, l’UPR est le 1er site politique le plus fréquenté de France. C’est sans doute ce que le mage Sylvain Baron annonce comme une impasse ?
Commencez par vous acheter un cerveau. -
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@Yanleroc
Il paraît que quand on passe au insultes, c’est qu’on commence à perdre les pédales.FiFi t’es limite caractérielle !Ne pas confondre UPR et « Sortie de l’UE »,ne pas confondre « Analyse » et « Action » -
@Yanleroc
Vous savez lire ? Chapitre 6 du programme de l’ UPR :
« Éviction des féodalités financières de la direction de l’économie » :
- Réattribuer à la Banque de France son rôle de financement de l’ Etat et des collectivités locales.- Abrogation de la loi de 1973 Pompidou- Giscard.
- Lutter contre les agences de notations en rétablissant le contrôle des flux de capitaux, des marchandises et des services.
- Évincer les fonds d’investissement de toutes les sociétés liées au service public
- Évincer Goldman Sache et JP Morgan du marché du gaz
- Évincer Vinci des sociétés d’autoroutes.
- Retour à la nation d’EDF, GDF, France Télécom, les sociétés d’autoroutes, les sociétés des eaux, TF1, TDF, et tous les établissements financiers secourus par les fonds publics.- Fin de la privatisation rampante de la Poste.
- Interdiction de privatiser des services stratégiques comme la santé et l’éducation.
etc -
@Fifi Brind_acier
à noter qu’au pays de naissance du libéralisme économique, il est fortement question de re-nationaliser les Chemins de fer, gangrenés par les augmentations de tarifs, les retards récurrents et les grèves à répétition qui prennent les clients en otage..Cela va surement plaire au troll rocla qui déverse si souvent ici sa bile contre la SNCF ! -
@JL
Ce n’est pas ce qui est prévu par la Commission européenne :
privatisation de la SNCF et mise en concurrence. -
@Fifi Brind_acier
Qui a jamais parlé de jeter le bébé avec l’eau du bain, est ce quelqu’un rejette tout en bloc du programme de l’UPR ici ? Pas que sache.C’est très beau sur le papier et dommage que ces propositions ne sortent pas d’un collectif citoyen actuel.Par ex, proposez vous de mettre tous les camions sur des trains et de les faire disparaître des routes à terme, dans ce cas nos voisins doivent faire de même pour que ce soit efficace, pour lutter contre la pollution, les dangers, et améliorer l’efficacité. C’est tout un réseau européen qui doit être redessiné et repensé en termes d’énergie, au niveau global.On ne peut pas faire grand-chose en restant dans l’ Europe certes, mais on ne peut pas faire grand chose non plus sans elle.Ce n’est donc pas tant l’UE qui pose problème (ce n’est qu’un nœud du Réseau,) mais ceux qui la conduisent. En sortir ok, mais il faudra y revenir à un moment ou un autre. D’où les hésitations légitimes sur le sujet. -
@lloreen
Tss tss tss !!Allons, allons !!
Vous savez bien que c’est l’UPR qui veut redonner sa souveraineté à la France, ce n’est pas la France Insoumise !!Fifi va tirer une de ces gueule sinon !!
Et Marvin Leroy va la réprimander...
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"Encore unpauvre manipulé qui se débat dans son bocal, faute d’avoir lu les Traités européens... Mais ils sont si nombreux dans son cas, qu’on peut difficilement lui en vouloir...
Le pouvoir appartient en principe au peuple, c’est écrit dans la Constitution..."C’ est surtout écrit dans la Déclaration Universelle (supra légale) des droits de l’homme et du citoyen qui reconnaît la souveraineté du peuple et son droit à disposer de lui-même.
Quant à la constitution, elle est est l’expression de cette souveraineté populaire et se rassembler en constituante permet de l’exercer.Vous citez les islandais sans parler de leur démarche qui a été celle d’organiser une assemblée constituante et de la faire voter par le parlement. Depuis, ils ont envoyé les escrocs balader et ils ont bien fait. Par deux fois une partie de la dette hypothécaire des ménages islandais a été annulée et les banksters ont été envoyés en prison. Inutile de dire qu’ils ont par la même occasion envoyé paître les fossoyeurs des nations.
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/nouvelle-constitution-en-islande-114748
Que les pays fassent des échanges commerciaux est la normalité sauf que ceux-ci sont soumis aux législations intérieures valables dans chaque pays.Il peut y avoir des harmonisations et c’est ce qui existe déjà. Mais de là à donner un chèque en blanc aux escrocs de la finance internationale qui asphyxient déjà les populations avec leur escroquerie de la dette et qui n’ont déjà plus besoin de votre chèque dans la mesure où ils ont maintenant décidé qu’ils se serviraient directement sur votre compte de leurs banques), il y a vraiment un précipice.
Leur conditionnel est vraiment comique...dans la mesure où toutes les banques sont déjà en faillite depuis longtemps !
Les français (souverains dans leur nation selon le droit international) ont dit NON à la constitution européenne. Du point de vue du droit, les jongleries et autres pitreries de contorsionnistes sont nulles et non avenues.
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@lloreen
L’Islande est un pays souverain, rien à voir avec les pays européens.La Déclaration universelle des Droits de l’ Homme est inclue dans la Constitution de 1958 !
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@lloreen
A noter que les multinationales essaient, dans les accords tels que le TAFTA et le CETA de passer les tribunaux arbitraux au-dessus des lois nationales...http://melenchon.fr/2016/10/24/intervention-a-lonu-conseil-droits-de-lhomme/
Dommage que Asselineau n’ait pas été là...
Ah, évidemment, ce genre d’information ne passe pas à la télé.
Et comme Marine Le Pen s’en tape le coquillard... « Botus et mouche cousue !! » -
@Robert Lavigue
La différence c’est que 100% des français connaissent le FN !
Quand on voit la progression de l’ UPR, ceux qui connaissent l’ UPR sont pour, c’est ballot ! -
@Tall
Le gag qui tue c’est surtout si Asselineau étant élu et proposant son référendum,les Français désirent finalement rester dans l’Europe,ce qui est parfaitement envisageable et même probable,(car il aura coulé de l’eau sous les ponts d’ici là...et force intrigues auront été nouées y compris et surtout, outre-atlantique) -
Il y a 15 ans, JMLP faisait 22% des suffrages exprimés face à Chirac au deuxième tour des présidentielles... -
@Yanleroc
Si le FN était pour le Frexit, il s’occuperait de la France, il ne participerait pas à des réunions où se prépare un programme économique « Pour la Nouvelle Europe »...."Invités par le parti polonais « Nouvelle droite » du député européen Michal Marusik, membre du groupe ENL au PE, 8 députés français se sont rendus à Cracovie pour participer à la conférence sur le thème “Perspectives pour une nouvelle Europe : Fondation pour un développement économique d’une autre Europe” qui se tenait au coeur des mines de sel de Wieliczka, à 150 mètres sous terre.«
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@Durand
Le FN fait 25% des votes exprimés, avec 50% d’abstention = 12,5% de l’ensemble des électeurs.
Jamais le FN depuis 40 ans n’a réussi à passer la barre des 13 -14% de l’ensemble des électeurs.Et de 1973 à 1983, quand il n’était pas médiatisé, il faisait moins de 1%
Merci qui ? Merci Mitterrand qui a poussé le FN dans les médias !
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@Ar zen
« Il n’y a aucun doute sur les propos de MLP et du FN1°) Un référendum, en cas d’échec des « discussions » et des « négociations » avec la Commission européenne.2°) Un référendum pour « interroger » le peuple sur l’appartenance de la France à l’UE.Conclusion. Le projet « politique » du FN et de MLP n’est pas de sortir de l’UE, n’est pas le Frexit.Cette vision politique consiste à « savoir » si le peuple de France souhaite rester ou non dans l’UE.Un seul parti propose le Fexit dans son programme : c’est l’UPR, l’Union Populaire Républicaine. »Ah bon !... parce que le suffrage universel du référendum a moins de valeur que celui d’une présidentielle !!!!Pas mal, pour un parti qui se vante de vouloir rétablir la démocratie !Puisque vous aimez les précisions, écrivez plutôt :« le seul parti qui propose le frexit SANS CONDITIONS dans son programme, c’est l’upr »...ou/et :« MLP conditionne son appel au frexit par référendum au refus d’au moins 1 Etat membre du retour à la nation de l’ensemble des souverainetés qu’elle exige »Ça montrera que vous tenez compte de l’ensemble du document que l’on vous a montré plusieurs fois et non pas seulement de la première moitié :La malhonnêteté intellectuelle est devenue aux yeux de tous la marque de fabrique de l’UPR...Votre insistance dans la mauvaise foi et les sophismes est tellement grotesque que vous en devenez malfaisant juste par votre puanteur intellectuelle ...C’est bien la peine de faire vos chochottes-qui-lavent-plus-blanc en refusant de mettre les pieds dans le marigot (comme tous ceux qui vont bientôt faire oublier votre existence...) et par ailleurs, vous couvrir publiquement de merde !À tout prendre, je préfère encore l’odeur de la vase, plutôt que la votre et celle de l’upr... -
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article excellent mais je ne croispas que de sabstenir chengera quelquechose.mais je voudrais repondre A FIFI tu ne travailles pas je t ai déja fait un commantaire sur toi mais on ne l avait pas passer alors FIFI comment tu fais pour connaitre tous ces articles ou décrets que tu nous parles j ai eu ton patron a qui j avais envoyé mon mail voulais venir me voir chez moi tout le monde veule que je prénne une carte chez eux mais je suis apolitique.alors FIFI POURQUOI tu ne dis pas que c est MERKEL et SSARKO qui ont imposé le déficit de 3% et que bruxelles aplique mais se sont eux les responsables et non bruxelles.je t aimes bien FIFI car tout porte parole tu ne vois que ton mentor qui est capable de sauvé le monde.
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@alain_àààé
La règle de la dette à 3% du PIB est née en France, d’une demande de Mitterrand pour empêcher ses Ministres de demander toujours plus d’argent. « C’est une invention 100% française » devenue la règle d’or budgétaire européenne.
C’est devenu l’article 104 du Traité de Maastricht, puis l’article 123 de l’actuel TFUE.
C’est Michel Rocard qui explique que « c’était moderne ! » -
@alain_àààé
PS : Je connais tous les articles des Traités car les responsables de l’ UPR passent beaucoup de temps à les analyser et à les faire connaître...
Sur le site de l’ UPR vous avez dans la barre du haut : « vidéos, »analyses« , puis en dessous, »s’informer- actualités- conférences -dossiers".
Si vous regardez les conférences, vous en saurez autant que moi ! -
@Fifi Brind_acier
Que l’UPR s’en tienne à la pédagogie, c’est déjà pas mal, et on l’en remercie,laissez ensuite les travailleurs faire le vrai boulot.Asselineau lui se voit déjà dans les mairies, il suffit de voir comment il pose sur les photos pour comprendre ce qui l’ intéresse d’abord.Il a en fait bâti un parti à sa gloire, c’est qu’il le veut son gâteau, lui qui n’en n’a toujours eu que les miettes. -
Ce n’est pas parce que J.-L. Mélenchon reprend l’idée d’une constituante que je voterai pour lui.
Le programme « l’avenir en commun » n’a pas été élaboré par J.L. Mélenchon.
Il ne fait que représenter les gens qui ont, de par leur participation, construit ce programme et continuent à l’améliorer.Histoire de voter, le vote obligatoire, avec comme corollaire la reconnaissance du vote blanc est prévu. Il ne sera plus possible d’être élu avec 21% de 40% de suffrages exprimés, comme c’est le cas actuellement.
Ne pas voter ou voter blanc donne le même résultat, sauf sur un point.
Au premier tour, je vote France Insoumise, c’est à dire JLM.
Au deuxième tour, il est probable qu’il ne sera plus là, quoique, d’autres aussi devaient gagner à coup sûr et puis... Patatras !!
En conséquence, si JLM n’est pas là, je me déplacerais au bureau de vote - encore que souvent je suis assesseur - dirais bonjour au bureau, et repartirais sans voter.
Ainsi, je prouverais que je n’ai pas eu de candidat me convenant, le système de voter pour éliminer untel ou unetelle amène toujours le pire...
Une Marine Le Pen Présidente élue avec 22% des électeurs inscrits, dans la mesure où elle s’en taperais le coquillard, ferais la démonstration de cette possibilité ou une petite minorité dirige la grande majorité, problème de la plupart des pays actuellement.
Et ne comptez pas sur la thèse « antisystème » du FN pour corriger cela. Entre flûte des Andes et flûte traversière, ce parti a des virtuoses...-
@Le421
Quand on regarde les débats autour du programme des Insoumis, on voit les divers dirigeants discuter et on ne voit pas bien où se situe le rôle des autres ....
« Audition programmatique avec Coralie Delaume et Aurélien Bernier » -
@Fifi Brind_acier
Ah ?Donc, d’après vous, il faudrait, en direct, donner la parole à tout le monde dans une salle comble.
J’éviterais la mauvaise plaisanterie de dire qu’à l’UPR c’est plus facile vu le nombre de sympathisants... Ouais, d’accord, c’est petit, excusez-moi !!
Vous ignorez sûrement comment a été créé le programme l’Avenir en Commun et je ne vous en veux pas.
N’empêche qu’on y bosse depuis le début 2016...
Et on avait la base de l’Humain d’abord de 2012.Mais je ne cherche pas à vous convaincre.
Vous vendez des Renault et moi des Citroën.
On verra qui en aura vendu le plus au printemps...
N’oubliez pas de dépasser la barre des 5% sinon la plaisanterie finira par coûter cher. -
@Fifi Brind_acier
Vous avez aussi écrit pas loin que seul l’UPR proposait la reconnaissance du vote blanc, non ??
Me trompe-je ?? -
@Le421
"J’éviterais la mauvaise plaisanterie de dire qu’à l’UPR c’est plus facile vu le nombre de sympathisants... Ouais, d’accord, c’est petit, excusez-moi !!"Surtout que seule la parole du maitre est à prendre en considération, pas de mouvement populaire à l’UPR, juste du verbiage d’enfumage pour le mage..
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Ne laissons pas ces élections futiles coloniser nos esprits. Vivons notre vie en mode guérilla contre la technocratie mondialisée et ses commerciaux endimanchés aux cheveux ras. L’essentiel, c’est de défendre l’espace vital que nos ancêtres ont défendu. Repousser l’envahisseur numérique est à la portée de chacun-e et des petits collectifs. Aménager sa vie pour dépendre de moins en moins des grands groupes. Encourager la ZAD de Notre-Dame-Des-Landes, participer à un collectif anti-linky est plus important que d’organiser des meetings de « France Insoumise », slogan de J.-L. Mélenchon.
Ah ??
Donc, on laisse faire ??« Il suffit que les hommes de bien ne fassent rien pour que le mal triomphe. » Edmund BURKE
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@Le421
Allez, termine ton trollage tout seul, pauvre type
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@leperenoelestuneordure
Type, oui, pauvre, ça reste à voir...
Signé : Un modérateur qui laisse toujours les insultes pour prouver le niveau de ses contradicteurs...
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@Le421
Je rajoute que quand je suis en panne de Lexomyl, je prends des cigarettes « rigolotes » pour chasser l’agressivité !!
Vous devriez essayer, tiens... -
@leperenoelestuneordure
Continu le 421, j’adore... Y’a pas que le père noel qui soit une ordure, suivez mon regard (juste au dessus)... et les petits trolls bons à baffer pullule sur ce site. -
je te remercie de tes commentaires FIFI et j en suis heureux car la derniere fois mon commentaire avait disparu.je te souhaite a toi et ton patron mes meilleurs voeux je tenais a te faire ce petit commentaire et te remercie encore ?
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