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Accueil du site > Tribune Libre > L’été de la désinformation (11) : des immeubles s’effondrent ? (...)

L’été de la désinformation (11) : des immeubles s’effondrent ? Il faut enquêter !

C'est paru le 14 août dernier, et cela me semble important d'en parler. Un schéma, surtout, à attiré mon regard dans l'article. Il concerne le fameux bâtiment 7 qui s'était effondré après les deux tours du WTC. Encore un article complotiste, allez-vous me dire ? Oui, mais avouez qu'aucun site n'a repris l'article à ce jour ici en France, où on a déjà oublié beaucoup de choses : complote qui veut, et dans un sens, ça complote depuis longtemps maintenant pour démontrer que ses effondrements ont bien été "normaux" et provoqués par des jiadistes armés de couteaux en plastique seulement. L'article est donc ici, et je vous le découvrir avant d'y apporter quelques compléments qui me semblent nécessaires. Treize ans après, on n'a toujours pas de réponse à la question de l'effondrement sans raison claire de ce fameux immeuble N°7, qui est bien la clé fondamentale du problème depuis toujours. Car si c'est effectivement une démolition contrôlée, ce qui pour moi est évident, il convient en effet de se poser des questions sur ses deux voisins immédiats plus imposants... plus "réussis" encore, si je puis me permettre... Jamais trois sans un, pourrait-on dire (ou quatre, avec le Pentagone) ?

Comme rien n'a abouti en treize ans, un jeune homme décidé a eu l'idée de prendre le problème par un autre bout. Celui de se poser la question de comment des bâtiments ont pu s'effondrer à New-York ces dernières années (il y en a eu un récemment (en mars dernier), suite à une explosion de gaz, voir l'image ci-dessous), ce qui aboutirait invariablement à évoquer la chute du bâtiment N°7... les deux immeubles du WTC ne faisant pas partie de l'enquête, puisqu'a été définie officiellement la raison de leur effondrement : les deux Boeings entrés dedans (je n'expose pas ici la réfutation de ces deux engins comme seuls responsables, ça prendrait trop de temps et ça a été assez traité il me semble, ici comme ailleurs). C'est habilement contourner le silence pesant qui entoure les événements, en effet, comme démarche, et elle risque bien d'aboutir, celle-là. 

Voici donc de nouveaux critiques de la théorie officielle : "un petit groupe, le NYC Coalition for Accountability Now (NYC CAN), fonctionne en grande partie grâce à un jeune homme nommé Ted Walter, qui a mis au point une solution : amener le public à légiférer sur une enquête formelle sur l'effondrement" (de l'immeuble 7).  "Notant qu'aucun gratte-ciel ne s'est jamais effondré à la suite de l'incendie, et constatant que la position officielle sur la destruction du bâtiment 7 ne peut pas être expliqué définitivement, le groupe de Walter a proposé à la ville d'explorer tous les bâtiments qui se sont effondrés depuis, y compris ceux du 11 septembre 2001. L'enquête proposée exclut ostensiblement les bâtiments 1 et 2, des effondrements qui ont été beaucoup étudiés et débattus. Il ne mentionne pas explicitement le bâtiment 7, mais il n'a pas à le faire. Le bâtiment 7 est en effet unique en ce qu'il n'a pas été frappé par un avion. Toute enquête sérieuse sur l'effondrement des bâtiments devrait donc commencer par le bâtiment 7. Le principe est de chercher à obtenir des New-Yorkais un vote sur une mesure de scrutin, sur une initiative de sécurité de grande ampleur. Ses partisans font face à un défi difficile à tenir, et se sont déjà heurtés à certains barrages conséquents. Pourtant, ils persévèrent". C'est bien prendre le problème sous un nouvel angle qui est souhaité, voilà qui est original et qui pourrait s'avérer fort efficace en effet. En jouant sur le thème de la "sécurité" des bâtiments, l'organisation touche une fibre sensible des New-Yorkais, marqués par l'effondrement récent. Un fait rare dans la cité, malgré la vétusté connue du réseau, sans parler du réseau électrique vétuste qui effraie vite le premier visiteur occidental visitant les Etats-Unis, avec les poteaux de bois apparents aux carrefours, les poteaux haute-tension vieillis et les câbles baladeurs en travers des routes, même si à New-York on les enterre depuis pas mal de temps (en créant un réseau inextricable et ingérable, fait de rajours et de raccords perpétuels). Les USA perdent chaque année 6% au minimum de l'énergie produite en raison de cette vétusté !

Treize ans après, l'étude sur le 11 septembre réclame un regard neuf, et le jeune Ted Walter peut en représenter un : il avait en effet 19 ans seulement au moment des faits, et venait juste de débarquer à New-York (ici en photo avec Bob McIlvaine et leurs 67 192 signatures sur leur pétition !). ! "Ted Walter ne correspond pas à la caricature du militant mal rasé, grincheux, criant. Il est réfléchi et calme précise un ami. Il a grandi dans le Wisconsin et le Mozambique, où son père était un fonctionnaire d'un groupe d'aide privée, a obtenu un baccalauréat ès arts à l'Université de New York et une maîtrise en politique publique à l'Université de Berkeley, et a ensuite travaillé pour le Conseil de surveillance de San Francisco. Il est arrivé du Mozambique à New York à 19 ans, au moment d'entrer au collège (là-bas un établissement d’études supérieures !), deux semaines avant les attaques. Le "9/11 était essentiellement mon introduction à New York," dit-il. La première chose qui l'a frappé lui était de se demander pourquoi, si longtemps après que les premiers avions ont frappé le World Trade Center, un autre avion est allé sans en être empêché frapper le Pentagone. Où étaient les défenses américaines tant vantées ? Il a aussi trouvé étrange que l'effondrement d'un bâtiment impliquerait des structures entières a presque se vaporiser dans l'air. Ce n'est pas avant le printemps 2006 que Walter a commencé à rechercher résolument sur les événements. "Au cours des quelques mois où j'ai lu tout ce que j'ai pu trouver, je suis venu à la conclusion que le récit officiel sur le 11 septembre était faux, » dit-il. Redécouvrant ce que d'aucuns avaient pressenti (personnellement ce ne sera pas avant 2004, car j'étais auparavant un partisan de la thèse classique, je l'avoue !).

C'est un point de vue nouveau sur la question et qui évite le gros écueil de la remise en cause globale du 11 septembre, ce qu'aucun New-Yorkais ne pourrait accepter. "L'exclusion des tours (du WTC) de l'enquête peut sembler une concession majeure, mais elle peut effectivement être la partie plus adroite de ce plan. En laissant les tours jumelles, un certain nombre de griefs que les électeurs peut avoir à la réouverture de l'enquête sur le 9/11 peut être évitée. A l'évidence, des gens de l'opposition pourraient soulever à propos des tours serait que les deux ont été frappées par les avions, et donc que ces dernières révéleraient peu de la sécurité des bâtiments classiques. Il serait également difficile de mener une enquête frauduleuse sur le bâtiment 7, car cette destruction du bâtiment ressemble tellement à une démolition contrôlée". Car, adroitement encore, le NYC CAN prend le fameux rapport controversé du NIST au mot, celui qui a rendu responsable de l'effondrement au seul incendie :survenu à des étages intermédiaires : "le rapport sur le bâtiment 7 par l'Institut National des Standards et de la Technologie (NIST) a attribué la destruction de l'immeuble à un "phénomène nouveau" - une dilatation thermique conduisant à un effondrement progressif suite à un incendie. Comme Massimo Mazzucco souligne dans son nouveau film sur le "11 Septembre : Le Nouveau Pearl Harbor", ce nouveau phénomène, si il était vrai, aurait nécessité la réécriture des codes du bâtiment partout dans le monde, car tous les gratte-ciel pourraient être vulnérables aux effondrements en cas d'incendie. Mais depuis, bien sûr, il n'y a pas eu de tels changements de la façon dont les gratte-ciel sont construits. C'est là où la notion de la « sécurité » ne fait qu'ajouter au succès possible de cette initiative" . Et effectivement, en juillet dernier, le groupe avait explosé le nombre de signatures requises pour qu'une pétition soit prise en compte à New-York : 67 000 pétitions soit 30 000 de plus que nécessaire !

Il est vrai qu'il a bien été embarrassé, le NIST, pour "expliquer" à sa façon l'effondrement du N°7. Surtout comment ses 185 mètres et ses 47 étages se sont effondrés en 6,5 secondes, à savoir... en chute libre pratiquement. Le NIST avait dû ramer pour expliquer qu'un incendie déclaré au 12 étage et ayant duré 7 heures (avec quels matériaux pour l'alimenter aussi longtemps ?) a suffi à le faire tomber, en rampant de local à local, via les plafonds, selon son explication fort alambiquée. L'immeuble n'ayant pas été touché sévèrement ou directement par les deux avions (à part les projections de leurs explosions, ou les explosions véritables avec projection du sommet des deux tours du WTC)... il est donc logique aujourd'hui de s'appuyer sur les dires du NIST... pour poser la question du danger que représentent donc des immeubles semblables en cas d'incendie... C'est très adroit de la part du NYC CAN, comme prise de position, qui pose ainsi la question de la sécurité de la majeure partie des immeubles à étages construits aux States. Ça, où il aurait été sciemment détruit, par des charges disposées auparavant, ce qui est la thèse complotiste : or seule une enquête, à ce jour non effectuée, pourrait le dire, si d'autres constructions similaires pourraient elles aussi s'effondrer en raison d'un incendie, en dehors de toute recherche d'acte complotiste. En direct, le célèbre Dan Rathers avait eu cette phrase restée célèbre :"stupéfiant, incroyable, les mots me manquent. Pour la troisième fois aujourd'hui, ces images nous rappellent ce que nous avons tous déjà si souvent vues à la télévision, lorsqu'un immeuble est délibérément détruit par des charges de dynamite posées judicieusement pour le faire tomber."  Personne n'a jamais pour autant déclaré Rathers complotiste, pourtant... Et surtout pas notre phénomène de foire "Bastison", qui a écrit sur le sujet "mais cette démolition si réussie n'est qu'une impression..." car pour lui elle n'avait pas aussi "parfaite" que cela... comme le seraient touours (selon lui) toutes les démolitions contrôlées  : à croire qu'il n'a pas regardé beaucoup de vidéos de démolitions pour élaborer sa thèse plus que légère ! Ou n'a pas visionné non plus celle de la vidéo de l'implosion (ratée !) de Coral Gables, où l'on peut voir clairement la "mise en traction" des colonnes centrales pour entraîner le reste du bâtiment vers son centre, phénomène perçu aussi dans le cas du WTC7 !!! On devrait plutôt lui recommander la lecture du site pour enfants "HowStuffWorks", et celle de son chapitre "How Building Implosions Work"... ou voir encore l'implosion du Stardust de Las Vegas en 2007. Une démolition est toujours "amorcée" par le bas, et "accélérée" ensuite par le haut. Ce qui chez Bastison, de Jérôme Quirant (alias Moorea) devient  : "ce qui est bizarre, c'est que la démolition contrôlée part du bas, génère des explosions sur les derniers étages, et entre les deux ? rien..." ajoute-t-il, sans s'apercevoir qu'il vient de décrire une démolition-type pour le WTC7 (il est allumé ici par la critique) ! Le NIST avait dû produire une structure d'acier fort déformée pour expliquer l'écroulement de l'édifice, avec une torsion manifeste. Visiblement pourtant l'immeuble s'était effondré ... tout droit sur lui-même. La clé du problème est en effet dans l'effondrement des stuctures porteuses en acier : cisaillées à la base pour amorcer une chute... par implosion ! L'architecte Richard Gage se bat depuis longtemps pour convaincre les gens de cette démolition contrôlée !!! L'incendie extrémement violent d'un immeuble à structure d'acier en Espagne (le Windsor Building à Madrid, en 2005 ci-dessus ici à gauche) et l'incroyable robustesse de ce genre de construction...

Tout cela, notre jeune homme en a pris conscience très vite en arrivant aux USA, comme il a compris très vite que ça ne servait plus à rien de s'acharner... contre la thèse officielle, mais plutôt de chercher à poser des questions indirectes, révélant ainsi sa vision différente, celle de la jeunesse qui a appris à douter avec le Net : "Walter est parfaitement une créature de l'ère d'Internet. Dans la foulée de la déclaration de Melissa Mark-Viverito (la porte parole du New York City Council), il n'a pas tardé à mettre un e-mail « d'Appel à l'action" à ses partisans : "maintenant, l'Initiative de sécurité est de grande ampleur et nous vous demandons de dire au Président Melissa Mark-Viverito qu'il n'y a pas de fantasmes ici. La seule fantaisie incontrôlée est celle qu'on choisit de croire, à savoir qu'un gratte-ciel de 47 étages s'est effondré de façon symétrique, à l'accélération de la chute libre, à parti de petits incendies isolés. S'il vous plaît prenez cinq minutes aujourd'hui pour envoyer un courriel du bureau du Président avec ce message : La seule « fantaisie incontrôlée » est un gratte-ciel qui s'est s'effondré par ncendie. Expliquez au Président et à son personnel comment donc une charpente d'acier de gratte-ciel de 47 étages ne peut pas s'effondrer au feu, et demandez-leur de regarder la vidéo de 15 minutes pour résoudre le mystère du WTC 7, que proposent plus d'une douzaine d'experts, qui n'abrite pas de sauvage fantasmes, mais des preuves scientifiques irréfutables".  Pour l'instant, celui qu'elle a soutenu et qui est devenu maire, Bill de Blasio, resté longtemps sourd à ces appels. Sourd, mais contraint légalement à les accepter, avec un référendum qui aura lieu bientôt, en novembre prochain, finalement et qui risque fort de redessiner une autre vision du 11 Septembre, si l'on enquête enfin sérieusement sur la chute de l'immeuble N°7. Pour les autres, ce sera plus tard, tout simplement. Treize ans après, certains attendent toujours la vérité. A ce jour, ils ne l'ont toujours pas eue.

En ce sens, Ted Walter a déjà gagné la partie, à entendre des habitants se poser (enfin) la bonne question : "J'ai regardé ce qui se passait de très près et j'ai été très satisfaite des conclusions", a déclaré Valerie Lucznikowska, qui a perdu son neveu (Adam Arias) sur le 11 Septembre, elle était présent pour la présentation de la pétition, jeudi dernier. « Je suis originaire né New Yorker et je passe beaucoup de mon temps dans de grands bâtiments et quand le NIST a déclaré qu'il a pris feu à cause des autres bâtiments, cela m'a perturbé. Si un bâtiment ne peut tout simplement pas tomber comme ça, c'est quelque chose qui devrait être vraiment étudié pour l'avenir ". Lucznikowska, qui a parlé lors de la conférence sur le bâtiment 7, affirme qu'elle n'est pas un théoricienne de la conspiration, mais une citoyenne inquiète qui remet en cause les méthodes utilisées par le NIST pour déterminer la cause de l'effondrement. "Ils ont utilisé des modèles recréés et je ne pense pas qu'ils soient allés assez profond dans l'enquête », dit Lucznikowska. "Juste la pensée que cela pourrait se reproduire, cela ne cadre pas bien avec moi et je voudrais en savoir plus à ce sujet. Je pense que c'est une pétition précieuse, et il ya au moins 67 000 personnes qui sont d'accord avec moi. Je ne dis pas que c'était un complot, je suis juste inquiète pourquoi c'est arrivé, et je ne veux pas voir cela se reproduire ". Il faut briser pour ça, dit aussi l'auteur David Ray Griffin la tendance lourde qui veut que toute atteinte à l'image du 11 Septembre soit perçue comme un acte anti-national. Aujourd'hui, les gens n'amalgament plus autant semble-t-il, lassés de ne pas avoir obtenu de réponses à leurs questions.. comme on a pu les convaincre de le faire ses dernières années, marquées encore par une forte empreinte bushienne et un Obama droit dans les bottes de son prédécesseur sur la question.

Ils ne sont plus seuls : des architectes et des ingénieurs de renom (plus d'un millier) demandent depuis plus de 10 ans que le dossier de l'effondrement subit du WTC7 soit réexaminé. Que l'on parle de ce qu'a entendu ou vu Barry Jennings (et également des suites familiales surprenantes de son décès à 53 ans...). Le temps est venu de l'explication de la démolition contrôlée du WTC7, et de la dénonciation du rapport-croupion du NIST, dont les données informatiques ne sont toujours pas disponibles à ce jour. Pourquoi, on en a bien une petite idée : la thèse officielle ne tient pas, tout bonnement . Le WTC7 a toujours été l'arbre qui cachait la forêt. Expliquons au moins enfin pourquoi un arbre est tombé... en novembre, on pourra espérer avancer (enfin) sur la question. Et retrouver plus tard les bûcherons qui l'ont fait tomber. On saura bien un jour ce qui s'est passé. Et comme pour l'assassinat de JFK, ce ne sera pas à l'honneur des dirigeants US, je pense.


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103 réactions à cet article    


  • Cocasse Cocasse 9 septembre 2014 11:56

    Bonjour,
    Si on fait un petit retour « historique », c’est quelques années après 2001 que sont apparues de nouvelles expressions dans le champ lexical des médias mainstream (médias de propagande).
    « Complotiste », « théorie du complot », « conspirationniste ». Un arsenal de mot à répéter sans vergogne par les chiens de garde, chargés de décrédibiliser toute entreprise d’analyse intelligente, et d’amalgamer recherches authentiques et tartuferies délirantes, pour pouvoir tout jeter dans le même sac.
    L’apparition récente « comme par magie » de ces expressions en disent long sur l’effort de propagande et de désinformation mené depuis.
    Votre article, pourtant très circonstancié, pourrait faire de vous un « complotiste », dans ce cadre.


    • CaptV 9 septembre 2014 22:16

      Non, ça à voir avec l’assassinat de Kennedy ! La CIA à l’époque avait créé un système de « psy-op » pour discréditer tous les curieux et enquêteurs indépendants qui puissent remettre en question la version officielle ! Do you understand, stupid Morice !!!!
      Le mec est idiot, tu nous fatigues DUCON !!!


    • CaptV 9 septembre 2014 22:33

      La question n’est pas qu’il y ai implosion, cela est totalement évident ! Le problème est comment !
      La question de la démolition contrôlée est évidemment la plus plausible.
       Maintenant pour la WT1 et 2, nous pensons qu’il s’agit de charge nucléaire dans les fondations +
      nanothermites au niveau des structures supérieures des tours....le reste est de la mauvaise littérature....point barre !


    • CaptV 10 septembre 2014 00:32

      https://www.youtube.com/watch?v=rnbMjAN7Bws

      et en ce qui concerne les charges nucléaires à la fondation des tours,
      Dimitri Khalezov et le 11 septembre :

      http://donaldfox.wordpress.com/2014/02/07/dimitri-khalezovs-911thology-the-third-truth-about-911/


    • morice morice 9 septembre 2014 12:08

       « chargés de décrédibiliser toute entreprise d’analyse intelligent »... 


      euh y’a en a eu des farfelues !!

      et hélas une récupération par l’extrême droite, dont vous faites partie....

      L’apparition récente « comme par magie » de ces expressions en disent long sur l’effort de propagande et de désinformation mené depuis.

      vous savez, ça s’est aussi beaucoup répandu avec les X-Files... 

      X-Files : Aux frontières du réel - également connu sous les titres X-Files ou Aux frontières du réel - (The X-Files) est une série télévisée américano-canadienne descience-fiction en 202 épisodes de 43 minutes1, créée par Chris Carter et diffusée entre le 10 septembre 1993 et le 19 mai 2002 sur le réseau Fox.

      En France, la série a été diffusée à partir du 12 juin 1994 sur M6, puis rediffusée en juillet 2008 sur Paris Première et à partir du 27 février 2009 sur NRJ 122. Au Québec, la série l’a été à partir de septembre 1994 sur TQS (saisons 1 à 5) et sur Ztélé à partir de septembre 2001 (saison 8 uniquement)


      les théories du complot sont apparues avec cette série culte dans les médias dès 1993 ; dommage pour votre théorie....


      • Cocasse Cocasse 9 septembre 2014 12:39

        Mais à cette époque, l’utilisation de cette expression était insignifiante par les journalistes.
        Elle n’a servi d’outil que bien après.
        Par ailleurs, l’extrême-droite (la vraie !) est déjà au pouvoir... Enfin bon, c’est pas le sujet de votre article, alors j’ai pas envie de batailler là dessus.

        Sinon, concernant les tours jumelles, à titre personnel, vous pencheriez pour une démolition contrôlée, ou la thèse « officielle » de la perte de résistance des poutres métalliques à cause de la chaleur et l’effondrement en cascade ?


      • trash1981 10 septembre 2014 10:08

        une récupération par l’extrême droite, dont vous faites partie....

        Toi nazi, donc toi pas le droit contredire moi. On n’apprend pas de nouvelles grimaces à un vieux singe.


      • soi même 10 septembre 2014 10:24

        Le droit de connaitre la vérité est peut être le nœud du problème vous trouvez pas !

        Surtout quand l’on voit que la thèse officiel et largement démentie par les professionnels des démolitions contrôler !

        Il y a pas plus de  récupération par l’extrême droite, que d’autres mouvements, les gens veulent connaitre la vérité, surtout depuis qu’il ont compris que cela à servie à des buts non avouables !

         


      • phil34720 28 novembre 2014 20:04

        oui simplement le droit à la vérité et le droit de poser des questions. Ne pas se contenter, dès que la question est un peu dérangeante, de se voir renvoyer dans les cordes par une remarque du genre « ha encore un complotiste ». Ce qui est un peu court comme discussion et pourtant combien de fois est elle répétée avec un mépris une ironie propre à faier rentrer dans son trou le beta que nous sommes.


      • morice morice 9 septembre 2014 12:11

        allez, vous allez rire :


        mon article sur « Les mercenaires de Vladimir, défaits en Syrie et réapparus en Ukraine » est toujours bloqué...

        par qui, cela devient ....RISIBLE.

        • Emmanuel Aguéra Emmanuel Aguéra 9 septembre 2014 12:35

          dommage, c’est un bon article.


        • joeblow 9 septembre 2014 12:25

          C’est bien Morice, maintenant demande-toi comment un avion de ligne traverse la façade du wtc ?



          • bourrico6 9 septembre 2014 12:43

            MOUARF, c’est quoi ces vidéos à la con. smiley


          • joeblow 9 septembre 2014 12:51

            Retourne à tes bouquins de physique élémentaire, action égale réaction, 3eme loi de Newton.



          • Haze 9 septembre 2014 13:23

            Merci joeblow de m’avoir rappelé ces fameuses ailes qui disparaissent ^^


          • bourrico6 9 septembre 2014 14:29

            J’adore. smiley


          • Jean Keim Jean Keim 11 septembre 2014 10:35

            Le passage des avions dans le ciel de NY avant leur possible impact dans les tours a t-il été détecté par des radars tant civils que militaires ? 


          • morice morice 9 septembre 2014 12:35

            « demande-toi  »


            on n’a pas gardé les cochons ensemble, il me semble...

            je parlais des thèses farfelues... bingo.

            • joeblow 9 septembre 2014 12:44

              Il ne suffit pas de dire que c’est farfelu...


            • troletbuse troletbuse 9 septembre 2014 13:09

              Morice, bien sûr que c’est une démolition très très bien contrôlée qui a détruit le WTC7 ainsi que le WTC1 et 2. Je pense même qu’il n’y a eu aucun avion sauf peut-être a-t-on diffusé le bruit que fait un avion pour le WTC1.
              Mais vous m’inquiétez, Morice. Peut-être que bientôt vous allez nous dire que les Américains n’ont jamais posé le pied sur la lune smiley  smiley smiley smiley


              • Pyrathome Pyrathome 9 septembre 2014 13:10

                Que croyez-vous qu’il se passera,« le jour d’après » la révélation officielle par la justice sur les vrais responsables de cette ignominie ? ( Tout en sachant qu’il y a plusieurs pays impliqués )...
                J’ai bien ma petite idée mais il faut avouer que l’exercice est difficile, en tout cas, il risque de y avoir une bonne poignée de salopards menteurs avec double épaisseur de couche culotte....


                • Emmanuel Aguéra Emmanuel Aguéra 9 septembre 2014 14:31

                  Toute la France n’était-elle pas résistante au lendemain de la libération ? Même après la révélation par le pentagone que Pearl Harbour n’était non seulement pas une surprise mais prévu et attendu, la plupart des gens persistent à en ignorer la simple possibilité.
                  Nous devrons probablement attendre le jour d’après le jour d’après. Je raconte pas l’odeur des couches...


                • Pyrathome Pyrathome 9 septembre 2014 14:56

                  Toute la France n’était-elle pas résistante au lendemain de la libération ?
                  .

                  Oui on peut émettre des parallèles, mais un quart d’heure avant sa libération, la bête immonde était encore en vie, donc bien malin celui qui peut prédire quand aura lieu le nettoyage des écuries d’Augias....allez, je me risque, dans les deux à trois ans ?


                • docdory docdory 9 septembre 2014 13:45

                  Les théories complotistes du 11 septembre, ça devient un marronnier ... L’automne arrive bientôt ! Nul doute qu’il va y avoir sous peu sur Agoravox un article de Reopen 9/11 sur le même sujet ...


                  • morice morice 9 septembre 2014 14:56

                    Les théories complotistes du 11 septembre, ça devient un marronnier ... 


                    je connais un mec qui en avait fait une sur des femmes musulmanes soi-disant tuées par leurs maris à bord d’un bateau...

                    ça s’est avéré être un fake.

                    et le mec qui a répandu ce fake ici s’appelle Docdory, qui chez dison.fr étale son islamopohobie maladive au milieu d’autres islamophobes et de racistes.

                    bref, question complot, vous êtes bien placé pour en parler, vu que vous en fomentez vous-même... sans vérifier aucunement vos sources...

                  • Aldous Aldous 9 septembre 2014 14:01

                    Mais.... mais... Morice ? Complotiiiiiiiiste ? C’est pas possiiiiiible ! smiley


                    • Pyrathome Pyrathome 9 septembre 2014 14:45

                      Oui, c’est vrai, employer les mots complotiste, conspirationniste ...etc est mal venu et on peut le déplorer, car ces mots ont été inventés et médiatisés dans le seul but de qualifier ces gens comme des cerveaux malades, des paranoïaques, voire des antisémites ou des antiaméricanismes primaires, des fous en quelque sorte...et donc de les disqualifier de tout débat, ce qui est le propre des sociétés totalitaires !!
                      Ils ont même réussi à le faire rentrer dans les dictionnaires, alors que les mots conspirateurs et comploteurs y étaient depuis très longtemps....ça en dit long sur leur état d’esprit et sur leur peur bleue de voir étaler au grand jour cette saloperie, se cacher derrière des mots est pathétique car ils savent plus que nul autre qu’une grosse purge plane en permanence sur leurs têtes et que point de pardon il y aura....
                      En ayant voulu instaurer la peur et la terreur, le boomerang va leur revenir en pleine poire inéluctablement, responsables et complices......c’est d’ailleurs la seule porte de sortie pour mettre fin au marasme imposé actuel !
                       


                    • MagicBuster 9 septembre 2014 14:17

                      La seule chose certaine sur le 11 Septembre, c’est surtout qu’il ne suffit pas de répéter en boucle une version pour qu’elle devienne vraie.

                      Quand une version n’est pas correcte, elle peut difficilement le devenir... cette accumulation d’éléments troubles ou incertains, toutes ces coïncidences laisse beaucoup de place aux imaginations de chacun... A croire que c’est fait exprès.

                      Si la communauté scientifique dit ne pas savoir ce qu’il c’est vraiment passé, il doit y avoir une raison, et sans LA meilleure des bonnes raisons de creuser officiellement la question.

                      Pour mettre fin à tout ce ramdam, il faudrait plutôt aborder la vérité des évènements ... pour les architectes, les pompiers .... la presse, les pilotes, les militaires.... UNE seule vérité !!!


                      • Nestor 9 septembre 2014 14:40

                        Salut,

                        L’explication de l’effondrement du WT7 est simple comme bonjours à comprendre ... C’est les vibrations dégagées par l’avion qui c’est engouffré dans le Pentagone qui en sont la cause !


                        • morice morice 9 septembre 2014 14:57

                          Si la communauté scientifique dit ne pas savoir ce qu’il c’est vraiment passé, il doit y avoir une raison, 


                          1000 architectes ça ne vous suffit pas ?

                          • Mmarvinbear Mmarvinbear 9 septembre 2014 15:21

                            Non.


                            Il y a à peu près un peu plus de 50 000 architectes diplômés aux USA. Alors 2200 au niveau planétaire, c’est peanuts.

                            De plus, l’architecte, c’est un gars qui dessine un bâtiment selon son imagination ou ses besoins. Mais ensuite, il doit faire contrôler son idée par des ingénieurs en Structure pour être certain que sa création ne pas pas s’effondrer en raison de ses dimensions et des matériaux choisis.

                            Et les ingénieurs en Structure, il n’y en pas vraiment pas beaucoup inscrit au PC ( Parti Complotiste ).

                          • Andromede95 Andromede95 1er mars 2015 13:32

                            @morice qui écrit «  1000 architectes ça ne vous suffit pas ? »


                            « AE911 » est une référence à l’« Architects & Engineers for 911 Truth » (AE911truth). Cette association américaine se réclame actuellement de plus de 2000 architectes et ingénieurs, qui militent pour la réouverture du dossier des effondrements des tours du WTC le 11 septembre 2001, en soutenant la thèse de la démolition contrôlée.

                             

                            La présence d’architectes et d’ingénieurs dans cette association la rend-elle crédible sur le plan technique ? Pas si sûr...Pourquoi ? D’abord en raison de certaines déclarations de son président-fondateur Richard Gage :

                            - en qualifiant de « pyroclastiques » les nuages de poussières des effondrements des tours, il démontre surtout qu’il emploie un mot dont il ne connaît pas le sens, et qui est totalement étranger au vocabulaire de la démolition contrôlée de surcroît.

                            - Pour illustrer une supposée « démolition contrôlée », il modélise les Tours Jumelles avec des boîtes en carton.
                            - Il n’est de toute façon pas à une bourde près.


                            Quant à un certain Anders Björkman, ingénieur suédois ayant rejoint l’AE911truth début 2009, il nous gratifie de cette variante : les boîtes à pizza ! Il manque plus que des « spécialistes » adeptes des légos... (c’est le même Anders Björkman qui prétend réfuter l’argument de la charge dynamique dans le mécanisme de l’amorce de l’effondrement des tours jumelles, en proposant une expérience avec un pèse-personne).

                             

                            Gregory Urich, à l’époque futur ex-membre d’AE911truth, a publié « An open letter to Richard Gage and AE911Truth ». Dans sa lettre, il remet en cause lesdites « caractéristiques » de la démolition contrôlée des Tours Jumelles

                             

                            Enfin, comme l’explique l’auteur du site http://www.bastison.net, une pétition de « Boulangers et Pâtissiers » ou « Bouchers et Charcutiers pour la vérité sur le 11 septembre » aurait autant de poids et de valeur... Pourquoi ? Parce qu’en calcul de structures, il y a autant de différence entre un architecte, un ingénieur et un scientifique qu’en médecine entre un pharmacien, un médecin généraliste et un professeur. Si ces différents métiers existent, comme pour les boulangers, pâtissiers, bouchers ou charcutiers, c’est qu’ils ont chacun des exigences de compétences différentes. Pour l’expertise de situations telles qu’ont connues les tours jumelles, ce sont aux scientifiques ayant bâti les codes de calcul qu’on s’adresse. Pas aux ingénieurs qui ont conçu les bâtiments pour résister à des charges « classiques ».


                          • morice morice 9 septembre 2014 14:58

                            L’explication de l’effondrement du WT7 est simple comme bonjours à comprendre ... C’est les vibrations dégagées par l’avion qui c’est engouffré dans le Pentagone qui en sont la cause !


                            on va prendre ça pour un trait d’humour

                            • Mmarvinbear Mmarvinbear 9 septembre 2014 15:10

                              Le 11/9, c’est en train de devenir un marronnier ici.


                              Comme le bac en juin, les grandes courses de Noel en décembre et les chassés-croisés des vacances scolaires en février et en juillet.

                              Cela fait combien de temps maintenant ? 13 ans... Comme le temps passe. Et seulement 2253 architectes signataires. Ce qui fait pas lourd au regard de la profession.

                              Allons, cela me fera réviser.

                              La première chose qui l’a frappé lui était de se demander pourquoi, si longtemps après que les premiers avions ont frappé le World Trade Center, un autre avion est allé sans en être empêché frapper le Pentagone. Où étaient les défenses américaines tant vantées ?

                              Le premier avion est détourné à 8 h 15. La Défense est avisée à 8 h 32 et l’avion frappe la Tour 1 à 8 h 46. Il faut se souvenir qu’à cette époque, un changement de cap n’est pas considéré comme étant un signal d’alerte, le commandant de bord pouvant modifier sa trajectoire en fonction des conditions de vol (turbulences par exemple ). C’est le silence radio qui alerte la sécurité.

                              Le second avion est détourné à 8 h 45. La tour de contrôle officialise le détournement dix minutes après en constatant le silence radio. L’avion heurte la Tour 2 à 9 h 03.


                              Le vol 77, qui va détruire une partie du Pentagone, décolle à 8 h 20. Personne n’est au courant de quoi que ce soit à ce moment là. Il est détourné à 8 h 53, peu après le premier impact donc. La défense apprends son détournement à 9 h 25.

                              A ce moment, c’est déjà le chantier total, les deux premiers impacts ayant eu lieu. Pas étonnant de voir la chaîne d’information prendre du mou. L’impact a lieu à 9 h 37. 

                              La défense a donc eu juste un peu plus de dix minutes pour envoyer la chasse à la poursuite d’un avion dont elle avait perdu toute trace ( transpondeur coupé ) depuis vingt minutes. 

                              Pas étonnant donc que les militaires n’aient pas pu le trouver à temps.

                              A cette époque, les USA ne maintiennent qu’une dizaine d’avion en état d’alerte immédiate pour couvrir le pays.

                              Il ne faut pas imaginer un chasseur posté en bout de piste, les réacteurs tournant avec le pilote sirotant son kawa sur l’aile pour partir sur le champ au cas-où : il faut une dizaine de minutes pour sortir l’avion, faire la check-list, décoller d’urgence. On n’est pas dans Top Gun où Tom Cruise aligne trois avions russes cinq minutes après être sorti de la douche.


                              Il a aussi trouvé étrange que l’effondrement d’un bâtiment impliquerait des structures entières a presque se vaporiser dans l’air. 

                              Il ne semble pas trop s’y connaitre en architecture... Un gratte-ciel, c’est une armature en métal, du béton et du vide avant tout dedans. On est loin du château médiéval en pierre de taille !


                              Ce n’est pas avant le printemps 2006 que Walter a commencé à rechercher résolument sur les événements.

                              Waou. 5 ans de réflexion ? Presque aussi bien que Marilyn !


                              « le rapport sur le bâtiment 7 par l’Institut National des Standards et de la Technologie (NIST) a attribué la destruction de l’immeuble à un »phénomène nouveau" - une dilatation thermique conduisant à un effondrement progressif suite à un incendie.

                              La dilatation thermique n’a rien de nouveau. C’est d’ailleurs une vision tronquée des conclusions du NIST ( méthode bien connue des truthers pour accréditer leurs thèses révisionnistes ) : tout comme pour les Tours 1 et 2, c’est la conjonction de plusieurs facteurs qui a abouti à la ruine des tours.

                              Les tours 1 et 2 ont été victimes d’impacts d’avions qui ont fragilisé la structure avant d’être victimes des ruptures des piliers internes et externes, rupture causée par le flambement des piliers ( le flambement est la déformation sous l’effet de la chaleur ou d’un poids excessif. Inutile de porter un pilier au point de fusion pour provoquer la rupture : un échauffement à 700 ° est suffisant pour qu’ une poutre conçue pour porter une tonne ne puisse plus en supporter plus que 800 kg. A 1000°, cette limite est abaissée à 500 kg. )

                              La tour 7 a elle été victime de son incendie ( plus de 7 heures ! ) et la rupture de ses points d’ancrage qui ont affaissé le bâtiment entier.


                              Le NIST avait dû ramer pour expliquer qu’un incendie déclaré au 12 étage et ayant duré 7 heures (avec quels matériaux pour l’alimenter aussi longtemps ?) 

                              Vedette des complotistes, la tour Windsor de Madrid, incendiée en 2005, a elle brulé pendant 19 heures.

                              Pas étonnant donc de voir la tour 7 brûler tout ce temps.





                              • morice morice 9 septembre 2014 15:27
                                Cela fait combien de temps maintenant ? 13 ans... Comme le temps passe. Et seulement 2253 architectes signataires. Ce qui fait pas lourd au regard de la profession.


                                oh ce n’est pas le NOMBRE qui compte mais ce qu’ils disent...

                                je laisse de côté votre timing, j’ai déjà écrit là-dessus ici-même...

                                Il a aussi trouvé étrange que l’effondrement d’un bâtiment impliquerait des structures entières a presque se vaporiser dans l’air. 

                                Il ne semble pas trop s’y connaitre en architecture... Un gratte-ciel, c’est une armature en métal, du béton et du vide avant tout dedans. On est loin du château médiéval en pierre de taille !

                                on reprend donc : si VOUS, vous avez l’EXPLICATION de la VAPORISATION des poutrelles de 10 cm d’épaisseur, TRES BIEN/

                                Personnellement, je ne l’AI PAS. Et en reste à cette vidéo qui la MONTRE...

                                on peut nier tout ce qu’on veut, l’ours, mais on ne peut NIER CETTE EVIDENCE VIDEO...


                                pas de chateau médiévial mais une lourde structure de METAL ... vaporisée..


                                VAPORISEE... l’ours, vaporisée... et ça n’importe quel incendie ne le crée PAS.


                                • foufouille foufouille 9 septembre 2014 16:12

                                  « si VOUS, vous avez l’EXPLICATION de la VAPORISATION des poutrelles de 10 cm d’épaisseur, TRES BIEN/ »

                                  c’est combien en joules pour vaporiser ça ?


                                • Yohan Yohan 10 septembre 2014 09:59

                                  Certains s’étonnent de ne pas retrouver les corps après le crash d’avion au Mali (pulvérisés), alors qu’on les retrouve dans d’autres. et pourtant, c’est une réalité qui dépend des lois physiques. Le complotiste va forcément trouver de quoi nourrir son angoisse existentielle


                                • Andromede95 Andromede95 1er mars 2015 13:37

                                  @Yohan,


                                  Et les conspis ne s’étonnent pas de de ne pas retrouver des corps reconnaissables dans les restes du crash du Vol 7908 de la Caspian Airlines en juillet 2009, tout simplement parce que ce crash n’a eu lieu ni le 11 septembre 2001 ni sur le sol américain : Vol 93 écrasé près de Shanksville (Pennsylvanie) - Les perles conspirationnistes du 11 septembre 2001

                                • morice morice 9 septembre 2014 15:27

                                  Vedette des complotistes, la tour Windsor de Madrid, incendiée en 2005, a elle brulé pendant 19 heures.


                                  sans jamais s’effondrer, précisez-le donc....

                                  • Mmarvinbear Mmarvinbear 9 septembre 2014 15:51

                                    Vous doutez qu’un immeuble de bureau puisse brûler plus de 7 heures de façon naturelle.


                                    Comment expliquez-vous donc la longévité de l’incendie de la tour Windsor ?

                                  • morice morice 9 septembre 2014 15:32

                                    Les tours 1 et 2 ont été victimes d’impacts d’avions qui ont fragilisé la structure avant d’être victimes des ruptures des piliers internes et externes, rupture causée par le flambement des piliers (


                                    a une hauteur telle que si elle avait eu une importance, l’immeuble aurait plié mais ne se serait jamais effondré sur lui-même : à la base il ne faisait PAS chaud...

                                    flambage = repliement, pas effondrement et désagrégation sur lui-même

                                    votre souce 


                                    le même gugusse : Moorea. 

                                    • Mmarvinbear Mmarvinbear 9 septembre 2014 15:58
                                      a une hauteur telle que si elle avait eu une importance, l’immeuble aurait plié mais ne se serait jamais effondré sur lui-même : à la base il ne faisait PAS chaud...

                                      Un immeuble, cela ne plie pas. On n’est pas en présence d’un roseau !

                                      Vous connaissez le poids d’un étage ? Il est estimé à 3 000 tonnes au bas mot. Il restait entre 15 et 30 étages intacts au dessus des impacts selon les Tours.

                                      Soit au minimum 45 000 tonnes. Et je ne vous parle pas de la dynamique de l’effondrement ( bonjour, la force de Gravité ! ) qui accentue encore la masse.

                                      Comme le bas des Tours était de même composition que le Haut, la résistance naturelle contre l ’effondrement ne faisait, si j’ose dire, pas le poids !

                                      Essayez de visualiser 45 000 tonnes qui vous tombent dessus ( un peu moins, avec le béton pulvérisé ) et essayez d’imaginer la puissance et la densité des matériaux qu’il aurait fallu pour stopper le mouvement !

                                    • jjwaDal jjwaDal 10 septembre 2014 07:04

                                      On prête à Carl Sagan la fameuse phrase « des affirmations extraordinaires exigent des preuves extraordinaires » et à Sherlock Holmes celle-ci « Il faut partir des hypothèses les plus probables avant d’explorer les plus invraisemblables ». Deux béquilles à mon sens pour éviter les errances de jugement. Je lisais vos échange et je suis tombé sur ... « je ne parle pas de la dynamique... qui accentue encore la masse ».
                                      Euh.... Si vous en êtes à confondre le poids et la masse (elle varie sensiblement à des vitesses très proches de « c »), j’imagine volontiers votre expertise propre concernant les causes et modalités d’effondrement des tours du WTC (en particulier le n°7).
                                      Donc en poursuivant la logique, n’importe quelle cause (acte terroriste par ex ou démolition contrôlée) plaçant des charges dans une tour de dizaines d’étages, disons quinze étages avant le somment entrainera, un effondrement total de la tour sur son empreinte avec vaporisation « complète » de la structure. Donc les spécialistes en démolition contrôlée qui ne procèdent pas ainsi sont des guignols et des amateurs et surtout les normes de construction de structures comportant plusieurs dizaines d’étages sont entièrement à revoir et ont été formalisées par des amateurs ? Donc un incendie non maitrisée dans une tour de 50 étages est censé pouvoir conduire à une destruction totale de l’édifice par effondrement ? Surprenant de voir autant d’experts de par le monde (qui eux ne confondent pas poids et masse) s’être trompés à ce point. Il faut en effet réécrire les normes de constructions de bâtiment et réhabiliter d’urgence les bâtiments déjà construit. Les USA sont sur le sujet vous pensez ?  smiley


                                    • Mmarvinbear Mmarvinbear 9 septembre 2014 15:49

                                      Ah, la Tour 7. Nouveau ( tout est relatif...) cheval de Troie des Truthers qui se sont plantés avec la thermite dans les Tours 1 et 2 et qui ont cherché une nouvelle histoire pour ne pas mourir médiatiquement parlant ( ce en quoi ils ont échoué. A part Réopen, plus personne n’en parle... ).


                                      Bon, je vais me contenter de rappeler ici les éléments clés pour comprendre le pourquoi du comment.


                                      La tour 7 n’est pas le premier immeuble à occuper cet emplacement. Avant, il y avait un immeuble standard, rectangulaire. Etant vétuste, il est démoli dans les années 70.

                                      Son remplaçant est doté d’une forme trapézoïdale. Pourquoi ? Sans doute pour le fun. Et aussi pour les mètres carrés à louer supplémentaire que cela permet.

                                      Le souci est que les fondations étaient rectangulaires. Et impossible de creuser autour, une station de métro occupant l’espace. L’architecte étudie le problème et le résous : en plus des fondations déjà présentes, l’appui de l’immeuble sera assuré par trois portiques de report de charges qui répartiront l’effort dans les fondations existantes. Ces « béquilles » sont reliées à la structure métallique entre les 7 et 11è étages, un peu à la manière d’un corset. 

                                      Le 11 septembre, la Tour 7 est une victime indirecte de l’attentat : elle est dans la ligne de mire de l’impact de la tour 2 : des débris sont projetés lors de l’impact de l’avion et s’écrasent sur la façade. Ces débris étant enflammés, le feu se déclare.

                                      Le souci, c’est que le système anti-incendie est incapable de fonctionner : les canalisations l’alimentant ont été détruites par la chute des Tours 1 et 2. Ce qui prive aussi les pompiers de tout moyen d’action.

                                      Le feu se répand et incendie le bâtiment. Les pompiers ne peuvent qu’envoyer des équipes réduites pour s’assurer que tout le monde a été évacué. Comme il n’y a plus personne, les pompiers se retirent.

                                      Les protections incendies jouent leur rôle, mais leur efficacité s’amenuisent : une ignifugation a un effet limité dans le temps. Au delà de 2-3 heures ( largement le temps d’éteindre un incendie classique ), les isolants ne sont plus actifs et le feu, s’il continue à brûler, affaiblit la structure : un métal chauffé perd de sa portance. Inutile de le porte au rouge cependant.

                                      Tout architecte ou ingénieur digne de ce nom sait qu’après plus de 4 heures d’incendie, la structure porteuse d’un immeuble ou d’une maison est trop atteinte, et sa démolition est inévitable. Ayant brûlé près de 20 heures, la tour Windsor à Madrid a connu ce sort.

                                      Les débris des Tours ont heurté la Tour 7 aux alentours du 10è étage : au niveau donc de la liaison de la structure avec les reports de charge. Selon le NIST, le pilier central cède le premier. La charge et le poids de l’immeuble reposent donc sur les deux reports restant mais chauffés eux aussi par l’incendie, ils sont incapables de supporter le poids de l’ensemble : c’est l’effondrement immédiat.

                                      On le voit sur toutes les vidéos complètes du phénomène : le Penthouse de l’immeuble reposait directement sur la structure centrale : on le voit se briser en deux et un coté commencer à s’effondrer une seconde avant l’autre.

                                      La structure interne de l’immeuble s’écroule sur place. Il ne reste plus que la façade qui était plaquée contre elle, ne jouant aucun rôle de support. Sans soutient interne, elle s’écroule aussi, la ruine est consommée.



                                      • Pyrathome Pyrathome 9 septembre 2014 17:59

                                        Blablabla....on ne lit plus tes diatribes, ourson joyeux, tu ne sors de ta tanière que pour venir faire du debunking 911, ...quand tu ne publies pas des nartics avec des photos truquées....comme par exemple, le toit du pentagone le jour du 911....
                                        Alors crétin congénital atteint du syndrome du déni ou menteur patenté à la solde ??
                                        D’ailleurs c’est fou comme c’est toujours les mêmes losers qui viennent sur ce genre de fil.....


                                      • Mmarvinbear Mmarvinbear 9 septembre 2014 23:04

                                        ( à votre avis les gars, je lui fais remarquer que lui aussi est ici ou vous pensez qu’il finira par s’en apercevoir tout seul ? )


                                      • François Manuel 10 septembre 2014 00:25

                                        Pour MM Mmarvinbear et Joletaxi

                                        Juste un mot sur le rapport officiel du NIST sur la tour n°7.

                                        Ce rapport pêche par omission au moins sur les deux points qui suivent :
                                         - L’absence d’explication à la chute libre mentionnée page 88.
                                         - L’absence de réponse à la question sur la non concordance entre les températures prévues par la simulation informatique et les valeurs effectivement mesurées par la NASA.
                                        Mr 
                                        Shyam Sunder, Lead Investigator, s’était pourtant engagé à répondre sur ce dernier point, soulevé en août 2008 lors de la présentation du rapport mais la révision de novembre 2008 occulte toujours cette divergence.

                                        Commentaires et explications tentent de combler ces manques sur les forum ; mais tant qu’ils ne sont pas formalisés dans le rapport officiel celui ci sera sujet à doutes.

                                        Quelles sont vos opinions sur ces lacunes dans le rapport ?

                                        Cordialement
                                        François Manuel


                                      • bourrico6 10 septembre 2014 09:38

                                        D’ailleurs c’est fou comme c’est toujours les mêmes losers qui viennent sur ce genre de fil.....

                                        C’est pas toi qui est toujours derrière Morice ?
                                        Limite comme un caniche en fait.

                                        Puis tu sais, je viens ici comme on va au zoo, pour voir des ânes, des crédules, ce genre de choses quoi.
                                        J’en vois pas autant qu’ici dans mon entourage, mais AV est un inépuisable vivier.


                                      • emphyrio 10 septembre 2014 09:53

                                        « Les débris des Tours ont heurté la Tour 7 aux alentours du 10è étage : au niveau donc de la liaison de la structure avec les reports de charge. Selon le NIST, le pilier central cède le premier. »

                                        Arrête de raconter tes salades, ça devient pénible. Tu sais parfaitement que le NIST n’évoque pas l’affaiblissement structurel pour expliquer l’effondrement. Pour lui les incendies en sont l’unique cause. De plus la zone endommagée par les débris se situe bien au-dessus des « transferts de charge ».
                                        De plus, le NIST est aux abonnés absents pour s’expliquer sur l’omission relevée par William Pepper. De là à penser que son rapport est bidonné...
                                        http://beforeitsnews.com/9-11-and-ground-zero/2014/04/nist-waits-3-months-to-decline-to-fix-flawed-wtc7-report-despite-admitted-omissions-risks-lawsuit-2440676.html


                                      • jjwaDal jjwaDal 10 septembre 2014 18:44

                                        Ok donc à 9h03 le vol 175 frappe la tour sud du WTC et des débris sont projetés (pas un hasard si le WT7 est sur la trajectoire tout ayant été calculé bien sûr.. sinon le hasard) sur le WT7 et début d’incendie. Le système anti-incendie pressentant que l’effondrement de la tour n°2 va couper les canalisations d’arrivée d’eau à 9h59 décide de faire grève et donc incendie non maitrisable.( pas un hasard non plus si le WT7 a une structure non académique qui le rend plus vulnérable tout a été calculé (trop fort ces arabes..) sinon le hasard.
                                        Et cerise sur le gâteau les débris ont percuté pile poil au niveau du point faible de l’immeuble (pas un hasard tout a été planifié dans les moindres détails... sinon le hasard). Un hasard que multiplie un hasard que multiplie un hasard. On peut comprendre que jamais avant et jamais après, trop improbable...
                                        Trois « strike » le même jour au même endroit , pas avant pas après, même pas mal.
                                        Rhooooo... et si le doute m’habite je suis complotiste, sans rire ? ...  smiley


                                      • Andromede95 Andromede95 1er mars 2015 13:43

                                        @François Manuel qui écrit : « Juste un mot sur le rapport officiel du NIST sur la tour n°7. Ce rapport pêche par omission au moins sur les deux points qui suivent : L’absence d’explication à la chute libre mentionnée page 88. »


                                        FAUX. La phase de chute libre de 2,25 s, qualifié « d’embarrassante pour le NIST » par certains, est en réalité explicable sans la contribution du moindre explosif. Elle est tout simplement due au flambement des poteaux sur 8 étages. Explications ici : Attentats du 11/09 : Mythes et Légendes

                                      • MagicBuster 9 septembre 2014 15:52

                                        Je trouve l’article bien, Cette catastrophe est tellement énorme qu’il est difficile de focaliser sur le WTC1 ou 2 ou 7 ...
                                        Les 7 bâtiments WTC ont été tellement détruits qu’ils ont juste été rayés de la carte.
                                        La VO « n’explique » (si on veut) que la destruction du 1 et du 2.

                                        Rien n’explique le trou dans le WTC6, les milliers de voitures cramée ... l’acier fondu ..le sous sol à 1500° pendant des semaines . . . C’est le plus grand mystère !


                                        • Mmarvinbear Mmarvinbear 9 septembre 2014 16:04

                                          Rien n’explique le trou dans le WTC6


                                          Heu il y avait des niveaux souterrains dans le complexe... Qu’on voit un trou ensuite, c’est normal...

                                          les milliers de voitures cramée

                                          Les débris enflammés ont incendiés les voitures les plus proches ( le carburant dans les réservoirs, vous connaissez ? ) qui ont elles-même communiqué l’incendie aux véhicules plus lointains ( on a la même chose à Strasbourg pour la nouvelle année ).

                                          l’acier fondu

                                          Pas d’acier fondu, mais du métal fondu. Tout acier est du métal, mais tout métal n’est pas de l’acier. En grande majorité de l’aluminium, qui fond vers 700 °.


                                          le sous sol à 1500° pendant des semaines

                                          Je vous laisse vous familiariser avec le concept de l’incendie chimique. C’est très instructif.

                                        • Hasard Hasard 9 septembre 2014 18:48

                                           Moi j’ai du mal à me familiariser avec ce genre de video :

                                          https://www.youtube.com/watch?v=P3NtaDC_ZEo

                                          ou celle-là :

                                          https://www.youtube.com/watch?v=lsWZHKIg3Cs

                                          ou malheureusement le boeing n’est pas visible à cause de la faute à pas de chance.


                                        • Andromede95 Andromede95 1er mars 2015 12:25

                                          @Hasard qui écrit : «  Moi j’ai du mal à me familiariser avec ce genre de video :

                                          https://www.youtube.com/watch?v=P3N... »

                                          Voir 

                                          Théorie de l’aile gauche masquée « par erreur » par un bâtiment situé « derrière »

                                        • urigan 9 septembre 2014 17:16

                                          On pourrait même ajouter que les attentats ont été signés : un terroriste a même jeté son passeport par les chiottes de l’avion (ben oui par un hublot c’aurait été plus difficile) pour qu’il ne soit pas brûlé par les incendies et que l’on puisse y voir son nom

                                          Mmarvinbear et Morice, vous m’avez bien fait rigoler.


                                          • joletaxi 9 septembre 2014 17:22

                                            Merci Morice

                                            je trouvais que >reopen se faisait rare en ce moment, et ce n’est pas que les articles de ces courageux chercheurs de « vérités » soient intéressants, je les trouverais plutôt ch... par leur longueur, et donc ne les lis jamais, mais ce sont les commentaires qui sont jouissifs , qui peut imaginer une telle collection de cintrés, avec les avions holographiques ,les passagers fantômes, le missile, et tout le bastringue.
                                            Je ne sais pas pourquoi, mais la bande habituelle ne doit pas encore être rentrée de congé,ça commente peu ?

                                            allons les gars, au boulot<.


                                            • soi même 9 septembre 2014 17:32

                                              On aurat tous vues,, Joelagaffe qui refile de la pommade à momo !

                                               smiley  smiley  smiley  smiley  smiley  smiley  smiley  smiley  smiley  smiley  :->

                                            • el cogno 9 septembre 2014 17:49

                                              Ce n’est pas le cas je crois, mais il n’a pas tort.

                                              En attendant, les experts d’AV doivent se contenter du vol MH17, ceci dit, il y a déjà de quoi faire. smiley


                                            • Mmarvinbear Mmarvinbear 9 septembre 2014 17:54

                                              Pfff les traditions se perdent.


                                              A peine du -3, et encore.

                                              Dans les grandes heures, je faisais du - 35 !

                                              C’est dire si le réopénisme est fini.

                                              • Hasard Hasard 9 septembre 2014 18:54


                                                Donc aucun risque à rappeler ce très bon film ou même les analyses des debunkers apparaissent :

                                                https://www.youtube.com/watch?v=6Rf2nCW8SUE

                                                https://www.youtube.com/watch?v=2WIvQgeVGJY

                                                https://www.youtube.com/watch?v=iPAAjLXPzBM


                                              • Matozzy Matozzy 9 septembre 2014 19:16
                                                « A peine du -3, et encore.

                                                Dans les grandes heures, je faisais du - 35 !

                                                C’est dire si le réopénisme est fini. »

                                                Non, c’est juste que plus personne ne perd son temps à lire les inepties que tu sors sur commande depuis des années, et encore moins à te mettre des « - ». C’est marvintrolisme qui est a vécu... :)

                                              • Mmarvinbear Mmarvinbear 9 septembre 2014 20:30

                                                C’est plus profond que cela. Cet article est à 56 % d’opinion négatives pour le moment.


                                                A la grande époque, il serait à 98 % de positif.

                                                C’est dire l’évaporation des voix réopenistes ici. On dirait des électeurs PS !

                                              • wesson wesson 9 septembre 2014 21:06

                                                bonjour nounours,


                                                vous lire ? A quoi bon ? Soit c’est direct du copier coller des sites de moorea, soit c’est des âneries qu’un élève de 6ème ne fait plus.

                                                Quand au débat technique c’est comme la bible ou le coran : ça as été écrit depuis un bon moment et t’as pas le droit de le changer, alors y’a ceux qui y croient et il y a les autres.

                                              • Pyrathome Pyrathome 9 septembre 2014 21:39

                                                Soit c’est direct du copier coller des sites de moorea,
                                                .
                                                Salut Wess !!
                                                .
                                                Le type que l’on ne présente plus :
                                                .
                                                http://wiki.reopen911.info/index.php/J%C3%A9r%C3%B4me_Quirant
                                                .

                                                Jérôme Quirant est professeur de Mécanique à Montpellier et membre de l’AFIS (une association qualifiée de lobby pro-OGM par un ancien membre de son Comité scientifique). Il est le scientifique de référence pour les journalistes qui souhaitent valider la version officielle sur la chute des 3 tours du WTC.

                                                Il est membre de l’Association française pour l’information scientifique. Nous avons répondu à plusieurs de ses membres
                                                .

                                                Ils ont pas du en trouver beaucoup des « scientifiques de référence »....
                                                Comme quoi, la science qui se prévaut garde-fou de l’obscurantisme peut aussi être le faire-valoir du soucoupisme à la solde du mensonge !
                                                Science sans conscience.....


                                              • Pyrathome Pyrathome 9 septembre 2014 22:01

                                                http://rue89.nouvelobs.com/rue89-planete/2012/11/12/les-ogm-des-poisons-letude-de-seralini-est-clownesque-236955
                                                .
                                                 Celle-là est bonne aussi, le grand défenseur des OGM en qualité d’ingénieur en mécanique ?
                                                Ah ah ah !!
                                                .
                                                Mieux
                                                .
                                                http://wiki.reopen911.info/index.php/AFIS
                                                .


                                                L’AFIS est qualifiée de lobby pro-OGM par un ancien membre de son Comité scientifique. Cette association milite également en faveur du gaz de schiste, du nucléaire, et du « progrès technique » en général. Ses membres tiennent des conférences dans des universités ou devant des industriels, et interviennent régulièrement dans les médias, pour expliquer au grand public que les risques sanitaires sont très exagérés, que le principe de précaution est utilisé de façon abusive, et que les lanceurs d’alerte sont généralement des illuminés.

                                                .

                                                Accessoirement, ils payent des trolls pour hanter les forums afin de répandre la bonne parole et châtier les hérétiques  ?

                                                .
                                                D’après ses statuts : "L’Association a pour but de promouvoir dans le grand public l’information scientifique, et, plus généralement, l’esprit et les méthodes de la science, ainsi que la mise en garde contre les pseudo-sciences, ou fausses sciences, qu’il convient de dénoncer."

                                                .

                                                Amen ! la nouvelle inquisition 2.0

                                                On sait au moins par qui sont payés ces énergumènes...


                                              • agent ananas agent ananas 10 septembre 2014 05:47

                                                Belle trouvaille, Pyrha.
                                                Cela faisait un moment que l’on se demandait pour qui Quirant/Moorea roule


                                              • agent ananas agent ananas 10 septembre 2014 05:56

                                                Celle-là est bonne aussi, le grand défenseur des OGM en qualité d’ingénieur en mécanique ?

                                                C’est aussi un spécialiste des mouvements boursiers.
                                                http://www.bastison.net/RESSOURCES/Delits.pdf

                                                 smiley smiley smiley smiley smiley


                                              • Lucadeparis Lucadeparis 10 septembre 2014 13:29

                                                Jérôme Quirant confirme qu’il est un « scientifique » de garde, mercenaire médiocre qui n’a de cesse de fournir des signes d’allégeance aux maîtres qui lui ont fourni une niche confortable mais imméritée.
                                                Au moins il a l’esprit de meute et une certaine gratitude.
                                                J’ai entendu en privé l’enregistrement de la discussion qu’il a eu en privé avec Luc-Laurent Salvador, et dont il refuse la diffusion : à l’époque (en 2009), il ignorait les explosions dans les sous-sols aux tours, préalables à leur effondrement.


                                              • TicTac TicTac 10 septembre 2014 19:02

                                                C’est vrai qu’à une époque, un œil sur le compteur et on reconnaissait illico à qui on avait affaire.


                                                Aujourd’hui, faut se fader le commentaire et encore.

                                              • heliogabale heliogabale 9 septembre 2014 20:57

                                                Il y a fort à parier que nous connaîtrons l’entière vérité en 2051 et des poussières...

                                                C’était une question que je m’étais posé au sujet du WTC7 : qu’un incendie puisse détruire un immeuble en acier aurait dû aboutir à la vérification de tous les gratte-ciels construits à la même époque aux USA... mais tout le monde s’en foutait apparemment...

                                                Il faut combien de temps pour préparer la démolition contrôlée ? Est-il possible de la préparer en quelques heures seulement ?

                                                C’est toujours la même difficulté : pointer les failles d’une théorie n’est pas toujours suffisant pour faire émerger une autre... Il n’y a eu aucune enquête digne de ce nom : tout a été fait pour mettre un voile opaque sur cette affaire, à laisser les gens et en particulier les familles des victimes sans réponses.

                                                Bref, de l’eau a passé sous les ponts et cet événement a donné une tournure sinistre à ce siècle... en héritage, des dizaines de millions de sacrifiés et un Moyen-Orient totalement détruit... Il nous a volés notre espoir d’un monde meilleur...


                                                • Mmarvinbear Mmarvinbear 9 septembre 2014 23:11

                                                  C’était une question que je m’étais posé au sujet du WTC7 : qu’un incendie puisse détruire un immeuble en acier aurait dû aboutir à la vérification de tous les gratte-ciels construits à la même époque aux USA... mais tout le monde s’en foutait apparemment...


                                                  En fait non. Des études à ce sujet ont été effectuées et elles ont abouti à des recommandations. Comme renforcer les fondations des immeubles aux formes non académiques ( le trapèze n’est pas reconnu comme étant stable par nature ).


                                                  Le drame des Tours a poussé les architectes à ne plus regrouper en un seul lieu les cages d’ascenseurs et d’escaliers, mais à les répartir sur la surface pour augmenter les chances d’avoir des issues intactes.



                                                  Il faut combien de temps pour préparer la démolition contrôlée ? Est-il possible de la préparer en quelques heures seulement ?


                                                  Le temps de préparation dépends de la taille de l’immeuble, de sa composition, de son environnement et de contraintes particulières ( usine sensible à côté par exemple ).


                                                  Dans tous les cas, les cloisons intérieures non porteuses sont abattues, les plomberies, les vitres et les portes sont retirés avant toute chose. Une DC se prépare en quelques semaines. Comptez en moyenne un mois à un mois et demi de préparation. Une à deux semaines pour la pose des explosifs et le câblage.


                                                  Une DC préparée en quelques heures, on ne le voit qu’à Hollywood.



                                                • pemile pemile 9 septembre 2014 23:36

                                                  En fait non. Des études à ce sujet ont été effectuées et elles ont abouti à des recommandations. Comme renforcer les fondations des immeubles aux formes non académiques ( le trapèze n’est pas reconnu comme étant stable par nature ).

                                                  C’est de l’humour ?



                                                • Matozzy Matozzy 9 septembre 2014 23:52

                                                  C’est de l’humour ?

                                                  Avec Marvin ? non... mais il a beaucoup d’imagination et de fantasmes, l’ourson.
                                                  Jamais de sources évidemment. Mais puisque c’est Marvin qui le dit...


                                                • PapaDop PapaDop 10 septembre 2014 22:15

                                                  Par Mmarvinbear (---.---.---.17) 9 septembre 23:11

                                                  "Une DC se prépare en quelques semaines. Comptez en moyenne un mois à un mois et demi de préparation. Une à deux semaines pour la pose des explosifs et le câblage."

                                                  Il y a moins long ; 2 avions (missiles si vous n’avez pas d’ avions disponible ) et vous effondrez 3 tours sur elles-mêmes de la même façon et en une matinée .Ce sont des charlatans ces démolisseurs ,tous ces soi-disant calculs ,toutes ces charges explosives pour aboutir au même résultat qu’un incendie même pas préparé (ajout de combustible )ou un missile
                                                  Quand à la forme trapézoïdale qui n’est pas stable je vous avoue ne pas avoir compris ?Pourriez vous expliquez ? .


                                                • Mmarvinbear Mmarvinbear 11 septembre 2014 02:22

                                                  Quand à la forme trapézoïdale qui n’est pas stable je vous avoue ne pas avoir compris ?Pourriez vous expliquez ? .


                                                  Simple. Comparé à un carré ou un rectangle, un trapèze est moins stable que les deux précédentes formes géométriques car leurs angles ne permettent pas un support optimal des forces en cas de déformation.


                                                • Mmarvinbear Mmarvinbear 11 septembre 2014 13:03

                                                  Si vous regardez les plans, vous verrez que la tour a une base carrée. Seule son enveloppe extérieure est quelque peu biscornue.


                                                • yvesduc 9 septembre 2014 21:03
                                                  J’en profite pour annoncer qu’à l’occasion du 13e anniversaire des attentats du 11-Septembre, 7 documentaires seront projetés du 9 au 30 septembre :

                                                  • « 11/9 : Le nouveau Pearl Harbor » partie 1 à Grenoble (9 septembre)

                                                  • « 11/9 : Le nouveau Pearl Harbor » à Lausanne (11 septembre)

                                                  • « 11/9 : Le nouveau Pearl Harbor » à Paris (12 septembre)

                                                  • « 11/9 : Le nouveau Pearl Harbor » partie 2 à Grenoble (12 septembre)

                                                  • « One – Enquête sur Al-Qaïda » à Grenoble (16 septembre)

                                                  • « Islam, Antéchrist et jambon beurre : voyage au coeur de la machine anti-Islam » à Grenoble (30 septembre)

                                                  « 11/9 : Le nouveau Pearl Harbor », du réalisateur italien Massimo Mazzucco, est le documentaire le plus abouti à ce jour sur ces tragiques événements et les questions encore en suspens (140 000 vues sur Internet).

                                                  Toutes les infos, les intervenants, etc. :

                                                  • tf1Groupie 9 septembre 2014 22:04

                                                    « jiadistes armés de couteaux en plastique ».

                                                    Qu’est-ce qu’on est pas prêts à dire comme conneries pour faire de l’audience ....


                                                    • COVADONGA722 COVADONGA722 10 septembre 2014 06:48

                                                      monsieur Tall est invité a cesser de faire preuve de lucidité surtout à une heure aussi tardive !

                                                      je sais rien de sur moi sur qui a frappé mais j’ai de moins en moins de doute sur qui est « frappé »
                                                      dans ces échanges !
                                                      Asinus , hi han 

                                                      • pemile pemile 10 septembre 2014 09:26

                                                        D’après Marvinbear

                                                        C’est plus profond que cela. Cet article est à 56 % d’opinion négatives pour le moment.

                                                        A la grande époque, il serait à 98 % de positif.

                                                        C’est dire l’évaporation des voix réopenistes ici.

                                                        C’est l’inverse, ce sont les antireopen qui deviennent de plus en plus nerveux et se précipitent.

                                                        Le mouvement reopen a maintes fois démonté votre argumentation, comme le rappellent Wesson ou Matozzy : votre champs d’action est aujourd’hui limité à cliquer sur des ou des oui/non ou à boucler sur des répétitions de biais.

                                                        Quand à vos tentatives d’innovations : Si il faut donc revoir les fondations des batiments trapézoïdals, je veux bien vous prêter mon seau et ma pelle en cette fin de vacances !


                                                        • pemile pemile 10 septembre 2014 09:29

                                                          Ah, dire des plus/moins avec les symboles ne passe pas sur le forum ?


                                                          • Rik.D Rik.D 10 septembre 2014 10:16

                                                            Bonjour, je cite :


                                                            « Non, je ne le pense pas.
                                                            Pour une raison simple : sachant que le 3è avion ( celui du Pentagone ) allait sans doute s’écraser sur une cible emblématique, la présidence avait donné ordre de l’abattre.
                                                            Mais ses transpondeurs étant coupé, il était impossible de le localiser rapidement. Quand il a été retrouvé, il était trop tard, à une ou deux minutes de sa cible, les avions n’avaient plus le temps de le rejoindre. »

                                                            Quand on lis ca en réponse à la question « le vol qui c’est écrasé en Pennsylvanie a-t-il pu être abattu ? », c’est à désespérer ...
                                                            Je laisse aux gens qui s’intéressent au sujet « sérieusement », consulter les déclarations de Mr.Mineta - secrétaire d’état aux transports lors des attantas - devant la commission du 11/09 :


                                                            • Hasard Hasard 10 septembre 2014 10:56

                                                              La LIHOP theory n’est pas dénuée d’intérêt

                                                              Cette thèse va dans le sens d’une connaissance préalable, par le gouvernement américain, de ces projets d’attentats, et donc de la possibilité d’une « complicité objective » visant à tirer de leur survenue des bénéfices politiques ou économiques .

                                                              Les partisans de la thèse d’une connaissance préalable du gouvernement s’appuient sur les faits suivants :

                                                              De janvier à mai 2000, le chef présumé des terroristes avait été mis sous surveillance lorsqu’il se trouvait en Allemagne22.

                                                              En juin 2001, les services de renseignements américains et israéliens reçoivent des signaux d’alarmes selon lesquels « des terroristes du Moyen-Orient ont l’intention d’utiliser des avions commerciaux pour attaquer des bâtiments symbolisant la culture américaine et israélienne23. »

                                                              Le 26 juillet 2001, CBS NEWS annonce que le ministre de la Justice, John Ashcroft a arrêté de voler sur des lignes aériennes commerciales du fait d’une réévaluation des menaces contre les vols commerciaux. Ashcroft déclare à la presse qu’il n’a aucune idée de ce qui a causé cette réévaluation24.

                                                              Fin juillet 2001, l’Égypte informe la CIA que 20 membres d’al Quaida sont présents sur le sol américain et que 4 d’entre eux ont reçu une formation de pilote sur avions Cessna25.

                                                              Août 2001 : Hassan Dabou, un informateur marocain, avertit qu’il a entendu que Ben Laden a planifié « quelque chose de spectaculaire » pour une « opération de grande envergure à New York » pendant l’été ou la fin de l’année 200126."

                                                              Le 6 août, le président Bush prend connaissance d’une note intitulée « Bin Laden Determined to strike in US »27. De façon plus générale, il reçoit de janvier à septembre 2001 plus de 40 Presidential Daily Briefing concernant Al-Quaïda28.

                                                              15 août 2001 : Cofer Black, à la tête du Centre de contre terrorisme de la CIA, déclare lors d’une conférence : « Nous allons bientôt être attaqués, beaucoup d’américains vont mourir, et il se peut que ce soit aux États-Unis même. » Mais il note également qu’il n’avait pas de renseignement opérationnel (date, lieu) à donner aux politiques afin que ceux-ci réagissent29.

                                                              23 août 2001 : une des agences israéliennes de renseignement, le Mossad, donne à la CIA une liste de noms de 19 terroristes vivant aux États-Unis dont Israël pensent qu’ils préparent une attaque ; seuls 4 noms sont publics : Nawaf Alhazmi, Khalid Almihdhar, Marwan Alshehhi, et Mohammed Atta, tous impliqués dans les attaques du 11 septembre30.

                                                              Le 4 septembre, la Maison-Blanche approuve des plans pour frapper al-Quaida en Afghanistan et aider l’Alliance du Nord31.

                                                              Selon Le Monde du 21/09/01, dans un article regroupant les signaux d’alarme parvenus à Washington (émis y compris par les services français et allemands) :

                                                              « Le FBI et la CIA ont négligé le risque terroriste et les informations données sur les kamikazes. »

                                                              L’ex agent de liaison de la CIA avec l’Irak, Susan Lindauer témoigne que la CIA avait une connaissance préalable précise de la menace d’attentat sur le World Trade Center par des détournement d’avions32,33.

                                                              Coleen Rowley (en), ex-agent du FBI, dénonce les obstructions dont fut victime son bureau tentant d’enquêter en août 2001 sur Zacarias Moussaoui, suspecté de projeter un attentat suicide aux commandes d’un avion de ligne34,35.


                                                            • Hasard Hasard 10 septembre 2014 11:32

                                                              Chef, chef j’ai compris le plan mais on va passer pour des nains cons pétants !

                                                              -Mieux vaut passer pour des incompétents que pour des criminels passifs laissant faire une boucherie !

                                                              -chef, chef, mais on a quand même la meilleure armée aerienne au monde, ça vas pas le faire !

                                                              -t’inquiète, ce jour là il y aura :

                                                              de nombreuses simulations militaires et les exercices suivants auront lieu sous le contrôle de l’US Air Force, NORAD, CIA, NRO, FAA et la FEMA38 :

                                                              • L’opération Northern Vigilance, un exercice annuel de l’Air Force simulant une attaque russe, dans lequel les chasseurs de la défense aérienne qui patrouillent normalement au Nord-Est sont redéployés sur le Canada et l’Alaska39.
                                                              • Les opérations Vigilant Warrior et Vigilant Guardian, un exercice combiné (un attaquant et un défenseur) simulant des détournements d’avions et l’injection de faux signaux d’avions sur les radars40.
                                                              • L’opération Northern Guardian qui aurait affaibli la capacité de réponse de la base aérienne de Langley41.
                                                              • Un exercice du National Reconnaissance Office, prévu à 9 h, simulant le crash d’un petit avion d’affaires à la suite d’un problème mécanique, sur l’un des quatre bâtiments de son quartier général. Cependant, selon une porte-parole de l’agence, « l’exercice a été annulé dès que la véritable attaque a commencé »42.

                                                              Avec au moins cinq scénarios de détournement d’avions se déroulant pendant ces exercices militaires, les radars de la NORAD et de la FAA auraient sans doute affiché un grand nombre d’avions détournés, ce qui aurait eu pour effet d’affaiblir et de retarder la réponse à une attaque réelle43. La représentante Cynthia McKinney a questionné le ministre de la Défense Donald Rumsfeld à deux reprises sur ces exercices militaires du 11 septembre, lors de son témoignage devant le Congrès.


                                                            • Hasard Hasard 10 septembre 2014 12:23

                                                              Tall qui se débine !  smiley 

                                                              Pas que pour des intérêts stratégiques, on est d’accord.

                                                              Alors pourquoi ?

                                                              It’s a 2.3 trillions $ question ...  smiley


                                                            • agent ananas agent ananas 10 septembre 2014 16:21

                                                              La LIHOP est problématique car incompatible avec la DC du WTC.
                                                              Par quel stratagème les pirates de l’air du 11/9 ont ils pu placer les explosifs dans les tours ? Le génie de la lampe d’Aladin ?
                                                              L’INSIDE JOB est la seule explication crédible.


                                                            • Pyrathome Pyrathome 10 septembre 2014 11:27

                                                              Le temps est venu de l’explication de la démolition contrôlée du WTC7,
                                                              .
                                                              Houlà !!

                                                              Ça fait jamais que 13 ans qu’elle a été donné par le bénéficiaire des assurances des wtc ( 4 milliards de dollars..)
                                                              .
                                                              http://www.youtube.com/watch?v=cFHDkA4WEnQ
                                                              .
                                                              http://www.youtube.com/watch?v=UYJ1wxb_8y0
                                                              .
                                                              Le collapsing du wtc7 sous divers angles :
                                                               
                                                              http://www.youtube.com/watch?v=JnLcUxV1dPo
                                                              .
                                                              Franchement, quel crétin pourrait prétendre le contraire d’une démolition contrôlée ?
                                                              Et ben si, il existe, c’est le propagandiste « référent » sus-cité dans l’article, les cons ça osent tout, c’est bien connu....surtout lorsqu’ils sont bien payés pour ce faire....



                                                              • Ramana Ramana 10 septembre 2014 12:26

                                                                Il y a les menteurs, les propagandistes volontaires, des versions officielles, et les propagandistes de bonne foi. Pour ces derniers, je crois qu’ils ont une peur profonde de perdre la conception du monde qu’on leur a inculquée dès leur plus jeune âge, et sur laquelle ils se sont construits. Ils ont peur du vide, et ils se cramponnent aux barreaux de leur prison conceptuelle. Il est navrant et pathétique de voir à quel point ils refusent d’admettre les faisceaux d’éléments qui vont pourtant tous dans la dénégation de ce que les lucifériens veulent nous faire avaler. Certains se réveilleront, mais d’autres choisiront de mourir idiots ! 


                                                                • Lucadeparis Lucadeparis 10 septembre 2014 12:34

                                                                  Ils l’ont fait exploser pour d’autres raisons, à cause de ce qu’il contenait (archives judiciaires de leurs copains, centre de commandement des attentats).
                                                                  A voir, les analyses du spécialiste en démolition contrôlée Danny Jowenko, lorsqu’il découvre la chute de la tour WTC7 sept heures après les autres.



                                                                  • Ramana Ramana 10 septembre 2014 13:03

                                                                    Il y a les menteurs, les propagandistes volontaires, des versions officielles, et les propagandistes de bonne foi. Pour ces derniers, je crois qu’ils ont une peur profonde de perdre la conception du monde qu’on leur a inculquée dès leur plus jeune âge, et sur laquelle ils se sont construits. Ils ont peur du vide, et ils se cramponnent aux barreaux de leur prison conceptuelle. Il est navrant et pathétique de voir à quel point ils refusent d’admettre avec acharnement les faisceaux d’éléments qui vont pourtant tous dans la dénégation de ce que les lucifériens veulent nous faire avaler. Certains se réveilleront, mais d’autres choisiront de mourir idiots ! 


                                                                    • tf1Groupie 10 septembre 2014 14:16

                                                                      Encore un article imbuvable de Morice qui aurait intérêt à prendre sa retraite rapidement car les dernières années d’une carrière de « rebelle » sont souvent les plus pitoyables


                                                                      • Rmanal 10 septembre 2014 15:53

                                                                        Bah, ca me fait penser à AZF à Toulouse. entre ceux qui ont vu des extraterrestres et autres hélicoptères fantômes, et ceux qui voudraient bien que ce ne soit pas un accident (Total), on se retrouve encore aujourd’hui avec un petit paquet d’ignares qui viennent vous expliquer ce qui s’est réellement passé, sans avoir une once de connaissance dans le domaine.
                                                                        Mais bon entre Total qui paie les journalistes et simplement ceux qui veulent faire parler d’eux, on n’arrêtera jamais les discussions qui ne peuvent être que sans fin puisque même les évidences ne sont pas reconnus.
                                                                        Vous voulez prouver que l’effondrement des tours n’a pas pu être causé par le choc et l’incendie hors normes causé par le crash : faites une modélisation mathématique de structure, ensuite on en reparle.


                                                                        • TicTac TicTac 10 septembre 2014 19:12
                                                                          Admettons la démolition contrôlée.

                                                                          Il faut donc des explosifs dans la tour 7.

                                                                          Je crois qu’il peut y avoir consensus sur le fait que la tour 7 est en feu pendant quelques heures.

                                                                          Question : la présence des explosifs dans la tour est-elle compatible avec le feu pendant aussi longtemps ?

                                                                        • Rik.D Rik.D 10 septembre 2014 19:48

                                                                          Bonjour Rmanal,


                                                                          « Vous voulez prouver que l’effondrement des tours n’a pas pu être causé par le choc et l’incendie hors normes causé par le crash : faites une modélisation mathématique de structure, ensuite on en reparle. »

                                                                          Pour les tours 1&2, nul besoin de modélisation, le gouvernement US a adopté la théorie de Mr Bazant.
                                                                          Il y a bien des choses à dire au sujet de cette théorie, mais cela reste un sujet complexe qui ne peut être débattu qu’entre scientifiques.

                                                                          Pour la tours 7, là pas de théorie scientifique, l’effondrement est plus dur a expliquer.
                                                                          Le NIST (l’organisme en charge d’expliquer l’effondrements des tours), à donc fait une modélisation informatique.
                                                                          Pour ce faire ils ont crée leur propre logiciel, et lui on appliqué leurs propres valeurs.
                                                                          Peu convaincus des résultats, certain (dont des ingénieurs et des scientifiques) ont demandé au NIST de rendre accessible leur logiciel, ainsi que les valeurs utilisées, et la réponse est : non.
                                                                          Pour vous paraphraser, ils auraient très bien pu nous dire que l’effondrement de la tour 7 était du à « des extraterrestres et autres hélicoptères fantômes », aucun moyen de vérifier ! 

                                                                          J’espère vous avoir donné une réponse qui vous permettra d’avoir un œil un plus critique sur cet événement majeur. 

                                                                          Cordialement. 


                                                                        • pemile pemile 10 septembre 2014 23:56

                                                                          Le NIST (l’organisme en charge d’expliquer l’effondrements des tours), à donc fait une modélisation informatique.

                                                                          Presque conforme à l’effondrement observé smiley


                                                                        • Rik.D Rik.D 11 septembre 2014 19:05

                                                                          Bonsoir Permile,


                                                                          Et merci pour cet ajout,.
                                                                          Cela permettra à ceux qui cherchent « sérieusement », de comparer les images de l’effondrement de la tour 7 (symétrie quasi-parfaite, vitesse de la chute libre sur les 30 premiers mètres) , avec la modélisation que le NIST a produit .
                                                                          Vous remarquerez que - sur le modélisation - les deux angles supérieurs de la structure acier convergent vers l’intérieur de celle-ci. Cela devrait tirer tout ce quelle porte avec elle, non ? 

                                                                          Cordialement.

                                                                        • pemile pemile 14 septembre 2014 13:00

                                                                          La théorie de l’effondrement en deux temps, avec tout l’intérieur qui s’écroule pendant 6 secondes SANS entrainer aucune colonne externe, pour laisser une « coquille vide » qui descend bien verticalement, est ridicule.


                                                                        • Rik.D Rik.D 14 septembre 2014 13:50

                                                                          Bonjour Pemile,


                                                                          Oui, c’est ridicule. 
                                                                          Autant ridicule que le discours qui tendrait a nous faire passer pour des « conspirationnistes illuminatis d’extrême droite fans d’ovnis ».

                                                                          L’examen des faits et le bon sens, sont malheureusement les grands absents de ce débat.

                                                                          Cordialement. 

                                                                        • Andromede95 Andromede95 1er mars 2015 13:59

                                                                          @pemile qui écrit : « Le NIST (l’organisme en charge d’expliquer l’effondrements des tours), à donc fait une modélisation informatique. Presque conforme à l’effondrement observé  »

                                                                          Je trouve que ça fait petit d’omettre de préciser le contexte de ce graphique présenté par le NIST, à savoir que cette version de simulation a été faite « without debris impacts and fire-induced damage ».

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