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Accueil du site > Tribune Libre > L’honneur perdu de Me Francis Szpiner

L’honneur perdu de Me Francis Szpiner

Celui qui se dit agnostique et parcouru d’angoisses métaphysiques a vraiment besoin de repos, après le procès fleuve du « gang des barbares » qui l’a complètement rabougri. Déjà qu’il est le petit avocat par la taille, mais grand par le talent, il faut qu’il évite un malaise vagal ou même un malaise lipothymique à trop tirer sur la corde. Comme quelqu’un, pour ne pas le nommer, Tartempion, évidemment. L’homme qui s’est imposé en faisant les arts martiaux dans sa jeunesse, turbulent et violent selon ses camarades de faculté, Me Francis Szpiner, 55 ans, en fait un peu trop. En traitant les avocats du gang des barbares de « Connards d’avocats bobos de gauche », il a franchi le Rubicon et sans doute, bénéficiera de l’impunité. Explications.

L’appel dans ce procès exemplaire, avait déjà suscité une vive polémique. « Cette histoire du gang des barbares était déjà terrible ; on la prend maintenant comme tremplin pour sauter dans toutes les directions, comme si elle pouvait servir de décors à toutes les ignominies » a dit Pierre JC Allard qu’on ne présente plus, sur Rue89. Comme si, finalement, c’est une bénédiction, cet assassinat. On ne respecte même plus la mort de ce jeune homme à la fleur de l’âge, tué pour rien. Il n’y a finalement que les intérêts politique et communautaire qui priment. C’est une reculade, une façon cavalière, inique et ridicule de discréditer la Justice, la République. Un appel à une justice d’exception. Il ne faut pas être surpris à termes, que les musulmans réclament à leur tour, un Tribunal à eux dédié, les catholiques aussi…
 
Me Francis Szpiner a vu récemment cet appui du chef de l’Etat, Nicolas Sarkozy en personne (il nie), qui, après le procès du « gang des barbares », a fait pression sur Michèle Alliot-Marie, pour qu’elle face appel de la décision de justice, comme un tremplin pour en rajouter, politisant un peu plus ledit procès. Tout le monde sait de quel bord il est, même comme il dit avoir rendu sa carte de l’UMP. Il avait été battu par Arnaud Montebourg en Saône-et-Loire en 2002, lors des législative. A propos du procès, à cet instant même, il donnait maladroitement une tribune à un monstre, Youssouf Fofana. Avec un pedigree haut en couleurs, lancer des cris d’orfraie sur Youssouf Fofana, que rien n’excuse bien sûr, alors qu’on a défendu tout et rien, notamment l’ex Empereur de Centrafrique, Jean-Bedel Bokassa, l’un des hommes les plus sanguinaires qu’ait connu l’Afrique et le monde même, est d’une hypocrisie abyssale. Passons.
 
Auparavant, les avocats des 18 personnes appelées à être rejugées, avaient accusé à juste titre, Francis Szpiner, d’avoir politisé l’affaire. Ainsi, une vingtaine d’avocats s’étaient réunis devant la presse. Serge Portelli, le magistrat anti-langue de bois qui fustige ce glissement lent vers une justice dépendante du pouvoir politique, participait à cette réunion. Ils ont fait lire une déclaration commune demandant à Michèle Alliot-Marie de renoncer à l’appel qu’elle a suscité. " Nous demandons au garde des Sceaux d’ordonner au parquet général de retirer son appel", a dit Me Didier Seban. "Comment admettre qu’au moment où la cour se retirait pour délibérer, Me Francis Szpiner ait annoncé que, quel que soit le verdict, il obtiendrait du garde des Sceaux un appel ? " Pour l’inénarrable Me Francis Szpiner il s’agirait d’un « hommage du vice à la vertu » Sans commentaires. Il se dit serein après toutes ces déclarations à l’emporte-pièce. Mais, le virevoltant avocat ne s’est pas arrêté là. Il a même poussé le bouchon en traitant l’avocat général Philippe Bilger de « traître génétique », faisant allusion à la condamnation de son père qui fut un collabo, comme si les enfants sont responsables des actes de leurs parents. Pour lui, il n’a pas voulu remuer le couteau dans la plaie mais condamnait plutôt les nombreuses trahisons du magistrat. On se demande bien lesquelles.
 
Le procureur général de Paris Laurent Le Mesle a demandé au bâtonnier de Paris Christian Charrière-Bournazel d’ouvrir une enquête sur ces propos de l’avocat de la famille d’Ilan Halimi, le jeune juif assassiné par le « gang des barbares ». Cette prospection, a dit le bâtonnier, va être une enquête déontologique et va consister en l’audition, par lui-même ou un tiers. En réalité, que peut-il réellement craindre, surtout que les sanctions disciplinaires ne peuvent que venir du bâtonnier ? Rien probablement, d’où ce zèle qu’il poursuit de médias en médias, sûr de son fait. Il se justifie aujourd’hui en récusant ses accusateurs, et arguant que ce sont les autres qui ont sorti ses propos de leur contexte. Et pourtant, pendant et après ce procès, il n’a cessé notamment de fustiger la banlieue. Pour lui, ce sont plutôt des blogueurs, notamment Me Eolas, l’avocat-blogueur et ses commentateurs qui sont plutôt à l’origine de cette stigmatisation d’où, selon lui, ce terme de « connards », utilisé… >>> Allain Jules
 

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159 réactions à cet article    


  • Allain Jules Allain Jules 29 juillet 2009 10:08

    Bonjour à tous !

    Désolé que le texte soit en un seul bloc. J’ai compris, c’est mon portable qui est à l’origine de tout ça. Le problème sera réglé dans la semaine avec l’achat d’une nouvelle machine.

    Pour le fun, une playlist de 55 chansons texanes haute en couleurs et le basketteur Shaquille O’Neil qui fait du catch.

    Bonne journée !


    • Allain Jules Allain Jules 29 juillet 2009 14:50

      @BobGraton,

      Merci pour vos encouragements.

      Sincèrement, ça me bva droit au coeur.

      Merci aussi pour les liens. J’y ai fait un tour.


    • Gazi BORAT 29 juillet 2009 15:58

      @ Bob Gratton

      Je n’ai pas bien compris la fin de votre post..

       ???

      gAZi bORAt


    • Le péripate Le péripate 29 juillet 2009 16:05

      C’est vrai qu’il est parfois difficile à suivre. Mais cela vient de ce qu’il est un gauchiste très cohérent. Si cohérent qu’il tente sur son site de réhabiliter le programme du Parti ouvrier allemand, si vous voyez ce que je veux dire. Allez voir, c’est très instructif.


    • Gazi BORAT 29 juillet 2009 16:48

      @u PERIPATE

      Suivant votre conseil, je me rend sur le blog.

      Je commence à chercher ce fameux programme du Parti Ouvrier Allemand.. et je tombe sur une conférence de Krishnamurti !!

      Je me sauve en vitesse, comme un cambrioleur stressé par une alarme !

      gAZi bORAt


    • jaja jaja 29 juillet 2009 19:30

      C’est de ce Léon Degrelle qu’il s’agit :

      Combattant sur le front de l’Est avec la 28e division SS Wallonie, il termina la guerre en tant que SS-Obersturmbannführer et Volksführer der Wallonen....

      Dommage qu’il n’ait pas connu le sort de Doriot on de Mussolini.....


    • Le péripate Le péripate 29 juillet 2009 19:36

      Hé oui Jaja. C’est comme ça. Il faudra un jour que les gauchistes comprennent en quoi ils sont proches des fascistes, et vice-versa.


    • jaja jaja 29 juillet 2009 20:37

      Péripate si vous lisez bien les quelques lignes ci-dessus de Degrelle vous y verrez le culte mégalomaniaque du « chef » du « conducteur des peuples » concepts fascistes très éloignés de ma conception de la démocratie directe....

      Antisioniste moi-même je défends la ligne du NPA qui est de virer les fachos des manifs pro-palestiniennes, de « faire le ménage » comme l’a déclaré Besancenot au grand dam de ces derniers...

      Entre l’égalité entre tous et le mythe du chef, de l’élite raciale, il n’y a pas un fossé mais un monde.....


    • armand armand 29 juillet 2009 22:06

      Gratton prouve, à travers toutes ses interventions, que c’est un f... de p...te d’antisémite (hé oui, le Bob, et si ça ne te plait pas, je pourrais te le dire bien en face, quand tu veux).

      Jules se félicite de son soutien.
      Quelles que soient les qualités (? ??) par ailleurs de ce monsieur, se délecter d’un tel soutien en dit long.

      Allain Jules devrait se contenter de son blog. Le blog est comme un coin de cour de récré où la ’star’ rassemble ses admirateurs et accepte leurs hommages, en distribuant des staisfécit.

      Ici c’est le débat, l’empoignade, parfois rude. Jules ne répond jamais à ses détracteurs. Ne fait qu’échanger des petites marques d’estime avec son fan-club.


    • vitrolles13127 vitrolles13127 30 juillet 2009 02:11

      les extrêmes se rejoignent toujours, vous ne le saviez pas ?


    • Gazi BORAT 30 juillet 2009 07:49

      à BOB GRATTON

      Il faut nommer un chat un chat et un fasciste un fasciste.

      Vous en êtes un, et de l’espèce la plus crasse.

      Et renseignez vous donc sur votre pitoyable héros, ce fasciste belge qui ramait à attirer l’attention des Nazis avec son mouvement « Christus Rex », les Allemands lui préférant ses concurrents flamands pour des questions raciales.

      Exilé dans le ridicule chateau qu’il se fit édifier en Espagne, loser pitoyable dans ses essais de magouilles immobilières, le pitre fêtait chaque année l’anniversaire du fuhrer en rev^tant une tenue d’été blanche immaculée d’un officier de régiment de cavalerie de l’Allgemein SS, dont il aurait bien eu du mal à justifier le port règlementairement à l’époque du Troisième Reich.

      gAZi bORAt


    • Gazi BORAT 30 juillet 2009 08:04


      @u PERIPATE

      3les gauchistes comprennent en quoi ils sont proches des fascistes« 

      Et vous m’expliquerez un jour comment les tenants du l’ultra libéralisme sont si proches des dictateurs..

      Entre l’antisémitisme militant d’un modèle du capitalisme d’outre Atlantique - Henry Ford, rédacteur de l’Internationa Jewish et décoré par le fuhrer, le programme économique de Pinochet élaboré par les »Chicago Boys" et les frucueuses affaires du grand père Bush avec le Troisième Reich.. La liste est longue..


      Mais bon, morale et business ne font bon ménage que chez les naïfs ou les illuminés !

      gAZi bORAt


    • Le péripate Le péripate 30 juillet 2009 09:11

      Bof.... Vous vous accrochez à Pinochet comme un noyé à sa bouée. Heureusement que vous l’avez celui-là : un cas contre une liste qui, si je devais l’écrire ici, remplirait plusieurs dizaines de pages en toute petite police. Dont Allende n’était pas le moindre, qui gouvernait alors qu’il avait perdu sa légitimité.

      Dois-je rappeler que le Chili est devenu sans heurt ni violence une démocratie vivante à l’économie dynamique ?

      Mais je vous laisse cet os à ronger.


    • Le péripate Le péripate 30 juillet 2009 09:28

      C’est vrai que le soleil est généreux par chez moi. Mais la transition de la dictature à la démocratie s’est bien faite sans problème. A moins que vous n’ayez des informations dont je ne dispose pas : on ne peut tout savoir.


    • Gazi BORAT 30 juillet 2009 09:32

      « Coup de soleil permanent ? »

      La foi d’un stalinien en 1950 pour son « Petit pêre des peuples ».

      Il n’y a pas que Pinochet.. mais c’est le plus connu. On peut y ajouter une longue litanie de dictateurs sud américains installés et maintenus par Washington, de Stroessner à Videla, et l’assistance technique apportée pour leur permettre de se maintenir au pouvoir « sans heurts ni violence », la célèbre « School of the americas »

      gAZi bORAt


    • Le péripate Le péripate 30 juillet 2009 09:38

      Ben voyons.... Le retournement sémantique est bien une spécialité gazienne. Et c’est grâce au soutien de Washington que l’ensemble du cone sud-américain risque de basculer dans la révolution castriste ? Et le soutien d’Obama à l’apprenti dictateur du Honduras ?

      L’incohérence de votre pensée est absolument remarquable.


    • Gazi BORAT 30 juillet 2009 10:57

      Au Peripate

      «  l’ensemble du cone sud-américain risque de basculer dans la révolution castriste.. »

      Excellent ! On croirait entendre le sénateur Mac Carthy dans ses grands moments ou une resucée de la « Théorie des Dominos ».

      Par contre, vous m’inquiétez réellement : soit vous souffrez de mémoir sélective, soit d’Azheimer précoce..

      La doctrine Truman ? Oubliée..

      Et pour le cas Allende, n’oubliez pas que l’Union Soviétique ne soutint guère le malheureux Companero Presidente. Et pour cause : en échange de cette absence de soutien, les Etats Unis se désengagèrent du Viet Nam.

      En ce qui concerne la situation dans le cône andin, les Etats Unis y ont perdu pied progressivement depuis les années quatre vingt dix, ne pouvant à la fois soutenir leur conflit au Proche Orient et se maintenir en Amérique du Sud.

      Question de priorités..

      Obalma aujourd’hui cherche à renouer avec Chavez qui, tout autant nationaliste qu’il cherche à apparaitre, livre toujours aux Etats Unis les hydrocarbures dont ils ont besoin.

      Simple normalisation entre fournisseur et client..

      gAZi bORAt


    • Le péripate Le péripate 30 juillet 2009 11:08

      Toujours le même procédé rhétorique : « on croirait entendre le sénateur Mac Machin etc... ».

      Vous me gonflez, Gazi.

      GoodBye Lenin.


    • Nobody knows me Nobody knows me 30 juillet 2009 14:57

      En fait, toute votre argumentation se résume à la répétition des mots : « Fasciste, SS, Hitler et nazis », le tout copieusement saupoudré d’insultes.

      Si vous parlez du dernier post, je dois avoir de la merde dans les yeux car je n’ai vu ni insulte, ni évocation de nazis, ou d’Hitler (sauf peut-être si on considère le gvnmt US comme nazi, dans le style des t-shirts de Maradonna).
      En revanche, je trouve assez judicieux le choix de ses exemples. Car quand un « libérateur libéral » vient nous chier dans les bottes avec « l’Amérique latine qui s’effondre dans la révolution Castriste et autre fin du monde apocalyptique provoquée par les cocos », mes zygomatiques se mettent en marche frénétique car je connais les méthodes des « libérateurs libéraux » qui ont été mises en pratique dans le continent latino...

      Et là, je vais faire mon brasoph : ABSOLUMENT RIEN A ENVIER A PERSONNE !!!

      De plus, considérant que l’humanité est encore en train de glisser dans un de ses meilleurs moments - où l’homme s’égosille à faire ce qu’il fait le mieux : tuer et piller -, je trouve salutaire de rappeler les faits (donc les meurtres et les rapines) passés et d’équilibrer un peu la balance.


    • Gazi BORAT 30 juillet 2009 17:38

      à bob Gratton

      Ainsi vous connaissez par coeur l’oeuvre de Degrelle, y compris les passages où il essaye de « mouiller » après guerre un Hergé qui tente de faire oublier en Belgique son passé alors que le SS d’opérette se fait bronzer chez Franco.

      Pitoyable, cette revendication de la création de Milou..

      Sinon, vous êtes bien sélectif, concernant Hergé. Les passages de son oeuvre les plus antisémites se trouvent dans « l’Ile Mystérieuse », notamment dans la parution en feuilleton :

      http://picnica.ciao.com/fr/6020754.jpg

      http://www.naufrageur.com/themes/ext-droite/minutevi3.jpg

      gAZi bORAt


    • Gazi BORAT 31 juillet 2009 07:43

      @ BOB GRATTON

      Ne faites pas l’âne.. ou révisez votre sujet.

      Vous citez 2 choses : l’interview d’Hergé à « La Libre Belgique », où il lâche le minimum d’informations sur ses accointances de jeunesse avec le rexisme.. et les propos de Degrelle qui lui, balance tout en en rajoutant, y compris sur la genèse de Milou...

      Hergé, en Belgique et en activité, s’était refait entretemps une virginité. Degrelles lui, cherchait désespérément à faire uncore parler de lui, totalement oublié dans son refuge franquiste..

      Au fait, dans vos lectures, vous avez fait une place à cet ouvrage ?

      http://bibliobs.nouvelobs.com/2008/04/02/le-fuhrer-des-wallons

      gAZi bORAt




      gAZi bORAt


    • Nobody knows me Nobody knows me 31 juillet 2009 11:14

      Donc Gazi, sioniste ???!!! C’est du 2nd degré ?
      Quel mal à ça, d’ailleurs ?
      Sur un plan personnel, tant que le sionisme se limite à la création d’un Etat juif et pas à son extension agressive et illégale, ça ne me dérange en rien.

      Erratum : Le basketteur est Shaquille O’Neal et non pas O’Neil. Là je suis incollable !!
       ; - )


    • Nobody knows me Nobody knows me 31 juillet 2009 17:08

      Ce même nouvelobs qui tente de nous empoisonner avec ses bobards sur la grippe H1N1 pour enrichir les laBORAToire sionistes ?

      Oh putain ça c’est bien trouvé, mon cher Watson !!! Plus de doute, il en est !!
       : - )))


    • pigripi pigripi 29 juillet 2009 10:13

      On ne respecte même plus la mort de ce jeune homme à la fleur de l’âge, tué pour rien.

      Curieux, cette locution « tué pour rien » qui serait plutôt le point de vue d’un assassin frustré. L’expression juste eut été « mort pour rien ».

      Car Ilan n’a pas été tué « pour rien », il a été tué pour satisfaire les pulsions haineuses et antisémites de Fofana et de sa clique.
      Pas plus qu’il n’avait été enlevé « pour rien », séquestré « pour rien » et torturé « pour rien ».

      Il est intéressant d’observer que dans la rhétorique de Mr Jules qui veut faire semblant d’être objectif, pour justifier son attaque sur Szpiner, il fait semblant de rendre justice à la mémoire d’Ilan, unique justification du procès du « gang des barbares ».

      D’ailleurs, une des soeurs d’Ilan a déclaré à l’issue du procès quelque chose (je cite de mémoire) du genre : le jugement et les condamnations devraient être exemplaires afin que Ilan ne soit pas « mort pour rien ».


      • LeGus LeGus 29 juillet 2009 11:01

        Faux il n’a pas été victime de de pulsion antisémites mais banalement par appât du gain.
        Fofana voulait du fric du fric du fric, et rien d’autre. Par contre il a fait sien l’amalgame juif égale argent. Ces rodomontades au procès visent à lui donné une contenance de militant de dieu sait quelle cause fumeuse, alors qu’il n’est qu’un criminel crapuleux.


      • Gazi BORAT 29 juillet 2009 11:18

        Fofana pensait que les Juifs sont riches comme d’autres que les coiffeurs sont pédés ou les Français de grands séducteurs..

        Sur ce préjugé, on a monté en mayonnaise l’ajout d’une circonstance aggravante, comme si les tortures infligées à la victime ne suffisaient pas à garantir un verdict sévère !

        Il est à noter un changement sociétal : autrefois, un crime jugé « crapuleux » en devenait plus révoltant pour l’opinion, aujourd’hui, cela passe au second plan..

        Désinhibition vis à vis de l’enrichissement ? Imprégnation des valeurs libérales de recherche du profit à tout prix ?

        gAZi bORAt


      • Allain Jules Allain Jules 29 juillet 2009 12:15

        @LeGus,

        J’ai toujours pensé comme vous. J’ai toujours dit que ce mec est un malfrat et, en 2006 déjà, je le traitais de monstre. mais, aujourd’hui, avec la olitisation de ce procès, toute opinion contraire est classé X. Vous m’avez compris.

        Bien à vous !


      • Allain Jules Allain Jules 29 juillet 2009 12:17

        Erratum

        POLITISATION


      • Allain Jules Allain Jules 29 juillet 2009 12:22

        @Gazi Borat,

        Je suis toujours étonné de voir autant de haine chez des personnes. Non seulement, elles entrent par effraction dans votre tête pour vous faire dire ce que vous ne pensez pas, mais en plus, arguent même que vous êtes un épouventail, sans coeur, sans sentiment, dépourvu d’humanité.

        Mais, lorsqu’on leur demande s’ils connaissent William Modolo, personne ne répond. Et, lorsqu’on leur dit qu’ils sont essentiellement communautaristes, ils crient aux loups.

        Bien à vous !


      • Gazi BORAT 29 juillet 2009 16:04

        @ Allain Jules

        Je fais partie de ces gens qui ne connaissaient pas William Modolo... Je recherche sur le net et je lis cet article de « La Provence ».

        http://www.laprovence.com/articles/2009/04/28/801470-France.php

        Une barbarie équivalente, une médiatisation moindre..

        Le fait divers n’est pas « exploitable », William Modolo n’aura pas droit à la même compassion.

        gAZi bORAt


      • pigripi pigripi 29 juillet 2009 10:18

        Mais, le virevoltant avocat ne s’est pas arrêté là. Il a même poussé le bouchon en traitant l’avocat général Philippe Bilger de « traître génétique », faisant allusion à la condamnation de son père qui fut un collabo, comme si les enfants sont responsables des actes de leurs parents. Pour lui, il n’a pas voulu remuer le couteau dans la plaie mais condamnait plutôt les nombreuses trahisons du magistrat. On se demande bien lesquelles.

        Très importante la défense de Me Bilger, un ami de Gagavox qui a ses entrées sur le site où il publie de temps en temps et qui est un ami de Revelli pour lequel il a consacré sur son blog un très long article très élogieux à la sortie de son livre signé en collaboration avec Rosnay.


        • Gazi BORAT 29 juillet 2009 10:27

          @ Pigripi..

          Vous en rajoutez encore, non seulement dans l’exploitation idéologique de ce fait divers, mais en plus dans votre théorie du complot...

          Philippe Bilger ne m’est pas sympathique.. Il fut clair sur l’engagement de son père dans un mouvement paysan (le Bauernbund) qui intégra une institution nazie (le Deutsch Arbeit Front) comme il était de règle à l’époque, les associations alllemandes étant dissoutes ou intégrées dans des formations nationales socialistes.

          Ainsi, le scoutisme d’Outre Rhin disparut au sein de la HitlerJugend.

          Rappelons que, dans le cas de Joseph Bilger, naturalisé automatiquement après l’annexion et citoyen du Reich de plein droit, il est difficile de parler de « collaboration ».

          L’Alsace n’ayant pas été dénazifiée, nombre de personnes se trouvent dans son cas.. mais leur passé est aujourd’hui oublié..

          Maintenant, une question : Un Joseph Bilger fut-il plus nuisible qu’un Bousquet ou Papon ?

          gAZi bORAt


        • french_car 29 juillet 2009 13:14

           Philippe Bilger est né en 1943, il n’a quasiment pas connu l’annexion allemande et son père était en taule pendant son enfance. 
           Outre le fait qu’aucun enfant ne puisse être tenu pour responsable des exactions de ses parents, Joseph Bilger n’était nullement Mengele.
           Et Philippe Bilger n’est aucunement Max Mosley - du moins on ne l’a pas entendu glorifier les états de service paternels ni même se promener nu sous une tenue nazi dans une boite de nuit sulfureuse ! 
           La loi est ainsi fait que rappeler à quelqu’un qu’il est fis/fille de nazi ou collabo ne peut constituer une isulte ou une diffamation puisque c’est la vérité. Ainsi vivent des centaines de millier de personnes, je ne me souviens plus qui évoquait ce poids infiniment lourd dans son autobiographie, évoquant également Marie-Chaix et sa soeur Anne Sylvestre, ou bien Richard Bohringer, Edith Cresson et d’autres encore qui ont en quelque-sorte subi la double peine d’une enfance saccagée et de rappels insidieux de leurs origines.
           Encore récemment quelques bonnes âmes daubaient sur le « pacifisme » du père de Lionel Jospin, on n’a pas encore entendu rappeler les états de services du grand-père boulonnais d’une de nos jeunes ministres mais il est vrai que l’un de ses grands-pères fut compagnon de la libération ceci compensant peut être cela.
           C’est d’autant plus révoltant que certains membres du CRIF à l’inverse se parent des plumes de leurs aieuls disparus mais au fond ils ne montrent en rien qu’ils soient dignes de porter le nom de leurs ainés.
           A-t-on choisi de naitre d’une famille déportée ou d’une famille collabo ?
           


        • Allain Jules Allain Jules 29 juillet 2009 13:42

          @French-Car,

          C’est très bien dit.

          De peur d’altérer votre propos, je préfère ne rien rajouter.

          Chapeau bas !


        • french_car 29 juillet 2009 14:18

          @Allain Jules, tout au plus corriger quelques fautes d’orthographe, je frappe à côté des touches smiley


        • armand armand 29 juillet 2009 14:25

          « Une fois n’est pas coutume »,
          je partage le même point de vue.
          Se voir reprocher les errements ou même les crimes de ses parents c’est d’un essentialisme quasiment analogue à celui du racisme.
          On pourrait tout au plus l’admettre si l’enfant a été parti prenant dans les méfaits de ses parents.

          Avec un père comme le mien (paix à son âme) qui fut voleur de voitures multirécidiviste, alcoolique, bagarreur, et qui se vantait d’avoir été compagnon d’armes de Castro, on devrait me surveiller à la loupe !


        • Allain Jules Allain Jules 29 juillet 2009 14:27

          @French-Car,

          Comme tout le monde. On ne fait pas attention. Mais, de voir certains se focaliser parfois sur un faute de frappe, d’orthographe et consorts, c’est souvent triste.


        • Gazi BORAT 29 juillet 2009 15:55

          @ ARMAND

          « Compagnon d’arme de Castro »

           ???

          Caramba !

          Rassurez-vous, il y a pire..

          Le mien a bien participé à deux guerres coloniales..

          gAZi bORAt


        • french_car 29 juillet 2009 17:37

          @Gazi
           
           Diantre, 2 guerres coloniales ? Votre papa participa à la mise en place de la république fantômatique turque de Chypre avec ses bordels regorgeant de charmantes Ukrainiennes ?
           
           OK on a dit absolution pour les descendants !

           Mon Papi a participé à la guerre côté italien mais c’était en 1918 donc il était de notre côté, zut raté ! En 1939 il était devenu français et trop vieux pour combattre.

           En cherchant bien mon père a pris sa carte de la CGT en mai 68, je peux entrer au club smiley ?


        • Nobody knows me Nobody knows me 29 juillet 2009 17:59

          Gazi,
          Castro c’est caca !!

          (cf Rain Man : « K-Sport c’est caca »).


        • jaja jaja 29 juillet 2009 19:36

          Mais c’est ce qu’on fait Armand !


        • armand armand 29 juillet 2009 22:12

          Gazi,

          La seule preuve c’est une carte postale envoyée de Cuba à ma mère.

          Je me dis maintenant que j’ai eu tort de ne jamais me prévaloir de cela pour chercher à savoir sur place. Et ramener une belle quantité de cigares (ma faiblesse).

          Mais cela n’aurait rien d’improbable - le principal boulot qu’il a exercé c’était ’labor organizer’ - c’est à dire on le parachutait dans des sociétés où il n’y avait pas de syndicat, et le temps qu’on le vire il avait organisé une section.
          A l’époque c’était du plus beau rouge.

          Remarquez, se battre aux côtés de Castro en 1959 n’a rien de déshonorant pour moi, bien au contraire.


        • Gazi BORAT 29 juillet 2009 10:18

          M° Szpiner, en principe, et pour ses propos publics tenus à l’égard de l’avocat général, devrait se voir sanctionné par son ordre..

          De bout en bout, ce fait divers fut instrumentalisé à des fins communautaires, autant par ceux qui se positionnaient comme défenseur de la victime ou même de l’accusé lui même, qui cabotina en espérant « politiser » le débat..

          Cela rappelle l’Affaire de Bruay en Artois où, pour des raisons tenant plus de l’idéologie dévoyée que du communautarisme, Sartre lui même se fourvoya..

          gAZi bORAt


          • Allain Jules Allain Jules 29 juillet 2009 13:44

            @gAZi bORAt,

            J’ai plutôt l’impression qu’il n’y aura aucune sanction.

            Enfin, je le pense, c’est mon petit doigt qui me le dit mais, je peux me tromper.


          • pigripi pigripi 29 juillet 2009 10:36

            Il n’y a finalement que les intérêts politique et communautaire qui priment. C’est une reculade, une façon cavalière, inique et ridicule de discréditer la Justice, la République. Un appel à une justice d’exception. Il ne faut pas être surpris à termes, que les musulmans réclament à leur tour, un Tribunal à eux dédié, les catholiques aussi…

            Les choses sont beaucoup plus complexes que cela car la Justice n’est pas une institution ex nihilo, elle fonctionne dans un contexte politique et social qui englobe aussi les victimes et les criminels.

            L’assassinat d’Ilan est aussi un crime politique comme il est aussi la résultante de conflits communautaristes.
            L’avocat de la défense Szpiner n’aurait pas fait son job s’il n’avait pas utilisé ces faits, tout comme d’ailleurs les défenseurs des accusés qui n’ont pas manqué d’y faire référence (leurs clients victimes de la société ...).

            Szpiner en a peut-être trop fait mais pas plus que d’autres ténors du barreau comme Verges, Leclerc ou Karim Achoui.

            Et je rappelle que l’intervention de Sarkozy dans l’appel du parquet n’a pas d’autre but que de poursuivre son grand projet présidentiel de soumission de la Justice au pouvoir exécutif. Ca c’est vraiment 100% politique et corporatiste.


            • Gazi BORAT 29 juillet 2009 10:45

              « La Justice n’est pas une institution »ex-nihilo« ..

              Pour bien fonctionner, la Justice doit s’abstraire du contexte et ne pas rendre des verdicts pour flatter tel ou tel groupe de pressions..

              On s’achemine peu à peu, dans une sorte de consensus général, vers un monde de pressions communautaires sans fin, rompant ainsi avec ce qui fut l’utopie d’un pacte républicain..

              Le »Bling-bling Pres’ a réussi sa révolution culturelle !

              gAZi bORAt


            • armand armand 29 juillet 2009 14:31

              Pigripi,

              En même temps je vous rejoins sur le fait que c’est désormais la grande mode des ténors (et autres) de faire des déclarations fracassantes et souvent à caractère provocateur. Vergès en est un bon exemple ; quant à Coutant-Peyre, elle sait joindre les actes aux paroles !

              Et je trouve assez inconvenant que des mères de braqueurs viennent s’indigner à la radio sur les bobos infligés à leur petit garçon. Ou que des avocats s’indignent publiquement de l’incarcération de pirates qui, en d’autres temps, auraient balancé au bout d’une corde dans l’heure qui a suivi leur capture.

              Cependant, avec l’attaque particulièrement nauséabonde contre Bilger, Szpiner a franchi un pas de plus.


            • pigripi pigripi 29 juillet 2009 10:44

              Vous en rajoutez encore, non seulement dans l’exploitation idéologique de ce fait divers, mais en plus dans votre théorie du complot...

              « exploitation idéologique », « théorie du complot » ? SVP démontrez vos jugements sur mes propos qui s’appuient sur des faits.

              D’autre part, je n’ai fait que citer l’article sur les accusations de Szpiner vis à vis de Bilger et je n’y porte aucun jugement vu que je ne connais rien à cette affaire, plus exactement je n’y connaissais rien et vous avez éclairé ma modeste lanterne.

              Et pour ce qui est de mon opinion personnelle sur Bilger, je trouve que le personnage médiatique qu’il est devenu, incontournable sur les écrans et les ondes, semble avoir oublié la discrétion et la modestie nécessaires à sa fonction et l’institution qu’il représente.

              Sinon, bien sûr aussi que je désapprouve les propos agressifs qui voudraient faire porter à un individu la responsabilité des actes criminels de ses ascendants, à condition qu’il ne les poursuive pas.


              • Gazi BORAT 29 juillet 2009 10:50

                Des faits ???

                Votre misérable phrase à la fin de votre post accusant Revelli et Bilger d’amitié, voire de connivence !?!! On pourrait construire le même type de théories à partir de nombre de commentateurs d’Agoravox..

                Disons qu’il s’agit ici d’une interprétation de faits, celle ci englobée dane vision complotiste.. C’est la base du raisonnement paranoïaque..

                Même les partisans de la réouverture du dossier sur le 11 septembre ont des dossiers plus fournis..

                gAZi bORAt


              • french_car 29 juillet 2009 13:28

                 Gazi j’avoue être un peu dans le potage : en quoi le fait d’être ami avec le fondateur d’Agoravox pourrait être infamant ?
                 Peut-être la modération du site est elle un peu lente lorsqu’elle est plongée sous le feu de l’antisémitisme lepenisant côté 16eme nord ?


              • Gazi BORAT 29 juillet 2009 16:08

                @ FRENCH CAR

                Vous avez sans doute raté quelques épisodes.. mais rassurez-vous, rien d’intéressant.

                Les plus délirants accusait Carlo Revelli (que je ne connais pas) d’être un « ex membre des Brigades Rouges », une des raisons pour laquelle j’évoquait la « théorie du complot ».

                gAZi bORAt


              • Pierre JC Allard Pierre JC Allard 29 juillet 2009 22:45

                @ un autre niveau de discussion, je constate qu’il n’y en a plus... Je constate que les positions sont prises et que plus personne n"écoute. Chacun redit son antienne. On est prêt à en découdre.


                Si quelqu’un sur ce site a CHANGÉ D’AVIS sur quoi que ce soit récemment,,j’aimerais le connaître. Quelqu’un de la mythique majorité silencieuse pourrait-il nous dire si un argument de la minorité vociférante l’a convaincu de quoi que ce soit. ? 

                Je vais me taire pour un temps. Si on veut connaître mes opinions, elles sont sur mon site ou sur mon blogue. Il n’y a plus dans cette France de août 2009 la bonne foi nécessaire à un dialogue. See you in Philippi


                Pierre JC Allard

              • Gül 29 juillet 2009 22:54

                @ PJC Allard (j’espère que c’est dans le bon ordre !)

                Vous avez tout à fait raison quant à ce que vous venez de dire. Il n’y a effectivement plus aucun dialogue objectif possible.

                D’où, sans doute, un « absentéïsme » de cause.

                Je ne vois pas moi non plus l’intérêt à débattre sur un sujet où la propagande, d’un côté comme de l’autre, utilise indéfiniment et répétitivement les mêmes mots,les mêmes phrases pour en faire une idée quasi unique qui ne conçoit pas la moindre contradiction hors violence gratuite.

                Ce type d’article n’attire plus que quelques personnes, toujours les mêmes, et quelques nouveaux arrivants qui se font la malle rapidement.

                C’est dommage, ça empêche toute progression...


              • pigripi pigripi 29 juillet 2009 10:58

                Que Szpiner en ait trop fait, qu’il ait été excessif, qu’il ait manqué de retenue, c’est un fait.

                Mais tout de même, quel est l’intérêt de remettre en évidence ces faits, d’écrire un article consacré à cet avocat alors que ce qu’il y a de plus scandaleux dans cette affaire, c’est l’abominable sort fait à un jeune homme par une clique d’une trentaine de personnes unies par l’INhumanité.

                Le scandale est là, dans ce crime abominable commis à nos portes par des gens qui auraient pu être nos voisins, nos amis, nos proches sur un innocent qui aurait pu être notre voisin, notre ami, notre frère ou notre fils.
                 Et cette abomination mériterait d’être encore analysée, disséquée, décortiquée pour comprendre comment elle fut possible et ce qu’il faudrait faire pour qu’elle devienne impossible
                . Mais ça, ça n’intéresse pas les Jules, Gaziborat et autres chantres des turpitudes les plus nauséabondes de la pensée gagavoxienne.


                • Gazi BORAT 29 juillet 2009 11:09

                  @ PIGRIPI..

                  Et maintenant, la manipulation par l’affect !

                  Surviennent régulièrement des faits divers, certains plus atroces que d’autres, avec parfois l’ajout d’actes de barbarie.. et ceux-ci ne suscitent pas chez vous la moindre empathie..

                  Sous prétexte d’un crime atroce, ne parlons pas des dérapages d’un avocat.. bientôt, faudra-t-il se taire sur les bavures policières sous prétexte que les fonctionnaires de police luttent contre le crime ?

                  C’est avec ce type de discours, avec de tels chantages à l’affectif, que l’on fait le lit des dictatures..

                  Comme l’avait dit Jean Marie Le Pen :

                  « On ne vient pas chez nous par l’intelligence.. on y vient par le coeur »

                  gAZi bORAt


                • Allain Jules Allain Jules 29 juillet 2009 12:24

                  @Chantecler,

                  Merci pour ce lien qui indique qu’on ne parle pas seulement de Szpiner sur AgoraVox, mais partout, avec sa sortie ridicule sur les autres avocats et Philippe Bilger.

                  Mais bon, allez l’expliquer à certains autistes.


                  Bien à vous !


                • pigripi pigripi 29 juillet 2009 11:07

                  Je retire ce que j’ai écrit sur les liens entre Revelli et Philippe Bilger qui seraient fondés sur un échange de bons procécés, l’article de blog évoqué émanant de Pierre Bilger.
                  Dont acte.

                  Ceci dit, une communauté de pensée n’est pas exclue puisque Philippe Bilger s’exprime sur Gagavox. Combien d’avocats généraux y contribuent ?

                  Comme sur son blog, sur les écrans et les ondes, comme dans la presse écrite, on se demande quand il a le temps d’étudier ses dossiers ...


                  • pigripi pigripi 29 juillet 2009 11:12

                    Disons qu’il s’agit ici d’une interprétation de faits, celle ci englobée dane vision complotiste.. C’est la base du raisonnement paranoïaque..

                    Gazi Borat est le pseudo d’un éminent psychiatre qui établit des diagnostics à distance.
                    Je suis fort heureuse d’en avoir bénéficié et j’attends avec impatience la prescription qui en découle.


                    • ZEN ZEN 29 juillet 2009 11:23

                      Gazi
                      Je ne savais pas que tu étais psychiatre...
                      Pourrais-tu faire un petit travail thérapeutique sur quelques personnes qui fréquentent ces lieux et dont la pathologie semble avérée, par exemple mcm (ce qui ne veut pas dire Mon Cousin Momo) ?


                    • Gazi BORAT 29 juillet 2009 11:53

                      @ ZEN

                      Je ne suis pas psychiatre.. mais quelle importance ?

                      On peut produire des expertises devant les tribunaux sans la moindre qualification.. comme cette dame qui en produisit plusieurs centaines à Toulous, avant que l’on ne s’aperçoive qu’elle n’avait pas le moindre diplôme en psychologie..

                      http://www.liberation.fr/societe/0101581947-regine-l-une-psy-bobardee-de-diplomes

                      Quant à MCM, il a plus d’une fois produit ses « révélations » : relations conflictuelles avec un père violent.

                      Son obsession envers les coréligionaires de son géniteur doit sans doute tenir lieu de « meurtre symbolique » de celui-ci..

                      gAZi bORAt


                    • Allain Jules Allain Jules 29 juillet 2009 12:33

                      @ZEN,

                      J’ai fait une découverte terrible.

                      MCM c’est en réalité Yehoudi. Comment je l’ai su ? Il est allé poster sur un forum où ses amis et lui me lynchaient. Juste un petit exemple avec la même dialectique :

                      "cette crapule ,Camerounais qui a la chance de vivre en
                       France est un fervent support de M’bala M’bala

                      meme poubelle.......

                      Commentaire n° 3 posté par Yéhoudi hier à 15h27 "

                      Il s’est probablement converti.....mon oeil !

                      Bien à vous !

                    • ZEN ZEN 29 juillet 2009 14:05

                      Pas possible !
                      Le grand Yehudi ?


                    • Allain Jules Allain Jules 29 juillet 2009 14:36

                      @ZEN,

                      Le grand violoniste n’est pas revenu à la vie mais, hélas, il a le même patronyme que notre ami qui me traite de camerounais ou franco-camerounais à longueur de journée.

                      Et lui alors, le faux Marocain, Tunisien, Algérien, il est franco quoi ?

                      J’ai toujours su qu’il mentait. Vous savez, une personne qui accuse les autres de mentir (mythomane est son mot fétiche) à chaque fois, c’est son cas, il faut vous méfier de lui. Et puis, j’en connais très peu qui disent : « je suis maghrébin ». La plupart donne le nom de leur pays. Il a peur de le faire au risque d’être piégé par un vrai de vrai (Algérien, Marocain ou Tunisien)

                      Bien à vous !


                    • mcm 29 juillet 2009 15:39

                      @AJM,

                      Je ne suis pas Yehoudi et je me suis présenté à maintes reprises comme de nationalité Française, né au Maroc de père Tunisien et de mère Marocaine.

                      Je maintiens mon accusation que vous détournez en prétendant que je vous accuse d’être Franco-Camerounais, alors que je vous accuse d’avoir prétendu à plusieurs reprises dont ici-même à des origines Juives alors que vous êtes Franco-Camerounais.

                      @Zen,

                      Je vous pardonne aisément vos diffamations, lisant votre prose depuis quelques années et ayant vu hier votre photo, je comprends votre amertume !


                    • Gazi BORAT 29 juillet 2009 16:16

                      @ MCM

                      Se « présenter » avec pseudonyme et picto ?

                      Vous avez beaucoup d’humour..

                      Vous faites ainsi de votre « biographie » votre argumentation principale : « j’ai souffert de l’Islam puis j’ai rencontré la lumière.. ».. Facile !

                      A certaines périodes (cela est en baisse en ce moment), les plus mauvais des intervenants n’hésitaient pas à simultanément se lancer sur des fils asous plusieurs pseudos, se donnant la réplique et se créant des personnages au pedigrees les plus insolites..

                      Je me souviens particulièrement d’un de ceux ci se présentant comme « une jeune fille voilée ».

                      Cocasse !

                      gAZi bORAt


                    • Arcane 29 juillet 2009 17:20


                      « J’ai fait une découverte terrible.

                      MCM c’est en réalité Yehoudi ... »
                      nous dit l’auteur.

                      Je constate que sur ce site, le fait de prendre un interlocuteur pour un autre est une pratique fréquente chez certains auteurs. (cf.hier)

                      De plus, je constate que l’auteur nous révèle aujourd’hui un véritable scoop :

                      « (...) Nicolas Sarkozy en personne (il nie), qui, après le procès du « gang des barbares », a fait pression sur Michèle Alliot-Marie, pour qu’elle face appel de la décision de justice,... »

                      A moins qu’il ne s’agisse d’une diffamation envers le chef de l’état.

                      En effet, à ma connaissance, c’est la garde des sceaux qui « a demandé au procureur général de faire appel des condamnations inférieures aux réquisitions de l’avocat général », a-t-elle déclaré.


                    • Allain Jules Allain Jules 29 juillet 2009 17:48

                      @gAZY bORAT,

                      Ah, bien dit. Je découvre que Yahoudi-MCM aka MOI COMME MENSONGE est là. Pour lui, on ne peut pas être à la fois juif et avoir des origines gabonaise et française à titre d’exemple, des origines congolaise et française et être à la fois juif. Si mon post était faux, il allait demander que je mette le lien du forum mais, son silence et sa réponse le disqualifie. Il va maintenant le demander ? Il peut le mettre lui-même Yehoudi.

                      Si au moins, il me connaissait, ça pouvait se comprendre mais, ni d’Adam ni d’Eve, juste sur le Net, le Tunisiano-marocain (la blague du siècle), poursuit une chasse à l’homme dans tous les forums.

                      Il serait même plus loyaliste que le roi.....mon oeil ! C’est un comble.

                      Ah, Yehoudi, quel bel homme !


                    • pigripi pigripi 29 juillet 2009 11:18

                      Merci Chantecler pour le lien vers Rue89 qui cite les réponses de Szpiner :

                      Dans une interview à lexpress.fr aujourd’hui, Francis Spiner dit n’avoir « rien à se reprocher » et explique que ses propos ont été « sortis du contexte ». Il reste « serein » quant à la procédure engagée contre lui :

                      « J’ai souligné, tout au long du procès, l’importance des droits de la défense. “Connards” et “avocats bobos de gauche” étaient deux propos séparés (…) Pendant le procès, des blogueurs tenaient sur leurs plates-formes des propos au sujet de la banlieue et de l’affaire Halimi en général que j’ai trouvé effrayants. C’est eux, et certains commentateurs, qui ont raconté des choses inexactes sur la banlieue, que je désignais par le terme de “connards” ».

                      Concernant Me Bilger, il se justifie de cette façon :

                      « Ce n’est pas moi qui ai rendu publique la condamnation du père de M. Bilger, mais lui-même dans un article publié dans Paris Match. J’ai toujours dit et pensé que les enfants ne sont pas responsables des actes de leurs parents. “Traître génétique” faisait référence à ce que j’estime être les trahisons à répétition de M. Bilger. (…) J’ai parlé de “trahison” vis-à-vis du procureur général lorsque M. Bilger a dit publiquement qu’il ne fallait pas faire appel. »


                      • Gazi BORAT 29 juillet 2009 11:25

                        « Traitre génétique »

                        Un avocat connait le poids des mots, c’est son métier, et il en vit..

                        L’adjectif « génétique » renvoie à la filiation.. pour parler de trahisons à répétition, « compulsif » aurait mieux convenu.

                        D’autant plus que « génétique » renvoie au monde de l’eugénisme, pseudo-science fort répandue dans des courants d’idées autrefois bien souvent antisémites..

                        gAZi bORAt


                      • french_car 29 juillet 2009 13:37

                         Gazi il y a quelques pseudos scientifiques américains qui parfois font leur pub sur Google et vous proposent un test GENETIQUE afin de prouver indubitablement votre judaïcidé ! L’utilisation de la génétique comme réthorique fait le lit de tous les totalitarismes qu’ils soient philo ou antisémite.

                        PS : Que personne ici ne vienne glisser vers Durban et le sionisme érigé en théorie raciste ce n’est pas le lieu


                      • Gazi BORAT 29 juillet 2009 16:56

                        @ FRENCH CAR

                        Pour moi, avant même d’être raciste, le national socialisme allemand était eugéniste, ce qui accroit le nombre des victimes.

                        Une partie de la population avait été décrétée « inassimilable » et « dangereuse ». Jusqu’ici, rien que de malheureusement banal dans ce type de corants de pensées.

                        Mais ils avaient étendu à ces catégories des personnes « socialement inutiles » comme les invalides et les malades mentaux.

                        Une limite avait été dépassée, car même pour le plus extrémiste des excités du Ku Klux Klan, même handicapé, un Blanc reste un Blanc..

                        Je suis toujours inquiet dès que j’entend parler de génétique car, en filigrane, revient tout l’imaginaire « hygiéniste » du XIX ° siècle, qui culmina au siècle suivant avec le nazisme..

                        gAZi bORAt


                      • Nobody knows me Nobody knows me 29 juillet 2009 17:23

                        Mais ils avaient étendu à ces catégories des personnes « socialement inutiles » comme les invalides et les malades mentaux.

                        Ca me rappelle une scène de « La vie est belle » de Benigni où lors d’un repas une convive raconte l’énoncé d’un exercice à l’école : je me rappelle vaguement qu’il est question de trouver le prix total des handicapés mentaux par jour et la somme économisée si on pouvait s’en débarasser. La chute du sketch étant : « c’est un exercice beaucoup trop difficile pour des marmots de cet âge »...
                        Heureusement, Benigni par son attitude guignolesque (pas du niveau de Chaplin quand même), arrive souvent à ridiculiser les « supérieurs » présents dans ce film.

                        Ce « socialement utile » fait d’ailleurs terriblement penser au « Meilleur des mondes » de Huxley.


                      • french_car 29 juillet 2009 17:25

                        Très juste Gazi, le national socialisme était basé sur la hiérarchisation des êtres. En supprimant les inutiles ou même en les stérilisant.
                        Ils ont appliqué leurs théories aux juifs, aux malades mentaux, aux tziganes qu’on oublie un peu trop, et aux homosexuels.
                        Et dans leur folie ils considéraient les Slaves comme une race inférieure qu’il fallait repousser vers l’Est, tentant de regermaniser au maximum toute l’ancienne Autriche-Hongrie et l’Empire Allemand jusqu’aux confins de la Pologne et de l’Ukraine.

                        Et puis il y avait le statut d’aryen d’honneur quand on considérait finalement que l’être inférieur pouvait rendre service, ainsi l’épouse de l’ambassadeur collabo Fernad de Brinon, ou bien le professeur Robert Debré.
                        Il semble que Marcel Dassault - alors nommé Marcel Bloch- l’ait refusé et il fut déporté et failli périr gazé si les communistes de Marcel Paul n’avaient monté un stratagème pour le protéger.


                      • Gazi BORAT 30 juillet 2009 07:30

                        @ BOB GRATTON

                        Un coup d’oeil sur votre lien.

                        La deuxième phrase du chapeau décridibilise tout le propos

                        CITATION

                        L’histoire chez les juifs est un éternel recommencement dès qu’ils ont le pouvoir, ils massacrent avec férocité les populations qu’ils dominent.

                        FIN de CITATION

                        Digne de « Je suis Partout » et de l’antisémitisme le plus crasse..

                        gAZi bORAt


                      • pigripi pigripi 29 juillet 2009 11:23

                        Surviennent régulièrement des faits divers, certains plus atroces que d’autres, avec parfois l’ajout d’actes de barbarie.. et ceux-ci ne suscitent pas chez vous la moindre empathie..

                        N’importe quoi Dr Gaziborate de soude

                        J’exècre toute forme de violence et d’injustice, d’où qu’elles viennent.
                        Citez un de mes commentaires où j’aurais exprimé une opinion contraire à ces convictions !


                        • Gazi BORAT 29 juillet 2009 11:29

                          Je ne compile heureusement pas vos commentaires.. et me méfie toujours des vertueuses postures.. et de l’indignation sélective.

                          Faut-il absoudre Szpiner pour les âneries qu’il a pu proférer ?

                          NON.. Surtout losque ce genre d’individu tend à envahir le champ médiatique et à ten,ter d’exercer une influence sur l’opinion publique.

                          La justice a besoin de sérénité.. pas d’excités dans son genre..

                          gAZi bORAt


                        • pigripi pigripi 29 juillet 2009 11:44

                          Faut-il absoudre Szpiner pour les âneries qu’il a pu proférer ?

                          Bien sûr que non.
                          Mais cela mérite-t-il un article de plus ?

                          L’essentiel n’est-il pas de rechercher les causes de l’abominable meurtre d’Ilan, de s’interroger sur le bien fondé des sanctions des criminels et d’imaginer des modalités de prévention ?

                          Et au lieu de discutailler sur les gesticulations de Szpiner, n’est-il pas plus essentiel de contrer l’ambition sarkozienne de soumettre le législatif à l’exécutif ?


                          • Gazi BORAT 29 juillet 2009 12:03

                            « L’essentiel n’est-il pas de rechercher les causes de l’abominable meurtre d’Ilan »

                            Les causes de ce meurtre, pour nombre de commentateurs, sont déja trouvées..

                            Mais pensez-vous sérieusement que ce type de débat puisse être mené sur un forum dédié au « journalisme cutoyen » ?

                            Moi, non...

                            gAZi bORAt


                          • malik 29 juillet 2009 11:50

                            C’est le Tixier-Vignancourt de 2009 !


                            • Allain Jules Allain Jules 29 juillet 2009 12:38

                              @Malik,

                              Lui, il a heureusement la chance de ne pas avoir comme allié Le Pen, contrairement à Tixier-Vignancourt, le vrai parent et parrain de Jean-Marie Le Pen.


                            • pinson 29 juillet 2009 12:44

                              @Malik,
                              La comparaison est insultante pour l’immense avocat que fut Me Tixier-Vignancour (sans T à la fin).
                              Quoiqu’on puisse penser de ses opinions, Tixier s’est opposé de toutes ses forces et quoiqu’il puisse lui en coûter à une justice directement pilotée de l’Elysée. C’est- à -dire exactement le contraire de Szpiner.

                              Il y a peut-être une vague ressemblance dans le timbre de voix, mais c’est tout...


                            • french_car 29 juillet 2009 14:05

                              En quoi peut-on comparer l’avocat des parties civiles d’un pauvre garçon de 20 ans assassiné par des barbares avec celui de Pétain et de Céline ?
                              En quoi peut-on comparer un extrêmiste de droite patenté, antisémite, effectivement père spirituel de Le Pen qui contribua à ses campagnes électorales à un avocat qui a perdu la boule depuis qu’il ne fréquente plus l’Elysée et se répandant sur les ondes en tirant sur tout ce qui bouge ?


                            • french_car 29 juillet 2009 14:29

                              Oups pardon pour Pétain c’était Isorni !
                              Tixier Vignancour fut membre d’un gouvernement de Vichy, pas seulement défenseur de collabo après la libération.


                            • pigripi pigripi 29 juillet 2009 12:34

                              Mais pensez-vous sérieusement que ce type de débat puisse être mené sur un forum dédié au « journalisme cutoyen » ?

                              Je pense sérieusement que aucun débat sérieux ne peut être sérieusement mené sur Gagavox qui tient plus du défouloir que du journalisme et évoque les vomitorium de la fête de la bière à Münich ;-(((

                              Mais enfin, on peut toujours rêver que d’infimes pépites d’intelligence jaillissent de ce torrent de boue ...entre autres espérances ...Tant pis pour la folie de Pandore !


                              • pigripi pigripi 29 juillet 2009 12:48

                                Arguments de Dr Jules :

                                Mais bon, allez l’expliquer à certains autistes.

                                Décidément, que de psychiatres parmi les ’journalistes citoyens" de Gagavox !!!!


                                • pigripi pigripi 29 juillet 2009 12:56

                                  @Chantecler

                                  @ Gazi et à pigripi : puisque ce type de débat ne peut avoir lieu sur gag à vox , ce serait bien que vous nous pondiez un article sur ce sujet ! Ainsi un certain nombre d’entre nous ne mourraient pas idiot . Merci .

                                  Excellent votre « Gag à vox » smiley)) Je prends !

                                  On annonce pour aujourd’hui 30° à Paris, alors pondre un article, j’ai pas vraiment le courage même en abusant de café glacé ...
                                  Ceci dit, pourriez-vous préciser « ce » sujet. Lequel ?


                                  • pigripi pigripi 29 juillet 2009 13:31

                                    Yes, Chantecler, mais j’évoque DEUX sujets ....

                                    -causalité et prévention des crimes

                                    -soumission du législatif à l’exécutif

                                    Vous votez pour lequel ?


                                    • pigripi pigripi 29 juillet 2009 13:33

                                      Hé Borate de soude, kesako « journalisme cutoyen » ?

                                      pornographie citoyenne ? smiley))))


                                      • armand armand 29 juillet 2009 14:38

                                        Mince !

                                        je dois faire un long déplacement en vélo - un chapeau s’imposerait sans doute !
                                        A défaut des errements des avocats, j’aurais fait le point sur ceux du climat !


                                      • sisyphe sisyphe 29 juillet 2009 15:07

                                        Cette affaire marque, comme beaucoup d’autres, plusieurs errements et manquements gravissimes à la justice et à la démocratie.

                                        Et d’une, la justice est, de moins en moins ce qu’elle est prévue être dans la constitution de toute démocratie, à savoir indépendante du pouvoir exécutif. Tout (suppression du juge d’instruction, au profit du pouvoir des procureurs, nommés par le pouvoir) montre la mainmise sur la justice exercée par le pouvoir politique.

                                        Et de deux, l’érection, avec la large complicité des médias, de faits divers en faits de société, qui tend à imposer une justice « au coup par coup (médiatique) », ce qui est le contraire de sa définition et de sa nécessaire objectivité par rapport aux faits.

                                        Trois ; la pression communautariste sur n’importe quel jugement rendu, pour peu que la victime soit membre d’une de ces communautés. Bientôt on ne jugera plus un coupable selon la gravité des fautes commises par rapport au droit, mais selon les prétendus « dommages » occasionnés à sa communauté d’appartenance.
                                        A quand la pression des scientologues et des raeliens pour infirmer un jugement rendu à l’encontre d’un de leurs membres ?

                                        Quatre : on tend, de plus en plus, sous ces pressions, tant des diverses communautés, que des medias, et du pouvoir, vers une justice de revanche, de vengeance, de sanctions « pour l’exemple » ; ce qui est un déni total de la sérénité et de l’équité de la justice ; qui ne doit juger, au cas par cas, que par rapport aux infractions commises par rapport au droit.

                                        Tout ceci s’ajoutant à la kyrielle de lois liberticides votées pour des faits divers, un chantage à l’émotion, une orchestration médiatique de la peur et de l’antagonisme des communautés entre elles, démontrant que, là aussi, comme dans tous les autres domaines (éducation, santé, services publics), l’entreprise de démolition de la sarkozie bat son plein.


                                        • frédéric lyon 29 juillet 2009 15:51

                                          J’ai lu que Fofana a fait appel de son jugement.


                                          Il récoltera sans doute un peine plus lourde en Appel, car la Justice n’aime généralement pas qu’un condamné qui a commis un crime particulièrement sordide, aggravé de racisme antisémite, fasse appel de son jugement alors qu’il n’a pas été traité particulièrement sévèrement en première instance.

                                          Il recevra donc sans doute 30 ans de peine de sûreté en Appel, au lieu de 23 ans aujourd’hui. 

                                          • Stalker 29 juillet 2009 15:55

                                            De toute façon, je vois mal comment les peines pourraient être significativement alourdies en appel, encore moins requalifiées. Tous les complices de Fofana ont pris des peines proches du maximum pour les faits (très lourds) dont ils étaient incontestablement coupables (séquestration et complicité pour la plupart, quelques uns pour des mauvais traitements, aucun pour complicité d’un meurtre commis un Fofana seul). On ne pourrait guère leur mettre plus à moins de faire une parodie de justice et de manipuler les résultats de l’enquête et d’en faire des complices et des participants actifs à un assassinat atroce, histoire de faire plaisir au lobby juif, ce qui serait aller très loin.

                                            Si je suis complice du vol d’une voiture et que mon compère, une fois que j’ai le dos tourné, en profite pour écraser par sadisme des personnes, de sa propre initiatives, en quoi suis-je pénalement responsable des meurtres ? C’est un peu le cas des complices de Fofana


                                            • frédéric lyon 29 juillet 2009 16:11

                                              Je parlais de Fofana qui a fait Appel et non de ses complices.


                                              En ce qui concerne ses complices, s’ils sont rejugés parce que le ministère public à fait appel en ce qui les concerne, ils pouraient très bien voir leurs peines alourdies eux aussi.

                                              C’est d’ailleurs ce qui risque de se produire.

                                              Si vous pensez que leur situation est comparable à celles de complices d’un vol de voiture, je pense que vous devriez cesser de vous occuper des questions de justice criminelle, qui visiblement vous dépassent complètement. 

                                              Ces gens sont coupables de complicité et de non-dénonciation d’un crime antisémite et de tortures, ce qui pourrait leur valoir la perpétuité, car il n’est bien entendu pas question de laisser se produire en France, même dans une cave en banlieue, des crimes de meurtres antisémites et de tortures.

                                              Même si de pareils crimes ne sont pas punis dans les pays d’origine des criminels.

                                            • Stalker 29 juillet 2009 16:43

                                              Hélas, pauvre type, Ilan Halimi n’est pas mort dans une cave en banlieue, mais massacré par un psychopathe isolé qui avait bien pris soin d’être dans la nature, à l’écart de tous les autres.

                                              Arrêtons de faire les imbéciles, on veut en fait coller à ces minables un meurtre qu’ils n’ont pas commis, basta.

                                              On veut quoi ? Une justice comme au Haut Moyen Age où il y avait des peines différentes selon les personnes auquelles on attente : on paie tant pour la mutilation d’un Goth, tant pour celle d’un esclave, tant pour celle d’un vieux, et où les justiciables relèvent de la loi de leur peuple et non d’un territoire ?

                                              Projet de Frédéric Lyon et Spizner : 20 ans pour la séquestration d’un juif, 10 pour celle d’un blanc, combien pour un noir, combie pour un demi-juif ?

                                              Le droit actuel est territorial non personnel, si ça te dépasse.


                                            • Stalker 29 juillet 2009 16:49

                                              D’ailleurs, la cour n’a pas reconnu l’antisémitisme pour la quasi totalité des accusés, et Fofana est le seul accusé pour assassinat.

                                              Il n’y a donc pas de complice de crime antisémite selon la justice, qui n’a fait que suivre l’évidence du dossier.


                                            • Nobody knows me Nobody knows me 29 juillet 2009 17:45

                                              Si je suis complice du vol d’une voiture et que mon compère, une fois que j’ai le dos tourné, en profite pour écraser par sadisme des personnes, de sa propre initiatives, en quoi suis-je pénalement responsable des meurtres ?

                                              Attention, il peut y avoir non assistance à personne en danger si vous n’aidez pas les victimes. C’est arrivé à des gars dans un bled près de chez mes parents, excepté que l’accrochage n’était pas prémédité (1 conducteur, 2 passagers qui ont pris non-assistance).
                                              En aucun cas, les meurtres prémédités ne devrait être imputé à la personne complice du vol.


                                            • Stalker 29 juillet 2009 18:01

                                              @ Nobody

                                              Le pire dans tout ça, c’est que ce n’est pas la première affaire de séquestration crapuleuse de ce type, pour faire avouer des codes de carte, de coffre ou pour rançonner. Il faudrait un procès exemplaire et des peines dissuasives pour ce genre d’actes, mais on a rien eu de ce type parce que, bien sûr, il a fallu en faire un procès de l’antisémitisme.

                                              En plus, il y a une vague de séquestrations dans des sombres histoires de règlements de comptes dans les banlieues, et là aussi ce procès aurait pu être celui de la banalisation de ces comportements, en envoyant un signal fort. Tout ce qu’on a comme message est : si vous vous attaquez à un juif, vous aurez une peine différente et une attention particulière, c’est ce que veut Spizner et c’est inacceptable.

                                              Il y a même eu des Juifs qui ont été mêlés à une affaire d’extorsion sordide de ce type, avec mort d’homme (il y a des assassins dans toutes les ethnies), c’est dire ce qui domine dans ce genre d’affaires, la simple cupidité et le fait d’être prêt à tout pour de l’argent facile.


                                            • armand armand 29 juillet 2009 22:24

                                              stalker,

                                              Le vrai problème, à mon sens, c’est que l’évolution du code de justice en France laisse tout le monde sur sa faim. Les tenants de la réhabilitation à tout prix trouvent que même perpète avec 20 ans incompressibles c’est barbare, la vaste majorité, qu’assassinat avec actes de barbarie ça vaut la potence. Point.

                                              Dans les faits, à l’heure actuelle, un braqueur qui descend un flic dans une fusillade où les deux parties sont armées prend autant, sinon plus, qu’une victime désarmée, séquestrée, torturée et achevée. Alors que sur le plan humain, les deux cas sont aux antipodes.


                                            • Stalker 30 juillet 2009 01:26

                                              @ armand

                                              Au cas où vous repassez ici, je vous donne mon point de vue. J’ai lu de bons articles de presse sur les accusés de ce procès, et je les vois à peu près tous réhabilitables, une fois leurs peines effectuées en châtiment de leurs actes. Il ne faut pas oublier que les deux aides principaux de Fofana ont pris des peines approchant les 20 ans et un mineur qui avait commis des sévices sur Ilan Halimi 15 ans. Ils auront largement le temps de réfléchir en prison, le tribunal, contrairement à ce que dit Spizner, a eu la main lourde, à raison d’ailleurs.

                                              Le problème est le cas de fofana, car vu ce qu’on sait de sa psychologie actuelle (rigide, absence d’attention à autrui, soupçonneux, tendance à l’interprétation, dominateur, obstiné, aucune conscience des lois), il est probable qu’il ne devrait jamais être capable de se réinsérer et qu’il serait souhaitable de l’enfermer toute sa vie. Il y a beaucoup de réinsertions réussies de longues peines, mais ils ne présentaient pas de telles tares psychologiques, loin s’en faut.

                                              Je ne sais pas pourquoi, je n’ai guère confiance, même si les remises en liberté des condamnés à perpétuité sont en réalité en baisse.

                                              Pour les tueurs multiples style Heaulme ou Guy Georges, on ne devrait même pas se poser la question, car leurs pulsions meurtrières sont visiblement incurables, à vie, de l’aveu même de ces assassins.

                                              Sur les longues peines de sûreté, un lien intéressant


                                            • baska 29 juillet 2009 16:08

                                              Après avoir fait sa starlette lors du procès fofana, voilà que Me Szpiner injurie à présent l’avocat général en le qualifiant de « traître génétique ». C’est pour nous rappeler que le père de Bilger fut « collabo ». Et alors ? Quel rapport avec le procès fofana ? Cet avocat des amis de l’ump ignore-t-il que M. Bilger ne s’est nullement caché du passé trouble de son géniteur, l’ayant raconté dans son livre « états d’âme et de droit ».
                                              Allain Jules nous informe que le procureur général a demandé au bâtonnier de Paris, Me Charrière-Bournazel, d’ouvrir une enquête sur les propos tenus par szpiner. Il faut préciser que ce bâtonnier est aussi le vice-président de la LICRA. Nous attendons la décision de Charrière-Bournazel, va-t-il donné raison au fanfaron szpiner ? Je le crains.

                                              M. Szpiner non content d’avoir réussi à faire pression sur MAM et obtenu un appel, lors du procès il avait annoncé que quel que soit le verdict il obtiendrait de la garde des sceaux un appel ; il s’est également targué pendant toute l’audience du fait qu’il ferait changer la loi pour imposer une audience publique. Nous avons appris que le « socialiste » Lang et un certain Baroin, un député ump ayant travaillé dans le passé au cabinet d’avocats de szpiner, ont déposé le 8 juillet dernier une proposition de loi « permettant aux cours d’assisses de choisir entre un procès privé ou public lorsque des mineurs sont en cause ». Trop fort le gars, avec szpiner tout devient possible !


                                              • frédéric lyon 29 juillet 2009 16:33

                                                Je suis étonné d’apprendre, en lisant ce fil, que le père de Monsieur Bilger avait été condamné pour fait de collaboration avec l’ennemi pendant la seconde guerre mondiale.


                                                Je l’ignorais.

                                                Alors poussons plus loin l’enquête : Cette attaque contre Maïtre Szpiner à propos d’un procès pour meurtre antisémite accompagné de tortures, a-t-elle quelque chose à voir avec le fait que cet avocat, qui a représenté la famille de la victime juive Ilian Halimi, si j’ai bien compris, est lui-même Juif ?

                                                Pourrait-on envisager de l’enlever lui aussi et de le torturer dans une cave en Seine-Saint-Denis ? Je suis sûr qu’il dispose réellement de moyens financiers plus importants que la victime qui a été choisie en fonction du hasard par des assassins sans aucun professionalisme, qui ont pensé trop vite que TOUS les juifs devaient avoir de l’argent.

                                                Par ailleurs, si Monsieur Bilger ne peut sûrement pas être accusé des crimes commis par son père, des crimes qui n’ont d’ailleurs pas nuit à sa propre carrière car la République est bonne fille, ne pourrait-il pas prendre la précaution de ne pas tremper, directement ou indirectement, dans des affaires de crimes antisémites, surtout pour s’en prendre à l’avocat juif de la la victime juive ?

                                                • french_car 29 juillet 2009 16:59

                                                  Frédéric Lyon
                                                   
                                                  Faut lire Agoravox parce-que justement M.Bilger y écrit souvent, il y a été fait mention du livre dans lequel il évoque cette douleur etc ... 

                                                  Cependant il n’est nullement question d’antisémitisme dans le condamnation de Joseph Bilger, celui-ci a simplement collaboré avec non pas l’occupant puisque l’Alsace et la Moselle étaient ANNEXEES mais avec les nouvelles autorités, ce qui n’est cependant pas anodin je vous l’accorde.

                                                   Pourquoi la république serait-elle bonne fille ? Les frères Bilger ont connu des destins hors normes par la force de leur travail et malgré les difficultés liées à leur filiation.

                                                   Et puis faut aussi se documenter parce-que M.Bilger ne s’en est pas pris à l’avocat juif de la victime juive, c’est l’inverse, l’avocat juif des parties civiles (parce-que la victime est décédée savez-vous ) a traité M.Bilger de « traitre génétique ».

                                                   Et pourquoi cette filiation devrait le tenir éloigné d’un tel procès ?
                                                   Il faudrait que la religion de l’avocat général soit la même que celle de la victime ?


                                                   

                                                   


                                                • sisyphe sisyphe 29 juillet 2009 16:57

                                                  Par ailleurs, si Monsieur Bilger ne peut sûrement pas être accusé des crimes commis par son père, des crimes qui n’ont d’ailleurs pas nuit à sa propre carrière car la République est bonne fille, ne pourrait-il pas prendre la précaution de ne pas tremper, directement ou indirectement, dans des affaires de crimes antisémites, surtout pour s’en prendre à l’avocat juif de la la victime juive ?

                                                  Lyon a tout compris, comme d’habitude !
                                                  « s’en prendre à l’avocat juif de la victime juive » ; alors que c’est, justement cet avocat qui s’en prend aux autres, en accusant, notamment, l’avocat général, de « taré génétique » !
                                                  Mais, bah : on ne jettera pas la pierre à Lyon ; la République est bonne fille !


                                                  • french_car 29 juillet 2009 17:06

                                                    Comme d’hab’ certains ici lisent en diagonale et se précipitent pour réagir sans réfléchir.


                                                  • mcm 29 juillet 2009 17:24

                                                    Je pense bon de rappeler ici que contrairement aux dénégations de quelques tristes sbires, Ilan Halimi est bien la victime d’un crime antisémite, puisque la charge aggravée de crime raciste a bien été retenue contre l’inculpé Youssouf Fofana, et que plusieurs complices de l’inculpé ont témoigné dans ce sens.

                                                    Il est utile de rappeler que ce crime n’est pas le premier de ce type, puisqu’en 2003 déjà Sébastien Selam fut assassiné à coups de couteau par Adel Amastaibou qui a déclaré après son crime : « J’ai tué un juif, j’irais au paradis ». Or l’assassin était déjà connu des services de police comme antisémite notoire qui, semait la terreur dans son quartier et déjà condamné en 2002 pour menaces de mort et injures antisémites proférées à l’encontre d’un rabbin. Le pire est que la justice l’a relaxé après expertise psychiatrique ce qui fait qu’il circule librement sur le territoire Français !!!

                                                    De nombreuse affaires similaires sont étouffées ainsi celle toute récente du 7 juillet 2009, où une adolescente a été rouée à coup de poings et de pieds par trois mineures maghrébines qui hurlaient « grosse feuj (juive) », la victime ayant été transféré à l’hopital dans un état critique.

                                                    Pour conclure, à l’instar de Frédéric Lyon je pense que le nombre de ce genre d’affaire est entrain de littéralement exploser et que dans un futur proche, malgré tous les efforts fait pour ne pas ébruiter ces affaires, les Français se rendront compte de ce grave problème.


                                                    • Nobody knows me Nobody knows me 29 juillet 2009 17:39

                                                      Ne vous arrêtez pas en si bon chemin, j’allais verser une larme. Snifff !
                                                      Si on commence à énoncer toutes les affaires de tarés dans le genre, on n’a pas fini de compter les points...


                                                    • mcm 29 juillet 2009 18:01

                                                      « Si on commence à énoncer toutes les affaires de tarés dans le genre, on n’a pas fini de compter les points... »

                                                      Je serais curieux que vous me donniez les points dans l’autre camp : En France, combien de crimes racistes commis par un Juif contre un arabo-musulman  ?


                                                    • french_car 29 juillet 2009 18:27

                                                       Malgré le « en France » de la question posée je sens qu’on va avoir une énorme polémique sur Gaza...


                                                    • mcm 29 juillet 2009 18:48

                                                      Oh moi je sens plutôt un silence gêné ou une vigoureuse diversion !


                                                    • baska 29 juillet 2009 19:04

                                                      @mcm alias maître de cérémonie du mensonge, ou devrais-je t’appeller yehoudi le franco-marocain- tunisien-algérien....... le rmiste qui part voyager plusieurs fois par an à jérusalem, qui bourlingue notamment dans les pays de l’europe de l’est. 
                                                      T’as oublié d’ajouter à ton listing : l’agression à caractère antisémite de la jeune femme de 23 ans, Marie L., qui voyageait avec son bébé sur la ligne D du RER le 9 juillet 2004, entre Louvres et Sarcelles ; le rabbin Fahri mutilé le 3 janvier 2003, les menaces anti-juives à l’encontre d’Alex Moîse le dirigeant de la fédération sioniste de France, les 3 jeunes juifs violentés en septembre 2008, etc. Le tout commis par de individus de type maghrébin !
                                                      J’ai trouvé, le cerveau de toutes ces agressions antisémites c’est mcm le maghrébin, qu’il soit condamné à perpétuité ha ha ha ha ha !!!!!!!!


                                                    • mcm 29 juillet 2009 19:30

                                                      Gagné un des musulmans venu faire sa diversion sur le sujet brulant et bien entendu avec une de leur technique très commune : l’insultes et la diffamation.

                                                      Notons aussi que :

                                                      1)Cet individu qui ne me connait pas permet de me diffamer.
                                                      3) l’affaire de ligne D du RER a été l’affabulation d’une Française et non d’une Juive.
                                                      3) Le rabbin Gabriel Fahri ne s’est pas automutilé.

                                                      Bref mensonges et calomnies...

                                                      Veuillez ne pas signaler ces déjections typiques de nos musulmans, elles seront un rpoussoir pour tout lecteur avisé.


                                                    • baska 29 juillet 2009 21:17

                                                      mcm, où vois-tu de la diffamation et des mensonges ? Se faire traiter de diffamateur par quelqu’un qui a été viré d’av pour injures, diffamation et racisme c’est l’hôpital qui se fout de la charité.


                                                    • Rounga Roungalashinga 30 juillet 2009 09:18

                                                      l’affaire de ligne D du RER a été l’affabulation d’une Française et non d’une Juive

                                                      C’est justement ça qui est intéressant. En effet, l’agression du rer d est l’invention d’une française, mais l’engouement médiatique qu’elle a suscité tient à une seule chose : la fausse victime a prétendu avoir subi des injures antisémites de la part de maghrébins, et s’était tatoué au marqueur des croix gammées (à l’envers, en plus). Donc si on a eu droit au déferlement outré des médias et des politiques, c’est uniquement à cause du caractère soi-disant antisémite de l’agression.
                                                      Encore plus intéressant : la mythomane en manque de victimisation, qui avait déjà inventé des fausses violences qu’elle aurait subies, s’est rendu compte que le top du top pour faire parler de soi, c’était l’antisémitisme. Et d’ailleurs ça n’a pas loupé. Que même une fille limitée comme elle s’en soit rendue compte, c’est que ça crève vraiment les yeux (mais pas de tout le monde apparemment...).
                                                      Egalement intéressant : lorsque la vérité a été dévoilée au grand jour, personne ne s’est rendu compte que le fait vraiment raciste dans cette histoire, c’est que les agresseurs supposés étaient noirs et maghrébins. Ca n’a surpris personne, tant ça paraissait plausible à tout le monde, et ensuite personne n’a demandé à la mytho de s’excuser à ce sujet. Après tout, c’est tellement normal, des noirs et des maghrébins violents et antisémites...
                                                      Et encore plus intéressant : personne ne s’est non plus ému que pour simuler son agression, la fille n’avait pas hésité à donner des coups à son bébé pour qu’il ait des marques...triste constat, à tous les points de vue.

                                                      Il est intéressant d’étudier toutes ces agressions « antisémites » dont on finit par se rendre compte qu’elles ne le sont pas. Il y en a à la pelle. Consternant de constater que lors d’un dépôt de plainte, à cause de toutes ces gesticulations médiatico-politiques, le plaignant a toujours la tentation de rajouter un « sale juif ! » dont il aurait été la cible sur sa déposition. C’est l’assurance qu’on sera pris au sérieux. Et voilà comment on a en France un antisémitisme monté de toutes pièces, dont le traitement médiatique grotesque fera à coup sûr naître un véritable sentiment anti-juif. 


                                                    • mcm 30 juillet 2009 09:50

                                                      « Après tout, c’est tellement normal, des noirs et des maghrébins violents et antisémites... »

                                                      En se basant sur votre raisonnement oui c’est très normal.

                                                      Pour vous si la jeune a utilisé l’antisémitisme parce qu’elle était sûre que ça allait marcher. OK.

                                                      Et le coup « des noirs et des maghrébins violents et antisémites... » ? Parce qu’elle était sûre que ça allait marcher !


                                                    • Rounga Roungalashinga 30 juillet 2009 10:01

                                                      Eh bien oui ! Ca montre bien l’état de l’inconscient collectif en France. Imaginons deux minutes qu’un noir invente une fausse agression dont il aurait été victime de la part de membres de la LDJ. Une fois l’imposture révélée, nul doute que les médias se seraient mobilisés, non sans raison, pour dénoncer cette invention antisémite, car ayant pour but de criminaliser des Juifs. Pourquoi personne ne bronche lorsque cela se produit avec des noirs et des maghrébins ? C’est curieux, non ?


                                                    • Nobody knows me Nobody knows me 30 juillet 2009 15:21

                                                      Je serais curieux que vous me donniez les points dans l’autre camp : En France, combien de crimes racistes commis par un Juif contre un arabo-musulman ?

                                                      Ok la balle est dans mon camp ? Alors je suis désolé, je ne vais pas faire dans la recopie d’article à des fins peu avouables. Je vais juste vous raconter l’histoire qui s’est passée dans mon coin, ce sera bref et ça fera un peu « pittoresque ». De plus, je n’ai aucune idée de l’obédience des agresseurs de mon histoire. On les considèrera donc comme de bons jeunes français comme vous les aimez (à savoir clairs).
                                                      Je me lance : il y a qqs années, le fils d’un de mes profs de primaire, avec ses potes joyeux drilles, a tabassé à mort avec marteau, perceuse et tout l’attirail de mécano, un maghrébin avant de le foutre à l’eau (à l’ancienne).
                                                      Prison pour tout le monde, ne passez pas par la case départ, ne touchez pas 20000 francs.

                                                      Voilà pour mon p’tit fait divers du jour. On pourrait continuer toute la journée comme ça.
                                                      C’est populo et pas constructif. C’est tout vous en fait. Enfin, le stagiaire en tout cas.


                                                    • Le péripate Le péripate 29 juillet 2009 17:41

                                                      Une occasion de comprendre ce qui s’est passé a été ratée de par la non publicité des débats. C’est dommage et le mal est fait.

                                                      Par contre la sortie de Spinzer (?) est parfaitement odieuse. Elle s’appuie sur l’incompréhension générale de ce que a été Vichy et des conflits internes à ce que on a appelé la « Collaboration ».


                                                      • Stalker 29 juillet 2009 18:16

                                                        Il y a bien eu quelque chose de raté dans ce procès, c’est de bien mettre en évidence dans la presse comment des paumés en sont arrivés à l’irréparable (séquestration, puis non dénonciation de crime).

                                                        On a voulu faire un procès exemplaire, alors que cette affaire s’y prête mal, du fait qu’elle est un répugnant mélange d’un indéniable jus culturel antisémite, dans lequel baignaient beaucoup des participants et de motif crapuleux.

                                                        On ne pouvait faire de cette affaire un archétype, du style « Festina, le procès du dopage », car cette histoire, les mobiles et le degré d’implication très variable des différents acteurs en font une affaire bien trop complexe.


                                                      • frédéric lyon 29 juillet 2009 18:25

                                                        Les prochains débats seront peut-être publics, je ne crois pas que l’Accusation s’y opposerait.


                                                        Par ailleurs, la « compréhension » des faits de collaboration a été bien suffisante depuis la guerre et il ne peut plus être question de « compréhension » lorsqu’on voit la réapparition de crimes antisémites particulièrement sordides et la multiplication de agressions antisémites en pleine rue et en plein jour.

                                                        Quant aux conflits entre collaborateurs pendant la guerre, ils auraient pu tout aussi bien se terminer contre un mur à la Libération, si vous voulez mon avis. La prochaine fois, il faudra être plus sévère.

                                                        Par ailleurs on n’a pas expliqué ici ce qui avait motivé la sortie de Maître Szpiner contre Monsieur Bilger. Qu’en est-il ?

                                                        Enfin quand je vois paraitre ici un article de Allain Jules, accompagné de commentaires de personnages comme Sysiphe, à propos d’un procès relatif à un meurtre antisémite, ou d’un avocat Juif, je m’inquiète, et je me demande tout à coup où étaient les parents d’Allain Jules et de Sysiphe pendant la guerre.

                                                        Vous pensez qu’ils étaient eux aussi originaires de Moselle, c’est à dire citoyens malgré eux du Reich Allemand ?

                                                          

                                                      • sisyphe sisyphe 29 juillet 2009 18:49

                                                        Pour répondre à une question personnelle de monsieur Lyon, mes parents, pendant la guerre, ont hébergé et caché, à leurs risques, une famille de juifs, les empêchant d’être raflés, et leur ont, après la guerre, prêté, gracieusement, pendant des années, un magasin, pour leur permettre de se réinsérer. Le fils de cette famille a été nommé parrain de mon cousin, né en 1950.

                                                        Puis, voulant récupérer le magasin, lors de la démolition de l’immeuble, dans les années 60, ils ont dû affronter un procès intenté par cette famille de juifs (devenus philatélistes) ; procès qu’ils ont perdu (ma famille), n’ayant jamais rédigé de papiers pour l’occupation de ce magasin ; je n’entrerai pas dans les détails de cette procédure absurde ; mais le résultat est là ; comme on dit chez moi : « faï dé bèn à Bertrand ; ti li rend’ èn caguant... ».

                                                        Mais je n’ai jamais, pour ma part, généralisé de quelque façon ce comportement, et compte de nombreux amis juifs ; dont certains que j’ai logés chez moi pendant pas mal de temps.

                                                        A l’inverse de nombreux imbéciles qui sévissent sur ce site, en revanche, je fais parfaitement la distinction entre la diaspora juive, les juifs en général (encore que j’estime que cette généralité ne veut strictement rien dire, comme toute généralité), et la politique criminelle de l’état de NazIsraël.

                                                        D’autres questions ?


                                                      • sisyphe sisyphe 29 juillet 2009 18:52

                                                        ... mais je me permets de retourner la question ; que faisaient les parents de monsieur Lyon pendant la guerre ?

                                                        Participaient-ils au gouvernement de Vichy ?

                                                        Etaient-ils apatrides ?

                                                        Colons chez leurs amis du Maghreb ?


                                                      • Le péripate Le péripate 29 juillet 2009 19:11

                                                        C’est étonnant le nombre de ceux qui étaient résistants.... Moi, mon papa faisait du ski sur les pentes du Mont Liban avec un vague uniforme. Il paraît que c’était l’armée française. lol.

                                                        Il y aurait des imbéciles sur Avox ? Je n’ai rien remarqué.


                                                      • sisyphe sisyphe 29 juillet 2009 19:33

                                                        En plus d’être un fieffé imbécile, Lyon s’avère être un lâche, et, pour tout dire, une grosse m....

                                                        Son post est, évidemment, signalé comma abus ; mais c’est sa présence entière qui devrait l’être.

                                                        AgoraVox s’honorerait d’exclure de ses rangs des personnages qui ne font, systématiquement, que rabaisser son niveau à la hauteur du caniveau.


                                                      • frédéric lyon 29 juillet 2009 19:43

                                                        Je crois que tu perds facilement les pédales, fiston, tu dois être malade. Quant à moi, je ne signalerais pas tes insultes et tes divagations comme des abus. Tout ceci me semble parfait.


                                                        Mais tu n’as pas répondu à ma question : Ils n’ont pas volé l’argenterie au moins ?



                                                      • sisyphe sisyphe 29 juillet 2009 19:46

                                                        C’est toi, pauvre vieux machin. qui ne réponds pas à ma question ; ils ont fait quoi, tes parents, pendant la guerre ?
                                                        C’est inavouable, pour que tu évites ainsi d’y répondre ?
                                                        Allez, un peu de courage ; une fois dans ta vie...


                                                      • ASINUS 29 juillet 2009 22:38

                                                        @lyons le frere de mon pere a retraité de smolensk a berlin vetu du felgrau de la charlemagne il est mort dans les rizieres d indochine bizarrement unlointain cousin de mon pere est mort dans les brigades internationnales en espagne qui peut dire ce qu ils aurait fait a 18 ans dans les années 40ans , moi je sais ce que je n aurais pas fait
                                                        c est ce qu on fait les gras bourgeois chatte mite de mon bled qui ont vecu peinard l occupation et que mon pere le 9 juin 44 les a vus pour tout faits de gloire raser
                                                        le crane de son institutrice je sais vraiment pas si mon oncle etait un gars bien ce que je sais c est que le maire le facteur et l epicier de mon village etaient des ordures


                                                      • Nobody knows me Nobody knows me 29 juillet 2009 17:52

                                                        Serge Portelli, le magistrat anti-langue de bois qui fustige ce glissement lent vers une justice dépendante du pouvoir politique, participait à cette réunion.

                                                        Le plus effrayant reste cela. Car la justice dépendante du pouvoir politique, c’est la justice dépendante des lobbys. On se calme de suite les excités, je parle de TOUS LES LOBBYS.
                                                        Car je ne vois pas trop où est la justice quand une personne tapote avec une règle en bois l’épaule du juge ayant rendu un « mauvais verdict ».
                                                        Du coup, on peut imaginer plein de trucs très sympas comme l’impossibilité totale de gagner un procès contre une marque ou une société qui aurait vendu des produits dangereux, périmés, viciés, ...


                                                        • Nobody knows me Nobody knows me 30 juillet 2009 14:29

                                                          Oui chantecler, c’est presque ça mais je suis convaincu que nous pouvons mieux faire... ; - )
                                                          Il faut voir le parlement européen, comment ça grouille de lobbyistes de tous les secteurs de l’économie.
                                                          Y a eu des émissions à ce propos sur là-bas si j’y suis avec François Ruffin qui connaît plutôt bien le coin.


                                                        • french_car 29 juillet 2009 18:40

                                                          Szpiner attaque M. Bilger parce-qu’il trouve que ses réquisitions à l’encontre des comparses ne sont pas assez sévères, c’est tout simple. Il a dit « l’avocat général est mauvais » avant que de se répandre sur le passé de son père.
                                                          Lorsque la presse a sorti des révélations sur le fricot de Kochner avec Bongo - pas encore mort à l’époque - Kouchner a dégainé le même argument d’antisémitisme.
                                                          Même le gentil Drucker quand il a été question de son permis de construire dans le Lubéron accordé dans d’étranges circonstances nous a mis le couvert !!
                                                          A force d’utiliser l’antisémitisme à toutes les sauces on finit par le dénaturer et ouvrir des boulevards aux vrais antisémites que sont Le Pen (certes plus pour longtemps) ou Soral.


                                                          • Georges Yang 29 juillet 2009 19:23

                                                            Il y aurait beaucoup à écrire sur Szpiner. Hélas Allain Jules n’est pas Heinrich Böll, et son Honneur perdu, n’a rien à voir avec celui de Katharina Blum.

                                                            On voit mal l’auteur de la Grimace et de portrait groupe de avec dames utiliser Tartampion dans sa prose.

                                                            Décidément ce « journaliste « de caniveau arrive à gâcher les meilleurs sujets.


                                                            • Arcane 29 juillet 2009 19:29


                                                              Oui Yang,

                                                              Mais bon, pour l’auteur , Youssouf Fofana est victime de sa barbarie !

                                                               : - (


                                                            • Georges Yang 29 juillet 2009 19:34

                                                              Merci pour le lien, je n’avais pas lu. Même dans Voici et Closer les « journalistes » écrivent mieux.


                                                            • Arcane 29 juillet 2009 19:40


                                                              Certes, mais il faut dire que l’auteur a un certain talent pour développer dans ses titres toute la compassion qui le caractérise.

                                                              Un autre exemple :

                                                              « mort aux juifs »


                                                            • Georges Yang 29 juillet 2009 19:46

                                                              Style poussif, outrance feinte, vocabulaire de roman de gare, tout y est. Avec les nouvelles grilles de correction du bac, il aurait probablement une mention.


                                                            • barbouse, KECK Mickaël barbouse 29 juillet 2009 20:35

                                                              Salut julle, toujours sur l’actu à haute dose émotionnel, c’est ton coté fan club ségo :)

                                                              Alors pour moi, M SZpiner fait particulièrement bien son travail, et je comprend bien qu’un homme qui déclare à la télévision que la digue moral de la Shoah ne fonctionne plus pour stopper l’antisémitisme, sur France 2 un lundi soir je crois, donc un homme réaliste selon moi, puisse vouloir tonner autant que possible médiatiquement, comme pour chasser les peurs en montrant ses muscles de rétheur proche du bras séculier.

                                                              S’est bon pour son image devant sa clientèle tout autant que cela motive sans doute sincèrement sa combativité. Mais c’est sociologiquement peu efficace voir contre productif.

                                                              Jouer du bras de la loi face a des esprits forgés dans des zones de non droit, ça ne fait qu’inciter à la haine de l’autorité qu’il représente, et de son usage de l’argument sur l’antisémitisme tout en étant ressenti par d’autres, moins forgé en banlieue mais plutot juste a coté, de ressentir une fois de plus le « racisme anti blanc des juifs. » qui décidément ne veulent pas comprendre qu’on vie en 2009. 

                                                              Ce qui n’a rien de bien terrible comme réaction non plus, et il peu s’outrer, s’énerver et tonner autant qu’il veut pour se poser en défenseur/ attaquant obstiné pour sa cause, il n’est jamais qu’un homme d’appareil et sa méthode et la définition de « l’antisémité » qu’il combat en parole et en acte est a mon sens déconnecté de la réalité. 

                                                              il faut arréter de crier au loup et vouloir encore émouvoir dans les chaumières avec le retour de la bête, le gang des barbares, etc... il faut changer le disque, parce que non seulement l’immense majorité des Français, et aussi de confession musulmane, ne sont pas antisémites, du moins pas plus qu’un autre rejet identitaire et rien de si vif que cela pousse une masse de gens a vouloir s’organiser pour créer des bains de sang.

                                                              Mais, a force de voir des français se faire pénalement surdosé la peine parce qu’ils ont eut le malheur d’avoir pour victime un juif, et parfois ils ne lui demandent pas qui il est ni comment il croi pour vouloir lui voler quelque chose, ou le frapper,

                                                              alors non seulement il génère l’impression légitime d’une justice inégalitaire et communautaire, mais il radicalise toutes les familles ou la mentalité est en général « bon d’accord, il a volé, fait une connerie, il a été pris, le gamin va devant le juge et paye », mais
                                                              pas « quoi, on l’accuse d’etre antisémite et il prend X peine de plus ? NON là non »

                                                              Et c’est exactement ce qu’est en train de faire les propos de M Szpiner, et ça par contre, c’est dangereux.

                                                              il peut se faire une clientèle et rassuré son identité qu’il sent agressé sans pour autant jouer avec le feu comme ça. Ce jeune homme est mort, c’est un drame atroce, ce n’est malheureusement ni le premier ni le dernier a être séquestré et finalement tué, cela mérite ce que toute les familles se disent que ça mérite quand on fait ça a un des leurs,

                                                              mais vouloir défendre sa cause en créant les conditions médiatiques d’incitations a la montée de la colère identitaire, c’est tout sauf rendre service a la sécurité citoyenne.

                                                              amicalement, barbouse.





                                                              .


                                                              • Allain Jules Allain Jules 30 juillet 2009 00:01

                                                                @Barbouse,

                                                                On ne se refait pas. Ségo c’est mon dada en effet. C’est comme ça.

                                                                En ce qui concerne Szpiner, je partage pleinement votre point de vue. Ses sorties incitent plutôt à la haine. Il a dépassé le stade de l’émotion.


                                                              • frédéric lyon 29 juillet 2009 21:00

                                                                De Barbouse :


                                                                « il peut se faire une clientèle et rassuré son identité qu’il sent agressé sans pour autant jouer avec le feu comme ça. Ce jeune homme est mort, c’est un drame atroce, ce n’est malheureusement ni le premier ni le dernier a être séquestré et finalement tué, cela mérite ce que toute les familles se disent que ça mérite quand on fait ça a un des leurs, 

                                                                mais vouloir défendre sa cause en créant les conditions médiatiques d’incitations a la montée de la colère identitaire, c’est tout sauf rendre service a la sécurité citoyenne »

                                                                ....................

                                                                Je crois que vous vous trompez mon ami, la « montée de la colère identitaire » et un nouveau crime antisémite commis par des musulmans ouvrirait une véritable crise poltique dans notre pays.

                                                                • frédéric lyon 29 juillet 2009 21:05

                                                                  Car le crime antisémite de Fofana établit, une nouvelle fois, que le retour de l’antisémitisme, auquel nous assistons, est une denrée d’importation. Même si une poignée d’antisémites autochtones en profitent pour relever la tête.


                                                                  Et tout le monde sait aussi que cette résurgence de l’antisémitisme se produit à l’occasion de l’importation frauduleuse en France, d’un conflit israëlo-arabe qui n’intéresse pas les français et qui ne concerne pas notre pays.

                                                                  • barbouse, KECK Mickaël barbouse 29 juillet 2009 21:32

                                                                    bonjour Mr. lyon,

                                                                    je crois avoir lu que vous m’appelez mon ami, certes nous sommes tous deux a notre manière patriote, mais je crois en la complexité des causes multiples, pas en la prépondérance d’une seule sous prétexte qu’elle arrange. Et non, l’antisémisme tel qu’on le vois en France actuellement n’est pas un produit d’importation, c’est la nouvelle face d’une constante, comme tous les autres confrontations identitaires.

                                                                    Ensuite vous semblez blamé les « importés », il s’avère que ce ne sont pas eux qui choisissent la manière dont on traite médiatiquement le conflit, ni le support médiatique, ni l’heure d’audience, ni rien qui crée se sentiment de 2 point 2 mesure permanent.

                                                                    donc certe ils ne sont pas exempt de reproches, mais il ne faut pas leur jeter toute la responsabilité non plus, ni chasser des antisémites médiatiquement pour finalement en créer des véritables, etc...

                                                                    ce conflit est importé parce qu’il permet au vrai pouvoir en place de le rester, la peur de la guerre civile, de l’implosion, aussi typiquement américaine que la culture ghetto, maintiens chaque fragment identitaires dans le peur des unes des autres, ce qui oblige chacune pour réguler et sa violence et sa peur à se soumettre a« l’autorité supérieur. »

                                                                    Bref, les peurs identitaire et la peur que « ça pète » au sein d’une communauté de destin permet de faire passé en force bien des lois, des abus de pouvoir, et autres joyeusetés.

                                                                    aussi, ne vous inquiétez, quand on aura besoin que ça pète, quand les familles « au courant » auront anticiper le mouvement, ça pètera, pour mieux créer un mouvement de réconciliation nationale, du communautarisme légale, et autres similitudes avec le modèle américain

                                                                    amicalement, barbouse.







                                                                    "


                                                                  • frédéric lyon 29 juillet 2009 21:59

                                                                    Je crois que vous devriez relire mes deux messages, car je pense que vous ne m’avez pas bien compris !


                                                                  • french_car 29 juillet 2009 22:40

                                                                    Mais c’est le CRIF et autre consistoire qui importent le conflit. A la sortie des synagogues on a distribué de la propagande pour que les jeunes aillent passer 3 semaines dans l’armée israelienne.
                                                                    Qui a applaudi Le Pen le 21 avril 2002 sous prétexte d’avertissement aux musulmans (!) : Cukiermann !


                                                                  • Sébastien Sébastien 30 juillet 2009 07:33

                                                                    Oui c’est le CRIF qui deboule chez Carrefour boycotter les produits israeliens aussi en derangeant les gens qui font leurs courses...


                                                                  • Sébastien Sébastien 30 juillet 2009 06:57

                                                                    Tout a fait d’accord avec l’article !!

                                                                    Le probleme, c’est l’avocat.

                                                                    Le probleme, c’est pas qu’un type soit mort torture dans l’indifference generale d’une cite HLM.

                                                                    Le probleme, c’est pas non plus que ceux qui savaient et qui ont participe, de pres ou de loin, s’en tirent finalement a bon compte.

                                                                    Le probleme, c’est aussi que la pauvre jeune fille mineure, victime de Fofana, ait pu demander un proces a huis clos. Oui, il faut respecter cette pauvre fille qui est deja assez dans la mouise comme ca. Cest degueulasse de la rejuger. Parce que finalement, 9 ans de taule (sortie dans 2 ans), ca lui donnera deja une bonne lecon.

                                                                    Allez, bonne journee les gars. Je suis avec vous.


                                                                    • Gazi BORAT 30 juillet 2009 07:39

                                                                      @ SEBASTIEN

                                                                      « L’indifférence générale d’une cité HLM »

                                                                      Et c’est reparti pour un tour sur l’induction de « responsabilité collective ».

                                                                      Avec, comme base, des hypothèses à ras des paquerettes, présentées comme certitudes :

                                                                      « Il est évident qu’une séquestration aussi longue n’ait pu passer inaperçue »

                                                                      Relisez Edgar Morin disséquant la rumeur d’Orléans, et vous comprendrez comment celles-ci fonctionnent.

                                                                      gAZi bORAt


                                                                    • barbouse, KECK Mickaël barbouse 30 juillet 2009 08:18

                                                                      @ sebastien

                                                                      tant que vous ne comprendrez pas que les premières victimes de la violence en banlieue sont ceux qui y vivent, sans caméra, sans procés, sans « c’est parce que je suis » qu’on m’a attaqué, vous serez a coté de la réalité.

                                                                      En quelques semaine, un jeune homme c’est fait planté parce qu’il avais gagné un peu d’euro sur un « gratt gratt », c’était offert des fringues sympa et n’a pas voulu les préter, moralité il a de jolie cicatrices et boitera un peu pendant longtemps, encore un peu avant un autre pour une demi barrette se shit, encore un peu avant une jeune a peine arrivée d’afrique a demander « protection » et non seulement le type qui la ramener c’est fait séquestrer, exploser, et voler, mais en plus maintenant elle tapine.

                                                                      ça c’estjuste les « rumeurs » du bas de l’immeuble le mois dernier, et ça fait des années que ça dur, vous avez réagi ? vous avez crier au drame de ces jeunes bousillés pour rien ? vous faites quelque choses a part sortir votre porte voix dés que la victime est juive mais fermer complètementles yeux dés que son des « autres » compatriotes qui saignent ?

                                                                      vous espèrez de la solidarité, des gens qui réagissent quand ça touche aussi les autres et les votres, mais vous faites pareil.

                                                                      amicalement, barbouse. blasé


                                                                    • Sébastien Sébastien 30 juillet 2009 09:05

                                                                      Gazi : je suis heureux de voir que vous savez une fois de plus tout sur tout. Mes felicitations. Vous etes un intello Gazi et vous pensez a travers vos citations. Vous n’allez quand meme pas me dire que personne n’a vu qu’Halimi avait ete sequestre ? Vous ne le pensez pas serieusement ?

                                                                      Barbouse : je crois qu’on dit exactement la meme chose. Tant que tous les gens qui voient tout et entendent tout ne diront rien, la situation ne changera pas.

                                                                      Apres qu’Halimi soit juif, puisque vous me suspectez de le defendre uniquement pour ca, eh bien ca ne change pas grand chose pour moi. Il aurait pu etre musulman, si le simple fait d’appartenir a une religion fait de lui une proie pour voyous racistes, j’aurais eu exactement la meme reaction.

                                                                      Tant que le message de la justice sera faire, alors personne ne dira rien. En effet, pourquoi informer la police d’un crime alors que le criminel sortira au bout de quelques mois (si toutefois il va en prison) et qu’il viendra vous rendre une petite visite... ?

                                                                      On ne peut pas se plaindre d’un probleme et ne rien faire pour le regler.


                                                                    • Stalker 30 juillet 2009 10:49

                                                                      @ Sebastien

                                                                      Il a été massacré dans un lieu isolé par un individu isolé. Il y a eu deux ou trois accusés qui l’ont battu ou infligé des sévices durant sa détention, mais le matin où Fofana l’a emmené seul, il était tout à fait vivant.

                                                                      On ne l’a pas tué au vu de tous dans une cité, il faut arrêter de délirer. Si certains ont eu vent de quelque chose, il est même probable qu’ils aient cru qu’ils s’agissait d’un règlement de comptes pour une « embrouille », en gros une affaire à laquelle ils avaient intérêt à ne pas se mêler.


                                                                    • frédéric lyon 30 juillet 2009 09:34

                                                                      Tuer quelqu’un, après l’avoir choisi, puis capturé, puis sequestré, puis torturé, parce qu’il est juif, celà porte un nom et celà s’appelle du racisme.


                                                                      Respecter la loi du silence parce qu’on est de la même communauté ethnique ou religieuse que les assassins, celà porte un nom et celà s’appelle du racisme.

                                                                      S’attaquer à un avocat parce qu’il est juif et qu’il a défendu la famille d’une victime d’un crime antisémite, celà porte un nom et celà s’appelle du racisme.

                                                                      Et prétendre qu’un crime raciste n’est qu’un crime crapuleux, celà porte aussi un nom et celà s’appelle du racisme.

                                                                      Il est difficile de sortir de là, tout au plus peut-on essayer de noyer le poisson en espérant que des évènements semblables ne se reproduisent pas.

                                                                      Car s’ils se reproduisent, alors nous finirions par avoir une véritable crise politique dans notre pays. 

                                                                      A moins qu’on ne pense que les crimes antisémites peuvent très bien se banaliser en France, sans jamais soulever d’inconvénients majeurs, ce qui me semblerait un pari politique extrêmement risqué !

                                                                      Pour bien enfoncer le clou :

                                                                      Tout le monde peut voir, y compris sur ce site, où des milliers d’articles ont été consacré à cette question, venant toujours du même bord :

                                                                      L’antisémitisme est de retour dans notre pays, 60 ans après la fin de la seconde guerre mondiale. 

                                                                      Ce nouvel antisémitisme est une denrée d’importation frauduleuse en provenance d’Afrique du Nord, où il est une tradition culturelle, et le prétexte donné pour expliquer cette importation frauduleuse se rapporte à un conflit qui se déroule à des milliers de kilomètres, et qui ne concerne ni la France, ni les français.

                                                                      Jamais dans le passé, on a vu une communauté étrangère s’en prendre à une partie de la communauté nationale, installée en France depuis des siècles et qui ne demandait qu’à vivre en paix comme elle l’a toujours fait, à propos d’un conflit qui n’intéresse pas notre pays. 

                                                                      • french_car 30 juillet 2009 11:14

                                                                         Ha bon et qui s’est attaqué à quel avocat parce-qu’il était juif ?
                                                                         Ou alors vous voulez parler de Maitre Didier Seban, avocat d’un des accusés et par conséquent cible des attaques de Szpiner ?


                                                                      • french_car 30 juillet 2009 11:28

                                                                         Tiens je viens de trouver la liste des « connards de bobos de gauche », je laisse à MCM le soin de déterminer leur dégré d’antisémitisme ...

                                                                        - Alexandre Albin

                                                                        - Gilles Antonowicz

                                                                        - Dominique Attias

                                                                        - Dorothée Bisaccia-Bernstein

                                                                        - Yassine Bouzrou

                                                                        - Françoise Cotta

                                                                        - Karine de Carvalho

                                                                        - Gaëlle Dumont

                                                                        - Julie Granier

                                                                        - Laure Heinich

                                                                        - Benson Jackson

                                                                        - Emmanuelle Kneusé

                                                                        - Michel Konitz

                                                                        - Clotilde Lepetit

                                                                        - Véronique Massi

                                                                        - Arnaud Miel

                                                                        - Philippe Petillault

                                                                        - Daphné Pugliesi

                                                                        - Emmanuelle Ronna

                                                                        - Didier Seban

                                                                        - Armelle Soquet

                                                                        - Louise Tort

                                                                        - Laure Tric

                                                                        - Frédéric Trovato

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