Le ministre Retailleau a raison
« A aucun moment il ne faut remettre en cause l’état de droit », mais sa paralysie est un lent venin suicidaire.
Ce manifeste qui concerne la France ne doit pas être détourné de son fondement, la volonté populaire doit guider les lois et non l'inverse.
Elle ne peut être ni de droite ni de gauche sous peine d’être rejetée par nos institutions. Les motivations excitées d'opposants systématiques ne doivent être vus que comme des postures politiciennes, l’essentiel étant attendu des motivations du Ministre qui devront convaincre députés et sénateurs de tous bords. L’Etat de droit et sa hiérarchie des règles juridiques garantissent la légalité du fonctionnement de l’Etat et de ses administrations qui lui sont subordonnées, personne ne le remet en cause.
On se souvient (2024) que le Conseil constitutionnel qui ne juge pas sur le fond a refusé de redonner la parole aux français sur l’immigration… pour cause d’anticonstitutionnalité. D’où la nécessité de revoir la Constitution obstacle à la volonté de la majorité des français en matière de sécurité et d'immigration.
Retailleau ne fait que répéter des mesures que d’autres ont envisagées avant lui, dont un éminent député du NFP (*) ;
« .. J’estime en conscience que nous devons faire évoluer notre Constitution pour permettre aux pouvoirs publics d’agir, conformément à l’état de droit.. »
« .. et la France avec l’Allemagne aujourd’hui fait en sorte que les pays qui sont confrontés à l’afflux des réfugiés puissent être aidés… Et si l’Europe ne contrôle pas ses frontières extérieures, alors – et nous le voyons aujourd’hui sous nos yeux – c’est le retour aux frontières nationales, quand ce ne sont pas les murs, les barbelés qui sont annoncés… »
« ..Cette révision de la Constitution doit s’accompagner d’autres mesures. Il en va de la déchéance de nationalité… nous devons pouvoir déchoir de sa nationalité française un individu condamné pour une atteinte aux intérêts fondamentaux de la Nation même s’il est né français, je dis bien « même s’il est né français » dès lors qu’il bénéficie d’une autre nationalité.. »
« .. Nous devons pouvoir expulser plus rapidement les étrangers qui représentent une menace d’une particulière gravité pour l’ordre public et la sécurité de la Nation.. Le Gouvernement, dans un esprit d’unité nationale, va saisir pour avis le Conseil d’Etat.. la Constitution est le pacte collectif indispensable pour vivre ensemble, il est légitime que la Constitution comporte les réponses pour lutter contre ceux qui voudraient y porter atteinte … »
(*) François Hollande en congrès à Versailles 2015
Quand la Nation est agressée une révision constitutionnelle devient une nécessité de salut public, s’y opposer c’est scléroser le droit et contraire l’intérêt général.
Il convient donc de ne pas laisser aux minorités extrémistes le droit de blocage de notre Constitution contre la volonté nationale, c’est un devoir républicain qui s’entend sous d’autres régimes aussi. Des minorités voudraient asservir la majorité des français à leurs idéologies partisanes ou communautaristes derrière le paravent d’un Etat de droit à réviser. Le droit est une réalité supérieure indispensable au bon fonctionnement de nos sociétés, il doit accompagner les changements qu’elles subissent. La Constitution est le reflet de la culture dominante des pays déclinée en droits et obligations pour tous les citoyens.
En 2011, les pays musulmans d’Afrique du nord ont connu des soubresauts graves, un pays du Maghreb a su réagir en adaptant sa constitution, le Maroc. Personne ne lui a contesté ce droit à modifier son « Etat de droit », ni à l’intérieur de ses frontières ni à l’extérieur.
Extrait du préambule de sa nouvelle constitution qui rappelle ses fondements,
- les droits et les devoirs des citoyens
- sa religion dominante
- une identité nationale une et indivisible
« Fidèle à son choix irréversible de construire un État de droit démocratique, le Royaume du Maroc poursuit résolument le processus de consolidation et de renforcement des institutions d'un État moderne, ayant pour fondements les principes de participation, de pluralisme et de bonne gouvernance. Il développe une société solidaire où tous jouissent de la sécurité, de la liberté, de l'égalité des chances, du respect de leur dignité et de la justice sociale, dans le cadre du principe de corrélation entre les droits et les devoirs de la citoyenneté.
État musulman souverain, attaché à son unité nationale et à son intégrité territoriale, le Royaume du Maroc entend préserver, dans sa plénitude et sa diversité, son identité nationale une et indivisible. Son unité, forgée par la convergence de ses composantes arabo-islamique, amazighe et saharo-hassanie, s'est nourrie et enrichie de ses affluents africain, andalou, hébraïque et méditerranéen.
La prééminence accordée à la religion musulmane dans ce référentiel national va de pair avec l'attachement du peuple marocain aux valeurs d'ouverture, de modération, de tolérance et de dialogue pour la compréhension mutuelle entre toutes les cultures et les civilisations du monde… Art. 3 L'Islam est la religion de l'État… »
Pour quel motif la France ne pourrait-elle pas modifier sa Constitution ? Les opposants systématiques ont prétexté faussement que le ministre voulait passer par-dessus l’Etat de droit, une hérésie impossible dans notre République sauf révolution.
Le député NFP Hollande et le Ministre Retailleau seront au moins d’accord sur ce point.
56 réactions à cet article
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Enfin un peu de prise de conscience. Vous parlez de vous là.
« Il convient donc de ne pas laisser aux minorités extrémistes le droit de blocage de notre Constitution contre la volonté nationale ».
Nous avons tous les deux, trois ans, une loi sur l’immigration. Pas pour augmenter notre niveau d’information et de compréhension de sorte que nous puissions avancer vers une position transpartisane. Ce qui aurait l’inconvénient d’engager les dirigeants politiques (en dévoilant aussi c’est vrai en creux leurs responsabilités).Mais pour de pauvres misérables raisons de stratégie électorale alambiquée afin de pouvoir continuer ensuite d’instrumentaliser ce qui est pour certains l’espérance d’une rente électorale. Avec bien entendu chez nous une spécialité bien française, l’entretien de ghettos de pauvres et d’immigrés dont il s’agit apparemment de surtout ne pas se passer. C’est du pain béni pour l’islam politique, pour tous les trafics et pour toutes les ambassades des pays concernés dans le grand jeu du commerce. C’est aussi un poison que l’on cultive dans notre société et qui entrave notre capacité à mettre sur pied une authentique démocratie, ce qui en arrange plus d’un. La manœuvre commence à être de plus en plus visible et comprise. C’est déjà ça.
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@Octave Lebel
Dites-nous plutôt si le nfp est d’accird avec son éminent député -
Sinon quelques rappels.
(1/2) Des ghettos de pauvres et d’immigrés ont été créés peu à peu avec le soutien de politiques publiques que l’extrême-droite a toujours soutenues, combattant au côté des droites toutes les politiques de logement, de rénovation urbaine et de mixité sociale destinées à casser cette logique infernale - "Le premier quinquennat d’Emmanuel Macron a été « celui du »stop & go" entre les quartiers et le gouvernement en mettant fin aux espoirs du plan Borloo" avec l’approbation de l’extrême-droite (rapport sur la politique de la ville, un tremplin pour les habitants, commission des affaires économiques du Sénat 19 juillet 2022) ↔ "Près de 6 millions d’habitants vivent dans une forme de relégation voire parfois, d’amnésie de la nation" (2017-2023 : Rapport Borloo et nouvelles émeutes)" - Tout en refusant d’en faire un problème transpartisan qui aurait obligé les uns les autres à une continuité d’action absolument indispensable et à une solidarité des territoires. Préférant l’électoralisme qui leur profite bien sûr auprès de ceux qui sont forcés à une cohabitation ou un voisinage rendus difficiles. Un ghetto engendrant toutes sortes de trafics et d’insécurité en réalité contenus plus ou moins mais pas réellement combattus. Tout le monde peut le voir, avec des arrière-pensées tellement patentes, CNEWS, Zemmour, MLP et Cie bien sûr dénoncent avec une indignation outrancière la situation en se gardant bien d’expliquer les origines et l’enchaînement des causes et conséquences.
Cet électoralisme va bien au-delà parce qu’opposer entre eux des gens pauvres ou appartenant à la classe moyenne a toujours marché. On fait croire que les uns profitent de la situation en contribuant peu à la richesse du pays au détriment des autres. C’est faux mais crédible parce qu’ en se fiant aux apparences du quotidien, on va toujours trouver des exemples que l’on généralise et cela a la force de l’évidence qui vient combler notre besoin de comprendre et d’avoir un responsable. Cela a l’immense avantage d’apporter des arguments tout faits aux politiciens et surtout cela permet de détourner l’attention des causes profondes des difficultés sociales qui sont fondamentalement le partage inéquitable des richesses produites par le travail. C’est-à-dire des salaires et conditions de travail qui seraient corrects, des services publics de qualité et de proximité qui renforcent le lien social et une politique économique qui n’oppose pas le travail et sa valeur avec la rentabilité pour l’actionnaire.
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(2/2) Cela cache aussi une autre réalité source de désorganisation sociale. Bien sûr qu’il y a des fraudes sociales mais dont le montant et les impacts sont bien inférieurs à ceux des fraudes à l’impôt sur les sociétés, de la fraude à la TVA, de l’optimisation fiscale, du recours aux paradis fiscaux et du montant général des divers impôts qui en proportion taxent moins les très riches que la classe moyenne et les plus démunis. Si cela était clairement mis sur la table lors des campagnes électorales ou au quotidien dans toutes les informations économiques que nous recevons aux heures de grande écoute, il y a longtemps que la table serait retournée.
Pas difficile à voir, ici d’ailleurs, que la désinformation sur ces sujets est incessante et surtout pas sur le mode d’une discussion raisonnée avec des sources d’informations vérifiables. Non de la bonne grosse propagande agressive qui nous demande de croire sur parole de façon binaire. Les droites et les extrêmes-droites ont de tous temps appliqué ces stratégies, tantôt en concurrence pour un partage des pouvoirs, tantôt s’épaulant l’une l’autre selon les circonstances.
Que serait l’extrême-droite sans cette thématique ainsi maquillée, sans, tour à tour, la complaisance des médias avec des sondages sur mesure pilotés et relayés par nos chaînes d’info de milliardaires. C’est quand même bien, toutes ces chaînes dans les mains de milliardaires et quasiment pas de régulation sur le recours aux sondages à visée politique. Rien que cela devrait nous mettre la puce à l’oreille.
Tout pays doit contrôler son immigration. Il le fait à sa façon d’ailleurs. Il est simple d’en faire un débat transparent si on n’a rien à cacher, d’exposer clairement les politiques publiques concernées et d’en faire le bilan annuel au parlement afin de mettre chacun devant ses responsabilités une fois pour toutes. Au fond comme pour le dossier des retraites. Nous n’avons pas besoin de polémiques et de désinformations entretenues mais de l’instauration d’une authentique démocratie. Pas de nouveau des élections sous influence avec des acteurs masqués et des débats biaisés dans la foulée du contournement de nos votes qui viennent d’être piétinés.
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@Octave Lebel
>>>des fraudes sociales mais dont le montant et les impacts sont bien inférieurs à ceux des fraudes à l’impôt sur les sociétés...<<<En admettant que cela soit vrai, ceci n’excuse pas cela !
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@Parrhesia
Prenez la peine de vérifier et posez-vous les bonnes questions.L’un se compte en millions (fraudes sociales) et l’autre en milliards.Devinez sur quoi insiste le RN dans la propagande qu’il destine à ses électeurs et pourquoi.
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@Octave Lebel
Autrement dit vous avez un seuil d’acceptabilité de fraude.
De mieux en mieux, vous racollez les escrocs maintenant !! -
Pour mémoire, le problème de l’immigration et des ghettos était déjà bien identifié en 2005 ainsi que les pistes de remédiation aussi.
→ Des occasions manquées qui nous montrent un chemin (19/10/2020) :
Avis du Conseil National des Villes sur « les émeutes urbaines de novembre 2005 » (novembre 2006).
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/des-occasions-manquees-qui-nous-227900
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@Octave Lebel
allez Octave, arrêtez vos copier-coller incessants. -
De nombreux articles des traités européens interdisent aux états membres de légiférer de manière contraire à ces traités, y compris en matière constitutionnelle. Alors certes, on ne peut empêcher la France de modifier sa constitution mais si les modification apportées sont contraires aux traités, la France sera condamnée à de lourdes amendes par la Cour de Justice de l’UE.
Le tout, c’est d’assumer !
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Commencez pas assister à des procès au tribunal de votre ville (c’est public et gratuit) et après venez nous voir.... ça vaut pour Retailleau ou Hollande.
Un exemple de ce que j’ai pu voir avec un gamin arrêté pour vol de portable
Le juge commence par énoncer le « CV » du voleur
"En 2020 sous le nom de Yazid, vous avez été condamné à 5 mois avec sursis pour vol de portable
en 2021, on vous reprend, et cette fois, vous dites vous appelez Hakim
rebelote en 2023, où là, il purge son sursis en prison et ressort en 2024 où il se refait pecho en s’appelant Abdelkader.
Le mec n’a aucun papier, 50 prénoms différents et il déclare ne plus se souvenir d’où il vient...
vous le renvoyez où ?
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@Buzzcocks
Il reste en taule tant qu’il ne se décide pas à dire d’où il vient, et à y retourner. Et s’il a oublié, il reste en taule. Dans la plus grande partie des pays du monde, c’est comme ça. Mais c’est marrant, tous ces gens comme vous qui se posent des problèmes qui n’existent pas.Ah oui mais... ce n’est pas l’état de droit ? Et bien il faut changer le droit ! On change bien sans arrêt la constitution pour y ajouter n’importe quoi !
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@V_Parlier
yaka yaka... Je vous apprends juste que nos prisons débordent de partout, et que si on vous demande de payer quelques impôts pour en construire d’autres, vous allez mettre un gilet jaune pour gueuler.
idem si on construit une prison à 500 mètres de chez vous, vous allez monter une association pour dire que vous ne voulez pas de ça chez vous. -
@Buzzcocks
Bref vous nous inventez quelques défauts, juste histoire d’empêcher que le pays tourne rond et pour favoriser l’anarchie.
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@Buzzcocks
Les covidofolies et le soutien de l’Ukraine ont déjà largement coûté ce qu’il aurait fallu pour en construire, des prisons. (Sans compter les autres dépenses plus anecdotiques mais incroyables : les remboursements de changement de sexe et trucs de ce genre qu’on qualifie de « dépenses de santé »). Mais vous allez encore chercher une excuse bidon pour tourner autour du pot. De toutes façons, pour moi, plus de « yaka », je me suis barré. C’est déjà trop tard de toutes façons. -
@V_Parlier
Et si le mec dit « je m’appelle finalement Magnus, et je suis suédois », vous pensez vraiment que les suédois, vont accepter qu’on expulse ce mec chez eux ?Ou inversement, Rachid se fait chopper en suède à voler un portable et dit je suis français, vous pensez vraiment que vous allez parler d’état de droit et de je sais pas quoi que ça se passe partout comme ça.
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@Buzzcocks
Encore à chercher le problème où il n’est pas : Partir du principe que c’est l’état envahi qui doit faire tout le boulot... ou ne rien faire. Je vais être encore choquant de simplissisme primaire :
S’il a volontairement détruit toute preuve de sa nationalité, et bien il reste en taule. Et comme ça, j’ai l’impression qu’assez vite il demandera lui-même de prendre contact avec le consulat approprié... -
@Buzzcocks
"vous le renvoyez où ?
"
Les pays d’où proviennent les Yazid, Hakim et AbdelKader, ont depuis bien longtemps intégré la prise des empreintes digitales pour la délivrance d’une simple carte d’identité.
Et ils ne donnent pas dans le détail : les empreintes de tous les citoyens sont dans un fichier accessible aux autorités, et pas seulement les délinquants.Ils suffit de demander à ces pays, et ils peuvent confirmer ou infirmer une identité très simplement.
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Vos impressions, on s’en fout.
Vous mettez en tole tous les mecs qui vont en comparution immédiate et qui ont une tronche louche, vous allez relancer l’immobilier, il faudrait des prisons partout sur le territoire. Et pour garder tout ça, vous faites venir des immigrés ? Parce que la profession n’attire pas tripette. -
@Buzzcocks
« Vous mettez en tole tous les mecs qui vont en comparution immédiate et qui ont une tronche louche »Non ! ca c’est le genre de phrases typiques pour noyer le poisson.
Par contre lorsque tu rentres dans un pays ou tiens prenopns l’exemple de chez toi
lorsqu’on va chez toi par exemple ...
En principe on y es invité
Je suppoise que les gens sonnent à ta porte ,
tu ouvres ta porte ,
si tu n’as pas envie de les recevoir tu les laisse dehoirs et exprimes simplement ton refus sans haine ni apriori
Donc tu es quoi si tu ne les accepte pas (dans ta logique)
Un raciste xénophobe , un haineux ? etc enfin le blabla habituel de l’extreme gauuche
Non simplement quelqu’un qui choisi qui il recois
Comme toute personne normaleLe mec tu ne veut pas le laisser rentrer tu lui dis non
Il petes tra porte s’intalle dans toon canapé , puis tiens se fades bobonnne ou mr suivant tes gouts ^^
Le mec te dis heu j’suis dehors donc j’ai decidé comme ca de bvenir chez toi, puis un second, un troizieme, puis 20 ..30... 3000
Tu dis merci frérot ?
Tu te moques de qui ?
Moi c’est dehors avec le traitement méritéd’ailleurs si c’etais si juste tes belles theories sorosiennes et du wef que tu veut nous refourguer
tu n’aurais pas de serrures à ta porte
t’a une serrure démontes laTon pote soros tu sais ta boussole ideologique dui no border et ou on acceuille tout le monde , c’est open bar chez lui
Certainement pas , lui c’est des tres hauts murs (des plancs meme notes ma precision)
Des cameras partout
Un sertvice d’ordre privé avec des clebsBref il ne fais QUE délocaliser l’echelle des zones de frontieres ,
lui en a ces moyens et ceux qui ne les ont pas ... ils crevent eux ?
Ben un pays c’est pareil sauf que c’est juste l’echelle du dessus
Si un gus mets le darwa et si il est d’ici c’est case prison
Si il est d’ailleurs ben comme chez toi ouste dehorsSinon c’est plus un pays
c’est une no-zone,
un shit hole il existe des pays comme ca dans le monde avec des frontireres juste de papier, ou c’est la loi du plus fort et le communautarisme ++ fais jurisprudence
Si ca t’interesse ce genres de vie ... personne ne te retiens
Surtout pas moi
suis tout au contraire pour les expériences enrichissantes ...
ou tu seras tres « enrichi » (lol)
t’iras faire ton experience aux pays des bizounours et tui nous raconteras ton monde merveilleux et l’experience inoubliable qui en découleras ou tout est open bar
ou chacun va ou il le veut
Ou l’’important est d’etre les plus forts et les plus nombreux et le regne de l’arboitraire
c’est la regle de droit que tu nous propose la
Allez un peu de courage pars la vivre au lieu de vouloir l’imposer aux peuples qui tres majoritairement n’en veulent pas (Quazi 80% dernierement)
Satisfais tes petits capices d’enfant gaté mais sans impliquer les autres ...
Merci de ta grande comprehention -
@V_Parlier
"@Buzzcocks
Les covidofolies et le soutien de l’Ukraine ont déjà largement coûté ce qu’il aurait fallu pour en construire, des prisons."
Rhooh waiis devines et avec de la robinetterie en Or
Playstation 5 a tous les etages et putes de luxe à volonté et la neige magique de tonton macron un peu facon les loups de walls street ^^
Les priorités ici sont clairement d’enfermer arbitrairement et sanns aucune forme de poroces et ca a eté pluys qu’efficace , qd oin veut on peut
Qu’enfermer les délinquants notoires
Rien que cette histoire est a mediter de ce que veut cette ripoublique qui n’est plus du tout au service de sa population
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@Buzzcocks
Dans une prison nouvellement construite sur l’Île du Diable.
Dans un bâtiment des détenus dangereux qui y resteront presque tous jusqu’à leur mort.
Et dans un autre des types comme celui-ci qui se foutent de nous en prétendant nous imposer leurs caprices et leurs nuisances et veulent continue à en profiter.
Ils pourront profiter du bon air iodé pendant des années si c’est nécessaire. -
@Buzzcocks
Délocalisez ! Pourquoi l’industrie pénitentiaire est-elle la seule qui ne l’est pas ?Je vous apprends juste que nos prisons débordent de partout
Il y a en Sibérie, au-dessus du cercle polaire, des endroits charmants qui ont fait leur preuve et sans jamais provoquer de protestations massives de la gauche française. Il n’y a même pas besoin de gardiens, les loups et le froid se chargeraient des fugitifs.
Ou alors, louez des places dans les prisons hollandaises. La tambouille qui y est servie aurait certainement un effet dissuasif contre la récidive.
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@Buzzcocks
Comment proposez-vous de traiter le problème ? -
@SilentArrow
« ..des protestations massives de la gauche française.. »
Probablement une minorité extrémiste de la gauche française avec ses natifs du sud de la méditerranée.
La kommandanture lfi a bon nombre de ces profils communautarisés non assimilés.
La gauche française ouvrière n’a pas changée d’idéologie elle se retrouve naturellement aujourd’hui au RN qui s’est ouvert aux nécessités du prolétariat français abandonné par cette nouvelle gauche extrémisée qui crache sur le pc de Marchais.
Les gens de gauche n’ont pas changé, c’est elle qui a changé.
Die Linke, mouvement de gauche anti-immigration est en très forte progression en Allemagne, il a compris que le peuple voulait aussi le respect de son identité. Le contraire du nfp. -
@Buzzcocks
Exact. Un quidam qu’on ramasse et qui n’a pas de papier sur lui prouvant sa nationalité est a priori un apatride et il reste où il est arrivé. Il existe même des passeports d’apatride qui lui sont remis après que toutes recherches se soient révélées vaines.
On ne peut renvoyer vers un pays que ceux qui détiennent les papiers prouvant leur nationalité.
Par contre on peut aussi renvoyer un immigrant directement vers le pays dont est parti le vol qui l’a amené puisque ce pays est réputé lui avoir autorisé un embarquement en principe interdit.
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Mélenchon natif de Tanger
« demande aux étudiants de mettre des drapeaux palestiniens partout »
Le marocain n’a toujours pas fini son travail d’assimilation.
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@L’apostilleur
Je pense que vous avez eu tort d’écrire votre dernière phrase, car autrefois le sidi Mélenchonovski méritait d’être appelé par son nom : Mélenchon, et il respectait les principes de la République française.Dont un précisément qui lui a permis de vivre plutôt confortablement sans travailler : faire son trou dans un parti en vogue, en devenir une figure assez populaire et occuper ( plutôt qu’exercer ) une fonction de sous-ministre qui n’a jamais rien produit. Le processus fut identique pour sa carrière de député.
En revanche il avait ( je précise de nouveau : autrefois ; il-y-a un siècle ) clairement critiqué le port du voile ou du foulard islamique ( qu’on appelle ça comme on veut ) ainsi que les autres tenues typiquement islamiques.
Sa stratégie est devenue celle d’un vieux taré tellement il est aigri et obsédé par son grand soir.
Je ne sais pas sil y croit vraiment, mais je pense qu’on peut affirmer sans se tromper qu’il fait le nécessaire pour semer le chaos et y inciter d’autres tarés et des décivilisés et des anars et des connards de tout poil.Il sait qu’il ne sera jamais élu démocratiquement, càd sans magouille, sans manipulation idéologique (X) et sans la démagogie la plus abjecte.
Alors il provoque des affrontements verbaux, encourage ceux qui se déroulent dans les espaces publics et professionnels, pour cliver, diviser, car « il faut tout conflictualiser » ( > lui-même ).
Il pense pouvoir compter sur environ 20% de suffrages sûrs et obliger ( par le processus du pseudo front républicain ) les autres gauchistes et les électeurs de G. habituels non extrémistes, de voter pour lui contre MLP.(X) manipulation idéologique car il est impossible de faire vivre ensemble des islamistes et des wokistes et des LGBTistes. Mais il ratisse tous les mécontents et tous les capricieux , les individualistes forcenés, les communautaristes, etc...
Á défaut de devenir PR il est, jusqu’à sa disparition ( PROST ! ) le roi de cohortes formées d’asociaux qui rêvent d’un monde à la Mad Max.
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@jakem
( suite ) Vous avez raison de citer sa volonté de pavoiser à la hamassienne partout ;il-y-a certainement des lecteurs d’ici qui ne sont pas au courant.C’est de la récupération politicarde pour exciter les jeunes « des quartiers » et les étudiants « bourgeois » de Sciences Po.
Ça n’a aucune autre utilité, et c’est interdit.
Une infraction à la Loi, au simple bon sens et aux convenances sociales qui équivalent sans doute à un onanisme pour lui.Il-y-a d’autres causes qu’il ignore royalement, et qui méritent pourtant d’être au moins citées sinon défendues dans la mesure du possible.
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@jakem
"... il provoque des affrontements verbaux, encourage ceux qui se déroulent dans les espaces publics et professionnels, pour cliver, diviser, car « il faut tout conflictualiser »
C’est exactement ce qui justifie son pseudo de tyran. dont il reprend la méthode, un copier-collé saisissant ; Tyrannie et démocratie. Sœurs ennemies mais plébiscitées. - L’apostilleur (over-blog.com) -
@L’apostilleur
Merci ! J’ai transféré le lien vers votre blog sur ma page FB où elle sera lue par quelques correspondants anti-gauchistes. -
Evidemment qu’il a raison, au delà de la posture visant à donner des gages à MLP
Mais il serait ptetre temps qu’on soit raccord sur le vocabulaire...
L’Etat de droit, ca signifie le respect de la hierarchie des normes juridiques, le fait que l’etat ne soit pas exempté du respect des regles, que la séparation des pouvoirs soit assurée, que le pouvoir judiciaire respecte certaines normes (possibilité de recours, principe du contradictoire, etc...)
en gros ce qui sépare un pays civilisé d’un état barbare où l’arbitraire est la règle
Ca signifie pas pour autant que les regles ne peuvent pas evoluer. Le Droit s’adapte à la société, et heureusement, sinon l’esclavage serait toujours légal
Le probleme, c’est que ceux qui pourraient permettre une évolution constitutionnelle susceptible d’entrainer une adaptation du droit peuvent bloquer le processus, et qu’eux souhaitent le maintien de l’immigration et du droit de l’hommisme devenu mortifère pour diverses raisons. Essentiellement économiques...
Qu’on accorde des visa sous conditions de reciprocité et de reprise des expulsés, ca parait juste... Basiquement logique
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>>> mais sa paralysie est un lent venin suicidaire. <<<
On ne peut dire que l’État de Droit ait été paralysé. Au contraire, depuis le départ du général de Gaulle, il n’a jamais cessé d’être déconstruit ; ce qui est sensiblement différent.
Depuis 1969, la Constitution de la Vème République, n’a pas cessé d’être bricolée au gré des caprices politiques de personnalités politiciennes que nous avons vues à l’œuvre. Je ne citerai que l’abolition de la peine de mort sans aucune mesure de compensation, mais au contraire, accompagnée par une politique constante de dissolution des mœurs, de suppression de la valeur dissuasive des sanctions, et de mépris affiché pour les victimes.
Il reste à savoir si, sous la houlette du nouveau garde des sceaux, Didier Migaud, l’État de Droit peut retrouver sa hauteur nationale traditionnelle. Pour cela, il convient de garder à l’esprit que Daniel Migaud est :
1) "Retailleau-non compatible",
2) socialiste de la cuvée « rue de Solférino »,
3) proche de Ségolène Royal, de Fabius, et pas très éloigné de Dominique Strauss-Kahn, toutes personnalités qui ont activement contribué à conduire la France vers son actuelle situation catastrophique.
Il reste également à savoir si, de son côté, Bruneau Retailleau est bien décidé à abandonné l’influence de certaines de ses fréquentations politiques passées, en admettant qu’il ait le pouvoir de le faire. Ce que je souhaite.
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@Parrhesia
Ségolène Royal est plus proche de Retailleau que du nfp -
Déjà, un état de droit doit se doter de contre-pouvoirs effectifs et indépendants. Nous, on a le Conseil d’Etat et le Conseil Constitutionnel, et là, comment dire....
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George Freche avait théorisé « j’ai fait 2 campagnes en parlant de sujets sérieux, et d’économie, je n’ai jamais été élu, j’ai fait 25 campagnes en disant des conneries et en racontant des blagues de cul sur les marchés, j’ai toujours été élu ».
Le théorème de Frèche semble pleinement applicable à Reteilleau, les blagues de cul en moins peut être, il n’a pas l’air très drôle ce type avec sa tronche de curé.
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Ne reprend-il pas tout simplement le rôle de Darmanin, à affirmer haut et fort ce qu’il convient de faire tout en évitant à tout prix de le faire réellement ?
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@Corcovado
Remarque tout à fait pertinente
Mais avec MLP dans l’équation, le seul affichage risque d’etre un peu court -
Il faudrait déboulonner Fabius (responsable et non coupable du sang contaminé) placé au conseil constitutionnel pour tout verrouiller au détriment des français.
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@placide21
Je pense que j’allumerais un cierge si j’apprenais que l’Éternel l’avait rappelé auprès de Lui pour qu’il puisse lui aussi jouir de cette éternitéL’idéal serait que quasiment tous les membres du CC puissent se libérer de leur écorce terrestre.
Quelles funérailles en perspectives !.
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@placide21
Sarko ou Hollande prendraient le relais
Play again -
L’erreur de notre société humaniste et tolérante est de fonctionner et de réagir exclusivement à travers le prisme de nos beaux principes.
C’est tout à notre honneur cependant ce n’est pas suffisamment pragmatique.
Etre intelligent et savoir s’adapter pour être en mesure de survivre, c’est aussi réagir parfois de manière simpliste et vigoureuse.
Un état doit pouvoir choisir qui entre et qui sort, en usant si nécessaire d’une contrainte forte. Ce serait évitable si nous vivions dans un monde d’agneaux.
L’état de droit doit avant tout respecter les droits de l’Etat.
D’ailleurs sans l’Etat, qu’adviendrait-il du droit ?
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@Corcovado
L’erreur de notre société humaniste et tolérante est de fonctionner et de réagir exclusivement à travers le prisme de nos beaux principesCa n’est pas une erreur, c’est une conséquence. Tout est fait pour que l’emotionnel prenne le pas sur la raison : on flatte les instincts, on valorise le plaisir et non l’effort, les gens cons gagnent des sous et se montrent, le traitement de l’information est biaisé, ...
L’emotion est facilement manipulable alors que la raison non
On l’a bien vu pendant le covid : suffit de foutre la petoche aux gens, de jouer des fibres emotionnelles (culpabilité, peur, soumission à l’autorité, menace d’exclusion du collectif) et 80 % des gens perdent toute capacité de reflexion.Et pire, en viennent à prendre pour cibles ceux qui resistent -
@tashrin
Je trouve votre jugement hâtif, simpliste et bien approximatif.Vous confondez l’émotion, les sentiments, avec le vice ou les défauts ( paresse, exhibitionnisme, vantardise, goût du lucre ...).
Pourtant certaines émotions sont salutaires : l’instinct de survie provoquant la fuite face à un danger ; l’instinct ( le 6e sens ) qui nous conseille ou dicte un comportement à partir d’informations non perçues explicitement et pas encore traitées par le cerveau, mais qui pèsent ; compassion ou pitié ou solidarité ; tristesse ; joie ...
Peut-on se passer de tout ça ?
Au nom de quoi ? de la Raison érigée en principe intangible, froid et quasi mécanique, à la manière du système informatique ?
Dans la réalité notre cerveau mêle émotion et raison, morale et droit, passion et tempérance ....
Pendant la crise du Covid, je me suis vacciné sans attendre et sans me sentir esclave. Je suis atteint de BPCO, ma capacité respiratoire est diminuée de presque 60% par rapport à ce qu’elle était ( selon l’évaluation médicale — et je le sens ! ), et si cette saloperie m’avait attrapé, j’aurais passé je ne sais combien de jours, voire de semaines, à l’hôpital, relié à des machines, et sans garantie de m’en sortir.
Gaspillage de temps, de compétences, d’attention, et d’argent.
Et que serait-il devenu de Kim, mon chien ?
J’estime que ma trouille fut salutaire.J’aurais admis, compris que nos dirigeants laissent les jeunes continuer à vivre à peu près normalement, avec des limites, pour éviter de trop nombreuses « petites gripettes » ( selon le Raoult — qui avait aussi prédit la fin de la guerre en Ukraine au bout de 3 mois ). Et j’aurais accepté mon confinement, en tant que vieux à risque, et ne serais sorti, comme je l’avais fait, qu’une heure par jour. En trichant un peu parce que je ne marche plus très vite et il me faut plus d’une heure pour faire la grande promenade de Kim ( 5 km).
Pour me répondre, si ça vous tente, ne tenez pas compte de mes confidences, mais seulement de la 1ère partie.
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@jakem
Vous avez le droit de considérer mon jugement comme bon vous semble mais on s’est pas compris.
Je ne disais pas qu’il fallait supprimer l’émotionnel, juste que c’est un outil de manipulation quand c’est utilisé a mauvais escient
Et j’ai tjrs été partisan de permettre aux populations a risque d’être protégées su elles le souhaitaient, y compris avec mes sous, c’était pas ça l’objet de ma remarque -
@tashrin
OK pour la non-suppression de l’émotionnel.Mais la Raison peut elle aussi devenir un outil de manipulation par sophismes par exemples ou par des formulations plus perverses qui s’appuient sur une part de cohérence, voire de logique, et aboutissent à des conclusions indésirables.
Je pense aux hauts dignitaires nazis ( des gens équivalents existent / existaient dans d’autres dictatures ) dont beaucoup avaient fait des études universitaires, même les Humanités.
Il a bien fallu les convaincre de l’exactitude des délires hitlériens en ne sollicitant pas uniquement leur volonté de sauver la Heimat.
J’ai un bouquin intéressant : « Lieutenant de Panzers ( à 18 ans ) » d’August von Kageneck, qui n’a jamais été nazi, et qui raconte l’évolution malsaine de ce régime puis la guerre et la défaite et son choix de vivre en France après la guerre.
On comprend le raisonnement logique qui a entraîné tous les soldats du monde qui n’étaient pas des fanatiques à se défendre et à attaquer, en suivant les ordres donnés ; et pas seulement par des militaires chevronnés et respectables mais aussi par des salopards fanatisés.Un psy saurait certainement mieux expliquer ça que moi.
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1 — Je transfère ici une chronique de B. Bilger @Causeur :
<< Il ne faut plus se laisser intimider ...
L’exigence du courage se proclame à proportion de la lâcheté qui sévit à peu près partout. Dans la vie intellectuelle et politique, dans l’univers médiatique, dans tous les espaces où en principe la simple audace de s’exprimer librement et tranquillement devrait être sauvegardée.
Mais toutes les démissions ne se valent pas et certaines sont plus redoutables que d’autres, dans leurs effets.
Depuis que Bruno Retailleau a été nommé ministre de l’Intérieur, un débat fondamental a été posé avec vigueur sur la table démocratique : celui de l’État de droit. Non seulement il n’a pas à s’en excuser et feindre de revenir sur certains de ses propos pour complaire mais, au contraire, il doit continuer plus que jamais à user de cette pensée et de ce verbe qui ont l’immense mérite d’avoir toujours été les siens.
Le soutien apporté à Bruno Retailleau a une rançon : celle de laisser croire que Gérald Darmanin, à ce même poste, a démérité alors qu’il a sauvé l’honneur du régalien avant la mise en place du gouvernement de Michel Barnier. Je regrette qu’il semble s’abandonner maintenant à des jeux politiciens avec 2027 dans sa visée.
......
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2 — ...
Il ne faut plus se laisser intimider.
Les déclarations de Bruno Retailleau, en particulier dans un très long entretien au Figaro Magazine, suscitent un vif émoi de la part d’idéologues qui sont ses adversaires compulsifs (le réel qu’il voit, ils ne veulent pas le voir !) ou de naïfs qui ont fait de l’humanisme une opportunité d’abandon et de délitement.
Pourtant cette évidence qu’il énonce : « Quand le droit ne protège plus, il faut le changer », me paraît tellement à la fois de bon sens et d’un authentique humanisme (celui qui se met au service de la majorité des honnêtes gens et de la pluralité des victimes) qu’on aurait pu espérer un consensus quasi général.
En effet, sur des statistiques aujourd’hui indiscutées qui révèlent un lien entre une immigration non contrôlée et la criminalité qui peut en en surgir, sur la très faible exécution des OQTF et, plus généralement des peines, sur l’absurde loi sur les mineurs de 2021, le ministre de l’Intérieur affirme ce que la rectitude intellectuelle et le réalisme social et politique devraient inspirer à tous.
Je pense que le nouveau garde des Sceaux, dans son rôle et attentif à le préserver, ne se sentira plus contraint de mettre des bâtons dans les roues de son collègue de l’Intérieur, qui lui-même est parfaitement au fait des grandeurs et des faiblesses de la Justice.
Il ne faut plus se laisser intimider.
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3 — ....
J’ai noté avec une grande satisfaction – rien n’est jamais gagné et la lâcheté sait couvrir toutes ses abstentions d’un voile honorable ! – le soutien clair, net et argumenté apporté à Bruno Retailleau par cent soixante-dix députés et sénateurs de la droite républicaine.
Ils ont rappelé que l’État de droit n’a pas vocation à être « intangible » et que le signifier n’a rien qui offense la démocratie. L’État de droit, c’est d’abord ce socle : « le respect de la Constitution, de la séparation des pouvoirs et de nos principes fondamentaux ». Tout le reste peut être évolutif si on veut bien s’attacher à quelques repères inaltérables, à portée moins juridique qu’humaine, sans lesquels la démocratie tournerait à une sorte de sauvagerie officielle. Notamment on ne juge pas deux fois la même affaire, l’exigence de la non-rétroactivité, du principe de la prescription, de l’irresponsabilité pénale (on ne juge pas les déments).
À partir de telles lignes rouges, qui peut soutenir de bonne foi que le pouvoir politique n’aurait pas à mettre toute son énergie au soutien de la sauvegarde sociale et de la tranquillité de chacun ? Qu’oppose-t-on d’ailleurs à cet impératif à la fois humain et juridique ?
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4— ....
Les communiqués du Syndicat de la magistrature, sur ce sujet, nous confirment plutôt que Bruno Retailleau parle vrai et voit juste.
Et, dans un tout autre registre, les propos convenus (pour la haute hiérarchie judiciaire d’aujourd’hui !) du procureur général près la Cour de cassation Rémy Heitz ne sont pas bouleversants au point de nous dissocier de la rudesse lucide du ministre.
Ce n’est pas non plus le président du Conseil constitutionnel, Laurent Fabius, qui avec une banalité solennelle nous alerte sur le fait que « l’État de droit est la condition de la démocratie » qui nous troublera : on est d’accord avec lui.
Ce n’est pas également ceux qui confondent le jeu de mots avec l’analyse intellectuelle et juridique qui sont susceptibles de nous détourner du point de vue de Bruno Retailleau : soutenir qu’il ne fallait pas confondre l’État de droit avec l’état du droit est amusant mais ne fait pas progresser.
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5— ....L’excellente tribune de Jean-Éric Schoettl, au contraire, nous éclaire quand il souligne que « l’État de droit ne doit pas empêcher de modifier l’état du droit ». On ne peut que l’approuver quand il écrit ceci : « Le corpus des textes relatifs à la sécurité publique et à l’immigration, lui, n’est pas intangible. Il peut être modifié dans le respect des procédures dans lesquelles s’incarne l’État de droit et, en tout premier lieu, de la procédure législative ».
On pourrait résumer ainsi : l’Etat de droit est un cadre dans lequel l’état du droit apportera sa pierre et ses dispositions avec pragmatisme. En allant aussi loin qu’une démocratie à la fois combative et se limitant pour ne pas se dévoyer le permettra.
Il ne faut plus se laisser intimider.
En particulier par une ultime injonction. Que feriez-vous à la place de ceux qui n’ont que leur bonne volonté ou, pire, leur impuissance à offrir aux citoyens pour les consoler ?
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6 — ( fin ) ....
Il est facile de répondre que le volontarisme actif, le courage politique effectif, s’ils étaient mis en œuvre, résoudraient beaucoup de ce qu’on prétend insoluble. Par exemple récemment, l’ancien ambassadeur de France en Algérie (de 2008 à 2012 puis de 2017 à 2020) Xavier Driencourt a proposé plusieurs pistes que la France devrait emprunter pour contraindre l’Algérie à délivrer les laissez-passer consulaires. Elles réduiraient sensiblement le nombre d’OQTF en jachère, non exécutées et qui mettent les Français en péril. Il y faudrait presque rien : l’audace attendue de ceux qui nous gouvernent.
Bruno Retailleau doit donner du courage à ceux qui doutent, aux fatalistes, aux frileux. Son plan d’action est de nature à rassurer la « majorité nationale » derrière lui. Son verbe ne sera pas un substitut aux œuvres qu’on espère de lui.
Ne nous laissons plus intimider.
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@jakem
Que de bonnes raisons pour vous lire.
Merci -
@L’apostilleur
Merci.
Mais je vous rappelle que c’est Bilger qui a écrit la chronique.J’admire son style écrit et oral, ainsi que sa capacité d’analyse.
Quand je l’entends à la télé, je comprends tout ce qu’il dit parce qu’il parle lentement, en articulant.
J’aime l’écouter parce qu’il sait improviser en faisant des phrases complexes, dont les propositions sont articulées par des pronoms relatifs et des conjonctions, en respectant la concordance des temps, en évitant les répétitions et les lieux communs.Contrairement à beaucoup d’autres ( dont certains sont de mon camp ! ça me désole ) qui parlent à la vitesse d’une mitrailleuse, en enchaînant des propositions simplement juxtaposées ou des phrases inachevées ....
Une dégradation du langage .... -
Je viens de relire la chronique de Bilger, avec plus d’attention, et je me rends compte que j’ai laissé passer 2 choses :
— son indulgence envers Darmanin qui aurait « sauvé l’honneur du régalien avant la mise en place du Gvnt de Barnier » .... J’en suis moins convaincu que Bilger, mais, je considère que c’est du passé, et une affaire d’appréciation, et je passe.
— le 2e point est plus important puisqu’il se rapporte directement à cette chronique-ci.
Bilger écrit : « Ce n’est pas non plus le président du Conseil constitutionnel, Laurent Fabius, qui avec une banalité solennelle nous alerte sur le fait que « l’État de droit est la condition de la démocratie » qui nous troublera : on est d’accord avec lui. »Or, l’état de droit, ou État de Droit, est aussi une réalité dans les pires dictatures où on juge les gens dans des tribunaux en fonction du Droit national de chacun de ces pays.
Même si ces législations étrangères ne sont pas énoncées, référencées, codifiées dans des codes Dalloz elles constituent le Droit de tel ou tel pays.
Qui défend le Droit russe ou poutinien, ou chinois ou algérien ou hamassien ..... ?
Qui prétend que la démocratie est une réalité en Russie, en Chine, en Algérie, à Gaza .... ?
Donc l’État de Droit n’est pas un symbole de la démocratie.
Les nazis avaient aussi leur Droit.
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Deux faits de société :
En prison les mafieux continuent à gérer leur business et donnent des ordres pour exécuter des gêneurs.
Dans la prison que j’imagine ( cf. plus haut ) il n’existerait aucun moyen de communication moderne.
Seul le courrier postal serait autorisé, une ou deux fois par mois, avec du papier fourni par l’administration pénitentiaire ( acheté par les correspondants des détenus ) et un crayon à papier à rendre après avoir écrit la lettre.Tout le courrier sortant et entrant serait systématiquement lu ; et conservé ( en tant que preuve ) sans être transmis, en cas de consignes, d’informations interdites, etc...
Ça empêcherait les salopards de recruter pour leurs basses œuvres et de continuer à gagner du fric en fourguant de la drogue ou des armes ou des femmes ou des clandestins.
Quant à l’assassin de Léa, il était mineur mais responsable.
Donc en taule pendant 30 ans.
Avec un choix à faire à un certain moment : apprendre un métier et compter sur une libération conditionnelle, ou rester taulard.
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