L’enfer des Amérindiens dans les pensionnats canadiens

Bonjour,

Vous seriez gentil de nous rappeler les dix commandements ici afin de détailler votre idée et votre propos.

Vous vouliez les dix commandements soit :

1-Tu n’adoreras pas d’autre dieu que moi

2- Tu ne te fabriqueras aucune idole

3- Tu ne prononceras pas mon nom de manière abusive

4- Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier

5- Honore ton père et ta mère

6- Tu ne commettras pas de meurtre

7- Tu ne commettras pas d’adultère

8- Tu ne commettras pas de vol

9- Tu ne porteras pas de faux temoignage

10- Tu ne convoiteras point

Voilà Antoine les dix commandements supposement donner par dieu a Moïse, si cela est exacte trois de ces commandements ne sont pas respecter par l’église catholique, le deuxième, le sixième et le huitième je m’explique pour le deuxieme, l’église catholique aime adorer la sainte vierge, saint-Joseph et combien d’autres encore et beaucoup sont représenter par des statues donc des idoles frabiquer a cet effet, pourtant le commandement est claire tu ne te fabriqueras AUCUNE idole, voici le premier commandement qui n’est pas respecter par ceux qui prêche cette religion.

Fais l’exercise de trouver si tu le peux ce qui ne va pas avec le sixième et le huitième juste pour voir si tu arrive au même conclusion que moi, à moins que tu soit un fervent catholique que mon intervention a choquer.

Je suis né catholique, mais je ne pratique pas car depuis mon plus jeune âge j’ai toujours été inconfortable dans une église et avec les enseignements de cette religion, avec les années j’ai réalisé qu’aucune religion ne peux remplacer ce que nous sommes dans notre fort intérieur.

Noon ge wah

Bonsoir Noon ge wah ,

Merci pour la réponse, c’est sympa.

En ces temps troublés par le terrorisme de religion devoyée beaucoup de personnes se posent la question de savoir si les préceptes religieux peuvent être une solution à la paix et la bonne entente.

Le formalisme sans âme et sans esprit critique, je ne le pense pas, ne peuvent mener à se relier aux autres hommes et à l’Univers. Le droit à la critique à la contradiction de la foi doit et peut exister, et lorsque vous parlez de votre « fors interieur » qui existe en tout homme (ontologiquement selon moi)il permet l’honnêteté et le doute nécessaire a l’évolution tant personnelle que collective.

Je pense que ce « fors intérieur » est nécessaire et que certains l’appellent aussi la conscience. Et souvent, il vous confrontera plus aux questions qu’aux réponses.

Pour revenir au formalisme des Eglises ou des religions, je pense qu’il faut les dépasser et comprendre que les institutions ne sont pas forcement le chemin spirituel.

Je vous avoue que les dix commandements je l’ai oubliés et vous me le redonnez ce qui me replonge ds mes leçons de catéchisme qui me faisait enfant bouillir d’impatience, j’avais l’impression d’un mode d’emploi borné et rebutant.

La foi et la confiance ne sont pas a déposer uniquement entre les mains des institutions qui s’en veulent les garants, ils ne sont là que pour être des garde-fous.

Vous dites que les premiers chrétiens seraient les premiers et dignes succésseurs des « tyrans » romains. Je crois qu’au contraire, ils se présentés comme ceux qui pouvaient contrer la décadence et le trouble suscité par la fin de l’empire romain.

Je vous souhaite une bonne soirée

ps : j’avais crains à lire votre première intervention que vous aviez « laché » un texte simpliciste mais je constate que vous vous posez des questions et cela je la trouve bien.

Salut Antoine,

Tu n’a pas fais l’exercise que je te proposais, au lieu de cela, tu écrit toutes sortes de choses qui n’ont pas vraiment rapport a ce que je citais, bien sûr tu me fais des compliments pour calmer un peu la discussion comme un politicien qui veut détourner la question parce qu’elle ne lui plait pas, en fait je réagissais a ce que Scipion disais dans un de ses textes, je n’ai pas aimé qu’il déblatere sur ce que les indiens ont subi dans ces pensionnats, comme 90 pourcent des québécois j’ai du sang indien et j’en suis fier et quand je vois un type qui vit de l’autre côté de l’océan venir dire que les indiens ont portés plaintes des sévices qu’il ont reçu pour obtenir de l’argent eh bien mon vieux t’es completement a côté de tes pompes comme vous dites en France, tu ne connais rien au gens des premières nations de l’amérique du nord, si ils aimaient l’argent a ce point c’est eux qui auraient dévaster les forêts, voler des terres, tuer des enfants, violer des femmes apporter des maladies pour illiminer la concurrence d’un peuple qui vivait en harmonie avec son environnement pour ne pas faire disparaitre les richesses que la nature voulait bien leur laisser exploiter. En passant Antoine Noon ge wah n’est pas mon nom cela veut dire « a plus tard » en iroquois.

Noon ge wah Sevyrony.

Re-bonsoir,

J’ai eu l’occasion de rencontrer il ya quelques années un musicien du Québec qui m’a raconté que son arrière grand mère était amerindienne et que cela est fort important pour lui.

Malheureusement, je ne parle pas iroquois )

Les peuples amérindiens dits premiers fascinent et interpellent fortement notre imaginaire aujourd’hui en cela qu’ils ont ds leur culture une recherche permanente de l’équilibre avec leur environnement naturel et qu’ils savaient trouver la sagesse profonde et le lien avec l’esprit.

Je ne crois pas que les indiens du Canada recherchent de l’argent dans la reconnaissance des souffrances qu’ils ont du endurer et je pense qu’il est bien les reconnaitre et qu’ils sont sincères.

En effet, je suis calme mais je ne veux rien calmer du tout.

Je veux simplement dire que la foi n’a absolument rien a voir avec les pratiques scandaleuses que certains ont cru bon d’imposer à d’autres (ainsi, je serai plus clair) et que la violence existe partout là où il y a relation de pouvoir. Un intervenant faisait ici le rappel de pratiques récentes en Irlande ou pourrait aussi se souvenir de pratiques anglaises ds les maison d’orphelins jusqu’en 1950 qui ressemblaient fortement aux pratiques imposées au Canada. Mme en France il existait des prisons pour jeunes gens qui ressemblait plus au bagne qu’à la maison de réinsertion, mais la comparaison s’arrete là.

Tout cela pour dire qu’il faut remettre tout ceci dans un contexte historique et de pratiques et croyances.

Je fais des compliments car ce que vous ressentez, je le comprends, c’est tout.

A bientôt peut-être.

Antoine

Je n’ai en effet pas fait l’exercice car je suis comme dirait Jung, un chrétien qui est parti à Jérusalem sans qu’on me le demande en jet et qui suis rentré de Jérusalem à pied et que cela a pris du temps car c’est plus facile de prendre le jet que de marcher(je paraphrase). Et donc, je ne puis faire cet exercice car ce serait trop long.

Correction, il faut lire :

« un chrétien qui est parti à Jérusalem sans qu’on je le demande en jet et qui suis rentré de Jérusalem à pied et que cela a pris du temps car c’est plus facile de prendre le jet que de marcher(je paraphrase). »

Merci de corriger.

Bonne soirée il est tard et j’ai du boulot demain.

Last stuff...

Je dirai pour répondre à l’exercice qu’il y a beaucoup d’hommes qui disent aux autres ce qu’il faut faire mais eux-mêmes ne le font pas.

Eh bien meuuussieur Scipion réagi et le voilà qu’il parle du plus fort, si les indiens avaient su les intentions des nouveau arrivant et avaient eu les même armes qu’eux je croit que les nouveau auraient eu maille a partir avec mes ancêtres.

Vous dites n’importe quoi, si c’était des chinois ou des japonais qui ne possedaient pas d’armes a feu,ils auraient péri, les indiens d’amérique sont des gens pacifiques, mais qui si frotte si pique, la preuve lorsque nous avons débarquer en Normandie a la fin de deuxième guerre mondial, on l’a nettoyé la plage de ses envahisseurs.

Les indiens d’amérique sont reconnus pour leur courage, leur adresse et leur sagesse et ce ne sont là que quelque unes de leurs qualitées, a armes égales ils n’ont pas d’égale.

Vos premiers arrivants n’étaient ni audacieux ou dynamique, conquérants certes en ajoutant abitieux, tyranique, hypocrite et assoiffée de pouvoir et c’est ça qui est en train de tuer notre planète ceux qui veulent du pouvoir et de l’argent toujours plus d’argent quite a apauvrir les autres et les affamés au passage. Je vous prédit une chose cher meussieur les autochtones de la terre peut importe leurs provenance vont survivre a tout cela, ils retourne de plus en plus a leur racines, au enseignements de leurs ancêtres, les pousses crayons ambitieux n’ont qu’a bien se tenir. Salut le bilieux