Le droit au travail
Pardon, le droit du travail. Le travail a des droits, le travailleur des devoirs.
Combien de personnes ce torchon concerne-t-il ? Combien de chômeurs, d'exclus, de fonctionnaires, de nantis, de gamins, de retraités, de malades, de handicapés.. ? Et les emplois de service à la personne, les conditions déjà limite esclavage des caissières de supermarchés, les horaires découpés, les dimanches obligatoires imposés le samedi, les Amazon, les Ikea, les MacDo, les pizzas.. les hôpitaux où les heures sup, pléthoriques, sont payées deux ou trois ans après quand elles le sont ?? Et puis les manoeuvres de petites boîtes, les maçons manards et puis tous les flemmards les malhonnêtes que jusqu'ici leur patron ne pouvaient virer et qui ont joué contre leur caste, tous ceux qu'ont joué solo, les promus associés qui se sont barrés avec la caisse, tous les petits patrons honnêtes qui ont été étranglés par les services de l'inspection du travail, les redressements fiscaux, et je ne parle pas du RSI !
Qui a en France des conditions de boulot telles qu'elles ont été conquises par nos aïeux ? Même les fonctionnaires de série B ne les ont plus. En haut lieu, on a dû calculer qu'il restait trop peu de gens à défendre pour que la masse brave l'interdit de l'urgence et se rue dans la rue.
Alors il y a, notre Père Noël à nous, la souris ! On nous arrache une dent, on clique sur la souris. On a fait ce qu'on peut.
Pour TAFTA c'est kif-kif, tout est à peu près en place, déjà ; peut-être pas le fameux poulet américain, mais enfin le nôtre n'est pas mal non plus. On ne va pas faire la révolution pour quatre gouttes de javel en plus ou en moins. Les OGM passent en douce, les pesticides ; oh oui, il y a bien encore quelques portes qui semblent fermées mais on en vient à se douter que ce sont des portes de décor de théâtre.
Alors, on est bravounet, on saute sur le leurre comme un poisson ferré, c'est pour ça que je vous donne tout ce qui suit.
Avant de vous proposer la pétition, je ne résiste pas à copier le petit texte écrit par une amie, qui accompagnait celle-ci dans ma boîte courriel ; ça me fait plaisir de lire ça, ça me ramène à des temps anciens, des temps où l'on pouvait faire appel au bon sens de ses concitoyens, un temps où les mots évoquaient quelque chose, de tangible, de solide :
« Si vous pensez que les Français sont tous des paresseux ou des assistés, ou si vous avez vraiment hâte de vivre la condition d'ouvrier ou employé du début du XXe siècle, ou si vous êtes déjà retraité, rentier, riche, et pensez que votre voisine, ses et vos enfants, petits-enfants, arrière-petits-enfants, méritent de la vivre (en attendant la "bonne guerre qu'il leur faudrait pour qu'ils comprennent" comme on dit), lisez avec délectation le projet de loi de Réforme du code du travail qui a fuité dans la presse, et surtout ne faites rien. Le gouvernement en place s'occupe de tout.
Si vous avez déjà travaillé dur (je parle d'usines, de chantiers, de champs, de bureaux, d’hôpitaux, d'écoles, d'administrations, etc), pour un salaire minable, avec des horaires de dingue, ou si vous n'avez jamais voulu le faire mais que vous ne voulez pas que d'autres le subissent, bref si pour vous Germinal doit rester un roman historique et non pas contemporain, vous voyez de quoi on parle.
Et vous souhaiterez peut-être aider ceux qui bossent, et ceux qui bosseront pour vous et pour les générations futures, à ne pas revenir plus d'un siècle en arrière en matière de conditions de travail, en ajoutant votre signature à cette pétition "Loi travail : non, merci @MyriamElKhomri ! #loitravailnonmerci" !
Pour en savoir plus et pour signer, c'est ici :
https://www.change.org/p/loi-travail-non-merci-myriamelkhomri-loitravailnonmerci »
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Et puis, il y a la réaction de notre nouveau présidentiable ; j'aime toujours autant le lire, je me demande d'où il tire toute cette pêche :
« Ce fut la consternation. François Hollande aura tout osé ! Le projet de loi de refonte du code du travail sera présenté en conseil des ministres le 9 mars par la ministre Myriam El Khomri. Mais les éléments transmis pour avis au Conseil d’État et rendus publics ce mercredi 17 février par Le Parisien nous assurent du pire. Notamment en matière de temps de travail et de salaires. C’est un retour spectaculaire aux normes du 19ème siècle. Parmi les propositions de François Hollande, médusés nous découvrons la fin des 11 heures consécutives de repos, la journée de travail de 12 heures ! Un grand bon social en arrière !
Le Parisien parle de « coup de grâce aux derniers garde-fous qui entourent les 35 heures ». « La ministre du Travail fait des propositions que n’auraient pas reniées les politiques les plus libéraux » d’après le Dauphiné libéré. C’est le moins qu’on puisse dire. Encore une fois, tout est fait dans le dos des salariés. Officiellement, la durée légale restera à 35 heures par semaine. Mais dans les faits, elle ne concernera plus personne ! L’idée de François Hollande est de détricoter le code du travail. Comment ? En réduisant d’abord les protections inscrites dans la loi à peau de chagrin. Puis en permettant en même temps de déroger à la loi entreprise par entreprise, y compris dans un sens plus défavorable aux salariés. C’est une rupture complète de la hiérarchie des normes.
Selon Le Parisien, « en regardant dans les détails des alinéas, la palette des assouplissements proposés est considérable. Du jamais-vu pour les employeurs ! Car ce toilettage subtil du gouvernement conduit juridiquement et formellement à faire sauter un maximum de verrous pour que demain les décisions sur le temps de travail se prennent au niveau des entreprises, et non plus seulement dans les branches ou par la loi. (…) Comme le réclamait depuis longtemps le patronat, tout ou presque pourra ainsi se négocier à la hausse ou à la baisse — bien évidement dans les limites qui seront néanmoins fixées par la loi — avec comme unique rempart côté salariés : les syndicats ».
Les salariés devront travailler plus. Toute l’organisation du temps de travail est menacée. D’abord la durée maximale de travail. Un accord d’entreprise ou de branche suffira pour obliger les salariés à travailler jusqu’à 12 heures par jour alors qu’il faut actuellement une dérogation de l’inspection du travail pour aller au-delà de 10 heures par jour. Même les plus jeunes ne sont pas épargnés. Les apprentis devront travailler davantage. La durée légale hebdomadaire du travail passera de 35 heures à 40 heures et la durée maximale par jour de 8 heures à 10 heures ! C’était déjà possible aujourd’hui mais sous réserve de l’autorisation de l’inspection du travail et de la médecine du travail. Désormais, c’est l’employeur qui décidera seul et devra seulement « informer » ces deux autorités.
Il faudra non seulement travailler plus mais aussi travailler à un rythme encore plus irrégulier et fragmenté ! Ainsi, la durée maximum hors « circonstances exceptionnelles » est aujourd’hui de 48 heures par semaine, heures supplémentaires comprises. Avec comme garde-fous bien mince, l’impossibilité de dépasser 44 heures hebdomadaire en moyenne sur une période de 12 semaines, c’est-à-dire à peu près trois mois. Le projet de loi prévoit qu’un accord d’entreprise pourra faire travailler les salariés 46 heures par semaine en moyenne sur 16 semaines, soit à peu près 4 mois. C’est-à-dire non seulement travailler plus mais aussi à un rythme plus irrégulier puisque la moyenne sera calculée sur une période plus longue ! Et ce n’est pas tout.
La vie de 1,5 million de salariés sera encore plus morcelée. Pourquoi ? Parce que le gouvernement veut détruire une des maigres protections du « forfait-jour ». Le contrat en « forfait-jour », c’est ce système où le salarié ne compte pas ses heures de travail, mais ses jours de travail ! Aujourd’hui, les salariés concernés par ce système travaillent 235 jours par an et peuvent travailler jusqu’à 13 heures par jour. La seule limite est en effet d’avoir une période de 11 heures de repos consécutives par 24 heures. Ce système a été imaginé pour les cadres les plus hautement placés. A sa création en 1998-99, il concernait 500 000 personnes. Je suis l’auteur d’un amendement au Sénat à l’époque contre cette disposition dont j’annonçais qu’elle ouvrirait la boîte de Pandore d’où viendrait que progressivement tout le monde y serait astreint. Evidemment je fus jugé irréaliste et excessivement agressif par mes procès d’intention…
Il a pourtant déjà été considérablement élargi à tout salarié disposant d’une autonomie dans son travail au point que 50% des cadres sont employés sous ce régime soit 1,5 million de personnes, donc. D’autant que le gouvernement veut aussi étendre encore ce système du forfait jour. Jusqu’à aujourd’hui, la mise en place d’un tel contrat dans les entreprises de moins de 50 salariés exigeait un accord d’entreprise. Le gouvernement veut faire sauter cette protection et permettre ce contrat « forfait jour » sur la base du seul accord individuel du salarié. Or aucun salarié ne sera en mesure de refuser cette explosion de son temps de travail et de son organisation personnelle dans un face à face avec son employeur. Ce n’est pas tout dans la destruction de la vie des gens. Le gouvernement veut que les 11 heures quotidiennes de repos puissent ne plus être consécutives ! Il faudra bientôt venir au travail avec son sac de couchage pour faire la sieste avant de recommencer à travailler ! Car moins de onze heures de pause transport compris ça laisse combien de temps pour s’occuper des gosses, faire le repas et passer du temps en famille ou en couple ? Les salauds qui gouvernent s’en foutent.
Avec François Hollande, vous travaillerez plus mais vous gagnerez moins ! Voyez plutôt. Les heures supplémentaires devraient toujours commencer à la 36e heure hebdomadaire. Mais elles pourront être moins payées qu’aujourd’hui. Officiellement, le gouvernement ne remet en cause le principe d’une majoration de 10% minimum des heures supplémentaires. Il faut dire que ce plancher de 10 % est déjà une honte après je ne sais combien de coup de rabot sur la majoration du coup des heures supplémentaires. Mais il restait encore un verrou. Actuellement, un accord de branche peut imposer une majoration minimale de 25% à toutes les entreprises de la branche. C’est fait pour éviter le dumping et les inégalités entre grandes et petites entreprises. Le projet de loi prévoit qu’un accord d’entreprise pourra déroger à l’accord de branche sur ce point et payer seulement 10% de plus que l’heure normale !
Les périodes d’astreinte seront aussi moins payées ! Ce sont ces heures ou ces journées pendant lesquelles un salarié est chez lui mais peut être appelé à tout moment par son employeur en cas de besoin. Le droit actuel permet déjà que ces astreintes soient moins payées que les heures de travail effectives. Mais il impose qu’elles soient payées comme un jour de travail. Le projet de loi prévoit que ces astreintes ne seront purement et simplement plus payées si le salarié n’est pas rappelé pendant la période prévue ! Cela sera compté comme du « repos », déduit de ses congés payés ! Alors que le salarié ne peut ni s’absenter, ni s’éloigner et qu’il doit se tenir prêt à aller travailler n’importe quand. Les salauds qui gouvernent se foutent de savoir si votre vie est pourrie par cette astreinte
Le projet de loi prévoit qu’un accord d’entreprise pourra baisser le salaire ou augmenter le temps de travail pendant cinq ans ! Aujourd’hui c’est seulement deux ans ! Et une telle procédure pourra être déclenchée non seulement pour faire face à une difficulté économique comme aujourd’hui mais aussi simplement pour gagner de nouveaux marchés. C’est une étape de plus dans le principe des accords de compétitivité inventés par Sarkozy, généralisés par Hollande avec la loi dite de « sécurisation de l’emploi » de 2013. Et les salariés qui refuseraient ces changements seraient licenciés sans possibilité de recours alors qu’aujourd’hui, leur licenciement doit être considéré comme un licenciement économique ouvrant droit à des indemnités. » ( JLM blog)
Et puis, moins fatigant, l'écoute :
http://melenchon.fr/2016/02/22/le-gouvernement-esclavagise-les-salaries/
http://melenchon.fr/2016/02/23/loi-el-khomri-la-vie-quotidienne-des-gens-va-etre-detruite/
Nous réagirons peut-être juste avant d'étouffer, mais attention tout de même, les énergies s'usent et il arrive que l'on se laisse crever.
Notez bien : cet article restera sans illustration ; difficile de mettre un chat en en-tête pour le coup, et puis un poisson pendant sous son hameçon, c'est pas sérieux ; alors, j'ai tapé ; droit au travail, images. Si vous êtes curieux, vous irez voir vous-mêmes.
100 réactions à cet article
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La simplification du code du travail, c’est 160 pages écrites par le Medef en plus.
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@Henry Canant
Non, c’est l’exigence du FMI depuis 2012.
Quand un pays est endetté, il fait ce que dit de faire le FMI.
« Lagarde espère qu’il y aura des lois Macron2, Macron 3 ... »
Comme les lois Hartz en Allemagne.
Mais évidemment cela fait les affaires du MEDEF, qui demande la fin du modèle social français depuis 1945... -
Inutile de se poser des questions...
Il est de plus en plus avéré que la loi dite El Khomrti est un « copier-coller » des préconisations du Medef !
Une seule réponse possible pour ce gouv. : DÉGAGE !!!
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Bonjour, colere48
Oui, et c’est pour cela que j’ai signé la pétition dans les premiers jours de sa parution.
Ce projet de loi est un pur scandale, mais surtout une escroquerie sans nom lorsque l’on entend des personnes en soutien de ce projet parler de « flexi-sécurité ». On en viendrait presque à tenter de nous vendre un modèle à la danoise. Or là, si la flexibilité (l’« agilité » dirait le cynique Gattaz) est là, la sécurité pour le travailleur est quasiment inexistante.
Et inutile de compter sur de justes indemnisations aux Prud’hommes compte tenu du plafond qui donne de facto aux patrons, tant il est peu anxiogène pour eux, le droit d’abuser de leurs employés sans en payer les conséquences si ces derniers trouvent la force de se battre pour faire valoir leurs droits. Rappelons à cet égard que les Prud’hommes sont une instance paritaire composé pour moitié de représentants des salariés et de représentants du patronat. Or, 80 % de leurs décisions sont favorables aux salariés plaignants, preuve que même les patrons présents dans l’instance jugent que certains de leurs collègues agissent de manière scandaleuse. On n’ose imaginer ce que donnerait le texte d’EL Khomri si la mobilisation générale ne l’empêchait de passer en l’état !
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Seule une réaction dure dans la rue aura raison de ce gouvernement... et cela sera possible dès le 9 mars avec un appel à la grève générale dans les entreprises et un blocage des facs et lycées...
Espérons que devant la mobilisation et le tollé suscité à la base par la déclaration nullissime des Confédérations syndicales réunies le 23/2 en Intersyndicale au moins CGT et SUD réagiront et appelleront à la grève dès le 9 mars...Là il faut frapper très fort et si on le peut faire tomber ce gouvernement ! Il nous faut un mouvement général type CPE qui aille jusqu’au bout. A chacun-e de se mobiliser...
« Unitaire, rapide, regroupant partis, syndicats, associations, organisations de chômeurs/euses, la riposte du monde du travail doit être à la hauteur »
L’appel militant :
https://www.facebook.com/events/784059061724100/-
@jaja
Oui jaja ; ça fait plus de cinq ans qu’il n’y a pas eu de mouvements populaires qui rassemblent tout le monde ; j’espère que la CGT ne va pas mener la danse mais que tout le monde s’y collera ; et comme depuis cinq ans, nous sommes tous concernés par les trouvailles accumulées..
Le 9 c’est bientôt, je n’ai encore rien vu dans mon coin.
Appel à la grève générale, merde ! -
@alinea
bonjour ,
Tu es à côté de la plaque,désolé de le dire « A La grève ! risible ! » Maintenant que autant de dégradations ont été commise sur nos têtes. Faire une grève ne sera même pas un pansement.Il faut être réaliste ,laisser faire et attendre.Sale con ,peut-être penseras tu de moi.Et non réaliste.Et être réaliste fait bien mal.Vos doux rêves de grèves se sont évaporé avec la mentalité de ces dernières décennies.C’est vrai ,que c’est signer pour en chier, pensons a nos petites têtes blondes.Aujourd’hui la population est trop divisée ,entre ceux qui pensent s’autoprotéger,ceux qui veulent faire leur beurre et une énorme parti d’abruti ou de faux jetons,comme crois tu arriver a résoudre la question ??
Une pétition, pas vraiment d’exemple qui ont fait avancer le schmilblick... -
@alinea
Acte 1 - On interdit aux Etats de se financer à taux 0% auprès de leur Banque Centrale. C’est l’article 104 du Traité de Maastricht, puis le 123 du Traité de Lisbonne ---> obligation d’emprunter avec intérêts aux banques privées -----> la dette explose.
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@jaja
Les directions syndicales (sauf peut-être SUD qui n’est pas à la CES), sont vendues à l’ UE, au patronat et au gouvernement qui les financent. Ils ont déjà dû se mettre d’accord sur l’essentiel, le gouvernement lâchera sur le moins important, et tout le monde dira qu’il a gagné. -
@hervepasgrave !
Parce qu’il n’y a pas d’autres solutions ; bon si tu avais lu ma participation dans l’article, tu ne ferais pas cette déclaration au sujet des pétitions.
Si tu as raison, si les gens sont muselés, bâillonnés, entravés, jugulés, alors gloire aux vainqueurs, on a toujours applaudi les gagnants, pas vrai ? -
@Fifi Brind_acier
Ceci dit, et bien dit, la trouille de ces gens-là, c’est la colère du peuple ! Pas la détermination d’un politique ; face à cette pieuvre, c’est la force brutale du peuple qui seule peut se mesurer. Mais elle n’est pas sans risques ! -
J’espère que non Capitaine, à moins qu’il faille attendre qu’il n’y ait plus de juilletistes ou d’aoûtiens ; les congés payés, quand on y pense, les gens s’en sont passés pendant des siècles ; sauf à faire marcher l’usine touristique !
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@alinea
Les PG que j’ai joints m’ont répondu : bien sûr, la grève générale ! C’est lancé -
Bonjour, alinea
Soyons réalistes, la grève générale relève de l’utopie en ce moment : ce n’est plus dans l’air du temps, et même Maiily semble l’avoir compris, lui qui a appelé très souvent à cette grève générale, sans jamais aboutir. Mieux vaut miser sur la pétition massivement signée, sur des défilés eux aussi massifs, et sur des actions locales auprès des élus pour faire plier le gouvernement.
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@alinea
Bonjour, et oui j’ai un raisonnement carré,mais il faut bien un jour se rendre à l’évidence.
Les gens en général cherchent refuges derrières des choses inutiles,se reclassent de leur propre chef ,dans des catégories sociales et autres choses qui ne sont pas le reflet de la vie. Alors comme de tous temps ,c’est du chacun pour soi (pour certain dans un placebo de communauté). Il faut hélas que tous comprennent que c’est tous ensemble ou rien.Car même quelques grèvent par ci et par là ne nous feras pas sortir de la mouise. Le monde a changé, Sur un commentaire qui suis il est dit que les gens
sont devenus des juillettistes et des aoutiens même là c’est totalement a coté de la plaque.en partie vrai,pour certain,mais cela à toujours été,et ne reflète pas la réalité.
Les gens ne croient plus en la politique,les syndicats et se méfie comme de la peste ,des nouveaux défenseurs,redresseurs de torts.
Alors, que reste t-il ?
Des conséquences,des faits pour remettre les pieds sur terre. Et oui, cela fait mal au c.. ,mais a part cela ? -
@Fifi Brind_acier
Il y a une règle économique que même françois Asselineau ne semble pas vous avoir expliqué. Mais peut être que lui même ne veut pas la voir !
Cette règle, c’est l’épargne et sa rémunération par l’intérêt. Demandez donc à François s’il ne possède pas un pécule épargné et pour lequel il réclame ses petits intérêts.
Tout est là !
C’est à dire, que pour nourrir cette épargne, il fallait supprimer le financement à taux 0 des dépenses sociales de l’état. Et aujourd’hui, la casse du code du travail participent à ce besoin de rémunération de l’épargne.
Aujourd’hui, notre monde se divise en deux groupes, ceux qui disposent d’une rente économique (retraités, gros épargnants et gros actionnaires) et ceux qui n’en disposent pas. Le clivage ne se fait donc plu sous l’angle des classes sociales, mais des classes économiques, en fonction des moyens de revenus.
Donc, le principe de la dette, consiste à rémunérer le capital et rien d’autre. Aussi, si vous possédez vous même un capital épargné, même et surtout s’il est petit, alors, dans la configuration actuelle, vous participez pleinement à la politique économique et sociale en cours.
Bref, les petites gens, avec leur petit pécule épargné, sont les principaux artisans de leur propre précarisation.
Sont trop fort ces propriétaires économiques, à moins que ce soit les prolétaires économiques qui sont trop cons. C’est ce qui explique qu’ils arrivent si aisément à manipuler les foules et les maintenir divisés.
Et Dieu continu de rire de ceux qui vénèrent les causes, dont ils déplorent les conséquences !
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@Hervé Hum
Aujourd’hui, notre monde se divise en deux groupes, ceux qui disposent d’une rente économique (retraités, gros épargnants et gros actionnaires) et ceux qui n’en disposent pas. Le clivage ne se fait donc plu sous l’angle des classes sociales, mais des classes économiques, en fonction des moyens de revenus.
Comprendre qu’un ouvrier ou un fonctionnaire ayant cotisé, passe du statut de prolétaire économique à celui de propriétaire économique. Bref, d’exploité, il devient exploiteur. De la défense du code du travail, il passe mécaniquement à celle de la casse du code du travail ou du moins, l’accepte parce que cette casse augmente son propre pouvoir de consommation. Il pourra même justifier le durcissement des règles pour l’avoir vécu. Enfin, tant que le niveau de rémunération de la rente retraite est maintenu !
Bref, le retraité, devenu propriétaire économique, devient l’ennemi de ses enfants prolétaires économiques. La seule chose qu’il feint d’ignorer, c’est que sa position s’arrête à sa mort, quand celle du véritable propriétaire économique ne s’arrête pas, mais peut s’accroitre encore, sauf si les enfants sont trop prodigues.
C’est pervers, mais très efficace
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@jaja
Pour une fois totalement d’accord avec vous !
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@colere48
J’ai dit une connerie ?
Plus sérieusement on se retrouve donc dès le 9 mars dans la rue contre le projet de loi El Khomry ?
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@rocla+
Non Rocla...toi tu fais le jaune (comme d’hab) et moi je le bois....
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OR ANGE SKINK 26 février 2016 12:21@jaja/rocla
Salut c’est Leeloo !!
Le griffon jaune de l’accorde volontiers, ça se réglera en Ricards le jour venu j’imagine
N’oubliez pas d’inviter l’ultra violet
2x8 : L’infra rouge que t’a en face de toi le dit pour la dernière fois : t’es sûr Philippe que tu peux continuer de te permettre d’usurper ce point rouge sans en subir les conséquences le jour venu ?
Ou alors bouge ton booty pour de bon si tu veux tout pleins de poutous !!!! -
@Hervé Hum
J’aime bien ton commentaire sur l’épargne. Et oui, aujourd’hui beaucoup si ce n’est la majorité des gens préfère et de loin une caisse d’épargne sans bénéfice,pour pouvoir le cas échéant faire face un imprévu .Une bagnole hs, un lave linge une gazinière (cuisinière ) des journées de chômages et quoi encore ,le sujet est vaste et varié de problème a résoudre !
Par contre il est bon de souligner que les gens sont d’une connerie sans limite et se laisse prendre au piège(changement vers une épargne dilapidable au gré des agences bancaires,bourse,% et je ne sais quoi d’autres comme aliénas au contrats pourris) . Alors demain ? wouah !! Il y a un risque majeur pour voir une grande catastrophe se profiler.
Je te rejoins sur ce point,car peu de gens le disent,et pourtant ce n’est que trop réaliste et l’ignorer volontairement ne montre pas l’intelligence prétendu de ces gens là.Ils sont envahissant sur le net et sont partout.Ils ne sont que de la merde en vrac. Cela n’est pas aussi cru que j’aurais aimer le montrer , je n’ai pas en tête sur le moment un mot .Ou pour trouver un qualificatif réel et dur.Ps : il y a un pseudo « Joseph » qui croit que je ne suis apparemment qu’un deuxième pseudo de hervé Hum ! Bon ,pour une fois que je te côtoie, je n’ai pas à en rougir(maintenant dans l’autre sens ,c’est une autre chanson,eh !eh !) . Après je ne t’ai jamais lu ,alors ?a voir sur la durée. Ah !AH ! je rigole pasgrave.
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@hervepasgrave ! Hervé Hum
L’épargne pour les coups durs quand on n’a guère de revenus ? non ?
Les économies passées pour faire face au présent ? Non ?
Certes on peut mettre, et c’est aussi sécure aujourd’hui, quelques billets sous son matelas quand on a un peu trop pour le minimum, histoire de les retrouver quand on n’en pas pas assez pour faire face à l’ordinaire !!
J’aime vos généralités, certes, cela renforce les convictions, mais ne rend rarement compte du réel ! -
@alinea
Comment ??
Tu es comme beaucoup sujets a des délires et des idées sur les vieux avec leur compte et billets bien repassé caché dans des piles de journaux.Je pense qu’ hervé Hum ne pense que comme moi aux nombreuses cloches qui peuple ce monde et j’en fait partie.L’argent dormant n’est pas de ce côté là du monde.Le pire tu le sais bien ,bien ,mais tu es une pitre avocate du vice en prônant quelque vertus.Tu es bien dans ton domaine qu’est la politique .Il n’y a que l’embarras du choix sur les merdes de ce monde pour lancer des appels. Mais là tu ne montre pas ta face humaine et surtout ce qui est déplorable la réalité !
alors ,la critique et les mots qui s’enchainent sans rien au bout ,tout au plus des exemples que l’on a sous de multiples formes sous la main dans ce monde .C’est quoi le réel ? gente dame !
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@alinea
J’aime vos généralités, certes, cela renforce les convictions, mais ne rend rarement compte du réel !
alinea, mes commentaire tournent tous autour de la réalité, à rendre compte de la réalité, mais pas celle qu’on t’as inculqué à l’école.
La notion d’épargne monétaire n’a rien à voir avec les coups dur, mais avec la capitalisation du profit lié à l’exploitation salariale.
Surtout, tu confond la réalité en elle même et la domination de la réalité.
La réalité en elle même se contrefout de l’épargne, pas la domination de la réalité consistant à imposer sa manière de penser la réalité.
Comprendre que la réalité est le lieu commun de toutes les actions particulières, et donc, dépend des règles communes établis pour régir les relations économiques et sociales.
Cela signifie que l’épargne dont tu parle et de sa nécessité, dépend uniquement des règles régissant les relations économiques, quant à la répartition des richesses produites.
Dans le système capitaliste, l’épargne est une condition pour capitaliser le profit, mais dans tout autre système, l’épargne devient accessoire, voir totalement inutile. Mais pour cela il faut abolir la propriété de l’environnement économique, donc, abolir la souveraineté économique et passer à la coopération.
Le fait que ce ne soit pas la réalité du moment est dû au règles en vigueur, mais que ces règles changent et la réalité change aussitôt. Donc, il n’y a pas de fatalité dans la réalité, autre que la condition de définir les règles communes s’imposant à tous, soit par adhésion, soit par force.
La propagande, la violence systémique, consiste à interdire tout changement de la réalité imposé par le système capitaliste avec la propriété de l’environnement économique.
Mais comme toujours, Dieu se rit de ceux qui vénèrent les causes dont ils déplorent les conséquences.
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@Hervé Hum
C’est quoi c’est co..eries sur les retraités ?! En 2015 la pension moyenne de retraite s’élève à 1306 € bruts mensuels. Lire : http://www.latribune.fr/economie/france/la-pension-moyenne-de-retraite-s-eleve-a-1-306-euros-bruts-mensuels-475756.html
Et quand ils vont casser leur pipe les retraités propriétaires vont laisser leur pavillon ou leur 2 pièces à leurs ’’enfants ennemis’’. Les retraités profitent de la casse du code du travail d’après vous ? Faut arrêter les alcools frelatés, ça vous bouffe les neurones ! Plus les rémunérations des actifs baissent, plus l’état est tenté de bloquer le niveau des retraites. -
@hervepasgrave !
J"ai fait une critique sévère des articles (enfin des premiers) de Joseph.
Il est comme beaucoup, écrivant à tort et à travers sans maîtriser le sujet dont il prétend donner des leçons.
Il prétend ainsi vouloir comprendre les causes de la violence systémique, mais seulement en regardant les conséquences, pas la cause.
C’est pareil pour alinea, elle se lamente de la violence humaine, mais ne veut pas s’en prendre à sa cause principale, elle ne veut voir que les conséquences.
Je ne saurais les accuser de sophisme, car ils semblent sincère. Non, ils font ce qu’on appelle du paralogisme (j’ai appris ce mot il y a pas longtemps !). Et là, c’est bien plus insupportable, car on ne peut pas les accuser de mauvaise foi, mais uniquement d’idiotie, sauf que cela n’aide pas à leur faire prendre conscience de leur faux raisonnement.
Ainsi, depuis le début que je suis sur Agoravox, j’écris que tout droit implique un devoir et tout devoir applique un droit. Si personne ne peut s’opposer frontalement à cette règle, très peu l’acceptent parce qu’ils sont très bien conditionné à ne pas l’accepter. refusant de voir que la violence systémique vient de cette dissociation entre droits et devoirs, permettant à certains d’accumuler les droits et les autres les devoirs correspondants.
Maintenant, si tu veux me connaitre mieux, lis mes articles et si tu le fais, laisse ton avis !
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@hervepasgrave !
Le réel, c’est que l’épargne populaire est faite par de petites gens qui ne « capitalisent » pas, mais « mettent de côté ».
L’épargne populaire représente énormément d’argent, mais à l’intérieur du pays ; c’est la dette de l’État ; au Japon, par exemple, la dette est détenue quasi totalement par le peuple japonais, ce qui met le pays à l’abri de bien des misères venues de l’extérieur !
Voilà pourquoi je réagis quand je lis que ces épargnants font le jeu des capitalistes,etc. -
@Garibaldi2
Merci de votre critique !
Cela dit, vous avez vu rouge avant d’avoir pu comprendre le fond du commentaire.
Mais j’en conviens qu’on peut mal l’interpréter, car un commentaire est souvent trop réducteur.
Le sujet de la retraite est complexe, ici, je me suis seulement concentré sur l’épargne, non sur le calcul des retraites.
D’autant qu’il existe deux sorte de rémunérer les retraites, soit par capitalisation, soit par répartition. Voir, une combinaison des deux.
Aujourd’hui, tout est fait pour favoriser la capitalisation, via les nombreux plans d’épargnes retraites. Si pour le retraité à faible revenus, cela apparaît comme un complément de retraite, dans la réalité, il s’agit surtout de pousser encore plus à la baisse de rémunération des actifs (en raison de l’intérêt), qui donc baissera la capacité de payer les retraites par répartitions, qui donc, poussera à faire des plans épargnes retraites... Enfin, tant que le niveau de revenu le permet, c’est à dire, toujours plus réduit à la portions des actifs les mieux rémunérés.
Ainsi, je ne dis pas que les retraités sont les ennemis de leurs enfants actifs volontairement, mais inconsciemment par le jeu des équilibres monétaires.
Enfin, 1300 euros de rente ou retraite, c’est très vague, car cela dépend des conditions de chacun. en couple, ou seul, propriétaire ou locataire, revenus complémentaires ou non, assistance ou non. Donc, globalement, le niveau de retraite en France est encore très supportable par les retraités et il suffit de voir pour qui ils votent majoritairement pour s’en convaincre.
Ah, avec la mondialisation, il ne faut plus considérer seulement le retraité français, mais tous les autres. Ainsi, le retraité étasunien dépend plus encore du système par capitalisation, cherchant à maximiser son profit de la même manière que les riches pour le résultat que l’on connaît ! Ainsi, les retraités qui disposent d’une bonne rente/retraite, augmentent leur pouvoir d’exploiter les actifs à faible rémunération. Mais comme vous le rappelez, cela baisse automatiquement la capacité à donner une retraite décente aux plus démunis et finira aussi par ruiner les autres, sauf ceux qui disposent d’une propriété économique et non seulement d’une rente/retraite lié à leur temps d’activité salariale.
Désolé, je fais le plus simple possible, mais c’est quand même un peu complexe.
Le chien ne se mord plus la queue, il l’a mange !
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@alinea
Voilà pourquoi je réagis quand je lis que ces épargnants font le jeu des capitalistes,etc.
alinea, le principe de la manipulation est de te faire agir contre ton propre intérêt, tout en pensant agir dans ton propre intérêt, sinon, il n’y a pas manipulation.Donc, peu importe que les gens ne veulent pas faire le jeu des capitalistes, ils le font par devers eux « à l’insu de leur plein gré ».
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@Hervé Hum
Vous devriez vous renseigner un peu mieux sur les retraites aux USA :
http://www.ofce.sciences-po.fr/pdf/revue/3-118.pdfLes retraites sont TOUJOURS payées par les actifs (soit directement, soit par ponction sur les dividendes des entreprises, ou le paiement d’intérêts d’obligations). Pour la France, vous confondez le régime général (pure répartition) et le régime complémentaire (constitution de porte-feuilles titres ou immobiliers).
Le niveau de vie d’un électeur n’a rien à voir avec son bulletin de vote, le facteur le plus important est l’âge.
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@Hervé Hum
Bonsoir, heureux que tu ais le même avis que moi sur Joseph .Il est d’un autre monde ,une autre planète,et de la haut il voudrait nous asséner des messages de sagesses.Il lui faut d’urgence mettre les pieds sur terre.Ou rester dans ces nimbes.La réalité le dépasse et ne vois que de la médiocrité,eh ! oui le monde est médiocre ,mais il faut voir les effets et les causes.
Alinéa ,est elle politisée a fond sans regarder ce qui l’entoure ,elle se trompe forcément,mais que veux tu , pour ces gens là l’amour propre passe au devant de toutes les choses humaines et générales.
Pour ce qui me concerne j’apprends aujourd’hui ce qu’est le’ paralogisme’,mais a vrai dire je m’en contre fou car tous les termes précieux et savant sur les comportement humain,la psychologie à deux balles ne font et ne referons jamais le monde.C’est pour moi un discours d’intellectuel ,vieux con ,même s’ils sont jeunes.Ils n’ont que cela a foutre dans leur vie.Des gens de rien ?Même moi trou du cul de service et de bas étage je peux aisément leur pisser dessus qu’ils n’auraient aucun courage pour répondre a cela ,des mots ,des paroles comme dans la célèbre chanson. Ou voir utiliser la force public directement ou par de vicieux pourrissement de la vie,par quelques relations malsaines ?!
Sinon pour sortir de cela j’irais volontiers lire tes articles,mais si je dépose un commentaire.Je te préviens je suis un mauvais public.
Le principal n’est que de côtoyer des gens ,même virtuellement avec quelques sens civique.La réalité n’est pas romanesque et littéraire. -
@alinea
Alors moi l’illettré de service, te diras que tu n’avais qu’à commencer par dire cela et pas noyer le poisson.Mais il te manques un raisonnement sur les soit disant dettes public .D’ici ou d’ailleurs. Ce n’est que le jeu pourri des puissances. Cela n’as aucune valeur. Et pourtant je suis de ceux qui ont toujours honoré les dettes.Je pourrais me dire que c’est la faute des autres ,achats convulsifs, achats de consommation etc.. Mais tout cela n’est pas une erreur populaires,c’est le jeu de la guerre,pas avec des armes létales ,des actes visibles. Mais ces gens se sont noyer dans la merde ,qu’ils ont crée(banquier,et financiers de tous niveaux) . Voila ! le fin mot de l’histoire.
Euh ! non,erreur ! C’est le jeu du plus pourris d’entre eux,nous ne sommes que des victimes ( dans la réalité nous ne sommes pas plus visible qu’un grain de riz perdu sur le chemin des moissons).Alors les messages a rallonge ne sont utiles a rien,a polluer un peu plus ,a enfoncer le clou ! -
@Hervé Hum
J’avoue ne rien comprendre ?!
"Dans le système capitaliste, l’épargne est une condition pour capitaliser le profit, mais dans tout autre système, l’épargne devient accessoire, voir totalement inutile. Mais pour cela il faut abolir la propriété de l’environnement économique, donc, abolir la souveraineté économique et passer à la coopération."
là il me manque une donne. Car si pour les capitaliste c’est une condition de capitaliser le profit, soit !
Mais pour le commun des mortels ,il n’y a pas de profit. des réserves pas plus. Je n’ai pas compris,je relirais cela plus tard,mais me parait foireux ou litigieux. -
@hervepasgrave !
On n’est pas en train de faire le procès de notre société pourrie !’
On est en train de parler d’une loi qui va peut-être sortir en force ! Ce n’est pas de la philosophie, je dirais presque, même pas de la politique !
En général je ne mélange pas les genres, tout le monde s’y perd et ça ne sert à rien. Notre espace est réduit sur un fil de commentaires, si on resserre le sujet au sujet proposé, on peut peut-être avancer en lisant les autres ; sinon en erre !
Si le sujet ne paraît pas opportun ou ne nous intéresse pas, on parle d’autre chose ; je joue le jeu, garde le contact, mais pas l’envie ni la motivation d’aller plus loin ! -
@Garibaldi2
Je ne vois pas la contradiction avec ce que j’écris. Relisez bien mon commentaire, je parle bien des deux système, répartition et capitalisation. Maintenant, il ne s’agit pas d’entrer dans les détails, mais juste de noter les mécanismes que cela implique d’une manière générale.
Je recopie le début du pdf que vous avez mis en lien
« Deux logiques concourent au financement des retraites américaines : un régime fédéral par répartition verse des pensions de base ; des fonds de retraite par capitalisation gérés par des
employeurs publics ou privés complètent le système. La récession de 2009 a lourdement pesé sur les ressources du régime par répartition et ce dernier est en déficit primaire depuis 2010. Toutefois son financement n’a pa s été mis en péril grâce aux revenus financiers d’un fonds de réserve qui compensent amplement le déficit primaire. La crise a réduit les ressources et rapproché la période où le régime commence à puiser dans le fonds de réserve. À long terme, ce dernier ne sera pas suffisant pour couvrir le déficit chronique. »Je n’écris pas le contraire ! Selon votre patrimoine, vous ne pouvez certainement pas compter sur la pension de base. Le début du texte va dans le même sens que ce que j’écris d’une manière générale quand au mécanisme à l’oeuvre. Pour le résumer d’une autre manière, d’un coté le régime par répartition à besoin d’une activité soutenu avec des salaires soutenus, de l’autre, la capitalisation à besoin de dégager des profits qui seront tiré sur la compression salariale, les allègements d’impôts. Les deux systèmes s’opposent !
La question des retraites est devenu cruciale, non pas tant sur la capacité des actifs à assurer la production nécessaire d’une population vieillissante, mais sur la question des gouvernements à assurer la niveau des retraites dans une économie globalisé. Avec une masse monétaire épargné gigantesque et ne pouvant plus dégager des intérêts suffisants pour rémunérer les retraites complémentaires et le grand capital en même temps.
Certes, vous pouvez toujours penser pressurer les actifs pour soutenir les retraites à l’intérieur de votre pays, mais pas envers l’extérieur, pour ce dernier, il faut que la dette soit payée ou bien il y a rupture de confiance et retour à un commerce du donnant donnant et non de continuer d’acheter des biens avec de la monnaie de singe.
Bref, le clash qui se prépare est entre les différentes classes économiques, divisés en fonction de leur capacité à se procurer un revenu. Ce qui va obligatoirement nécessiter de repenser intégralement les mécanismes de répartition de la richesse produite entre ces classes économiques.
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@hervepasgrave !
Mais pour le commun des mortels ,il n’y a pas de profit. des réserves pas plus. Je n’ai pas compris,je relirais cela plus tard,mais me parait foireux ou litigieux.C’est que le système est fait pour permettre l’accumulation de richesse, donc, pas pour le commun des mortels !
La propriété de l’environnement économique est celle d’une extrême minorité, pas du commun des mortels.
La donne qui te manque peut être, c’est qu’au niveau du prolétaire économique, ou si tu préfère, le salarié, c’est le fait qu’il ne puisse pas réaliser un profit suffisant pour vivre de sa rente financière, qui rend l’épargne accessoire voir inutile.
Pour lui, ce qui importe, c’est que le système économique soit fait de telle sorte qu’il lui assure la satisfaction de ses besoins primaires et certaines de ses aspirations secondaires. Peu importe alors l’épargne et même le profit financier, sinon le profit social.
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@alinea
Bonsoir, oulala ! si tu étais lucide et faisait le compte de toutes ces mauvaises lois depuis un temps certain,un certain temps .Tu devrais t’apercevoir du résultat de manifestations plus ou moins montée en épingle ,ridiculisée, et au bout du compte que des échecs patent. Alors ,oui ,il faut bien remettre tout dans un contexte général négatif ! Et voir cela d’un autre œil.Le bordel pour le bordel ne paie plus.Sous cette forme. Ce n’est pas a moi qu’il faut prêter l’intention de mélanger les genres. Je suis réaliste et quand quelque chose ne fonctionne pas ou plus il faut bien entrevoir autres choses,non ? Quitte a dire à regret« laissons faire »pour qu’enfin tous se rejoignent. Alors tu peux bien crier a te casser la voix « a la grève ». Cela n’est pas des plus positifs. Je m’amuse à dire et redire depuis longtemps vous pouvez faire des manifs sous la pluie sur votre temps libre. Si nous étions sous Louis XIV il aurait dit simplement cela.« que le peuple peux bien battre le pavé sous la pluie ,mais qu’il soit a l’heure au boulot Lundi et efficace »Voila la seule vérité. Alors je ne sais pas si tu est qu’une simple citoyenne ou faisant parti d’un syndicat de manière active ,vous êtes a côté de la plaque depuis fort longtemps.
Et en plus vous voudriez être maitre d’un discours ,sans derrière montrer la moindre efficacité ???
Alors cela m’amuse de m’entendre dire « je joue le jeu, garde le contact, mais pas l’envie ni la motivation d’aller plus loin ! » je serais surpris que tu joue le jeu ? pour être une personne honnête il faut de temps en temps faire abstraction de ces convictions, surtout après autant d’échecs qui s’empilent les uns derrière les autres quant-aux résultats escomptés. Je raisonne simplement « causes et effets ». -
@hervepasgrave !
Tout est beaucoup plus simple que ça ! j’enrage et souffre de ce que devient notre monde ! pas près de me résigner malgré une impuissance patente !
Je voulais dire que je n’avais pas envie, pas la disponibilité d’être hors sujet sur suggestion de la part de quiconque ; je l’ai dit parce que cela ne m’est pas habituel ! -
@Hervé Hum
Bonsoir, je n’ai certainement pas envie d’entreprendre des guéguerres qui sont d’ailleurs inutiles car elle ne sont pas de visu .Nous sommes ici dans le vide d’internet,un monde de fantôme.
Je réagis comme je le pense,comme la perception du moment. Mais j’espère aussi montrer une autre face de la réalité.Elle ne se range du côté de personne.C’est ma vision ,a chacun de voir l’ivraie du bon grain.Et puis j’ai toujours été un réaliste, je ne me suis jamais endormis sur du vent. Mais je ne suis certainement pas plus avancé que toi !
" j’enrage et souffre de ce que devient notre monde ! pas près de me résigner malgré une impuissance patente ! Mais moi aussi depuis toujours. Alors une vie doit servir de leçon.Le problème pour aider ,il faut bien relater les échecs et passer à autres choses.effacer les erreurs et surmonter des déconvenues prévisibles. BIsous ,cenestpasgrave (quoique, !) -
Bonsoir, je n’ai certainement pas envie d’entreprendre des guéguerres qui sont d’ailleurs inutiles car elle ne sont pas de visu .Nous sommes ici dans le vide d’internet,un monde de fantôme.
Je réagis comme je le pense,comme la perception du moment. Mais j’espère aussi montrer une autre face de la réalité.Elle ne se range du côté de personne.C’est ma vision ,a chacun de voir l’ivraie du bon grain.Et puis j’ai toujours été un réaliste, je ne me suis jamais endormis sur du vent. Mais je ne suis certainement pas plus avancé que toi !
" j’enrage et souffre de ce que devient notre monde ! pas près de me résigner malgré une impuissance patente ! Mais moi aussi depuis toujours. Alors une vie doit servir de leçon.Le problème pour aider ,il faut bien relater les échecs et passer à autres choses.effacer les erreurs et surmonter des déconvenues prévisibles. BIsous ,cenestpasgrave (quoique, !) -
@hervepasgrave !
Ce message s’adresse a Alinéa.
J’appuie cette confirmation car je n’aimerais pas faire des bisous à un mOssieur muscleur ! eh !eh.
Mais des moments cela m.. sur agoravox ? tu cliques sur répondre en l’occurrence « Alinéa »et il envoi cela a « Hervéhum » ?? pas la première fois que cela se mélange les pinceaux ??? -
Bonsoir, je n’ai certainement pas envie d’entreprendre des guéguerres qui sont d’ailleurs inutiles car elle ne sont pas de visu .Nous sommes ici dans le vide d’internet,un monde de fantôme.
Je réagis comme je le pense,comme la perception du moment. Mais j’espère aussi montrer une autre face de la réalité.Elle ne se range du côté de personne.C’est ma vision ,a chacun de voir l’ivraie du bon grain.Et puis j’ai toujours été un réaliste, je ne me suis jamais endormis sur du vent. Mais je ne suis certainement pas plus avancé que toi !
" j’enrage et souffre de ce que devient notre monde ! pas près de me résigner malgré une impuissance patente ! Mais moi aussi depuis toujours. Alors une vie doit servir de leçon.Le problème pour aider ,il faut bien relater les échecs et passer à autres choses.effacer les erreurs et surmonter des déconvenues prévisibles. Bisous ,cenestpasgrave (quoique, !)@alinea -
@alinea
Bonsoir, je n’ai certainement pas envie d’entreprendre des guéguerres qui sont d’ailleurs inutiles car elle ne sont pas de visu .Nous sommes ici dans le vide d’internet,un monde de fantôme.
Je réagis comme je le pense,comme la perception du moment. Mais j’espère aussi montrer une autre face de la réalité.Elle ne se range du côté de personne.C’est ma vision ,a chacun de voir l’ivraie du bon grain.Et puis j’ai toujours été un réaliste, je ne me suis jamais endormis sur du vent. Mais je ne suis certainement pas plus avancé que toi !
" j’enrage et souffre de ce que devient notre monde ! pas près de me résigner malgré une impuissance patente ! Mais moi aussi depuis toujours. Alors une vie doit servir de leçon.Le problème pour aider ,il faut bien relater les échecs et passer à autres choses.effacer les erreurs et surmonter des déconvenues prévisibles. Bisous ,cenestpasgrave (quoique, !)ps : tu verras plusieurs fois le même message,c’est une erreur.Je ne sais pas d’où elle vient car je suis sur ton commentaire et je ne clique que sur répondre mais cela foire ?,Alors j’ai du coup beaucoups de bisous d’éparpillés dans tous ces commentaires,alors profite en bien.
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@hervepasgrave !
Je me demandais ce que pouvait être ce chapelet de commentaires tardifs !!
Super tous ces bisous !
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vous concluez que ce sera question d’énergie,
en fait c’est la jeunesse, donc question de transmission,or c’est là qu’il est impossible de savoir ce qui a été transmis et comment cela jouera,car pour nous ce qui est évidence se dessine autrement pour d’autres ?..s’il fallait une lecture parallèle, il me semble que tous les mythes relatant des « pertes de la mesure » racontent d’abord une œuvre, où une idiotie entre dans son auto-destruction, par développement propre de ses tendances anciennes ; autopsie à froid :khomri n’est rien que le récit d’un cancer (le macron).mais il y a un arrière-plan qu’il faut surtout surtout pas rater :c’est que les méthodes du crapulat libanais sont choses qui s’exportent :pourquoi placer, là, précisément mes deux beurettes ?ah que c’est pratique le verrou communautaire pile sur les charnières à billets....-
@Passante
Je ne sais pas si c’est pratique mais ça ne passe pas inaperçu !
L"énergie, oui, le courage et la détermination ; je ne suis pas en mesure de les mesurer, me sens murée. Il y aura le déclic, est-ce celui-là ?
Le savoir ni la compréhension ne mène à l’action, c’est quelque chose de plus tripale, de plus irrationnel. -
Voilà le tableau traduit en Français, de tout ce que doit faire la France dans ces « réformes structurelles ». La réforme du marché du travail est bien notée.
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@Fifi Brind_acier
Bonsoir, fifi. Je t’avouerais que je n’ai pas remonter le fil des commentaires,mais sur celui ci tu te comportes aux contraire des idées que tu défends. Tu voudrais que nous sortions de l’Euro ,mais t’arrangerai de modèle de pays extérieur ?????? -
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@Le p’tit Charles
Mais non, 50% des électeurs se sont abstenus et Hollande gouverne avec le soutien de 10 à 12% de l’ensemble des électeurs. Mais dans l’ Europe, ce n’est pas un problème, les élus ne rendent pas des comptes aux électeurs, mais à la Troïka qui donne les ordres... -
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Le travail n’est pas un droit, sauf pour les sado-masochiste.
Le travail est une obligation, une contrainte.
L’arnaque sémantique, consiste à utiliser le même mot pour désigner deux choses opposés.
On parle de droit au travail, comme étant celui de l’ouvrier à travailler et on parle du droit du travail, celui consistant à définir les règles du travail, limitant le droit au travail !
Qu’est ce que cela veut dire ?
Que le droit au travail s’oppose au droit du travail, or, qu’elle est la pseudo logique de cette loi ?
Donner plus de droit au travail en limitant le droit du travail. Comme il y a confusion dans les deux notions, les gens sont dans une sorte de sidération,
Ainsi, on arrive à leur faire croire dans la théorie des propriétaires de l’environnement économique selon lequel, donner plus de droit au travail se fait en limitant le droit du travail.
On est en pleine aberration et pourtant, les gens y croient parce qu’ils ne savent plus où est le droit !
Il n’y a pas de droit au travail, c’est absurde, car on le confond avec le droit de satisfaire ses besoins primaires d’abord et ses aspirations secondaires ensuite. Il n’y a que le devoir au travail pour répondre à ses besoins et aspirations. Le droit est donc la rémunération en rapport au devoir accomplit. A partir de là, on peut commencer à penser que nul ne peut exiger plus de droits (de rémunération et non de travail) qu’il n’accomplit de devoir (de travail) et nul ne peut se voir exiger plus de devoirs qu’il ne réclame de droits.
Et là, comme par miracle, la propriété de l’environnement économique n’a plus de raison d’être et donc, les rémunérations chapeau.
Car penser le travail en terme de devoir et le droit en terme de rémunération, est incompatible avec la propriété de l’environnement économique. Par contre, penser le travail en terme de droit, fait de la rémunération un devoir, non pour le propriétaire, mais pour le salarié, étant donnée que le salaire est la contrepartie du travail et non sa continuité. Ainsi, paradoxalement, cela laisse la place à penser que si le patron accède au droit du travailleur de travailler, il peut alors aisément réduire son devoir d’être rémunéré, c’est à dire, que l’employé renonce à son devoir à recevoir salaire pour son droit au travail !
C’est un raisonnement absurde non pas dans sa logique propre basé sur le principe de relation de causalité, mais absurde par le sens de la relation inversé, plaçant un devoir comme un droit.
C’est du pur sophisme, certes assez subtil pour être pris comme argent comptant par les faibles d’esprits, mais les autres ? Nos intellectuels seraient t-ils donc aussi idiot qu’un tacheron incapable d’apprendre un métier ?
En attendant, Dieu se rit de ceux qui vénèrent les causes dont ils déplorent les conséquences.... Celle de vénérer une souveraineté qui ne lutte pas contre cette précarisation, mais au contraire, l’accélère.
Ils (les propriétaires économiques) ne sont pas fort parce que nous sommes faibles (les prolétaires économiques), mais parce que nous sommes divisés (entre nations), quand eux s’unissent.
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@Hervé Hum
« Donner plus de droit au travail en limitant le droit du travail. » ? Effectivement, c’est confus.
Le problème c’est qu’il faut, encore, des lois, des règlements, pour qu’il n’y ait pas d’abus ;jusque là ça allait, quoique, mais aujourd’hui, c’est pire que le laisser-faire ou la jungle comme certains se plaisent à le dire, c’est carrément l’inverse : on revient, légalement, à des temps où rien n’était légiféré !Ce n’est pas absurde, c’est dans la constitution, et le droit au travail veut, effectivement, dire le droit à subvenir à ses besoins.
C’est toi qui parle de droit à travailler et de devoir recevoir son salaire ! Le devoir travailler c’est aussi pour ne pas être un parasite à la charge des autres ; aujourd’hui ça n’a plus cours ;il a fait son temps le « les chômeurs sont des paresseux ! » mais on a aucun devoir à recevoir son salaire, on peut en faire cadeau au patron ; aujourd’hui ce cadeau est une obligation ! -
@alinea
C’est toi qui parle de droit à travailler et de devoir recevoir son salaire !
Non alinea, ce n’est pas moi qui le dit, c’est la logique introduite par l’idée que le travail est un droit.C’est évidemment absurde, mais comme je l’écris, l’absurdité n’est pas dans la relation de causalité, mais dans le sens de la relation qui place le droit en lieu et place du devoir.
Ce que les gens comme toi ne voient pas ou ne veulent pas voir, c’est qu’il n’y a de droit que s’il y a un devoir correspondant. L’un et l’autre sont comme les deux faces d’une même pièce.
Autrement dit, là où il n’y a pas de devoirs, il n’y a pas de droits, et vice versa.
Je reconnais que c’est contraire à ce qu’on t’a appris à l’école, mais tu sais pourtant que l’école est avant tout un outil de propagande et de conditionnement. Que ce conditionnement est fait par ceux et pour ceux qui nous gouvernent et donc, ne vont pas te donner les moyens sémantiques pour te libérer.
Travailler n’a jamais été un droit, seulement un devoir Le droit, c’est la contrepartie et c’est le salaire.
Pour le redire dans l’ordre logique
Pour satisfaire sont droit d’accès aux besoins primaires et ensuite ses aspirations secondaires, tout être humain valide doit accomplir son devoir correspondant en travaillant, duquel, il percevra son dû, car il aura acquis son droit à la rémunération lui permettant de satisfaire ses besoins et aspirations.
Voilà, cà, c’est la suite logique, suivant le principe de relation de causalité. Mais exprimé dans ce sens là, la propriété de l’environnement économique apparaît comme antagoniste, interdisant sa mise en pratique, car avec la propriété de l’environnement économique, les seuls qui ont le droit de satisfaire leurs besoins et leurs aspirations, ce sont eux et pas les autres (leurs besoins sont satisfait uniquement pour pouvoir reproduire leur force de travail, très bien expliqué par Smith et Marx).
Car dans ce système, les droits et les devoirs sont séparés, permettant à certains de capitaliser les droits et de les faire appliquer, supporter en terme de devoir par tous les autres, soit, les prolétaires économiques. sans cette servitude pour accomplir les devoirs liés aux droits des uns, il n’y aurait tout simplement pas de riches !
Ce n’est pas une théorie, c’est un loi mécanique, physique.
En attendant, Dieu se rit de ceux qui, comme toi, vénèrent les causes dont ils déplorent les conséquences
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Germinal c’est toujours une image qui touche, c’est un beau cliché, mais aujourd’hui ceux qui soufrent le plus ce ne sont pas ceux qui ont un boulot de mineur, mais ceux qui n’ont pas de boulot du tout.
Et ceux-là ne se plaignent pas de faire trop d’heures sups ; ceux-là n’ont pas peur d’être virés, car pour être viré il faut d’abord être embauché.
Ceux-là ne feront pas la gréve générale, car pour faire la grève il faut avoir un boulot.
Donc ceux qui signent les petitions, qui vont battre le pavé, qui vont faire grève, ce sont en premier lieu les retraités et ceux qui un emploi relativement protégé .
Je trouve cela dérangeant.
J’oubliais les agriculteurs, ceux dont on ne parle pratiquement jamais ici, et qui, eux, n’ont jamais connu les 35 heures.
Est-ce qu’ils ne vont pas rigoler très jaune quand ils vont voir toutes ces protestations contre un assouplissement du droit du travail ?C’est vrai que Marx s’intéressait peu aux agriculteurs, mais le monde du travail a beaucoup évolué depuis Marx.
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@tf1Groupie
La souplesse n’est plus ce qu’elle était !
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@tf1Groupie
Ceux qui vont battre le pavé ce sont surtout les jeunes et ce dès le 9 mars....Les retraités manifestent peu.....D’ailleurs ils ont une journée d’action spécifique le 10 mars... bof... Et il faut effectivement entraîner les chômeurs et tous ceux qui n’ont rien à perdre dans un mouvement dur contre le projet de loi El Khomri !
Quand aux agriculteurs qu’ils commencent à se débarrasser de leur syndicat majoritaire de droite mené par un richissime importateur de poulets brésiliens (FNSEA - Xavier Beulin « Cereal-killer »)...
Ceux de la Confédération paysanne seront par contre présents ce week-end à Notre-dame-des-Landes avec les organisations progressistes que l’on retrouvera dans la rue le 9 mars... -
@alinea
Tout-à-fait : à force de résister on en reste bloqué.
La société française s’enlise dans la crispation : plus de projets, plus de prise d’initiative.
Pied à fond sur le frein. -
@jaja
« Ceux qui vont battre le pavé ce sont surtout les jeunes »D’abord qu’est-ce que tu en sais ?
Ensuite qu’est-ce qu’ils connaissent vraiment du travail à part les slogans recuits que l’on leur fait avaler ?Effectivement ceux qui devraient manifester ce sont les chômeurs ; or peut-être que ceux-ci sont conscients que ce n’est pas en défilant que l’on crée du travail.
Au final ceux qui s’agitent le plus ce sont les gens comme toi : ceux qui ne sont pas concernés et vont battre le pavé pour des raisons ideologiques.
Les protestataires compulsifs, qui bien sûr espèrent mobiliser pour se donner raison.En tout cas vous avez une définition du mot « progressiste » qui me dépasse.
Depuis quand l’immobilisme est-il synonyme de progrès ? -
@tf1Groupie
Reculer est un mouvement, tout mouvement est un progrès, donc le gouvernement est progressiste ! -
@alinea
« tout mouvement est un progrès »Je ne comprends pas bien, c’est sans doute de l’humour.
Le mot progressiste c’est un joli mot pompeux qui donne bonne conscience mais qui souvent ne correspond à rien de réel.
Jaja ne propose que le blocage, donc il n’est même pas dans le mouvement. -
@tf1Groupie « Au final ceux qui s’agitent le plus ce sont les gens comme toi : ceux qui ne sont pas concernés et vont battre le pavé pour des raisons ideologiques. »
Bon c’est vrai je suis à la retraite...mais note que j’ai été concerné durant mes 42 années de travail... ce qui laisse des traces...
Quand aux jeunes tu devrais les voir dans la rue dès le 9 mars...
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@jaja
Ben justement : arrête d’intoxiquer les jeunes avec des marottes d’un autre âge.
On sait très bien comment les jeunes sont exploités intellectuellement par les ideologues.
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@tf1Groupie
On sait surtout comment les jeunes sont exploités par tes amis capitalistes : chômage, bas salaires, contrats de merde, logements miteux... etc.
Il est grand temps qu’ils/ elles ruent dans les brancards !!!! -
@jaja
Explique-moi ce que tu as obtenu lors tes « ruages de brancards » ?
Tu es la génération du chômage !
Les jeunes et les chomeurs ne sont exploités par personne sauf par ceux qui défendent leurs intérêts corporatistes.
Les chomeurs ne sont représentés par personne, mais toi qui ne travaille plus tu envoies tes petits soldats réprésenter TES idées.
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@tf1Groupie
Au NPA il y a longtemps que les vieux ont passé la main aux jeunes qui ne sont pas des petits soldats..... et nous les plus vieux les aidons autant que nous pouvons. Ce qui t’a échappé... Et ce que j’ai obtenu moi, c’est ma vie durant avoir su me faire respecter... Quand au chômage c’est de la responsabilité de tes amis les patrons pour qui travailler plus et plus longtemps serait le remède à ce fléau alors que la seule solution de bon sens c’est de réduire drastiquement le temps de travail, le partager, pour travailler tous...
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@jaja
Ton NPA et ses idées représente 3,127 % de la population, c’est-à-dire rien par rapport à leur représentation dans les manifs !
Me parle pas de démocratie après.
Et ma partie de vie professionnelle durant j’ai vite vu que même les syndicalistes n’avaient pas plus de respect pour les jeunes que les patrons !
Tu n’as pas répondu sur ce que tu as déjà obtenu....
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@tf1Groupie
Les jeunes seraient trop stupides pour se faire une opinion ?
Il faudrait les protéger des mauvaises influences, peut-être même surveiller de plus près la presse subversive ?Et ceux des jeunes dans le troupeau des « nous sommes Charlie », eux ils ne sont pas exploités intellectuellement dans ce cas ?
Ce qui est d’un autre âge c’est le capitalisme. Pour produire la même quantité de marchandises il faudra toujours de moins en moins d’heures de travail. La contradiction est tellement évidente que même dans le camps libéral on se met à parler de revenu citoyen ou même de distribution d’argent.
La loi marxiste de la valeur est intraitable et c’est bien la toute la démagogie des solutions à la Mélenchon. Oui sous l’écorce des transformations sont en cours, oui il y aura une Révolution.
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jaja, j’ai lu ça ! ainsi la dispersion est de rigueur ?
http://www.legrandsoir.info/mobilisation-pour-le-retrait-de-la-loi-el-khomery-appel-de-la-cgt.html
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Pourquoi ces crabes du 1% ce priveraient ils de ce gaver encore plus sur notre dos ??????
Presque 10 millions de personnes en graves et grosses galères financière, les autres millions tellement pressurisés qu’elles n’ont plus de force hors cadre de travail.....
Certes il reste les jeunes ceux qui n’ont déjà aucun avenir, et que ce projet de loi lamine maintenant complétement les renvoyant à la case 19eim siècle !
Tous cela pourquoi ? Pour une idéologie libéral caduque qui en rien ne réglera le problème de l’emploi.
Alors petite proposition utopique plutôt que d’exiger le retrait de ce texte par une gréve général exigeons plutôt un revenu de base digne histoire d’avoir tous une porte de sortie face au retour de l’esclavagisme des temps modernes !
Z’auront bon dos les « gentils » patrons si nous avons la possibilité de dire vraiment non à leurs dictats. Cela ne pourra ce faire que lorsqu’un revenu de base sera mis en place. En attendant même si une gréve permet de retarder cette régression sociale, elle adviendra ou sur un temps plus long ou en catimini. La Grèce, l’Espagne, le Portugal en sont quelques exemple......
Cessons d’être naïf et face a cette charge rétrograde proposons et exigeons un droit d’avant garde le RDB !!!!!
Wake Up !!!!
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@babadjinew
Je me demande si on peut construire du neuf sur ce tas de fumier, car les fumiers resteront ; on en est au point que tout est tellement à refaire qu’on ne sait par quel bout l’empoigner.
Du reste nous n’avons pas la méthode pour créer ce revenu, car le capital, n’est pas dans les poches qu’il faut !
Je suis partagée sur cette histoire de RU ; je n’y ai pas réfléchi suffisamment à fond, mais ce qui me saute aux yeux, c’est qu’il garde le principe du capital, sauf à être redistribué.
Mon idéal est plutôt : plus de capital !
Sûr que ce serait un onguent apaisant mais je ne suis pas sûre qu’il suffise à soigner, puis à guérir !
L’union du peuple et sa colère sont les seules choses qui les font trembler ; si pas assez de citoyens en ont conscience, c’est râpé ; reste la désobéissance, mais elle ne fait pas manger.
Nous sommes rendus à une société extraordinaire où la lutte ne semble pouvoir se mener que par les « privilégiés » ( toute proportion gardée naturellement), enfin ceux qui ont du temps et quelque chose dans le garde-manger. Sans compter la dépolitisation généralisée, dépolitisation qui s’affirme, à ce que je vois, comme une force de conviction !!! -
@alinea
Le choix de financement d’un RDB n’est pas forcement lié au capital loin s’en faut. Les minimas sociaux en France ass rsa etc s’en approche déjà sauf qu’ils articulent aussi toute l’ingénierie sociale en ponctionnant plus de 50% des ressources sous forme de frais de gestion......
Pour le reste la colère des Grecques, des Espagnoles, voir des Portuguais n’a rien changée à la charges néo-fasho-libéral malgré des mouvements de longue haleine.
Un Rdb est certainement un long débat mais dans l’état actuel des choses il est plus que nécessaire......
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@babadjinew
C’est vrai ! j’ai lu pas mal d’articles là-dessus et je n’ai pas envie de faire la fine bouche en me projetant dans un avenir lointain.
Le problème qui reste est : comment le mettre en oeuvre ? Je veux dire : comment convaincre ? -
@alinea
Comment convaincre ???La est certainement l’endroit ou ce trouve la clé de voûte. La bascule entre l’humain primitif, celui qui ne peut concevoir que sans chasser (travailler) on ne peut manger et l’humain conscient celui qui à déjà compris que grâce à nos technologies c’est plus que réaliste......Malheureusement pour nous, le formatage est si ancien, repris par tous les monothéismes depuis toujours que convaincre pour le moment est UTOPIQUE !!!!Cela est plus que dommageable, car notre maladie de surproduction est en train de complètement ravager notre maison : GAIANéanmoins, comme notre bêtise collective laisse sur le carreaux l’ensemble des jeunes du nord et du sud, qu’ils sont livrés très tôt aux modes dermerdes, tout n’est pas encore perdu.......Dommage cependant que les vieux schnoks que nous sommes freinions des 4 fers histoire de continuer comme si de rien était nos tristes vies vide de surconsomateurs du 20 eim siècle......Bonne journée.... -
Alinéa bonjour,
En réponse à votre billet, j’ai celui-ci fraîchement sorti, et qui avait été présenté lors d’un colloque du PS belge.-
Comme vous, cet article restera sans beaucoup d’illustrations pas beaucoup de texte, pas beaucoup d’images, mais du son à écouter. Comme vous dites, difficile de mettre un chat en en-tête pour le coup, et encore moins dans une boîte commune, comme si tout le monde était bâti dans le même moule.
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Bonjour alinea,
Je crois personnellement que cette triste période a au moins un point positif. Les gens vont s’habituer à se débrouiller pour manger, pour vivre, pour se chauffer, pour assurer les moindres nécessités de leur vie.Il n’est qu’à voir dans les petits villages comme le mien : il y avait toutes sortes de terres en jachère, voire couvertes de ronces.Eh bien cette année, plus un seul jardin abandonné ! Même les jeunes couples de la petite ville voisine se sont mis à préparer le terrain pour planter leurs patates !Quant aux bâtisses, aux toits, aux murs, ils résonnent de coups de marteaux, non pas tenus par les mains des maçons, mais par celles des propriétaires le samedi et le dimanche.Il n’y avait plus aucun magasin de laine à tricoter, de mercerie ou de tissus dans les environs, eh bien voilà qu’on en retrouve !On jetait les appareils à la moindre panne, eh bien voilà que désormais on pense à les réparer ou en changer par le troc ou « le bon coin »...Enfin, je suis une optimiste béate peut-être...Et je pense : les riches, que feront-ils de leur argent lorsqu’il n’y aura plus rien à acheter et qu’il ne sauront même pas allumer un feu dans leur superbe cheminée ?Le travail est superbe et vital lorsque l’on travaille pour soi-même.Je t’embrasse.-
Je suis tout à fait d’accord avec toi cevennevive ! et c’est le fond de ma pensée : faire écrouler le système parce qu’on le boude !
Mais il y a les citadins, certes qui échangent et commencent à voir les choses autrement ; néanmoins, les loyers sont exorbitants, les charges, etc... donc une grande majorité de gens encore dans le moule imposé et pas facile à changer !
Et puis toute une organisation d’entraide qui se met en place, ça c’est bien ; je corrige le mémoire de X, Y viendra me changer mon robinet, X fera quelque chose pour A qui aidera Z...
On ne viendra pas à bout de nous !!! mais « nous » est encore un peu privilégié !
Moi aussi je t’embrasse -
@cevennevive bonjour,
Quand vous lirez mon billet dont je parle ci-avant, vous verrez que même en Belgique, les choses évoluent aussi dans ce sens.Extrait : « La qualité de vie doit se mesurer autrement qu’en seule référence au travail ». Le crédit-temps, on en raffole. En 2015, il y a eu une augmentation de 6,5% de son utilisation. Avec les interruptions de carrière et les congés parentaux, il y a eu 272.000 travailleurs qui ont levé le pied en 2015.Et quand je dis cela, il faut relativiser ces chiffres à la dimension du pays et aux nombre de ses travailleurs qui est loin de celui de la France.C’est un peu par hasard, que Alinéa sortait ce billet en même temps que le mien dont j’ai repris le lien en commentaire.Demain, je sortirai la version totalement opposée.La vie a très fort changé depuis notre jeunesse, alors il faut s’organiser en conséquence. -
J’oubliais cette phrase : « Le travail est superbe et vital lorsque l’on travaille pour soi-même. »
Aujourd’hui, je travaille presque plus, j’écris depuis 11 ans sans gagner un rond,Ah, cela n’a plus rien à voir avec le travail d’avant, bien entendu.Il y eu un challenge, au départ. De la recherche, de la curiosité en tout...On ne peut dire combien de temps, on tient le coup et puis les années passent et on remarque qu’on est toujours présent avec des lecteurs qui lisent nos bafouilles depuis le monde entier.Il ne faut pas trop en espérer. Seulement faire semblant et oublier que nous sommes à la casse en se foutant du regard oblique des passants honnêtes . -
@alinea,
Et oui, la vie de rat des villes n’est pas la même du rat des champs.Bien sûr que les charges sont plus importantes, revenus cadastraux et autres...Je suis citadin et pourtant content de l’être.Je sais que je paie plus que dans les campagnes, mais j’ai tout à portée de main, magasins, cinémas, et toutes les joyeusetés de la vie à proximité, sans faire des dizaines de kms.Quand je travaillais, j’avais 2 kms pour m’y rendre.Si vous avez entendu nos problèmes de mobilité actuellement à Bxl, vous avez une petite idée de ce qui peut endurer nos problèmes pour joindre la ville, là où l’activité commerciale est la plus dense.Quand j’entendais les collègues qui me racontaient : « J’ai mis le double de temps pour arriver au bureau », je répondais moi-aussi, j’ai mis 6 minutes....Je ne sais pas pourquoi, mais ils me regardais d’un oeil mauvais. -
Ça fait quatorze ans que je n’ai pas mis les pieds en ville, L’enfoiré ! En ville, la seule chose à faire c’est dépenser du blé, or du blé, je n’en ai pas ! -
@alinea
Et oui, il faut avoir les moyens de sa politique. C’est évident.Il ne faut pas croire que les rats des champs ne jouent pas avec les artifices de calcul.
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@alinea,
Votre « A propos » est très peu loquace sur ce que vous faisiez dans votre vie active.Je ne peux donc pas vous répondre si votre situation actuelle est normale ou non, -
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@L’enfoiré
Je n’ai pas dû conscientiser que c’était à propos ! Le substantif est rare et on profite souvent d’un à propos pour passer du coq à l’âne !!
Mes activités sont paysannes, élevage ! Mais je subis l’évolution de notre société, ce qui prouve que ça n’évolue pas pour tout le monde, et le temps où je pouvais faire un tour au cinoche, à la FNAC en ville, boire un coup en terrasse, est bien révolu ! -
@alinea,
Je comprends donc votre statut actuel...La ferme, l’obligation d’être toujours présente, n’avoir jamais de vacances, mais... en compensation avoir l’air pur de la campagne et de pouvoir entendre le chant du coq le matin.Traire les vaches alors que le lait, n’est plus très prisé dans les villes. La viande qui est montrée comme cancérigène.La vie agricole, c’est aimer la terre.Travailler la terre, je n’aime pas trop, j’avoue.La France est beaucoup plus dirigée vers ce qui est agricole qu’en Belgique. Les villes s’y touchent presque et la population par km2 y est beaucoup plus importante.En France 98 hab/km2 et en Belgique 368 hab/km2.En ville, c’est évidemment plus de bruit, des avions qui décollent le matin pour se réveiller, des voitures qui laissent leur carte de visite avec la pollution.Mais parait-il, on vit plus longtemps à la campagne.On ne peut pas tout avoir. -
@L’enfoiré
Nous n’avons plus de vaches depuis bientôt cinq ans, mais nous ne risquions pas de les traire ! c’était des vaches semi sauvages, des Camargue !! Aujourd’hui il me reste une partie des chevaux, ce n’est plus de l’élevage puisque ce sont des hongres, mais je voulais faire simple ! -
@alinea,
Excusé mon ignorance, j’ai dû aller voir ce qu’était un « hongre ».
Des chevaux castrés comme l’âne et le mulet.... !!!Ne vous inquiétez pas je sais encore que le lait vient d’une vache... Quoique....Cela pour dire que l’écart qui sépare le citadin du campagnard, s’agrandit.Donc, il faut faire encore plus simple....- Il était une fois, une vache qui donnait du lait.Allez-y pour la suite. -
Le droit au travail ? Je suis plutôt pour le droit à la paresse !
L’humanité dispose aujourd’hui un outil de production tellement performant qu’on peut produire tout pour toutes et que tout le monde peux vivre dignement sans « travailler » - en réalisent notre créativité, sans ruiner ni notre santé, ni la planète. Regardez la production contemporain et imaginez pour un instant le potentiel si on peut la utiliser selon nos besoins et pas pour la « r e n t a b i l i t é ».
Je marre d’idéalisation du « travail », de mettre le travailleur –euse sur un piédestal. On a besoin des moyens pour vivre dignement et de nous épanouir, transformer notre vie à un œuvre d’art collective … on a pas besoin du « travail ».
Utopique ? Oui, sans utopie, sans imaginer qu’est que peut être notre vie, sans insister sur nos désires on crève ! Il faut arrêter d’être r a i s o n a b le, dans cette monde fou.
On essaye de nous défendre en reculent, peut-être on n’a pas le choix en se moment, donc à bas le loi Khomry. Mais punaise, à un moment donné il faut basculer à l’offensive, il faut conquérir notre vie, je dis VIE.
coup de gueule de quelqu’un qui soutien à fond de la caisse « jlm2017.fr » et qui a
"travaillé dur (je parle d’usines, de chantiers, de champs, de bureaux, d’hôpitaux, d’écoles, d’administrations, etc), pour un salaire minable, avec des horaires de dingue etc."
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@xantrius,
Il y a peu de temps, je vous aurais ri au nez. Aujourd’hui, je vous répondrais différemment.Que ferez-vous de votre paresse ? Une civilisation de loisirs ? En fait aujourd’hui, ce n’est plus du travail qu’il faut chercher puisque les nouvelles technologies vont tout faire à la place des hommes. mais comment meubler son temps libre... le mieux possible, le plus utilement possible. Comme vous dites les outils de productions sont là pour tous les travaux répétitifs. On remplace même les Chinois par des robots dans certaines tâches..Sous l’Antiquité, le terme bas latin trepalium (attesté en 582) est une déformation de tripalium, un instrument formé de trois pieux, deux verticaux et un placé en transversale, auquel on attachait les animaux pour les ferrer ou les soigner, ou les esclaves pour les punir.L’homme n’est pas vraiment fait pour travailler puisqu’il a quelques neurones de plus que les autres êtres vivants.
Donc, il est là pour réfléchir et pour trouver des moyens encore plus performants en les connectant tous ensembles.L’utopie n’est pas dans le mot « travail » mais comment « meubler » les temps morts, car le cerveau travail même en dormant.Mais comme je l’ai écrit dans mon dernier billet, il y a des gens qui même avec un pont d’or pour les faire arrêter de travailler, préfèrent rester dans le mouvement de la société même quand la retraite sonne.Le travail quand il devient hobby, n’est plus un travail.Vous avez entendu les Lepers, Drucker, et autres....Je vous laisse réfléchir à cela.To be or not to be in or out the society.... ? -
Je vous conseille de lire certains bouquins de Dany Laferrière
Pour meubler son temps, il écrit.... c’est çà la nuance à ne pas perdre de vue -
Cela fait deux années de suite que je le vois à la Foire du Livre de Bxl.
Je le montrerai demain, en photo dans mon billet du samedi. -
@xantrius
C’est pas gagné, le droit à la paresse !
Aujourd’hui où des tas de boulots se font automatiquement, ( je pense toujours aux milliers de femmes qui bossaient dans les centraux téléphoniques !), « on » met les gens dans des boulots parfaitement inutiles, stressants et chiants, pour ne rien faire tout en s’agitant beaucoup. Mais les gens, qui ne sont pas cons, ou pas tous, comme on aime à nous le faire croire, commencent à s’en rendre compte.
Les changements de sociétés sont longs, en tout cas longs pour une génération de l’immédiat ! Mais cette évolution est inéluctable, d’autant plus que la frénésie d’acquérir commence à se tasser aussi ! -
Les jeunes ne sont pas en reste, conscience et action !! faites passer !
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@Xenozoid
On plonge... et on se débat !
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